[Re]: Mimimimi jemand pflegt es sein Leben zu genießen anstatt rumzumerkeln und einen auf Abgrenzung durch Wortschatz und Kultur zu machen.

Klassenkampf durch Kultur ist am Start.

Ich frage mich was abgehobener und arroganter ist: Sie oder Leute die sich ihr Steak vergolden?

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[Re]: Das kurzfristige Vergnügen ist das einzige was ein Leben im Status Quo erträglich macht und die bleierne Ordnung mal ein bisschen anhebt.

Einer der wenigen Tage an denen man Spaß haben darf ohne das einem gleich die Polizei auf den Füßen steht soll beendet werden damit die Industrie sich weiter nicht an Gesetze halten muss.

Gefährlich ist Alles auf der Welt was schön ist. Und man sollte sich das nicht kaputtreden lassen von denjenigen die für Ihr Statussymbol die Umwelt kaputt machen. Nicht wahr liebe Gentrifizierer die diese Debatte erst angestoßen haben?

Es ist ein typisches liberales Gesetz das da kommt. Die Industrie darf Gesetze brechen so viel sie will und als Ausgleich bekommt die Bevölkerung dann Verbote rein gedrückt als ob ein weniger an Böllern irgendein Umweltproblem lösen würde.

Verluste werden sozialisiert Gewinne privatisiert

Wenn das die politische Linie der Tat ist ist an der Tanz nicht mehr viel linkes dran

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Bezüglich dessen gibt es:

MORGEN am MONTAG den 17.12 um 18 UHR eine DEMONSTRATION vom Vorplatz der ROTEN FLOR



die sich gegen diese Autoritäre Anwandlung des Staates richtet

unitedwestand.blac...n-united-we-stand/

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Man kann nur anraten möglichst schnell Mitglied zu werden bei der roten Hilfe. Und sich möglichst bald und offensiv zu engagieren in Strukturen gegen Rechts.

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Dazu:

unheimlichsicher.org/

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[Re]: Also um das Wort das gegen Kritiker der israelischen Regierung ins Feld geführt wird um ihnen Antisemitisnus unter zu schieben?

Nicht jeder der Netanjahu und Lieberman ablehnt tut das aus Judenhass. Es wird Zeit das auch der letzte verblendete Istraelnationalist das begreift und aufhört mit zweierlei Maß zu messen.

Rassismus ist nicht weniger schlimm wenn er in Israel stattfindet

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[Re]: Aber manches von dem was heute von rechts gesagt wird wurde 68 von links gesagt und damals wahr.

Die großen Skandale werden heute nicht mehr von links aufgedeckt sondern von rechts instrumentalisiert.

Natürlich gibt es eine Diktatur der Bourgeoisie, nur muss man sich auch trauen das auszusprechen. Sonst übernehmen die Rechten das und werden dafür gewählt. Es wird Zeit den Raum eng zu machen für diejenigen die aus progressiven Fakten eine reaktionäre Verschwörung schneidern wollen

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[Re]: Ja was war in Chemnitz was diesen Ansatz widerlegt?

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[Re]: Hoffentlich nicht. Egal wie eklig, es kann nicht sein das der Staat Demonstrationen verbietet.

Demonstrationsverbote sind ein ganz schlechtes Zeichen für eine Demokratie

Es ist die Aufgabe der Bevölkerung die Ablehnung dieser Sache zu formulieren nicht die Aufgabe des Staates den Nazis den Mund zu verbieten. Nach dem Staat zu rufen ermächtigt diesen Staat selbst zu entscheiden ob er sich kritisieren lassen möchte oder nicht (Siehe G20). Sollten wirklich die Polizei und die Justiz entscheiden wer was wann wo sagen darf, gerade wenn man die politische Ausrichtung dieser Organe in den Blick nimmt? 9 von 10 dieser dann kommenden Verbote werden unter fadenscheinigen Begründungen ausgesprochen und gegen Links gerichtet sein. Wer als Linker oder nur als Antifaschist nach dem Staat (also der herrschenden Klasse) und dessen Verboten ruft der sollte dringend in ein Geschichtsbuch schauen!

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[Re]: Nein die totale Liberalisierung sorgt erst für noch massivere Grenzen zwischen Untern und Oben.

Mehr Macht für diejenigen die schon Macht über Andere haben mag etwas sein was "unteilbar" für unproblematisch hält, ich aber für sehr problematisch halte.

Eben diese Soziale Frage fällt bei "unteilbar" hinten runter und wird gar verleugnet.

Kurzum: Unteilbar ist gegen meine persönlichen Interessen, gegen das was ich mir von einer besseren Zukunft verspreche

Die Afrikaner bekommen aber nix von dem von sich erwirtschafteten Wohlstand sondern bekommen etwas von den Krümeln die hier für die unteren Schichten übrig bleiben. Nicht die 10% mit den 90% Reichtum müssen Teilen sondern die 90% mit den 10% Reichtum werden teilen müssen. Der Reichtum der Afrikaner ist nicht bei mir, der ist bei dem Teil von Deutschland der Geld hat.

Ich persönlich habe keine Lust auf noch mehr Altersarmut. Und diese Altersarmut für die bei Unteilbar im Endergebnis demonstriert wird wird auch Vielen Demonstranten noch auf die Füße fallen.

Im Endergebnis sind das zu einem guten Teil Ignoranten die gegen sich selbst auf die Straße gehen weil das gerade hipp ist.

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[Re]: Also ich nehme lieber einen nationalen Sozialstaat als gar keinen Sozialstaat.

Eine Demokratie im nationalen Rahmen ist nicht ideal aber immer noch besser als eine internationale Diktatur der Reichen.

Es gibt da noch ne soziale Frage.

Dieser Teil der Geschichte scheint Ihnen entgangen zu sein

Ich sehe in einer totalen Liberalisierung der Gesellschaft ohne Schutz einfach nur eine Machtverlagerung nach Oben die hier ja allgemein nicht so kritisch gesehen wird

Zur Wahrheit gehört auch das die Grenzen nicht nur nicht zwischen Nationen und Hautfarbe und Religion verlaufen sondern das es Grenzen zwischen oben und unten gibt. Und mir sind diese Grenzen ein wichtigeres Thema als die totale Liberalisierung von Allem

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[Re]: Versammlungsrecht ist nur für PEGIDA wichtig...

Es wäre wichtig mal diese herrschaftsverliebte Heiligsprechung der BRD als Super-Demokratie zu beenden und bei den ganzen demokratischen Misständen nicht immer weg zu sehen.

Wir leben im Kapitalismus, da wird es keine richtige Demokratie geben

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[Re]: Weil man sie nicht Mieten kann.

Versuchen Sie mal einen Raum für eine linke, und ich meine linke nicht irgendeine linksbürgerliche Institution zu bekommen. Dann hat der Vermieter morgen den Verfassungsschutz auf der Matte stehen der ihn bedroht. Selbst Hochschulen werden so eingeschüchtert und Mietverhältnisse mit politisch missliebigen Gruppen verhindert (Ein Beispiel wäre die HAW in Hamburg)

Dazu braucht es Finanzierung solcher Räume. Von Reichen gesponsort werden solche Projekte aber sicher nicht so das wir nach der Logik das Spekulationssucht wichtiger ist als gesellschaftlicher Dialog wohl bald keine solche Freiräume mehr haben werden.

Das kommt zu der Frage was eigentlich der größere Diebstahl ist, Wohnraumspekulation oder deren Verhinderung, noch hinzu.

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[Re]: Stimmt, wenn etwas nicht klappt sind stehts die Anderen schuld.

Nur den Arsch hoch zu bekommen reicht halt nicht aus. Für den Erfolg kommt es darauf an WIE man es anstellt. Und auf den Erfolg kommt es am Ende an. Wer sein persönliches Befinden da über die Sache stellt der disqualifiziert sich für politische Arbeit

Niemand wird fragen wie wir die Diktatur der oberen 10.000 durch eine Demokratische Ordnung ersetzt, das Klima gerettet, den Frieden geschaffen und Rassismus überwunden haben wichtig ist nur das Ergebnis und das ist auch größer als die Kritikunfähigkeit einiger Einzelpersonen die lieber mit dem Finger auf "die Deutschen" zeigen als mal das eigene Vorgehen zu reflektieren

Mal ehrlich: wen repräsentieren diese Leute noch? Die Linke in Deutschland ist nicht mehr Sprachrohr oder Anwalt von Natur, Armen, Migranten und Frauen sondern nur noch eine Szene die ihren eigenen Lebensstil abfeiert und arrogant auf die Bevölkerung herabsieht und diese verachtet.

Warum sollte man sich so einer unsympathischen, nicht progressiven Gruppe anschließen?

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Schön und gut. Aber ich kann nur davor warnen das jetzt gut zu heißen.

Wenn der Staat entscheidet wer seine Meinung wo kundtun kann dann wird das vornehmlich Linke treffen.

Und den Rechten das Handwerk zu legen ist eine Politische Sache, nichts wo diejenigen die die Macht dazu haben ihre Macht dazu missbrauchen einer Gruppe den Stecker zu ziehen.

Astrein ist diese Art und Weise auf keinen Fall

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[Re]: Um Linke zu schikanieren und wahrlos Gewalt anzuwenden um Portestierende einzuschüchtern.

Und nein, nicht Wir haben das BFE sondern Die haben das BFE.

Das erklärt auch die meisten Probleme mit dieser Einheit

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[Re]: Nein nicht die Juden schwingen diese Keule sondern die Zionisten und nicht selten trifft diese Keule Juden in Form von Kriegsgegnern und Linken in Israel. Jeder der die Nation in Frage steht ist ein Volksverräter, ein Antisemit der das eigene Volk hasst. Die selbe Argumentationslinie die auch hier von der AFD gegen Links gefahren wird und in Weimar schon von ganz Anderen gefahren wurde

Aber es gibt keine Einheit von Volk Nation und Ethnie/Religion. Nicht in Deutschland und nicht in Israel.

So wie man als Deutscher nicht Verfechter Deutscher Interessen sein muss, muss sich auch kein Jude mit "seinem" Staat identifizieren und dessen Interessen unterstützen.

Beide haben auch die Chance sich nicht vom Nationalismus und Rassismus blenden zu lassen und hinter die Fassaden zu schauen und zu reflektieren.

Bei ihnen hat das offenbar nicht geklappt

So werden die Augen fest verschlossen weil man sich warum auch immer identifiziert mit dem Staatengebilde Israel und wird kritiklos. Das was BDS im Bezug auf die Hamas angeblich sein soll findet sich in rauen Mengen bei denen die am lautesten "Antisemitsmus" schreien. Das lässt sich auch schön gemeinsam mit den Rechten von der IB schreien denn da sind AntiDs und NaziHipster auf einer Linie. Wenn es gegen Moslems geht sind Bomben auf Kindergärten und Schüsse auf Demonstranten ok. Was wenn an G20 ein paar Salven in die Welcome to Hell Demo geschossen worden wären? Die AFD von Schüssen am Grenzzaun nicht redet sondern handelt? Wäre es dann auch ok gewesen?

Man hat sich in Teilen der Linken anstecken lassen vom Nationalismus als Heilsversprechen und der antimuslimischen Hetze. Die ganze Latte der Menschenverachtung die dahinter steht inklusive

So ist sowas hier ist dann plötzlich kein Problem mehr im gelobten fehlerlosen Land?

www.youtube.com/watch?v=GJOV_cN-JP8

Koloniale Strukturen und Imperialismus sind plötzlich Ok wenn Israel der Täter ist?

Nationalismus macht blind, auch wenn er Zionismus heißt

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Es ist schon durchsichtig wer BDS auf welche Weise kritisiert.

Immer nur "Antisemitismus" "Antisemitismus" Belege kommen aber nie außer die Unterstellung das hinter allem eine antisemitische Motivation stehen soll.

Wo sind die Argumente? Warum sollte man auf diesen Staat keinen Druck ausüben wenn er Fehlverhalten an den Tag legt?

Israel als Staat ist nicht die Lösung, ein Staat im Heiligen Land der sich nur einer der 3 Weltreligionen verpflichtet sieht und einen aggressiven Nationalismus ins Feld führt und dazu noch die Funktion eines kolonialen Brückenkopfes hat wird keines der Probleme lösen sondern er ist selbst eins.

Die Idee des Zionismus kommt aus einer Zeit in der man glaubte es wäre das beste wenn Menschen in ihren Gruppen unter sich blieben und es nur die Nation bräuchte um glücklich zu sein.

Diese Dinge sind längst überholt, einzig im Fall von Israel werden sie nicht nur von Rechts sondern auch von vorgeblich Linken als Grundannahme in den Raum gestellt.

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[Re]: Wo hat sich die Linkspartei denn vor der AFD mal getraut populistisch zu sein?

Es braucht Mut mit der realen Welt abseits des Prenzlauer Bergs in Berührung zu kommen, wo sich niemand für LGBXYZ oder Veganismus interessiert sondern dafür Interessiert das Demokratie, Frieden und Soziales verteidigt und ausgebaut werden.

Leider ist die deutsche "Linke" zu neoliberal durchsetzt und klientelfixiert um das zu schaffen. Kaum soll irgendein hippes Projekt oder irgendein Regenwurm vor der eigenen Haustür dafür weichen das Sozialwohnungen entstehen ist das ach so linke und fortschrittliche Bürgertum dagegen.

Sein wir mal ehrlich: Das Alles ist ein Milieukampf. Das besser gestellte Milieu der urbanen Mittelschicht versucht mehr oder weniger demokratisch ihre Vorstellung von Deutschland gegen die Vorstellung der breiten Bevölkerung durchzusetzen und die eigenen Privilegien gegen diejenigen zu verteidigen denen es schlechter geht. Es ist ein Kampf geführt von der Mittelschicht gegen die Mehrheit, von oben nach unten. Fortschrittlich ist an dem ganzen Hipstermüll gar nichts. An die Profiteure des Status Quo traut man sich hingegen nicht heran, warum auch schließlich gehört man relativ betrachtet selbst dazu.

Deswegen ist der Widerstand der Hipster gegen tatsächliche Linke auch ebenso erbittert wie gegen die AFD. Beide gefährden die eigene heile Welt die auf Kosten der Anderen existiert

Es ist wichtig die Dinge auf den Punkt zu bringen und anzusprechen wenn man sie verändern will.

Es gibt ein oben und ein unten in Deutschland und auf der Welt

Es kommt auf die Meinung der Banken und Konzerne an in Deutschland und nicht auf die des Volkes

Der Sozialstaat wird gerade abgesägt

Uneingeschränktes rumkaspern auf internationaler Ebene samt Krieg und uneingeschränkte Zuwanderung schaden eher als das sie helfen

AFD und Staat beschneiden und bekämpfen auf autoritäre Weise die Demokratie

Das sind reale Probleme und es wird Zeit das gewisse Leute in der Realität ankommen

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[Re]: Naja die G20 Gewalt geht auf die Kappe von SPD und Grünen. In Niedersachsen verteidigt die SPD das Polizeigesetz an vorderster Front.

Das hört man hier nicht gerne im Lieblingsblatt der Linksliberalen aber Rot-Grün steht Schwarz-Gelb in nix nach. Ob es nun Sozialabbau oder Demokratieabbau ist. Was interessiert die Politik der Schaden für die Allgemeinheit solange die eigenen korrupten Kassen klingeln und Entscheidungen gegen die Bevölkerung gut bezahlt werden?

Es wird Zeit sich endlich mal richtig dagegen zu wehren anstatt immer und immer wieder Illusionen in SPD und Grüne zu haben. Vielleicht ist "Aufstehen" ja die Chance die letzten linken Leute aus der Niebelungentreue gegenüber SPD und Grünen heraus zu lösen.

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[Re]: Handlungsempfehlung wäre eine eigene Offensive.

Die Leute haben die Meinung das Massenmigration nicht gut ist, aber sie haben eben auch die Meinung das diverse andere Dinge nicht gut sind. Diese anderen Dinge wurden als unveränderbar hingestellt in den letzten Jahren und wo es keine Alternative gibt zur Konkurenz und zu Demokratie und Sozialabbau da wird eben an der einzige Stellschraube gedreht die es gibt und das ist Migration. Dazu muss man einsehen das es nationale und regionale Identitäten gibt und diese gestalten anstatt sie als böse hinzustellen. Menschen fühlen sich nunmal einer Gruppe zugehörig.

Politik von links muss sich an Mehrheiten orientieren und nicht an Minderheiten. Anstatt eine Minderheitenpolitik zu machen bei der jede Kleinstgruppe als einzelne Lobby begriffen wird kann man sich ausnahmsweise auch mal auf Verbindendes konzentrieren anstatt stehts das Trennende zu betonen. Wer sich in dem Anderen sieht, auch wenn der schwarz oder schwul ist der ist auch bereit solidarisch zu sein und die Diversität der Leute anzuerkennen und zu schätzen anstatt sie als "fremd" wahrzunehmen.

Das Interesse ist oft das Selbe, egal ob Minderheit oder Mehrheit. Frieden, Demokratie, Ökologie, Soziales und Freiheit wollen alle. Man gehört auch zur Mehrheit wenn man zu einer Minderheit gehört. Erhalt der eigenen Kultur kann man auch von links betreiben

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Es gibt im Übrigen noch die Innenministerkonferenz Ende November in Magdeburg. Dort soll an einer bundesweiten Fassung der Polizeigesetze gearbeitet werden. Protest lässt sich im Internet unter "unheimlich sicher" und "noimk" finden. Es gibt auch fertige Flyer und Plakate dort zu finden.

Um dort wirklich etwas zu bewirken sind wohl einige 10.000 Menschen notwendig. Allerdings sind die wohl zu erreichen, das zeigen die Demos zu den lokalen Polizeigesetzen

Es wird Zeit das Thema Polizei und Staatsgewalt von links endlich in den Fokus zu nehmen. Freiheit und Gleichheit sind nicht durch Menschen bedroht die nicht richtig gendern sondern durch Kapitalismus und den übergriffigen Staat den dieser Kapitalismus hervorruft.

Das gilt es in den Blick zu nehmen denn das Präventivhaft für Demoorganisstoren und alle Weiteren die sich zum Terroristen definieren lassen gerade durch eine Polizei die es mit der Wahrheit oft nicht so genau nimmt die Demokratie gefährdet sollte wohl klar sein.

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[Re]: Warum sollte der Staat seine eigenen Anhänger verhaften?

Nichts hilft besser gegen sozialen Fortschritt als Nazis. Die schaffen ein Feindbild auf das die Profiteure des Status Quo ihre Schandtaten abschieben können und sie erledigen den Job den die Polizei in Deutschland offiziell nicht mehr ausführen darf: politische Gegner mit Gewalt loswerden.

Wenn Ordnung, egal welcher Natur ein Eigenwert ist dann sollte das wirklich niemanden verwundern. Und es sollte auch nicht verwundern was in Chemnitz los ist.

Zum Schutz des Gedenkmarsches für Rudolf Hess waren auf jeden Fall mindestens 3 mal so viele Polizisten vor Ort wie gestern im Chemnitz.

Irgendwann kann man nicht mehr von Blindheit sondern nur noch von politisch motiviertem Wegsehen sprechen

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Aha "solche Leute".

Wer sind jetzt "solche Leute"?

Aber die Aussage kommt nicht von Leuten vom JW? Also machst du die Gruppe jetzt für Aussagen von Dritten verantwortlich die du in deren Umfeld vermutest?

Ja klar dir geht es um die Menschen die Gefahr laufen ermordet zu werden. Um die die schon ermordet wurden scheint es dir nicht zu gehen, oder nur dann wenn sie einer gewissen Ethnie angehören.

Du kannst so oft sagen das du keinen Staat abfeierst wie du willst solange du es dann doch tust. Es gibt genug linke Juden! Warum nicht zu denen halten? "An den Taten sollst du sie erkennen" Sollte gerade DIESES Buch mal nützlich sein?

Der linke Antizionismus und die PFLP setzen sich für das Zusammenleben von Juden, Christen und Muslimen in EINEM sekularen Staat ein. Und eben nicht für nach Ethnien getrennte Staaten. Die Frage von Krieg und Frieden in Palästina ist keine Frage der Religion, sie hat ihre Ursachen in Politik und dem Imperialismus der mit Politik im Kapitalismus immer einher geht. Es ist dazu auch eine Klassenfrage. Dem Krieg der Völker und Nationen setzt der Maoismus den Krieg der Völker gegen ihre Mächtigen entgegen. Das ist "Volkskrieg"

Ersetze also "Hardliner" durch "Reaktionäre" und "Mächtige" und es wird ein Schuh drauß. Eine harte konsequente Linie von Links ist genau was der Region fehlt. Unabhängig davon was man vom Konzept "Volkskrieg" hält es ist explizit gegen den Nationalismus gerichtet. Es stellt die Nation in der Analyse hinten an und das ist genau richtig. Und ja, in nicht industrialisierten Staaten gibt es einen Analytisch linken Volksbegriff.

Im Gegensatz zum antisemitischen Antizionismus der Hamas haben die PFLP und auch der JW eher ein Modell im Kopf wie es sich die PKK vorstellt. Demokratisch und Multiethnisch.

Von der Hamas muss sich nur derjenige distanzieren der auch in ihrer Nähe steht. Daher sehe ich den JW in keiner Pflicht.

Und nein ich denke auch das sich die Frauen im JW gut selbst verteidigen können

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Ja wo ist der Fehler?

Eine demokratische Ordnung wird sich gegen eine Diktatur im seltensten Falle ohne Gewalt durchsetzen lassen. Auf keinen Fall aber ohne das Engagement der von den Antideutschen verachteten Massen.

Glaubst du denn das die Privilegierten ihre Privilegien kampflos aufgeben und Gleichheit akzeptieren werden?

Wann in der Geschichte ist das mal passiert?

Nie wieder Diktatur! ( einschließlich Diktatur der Bourgeoisie)

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Wo kommt das Zitat "schändlichen Juden " in diesem Fall her?

Ausgedacht oder haben Leute aus dem Umfeld das wirklich gesagt?

Nationalismus ist immer scheiße, auch wenn er in Israel stattfindet!

Einzig die deutsche Linke steht in dieser Frage nicht mit Solidarität an der Seite der israelischen Linken sondern an der Seite der israelischen hardcore Nationalisten und Rassisten ala Lieberman. Wo ist die Kritik am Nationalismus? Wo ist das gerade von den Antideutschen stehts gepredigte "no Border" wenn an Grenzen Demonstranten umgebracht werden? Von so einer schwarz weiß Weltsicht bei der es bei den Taten nicht davon abhängt was mit welchem Zweck getan wird sondern von wem halte ich nichts. Und Nein, auf Kinder und Rollstuhlfahrer schießen ist keine Notwehr auch wenn ganz in nationaler Tradition alles dazu umgedeutetet wird. Die Afd redet davon => lauter Protest. Israels Rechte handeln so => Zustimmung

Du pöbelst hier wild rum mit ordentlich Schaum vorm Mund aber auf welcher Grundlage?

Schade das du so leicht aufzuhetzen bist

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Und warum hast du jetzt Angst?

Jetzt mal ganz ehrlich: Kennst du den JW außerhalb von Berichten aus der Zeitung oder von Antideutschen oder anderen Nationalisten?

Wenn du nicht zum randalieren, prügeln oder Rassismus verbreiten nach Neukölln kommst gibt es auch kein Grund sich zu fürchten.

Und nein, gegen Andersdenkende helfen nicht "Polizei und Schläge"

Bei so ner Aussage/ Gewaltforderung braucht sich nicht wundern wenn der Empfang nicht freundlich ist.

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Trauriger Trauriger Artikel. Peinlichkeitslevel in etwa irgendwo zwischen 7 und 7,5 HSV

Froh kann Derjeniger sein der den JW schon mal selbst gesehen hat oder zufällig die "Angegriffenen" oder Vorfälle kennt.

Aus einer betrunkenen Prügelei an Silvester die auch noch von RIO ausging einen politischen Überfall zu machen ist schon sehr lächerlich.

Zum Vorfall mit den Nationalisten am ersten Mai: Erst beleidigen und die Kundgebung stören und Personen filmen einschließlich Kinder zu filmen um sie online zu verleumden und sich dann wundern wenn das unterbunden wird?

Üblicherweise sollte ein Jornalist ja beide Seiten beleuchten. Ist hier leider nicht der Fall, stattfindessen wird eine Interpretation stumpf abgeschrieben und als Fakt publiziert.

Insgesamt setzt man in "der Szene" wohl darauf sich mit der eigenen Opferrolle am berüchtigten JW hoch zu ziehen. Irgendwie fühlt sich das nach AFD nach G20 an.

Kritik am JW immer gerne, ist auch notwendig. Aber bitte dann auf Basis von Fakten und nicht auf Basis von Desinformation. So macht sich "die Szene" vor allem lächerlich.

Jetzt ruft diese angeblich staatskritische linke Szene nach dem Staat um die einzige wachsende linke Mobilisierung Berlins anzugreifen? Sogar die Schachsinnstexte des Verfassungsschutzes werden verwendet und unkritisch übernommen solange nur drin steht was gerade in die Agenda und ins Weltbild passt. Peinlich, peinlich...

Wichtig wäre vor allem mal sich selbst zu fragen warum man selbst kreepelt anstatt andere für ihren Erfolg anzugreifen. Fühlt man da die Existenz der eigenen bequemen Blase bedroht?

Von daher: Gegen nationale Hegemonien und monoethnische Staaten. Für ein (räte)demokratisches Palästina der Juden, Christen und muslimischen Araber mit sekularer Verfassung und ohne koloniale Brückenkopffunktion.

Nein, eine nach ethnien und Religionen räumliche aufgetrennte Welt ist keine positive Zukunftsvision die man verfolgen sollte. Sie bekämpft keinen Rassismus sondern stützt ihn.

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Moment mal...

Hieß es nicht sonst immer Massendemos im französischen Stil wären bösen und schlecht weil Antisemitismus?

Mab muss sich schon entschieden, die Leute beleidigen und als Gruppe ablehnen oder mobilisieren

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Nein "Dickärschig" ist Ausdruck der parasitären Lebensweise dieses Mannes (Kreisch er hat "parasitär" gesagt bestimmt ein Nazi). Frisst sich als Funktionär voll und bekommt den Hals nicht voll so das er auch noch Steuergelder für sich nimmt und pöbelt ununterbrochen gegen Bedürftige. Solche Leute kannte man vor 100 Jahren schon in Form von antisemitischen Hitlerunterstützern die ihre eigene Fabrik vor den Roten schützen wollten und daher gegen Andere hetzen damit ihre eigenen Taten nicht zur Sprache kommen. In diesem Fall spiegelt sich die Lebensweise und der Charakter im Erscheinungsbild wieder. Früher hätte man dazu wahrscheinlich "Bonze" gesagt und die Leute hätten gewusst was Sache ist.

Was auch immer ihr "fat-shaming" wieder für ein Modewort ist aber genau so ein Unsinn ist der Grund für die Tatsache das die Linke keinen Einfluss mehr hat. Wer will sich denn schon das Gespenster sehen von irgendwelchen Hipstern anhören um sich jedes Mal irgendeinen Quatsch vorwerfen zu lassen weil man nicht in deren Ideologie passt?

Der einzige Zweck ist die Abgrenzung nach unten und das nach unten treten. In den Erfindungen von jeder Menge Modewörtern über (angebliche) Benachteiligungen und der Verurteilung von nahezu jedem klaren Wort lebt die Klassenverachtung und das Bild der dummen Unterschicht der man die eigene Kultur aufzwingen muss weiter

Also kurz:

Wendt = fetter Bonze und Hetzer

Elitäre "Links"-Hipster, Nein Danke!

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[Re]: Wohl wahr. Die Grünen sind wohl eher die zweite CDU-Karte im Spiel

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Überall dort wo die Revolution noch das Ziel ist. Das ist einfach zu erkennen.

Welche die Richtige ist wird sich dann herausstellen

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[Re]: Scheint ja so weit funktioniert zu haben. Sehr gut.

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Mann muss sich jedem Nationalismus entgegen stellen, das es mit dem Zionismus nun einen besonders aggressiven und kolonialistischen Nationalismus gibt der von Einigen in Deutschland als progressiv verstanden wird ändert nichts an der Notwendigkeit. Rassismus, Kapitalismus und das Konstrukt der Einheit von Volk (Juden) und Nation (Israel) sind und bleiben einfach reaktionärer Scheiß. Es gibt kein Land das einem Volk gehört und kein einheitliches Interesse "der Juden" sondern auch in Israel gibt es Klassen, Schichten, Geschlecht, Religion und Hautfarbe nach denen diskriminiert wird.

Wären Sie auch so empört wenn es andere Nationalisten und Rassisten gewesen wären die Prügel bekommen hätten? Also zum Beispiel bei Pegida Leuten?

Weil Hitler welche positive Gesellschaftsvorstellung hatte?

Auf was kann man sich da positiv beziehen? Auf eine klassenlose Gesellschaft zumindest und einer Überwindung kapitalistischer Kultur kann man sich positiv beziehen. Beim Nationalsozialismus wird das wohl deutlich schwieriger.

Schon an dieser einfachen Frage scheitert dieser offenbar verwirrte Gedankengang.

Man kann sich durchaus positiv auf Ideen von zum Beispiel Mao beziehen und diese dann kritisch mit der Realität vergleichen.

Mal eine ketzerische Frage. Kennen Sie die Thesen von Mao ober haben auch nur ein Buch von ihm oder zumindest über ihn gelesen?

Außerhalb des zivilisierten Diskurses sind nur diejenigen die jede Kritik gegen Regierung, Staat und Wirtschaft zum Angriff auf das Volk umdeuten. Für Deutschland macht das Pegida, (antideutscher Rassismus) für Israel die Antideutschen (Antisemitismus)

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Sehe kein Problem darin den Kämpfern der Vergangenheit zu gedenken und die Kämpfe in die Erinnerung zu rufen. Man kann durchaus daraus lernen und es gibt eben auch eine Emanzipatorische Tradition in Deutschland die gepflegt werden will.

Und das linke Kleingruppen sich untereinander nicht grün sind und sich mal gegenseitig in Flugblättern oder heute im Netz Dinge an den Kopf werfen ist nicht neu.

Was ist also jetzt der Punkt?

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Blah Blah Blah. Wenn es die Israelnationalisten aufschreckt dann kann die Demo nicht so falsch sein.

Antikapitalismus und Antikolonialismus sind linke Positionen auch wenn das den Antideutschen aus der besser gestellten Schicht nicht schmeckt. Solange Sie Kolonialismus und Kapitalismus nicht als "jüdisch" verstehen ist auch nichts Antisemitisches dabei. Ich habe auch schon davon gehört und so aufgescheucht wie Einige sind sollte ich vielleicht wirklich vorbei schauen wenn ich am 1. Mai irgendwann mal in Berlin bin

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Naja die Geschichte kann zu der Frage ob Kommunismus funktionieren würde keine Aussage treffen. Bestenfalls darüber das die Praxis es bisher nicht geschafft hat Kommunismus aufzubauen.

Wann man die Geschichte als Kritikpunkt nutzt dann sollte man auch sehen das es halbwegs korrekt ist und nicht einfach den Antikommunismus aus dem kalten Krieg wiedergeben.

Eigentlich ist mir auch kein Argument bekannt das wirklich stichhaltig zeigen würde warum eine vollständige Demokratisierung der Gesellschaft schlecht wäre oder nicht funktionieren kann. Und das ist der Kern des Kommunismus

Naja es gibt schon einen Unterschied zwischen einer Elitenkritik und einer tatsächlichen Kapitalismuskritik. Leider wird beides Heute als Antisemitismus hingestellt.

Am Kraken ist nichts Antisemitisches denn er beschreibt die Wahrheit ganz gut: Es gibt im System Kapitalismus 2 Klassen, Es gibt ein "oben" und ein "unten" und diejenigen die durch ihr Kapital oben sind haben auf der Welt beinahe alle Fäden in der Hand. Geld ist ein Machtmittel mit dem man Alles kaufen kann

Vom Kapitalismus weg kommen geht nur wenn man diejenigen die das System aufrecht erhalten und gegen Widerstand mit Gewalt durchdrücken entmachtet. Diese Leute konkret zu benennen ist nicht antisemitisch auch wenn viele das behaupten. Wenn an der Wall Street die Eigenheime der Mittelschicht verbrannt werden um eine Bank zu retten dann muss auch von der Wall Street gesprochen werden an der so etwas passiert. Verschweigen, so wie es in Deutschland passiert ist in jedem Fall nicht die richtige Lösung

Falsch wird es in dem Moment wo der Charakter der Person und nicht mehr das System als Erklärung hergenommen wird, vorher nicht.

Nur weil es von rechts mal einen verqueren scheinbaren Antikapitalismus gegeben hat darf man sich den Antikapitalismus nicht wegnehmen lassen.

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Kipping und Co stehen in ihren Positionen nun mal deutliche rechts von Wagenknecht.

Friedenspolitik? Egal. Sozialpolitik? Nur in Form von mehr Allmosen. Kritik an der Macht der Wenigen über die Vielen? ein absolutes Randthema!

Auch eine Vorstellung von einer besseren Zukunft sucht man bei Kipping vergeblich

Schlicht und ergreifend SPD Positionen

Wagenknecht will offene Grenzen so durchführen das sie sozial verträglich sind und funktionieren. Das geht nicht über Nacht und nicht ohne es vor zu bereiten. Deswegen Probleme lösen statt billigem bürgerlichem Moralismus und solange das Asylrecht verteidigen. Aber ohne jeden Plan einfach alle Grenzen auf machen? Davor graut es den Meisten, und das völlig zu Recht.

Kipping will dem globalen Kapitalismus eine weitere Hürde nehmen und kümmert sich nicht um die Folgen die ein "Grenzen auf" für gute Teile der Bevölkerung hätte.

Einfach nur Klientelpolitik für Konzerne und das Lebensgefühl der oberen Mittelschicht

Ein plattes "Grenzen auf!" ist eine neoliberale Forderung, sonst nichts

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Sie verwechseln innerparteilich mit "hinter verschlossenen Türen"

Sicher mag der rechte Flügel um Kipping schnell sein mit Wörtern wie Rassismus ect. aber das liegt nicht unbedingt an der Diskussionskultur sondern eher darin das sie keine Ahnung von Theorie haben und deswegen Wagenknechts Positionen nicht von "Grenzen zu" unterscheiden können

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In Brandenburg und Thüringen ist der rechte Flügel (FDS) und pro Rot-Rot-Grün massiv und stark. As deren Reihen wird nichts kommen.

Kritik kommt vom linken Flügel bis in die mittleren Ebenen und intern auch bis nach Oben. Das es keine Kritik gibt stimmt nicht.

Fakt ist aber noch sind viele Menschen der Meinung das man Politik nur mit Regierungen verändern kann. Solange das so ist wird sich die LINKE auch nicht zu einem konsequenten Oppositionskurs zum Status Quo bewegen lassen. Im Endergebnis ist auch das Klima das im Moment herrscht Schuld daran.

Fakt ist aber das weder in Thüringen noch in Berlin oder Brandenburg linke Politik gemacht wird. Das sollte zu denken geben. Und die Wahlergebnisse und Umfagergebnisse zeigen die Unzufriedenheit mit der fehlenden Konsequenz durchaus da ist. Nur scheinen das Einige einfach nicht begreifen zu wollen

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Arbeitszeitverkürzung, höhere Löhne (mehr Nachfrage), Investition.

Es ist genug Arbeit da, nur nicht genug Stellen. Aber wenn im Krankenhaus Einer für 3 arbeiten muss dann muss man sich nicht wundern das nicht jeder einen Job hat.

Man kann sich einen überbordenden Reichtum einer kleinen Minderheit nicht ewig leisten

Ist ihnen eigentlich klar wohin Arbeitsplätze schaffen durch Lohndumping/Sozialabbau führt?

Richtig. Jetzt haben die Deutschen angefangen, der Rest der Welt zeiht mit. (Frankreich, Griechenland, USA, Spanien, Italien... Dann hat Deutschland keinen Standortvorteil mehr folglich muss die nächste Runde kommen. Das ist eine ewige Abwärtsspirale auf Kosten der Anderen aber keine Lösung.

Wo wird diese Spirale enden?

Politik ist nicht die Kunst so gut wie möglich an Posten zu kommen.

Und wer unter der "Kunst des Möglichen" versteht Kunst etwas zu tun ohne etwas ändern zu müssen (JOBA) der hat selbstverständlich keinen Handlungsspielraum

Kapitalismus ist immer noch eine Diktatur die es abzuschaffen gilt und kein gottgegebenes Gesetz

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Richtig!

Der Abwärtstrend hat doch erst eingesetzt als die "neue Linke" aufkam.

Sowas wie 68 ist damit nicht möglich obwohl genau das gebraucht würde, wenn nicht gleich was wie 17.

Gegen das Gefühl der Menschen sich selbst im globalen Kapitalismus die Haut retten zu müssen und dafür auf Flüchtlinge ect drauf zu hauen lässt sich nicht mit Moralismus und erhobenem Zeigefinger bekämpfen sondern mit einem Traum von der Zukunft.

Welche Vorstellung von der Zukunft kann diese Neulinke denn anbieten?

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Vom Turm muss wohl eher die Neulinke herunter und sich mal ausnahmsweise der Realität stellen.

Das was sich heute links nennt hat in Deutschland von nichts eine Ahnung und hält sich dennoch für beste Linke der letzten 250 Jahre. So gut das man sich außer sich selbst nix mehr anguckt

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Traurig aber wahr.

Als ich durch Zufall auf die Uni gespült wurde obwohl ich da nicht hingehöre habe ich das unter keiner Gruppe so sehr gespürt wie unter den studentischen Linken.

Selbst die Juristen die im Anzug zur Vorlesung kamen waren weniger ablehnend gegenüber einem Arbeiterkind.

Wenn jemand vom Turm runter muss dann sind das die "Neulinken" die sich über die Bevölkerung stellen aber gleichzeitig theoretisch so unfassbar arm sind.

Vom Turm über die Bevölkerung und vom Turm über die letzten 200 Jahre linke Geschichte die für viele von Heute keine Bedeutung mehr hat. Und wer seine eigne Geschichte nicht wissen will weil man mit 23 und als Medienstudent so viel Schlauer ist als alles von Bakuinin über Marx Lenin und Luxemburg bis zu den linken Kritikern der SU der kommt auch zu nix. Und der muss sich auch nicht wundern wenn man selbst nichts auf die Reihe bekommt. Keine Ahnung, große Klappe, immer einen Ismus parat wenn es Kritik gibt und selbstverliebt. Das ist die neue Linke. Und genau das können die Rechten dann auch schön überzeichnen.

Wenn es keinen Kern hätte was die AFD sich da zurecht schneidert dann würde denen keine Sau glauben. Aber die Leute glauben es zu einem guten Teil eben doch.

Neulinke meide ich als junger Linker mittlerweile konsequent und das hat seine guten Gründe.

Ich kann deren Lebensstil nicht mitgehen und argumentativ habe ich da nicht nicht einmal was vernünftiges gehört

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Das Gegenteil scheint wohl eher der Fall zu sein.

Diejenigen die dieses Kritik schon so oft geäußert haben werden nicht gehört. Bzw hier gleich zum Gegner erklärt wie in diesem Text. Aber es geht darum mal zu sehen warum es mindestens seit den 80gern nur noch abwärts geht.

Wenn ich mir schon anhöre wie Szene und Szenegrößen und Politiker der LINKEN und NGOs in Hamburg teilweise den G20 Protest schön reden ist traurig und einfach nicht nachzuvollziehen. Man hat an G20 auf ganzer Linie verloren.

Medial, politisch, keine Massenwirkung, juristisch, die Camps und selbst die direkte Auseinandersetzung hat man vergeigt. Und es wird so getan als hätte man wunders was gerissen aber man hat sich abschlachten lassen, sonst nix und dafür nicht mal was eingestrichen.

Kritik und Selbstreflektion? NULL vorhanden. Und die selben Leute können da noch so oft die richtige Kritik aussprechen. Es ist ein Ritual weil sich die Situation nicht verändert hat seit 20 Jahren.

Aber diese Stimmen sind eben nicht gewollt bzw man will ihnen nicht zuhören. Dafür gibt es ja Definitionshoheit dann kann man Artikel schreiben und das eigene Szeneleben verteidigen

Das es mittlerweile rituell ist liegt daran das die selben Leute das seit 20 Jahren sagen und sich seit dem nichts geändert hat.

Und es ändert sich nichts weil die Leute lieber auf die Bevölkerung schimpfen und wie dumm die doch ist anstatt ausnahmsweise mal auf sich zu gucken

Das sind Leute mit denen du nicht arbeiten kannst. Das ist leider ein Fakt

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"Auf der Höhe des Diskurses" die vielleicht beste Umschreibung für "machen ungeachtet von Realität und Logik jeden Unfug mit den irgendein verkappter Neoliberaler gerade geschrieben hat"

Theorie ist keine Mode wo man cool zu sein hat indem man immer auf dem neusten Stand ist.

Aber diese Umschreibung trifft die "neuen" Modelinken ganz gut. Im Kern geht es nämlich nicht um die Sache sondern um Narzissmus.

Die kaputte Welt habt ihr nicht vererbt bekommen, Sie ist beim Generationenwechsel noch viel schlimmer geworden weil die neuen Linken noch nicht eine einzige relevante Bewegung dagegen auf die Beine stellen konnten

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Also keine Reflexion mehr sondern noch mehr "die anderen sind halt dumm"

Funktioniert super in der Praxis und war in den letzten Jahren bei der Verwurzelung der Linken in der Bevölkerung sicher hilfreich, oder etwa nicht?

Angenommen die eigenen Ideen sind besser als die der anderen (und das sollte man als linker glauben) und angenommen die Menschen sind von Natur aus gleich (auch das sollte man als linker glauben) so muss davon ausgegangen werden das der Fehler brim Träger der besseren Idee liegt wenn diese sich nicht durchsetzet.

Nur die Vorstellung über dem Anderen zu stehen und mit ihm nicht mehr reden zu müssen erlaubt Strategien wie sie heute oftmals angewandt werden.

Was hinter diesem Verhalten steckt ist ein arrogantes Herabschauen aufs gemeine Volk und eine Abgrenzung nach unten über (Sub)kultur.

Befreiung wird von denen die hier als "die Jungen" bezeichnet werden nicht mehr gelebt sondern bloß noch gepredigt

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Ich sehe das die Grünen das sagen damit sie die Konsequenzen für ihre Politik nicht tragen müssen.

Zwischen FDP und Grüne ist nicht mehr viel Raum. Wer etwas einführt und sich danach niemals distanziert um Jahre später der Regierung einen Vorwurf zu machen wie schlecht Hartz4 doch sei ist nichts als ein billiger Opportunist und Feigling.

Die Grünen werden selbstverständlich nichts an Hartz4 ändern

Es kann doch nicht sein das die Grünen 10 Jahre mit dem Hammer auf den Sozialstaat eindreschen und dann ein Wort sagen und alles ist vergessen?

"An den Taten sollst du sie erkennen"

Wer hätte gedacht das so ein Religionskram mal nützlich sein kann?

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ZUM GLÜCK.

Hoffentlich hat der Irrsinn damit endlich mal ein Ende und man kann sich um die wirklichen Probleme kümmern.

Der Kampf um Frauenrechte ist wichtig. Sobald das wieder zum Thema des Feminismus wird und nicht Sprachverdrehung wird sich auch mehr Erfolg einstellen.

Fragen von Frauenhäusern, Lohnlücke, schlechter Bedingungen in Care-Berufen und vieles Anderes musste in letzter Zeit hinten anstehen und es wird Zeit das sich das ändert.

Einmal ist gendern nicht massenfähig, es funktioniert nur wenn man Menschen dazu zwingt. Und seine Wirkung ist überschätzt bis völlig umstritten. Dazu nimmt die Debatte darum den Raum ein der Anderem zustehen würde

Es kann nicht sein das die Linke nicht mehr für Freiheit, Gleichheit, Brüderlichkeit sondern vor allem für Starrsinn, Selbstbespaßung Dogmatismus und Realitätsverweigerung bekannt ist.

Auch muss man sich wohl freuen wenn der Kampf zur Verstümmelung der deutschen Sprache nun endlich ein Ende findet

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Ja und wenn man dann noch sieht wie viele Lobbyisten auf einen Vertreter kommen und was sonst noch alles abläuft in der EU dann sieht man das die Demokratie in der Praxis schlicht nicht mehr existiert

Die Macht wieder in den Nationalstaat zu verlagern wo es zumindest ein bisschen Demokratie gibt ist daher nur richtig.

Die Macht muss nach unten umverteilt werden anstatt noch eine Ebene höher gestapelt zu werden

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Egal wie oft sie das wiederholen, es wird einfach nicht richtiger dadurch.

Das ist genau so wenig ein Finger in der Wunde wie PEGIDA.

Es ist einfach Quatsch der inhaltlich falsch ist.

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...Und lässt sich in der Realität genau so beobachten. Eine gewisse Rendite ist notwendig damit es funktioniert. Und wo diese Rendite gefunden werden kann hängt von der Situation auf der Welt ab.

Er ist zumindest mal deutlich ausgeprägter und hat die Gesellschaft noch stärker durchsetzt. Seit der Wende findet allerdings eine Anpassung Europas daran statt

Grundsätzlich ist die Entwicklung des Systems in Europa aber eine andere. Während die USA eher aggressiv nach innen wird wendet sich Europa zunehmend aggressiv nach außen (PESCO). Das liegt auch daran das die Wirtschaftskraft der USA längst schon hinter dem imperialistischen Riesenreich zurück liegt und der Machtbereich schlicht nicht mehr finanzierbar ist.

Auf die Bühne treten nun China und Europa und je nach dem wen man fragt auch Indien und bald wieder Russland nach seinen Erfolgen im nahen Osten. Dort steht Putin nämlich im Moment sehr gut

Warum sollte sich ein Kapitalismus in Richtung Demokratie und Sozialstaat entwickeln?

Sinn macht das nicht denn es würde bedeuten das diejenigen die oben sind teilen ohne selbst einen Vorteil zu haben. Macht keinen Sinn.

Das Endstadium des Kapitalismus ist eine totale Diktatur der herrschenden Klasse

Sinkt die Rendite schrumpft auch der Spielraum für Soziales und Demokratie

China scheint diesen Schritt mehr oder weniger direkt gemacht zu haben. Von der Parteien bis zur Klassenherrschaft ist es nicht mehr weit

Grundsätzlich macht der Kapitalismus weltweit aber gerade eine Wandlung durch. Die Strategien der Akteure ändern sich und Machtverhältnisse verschieben sich. Dazu ist die natürliche Expansionsgrenze nach außen erreicht. Was nun kommt wird spannend. Aber wohl nicht unbedingt schön

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[Re]: Ja ich denke 90% der Wähler wollen keine offenen Grenzen um jeden Preis

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[Re]: Was ist inhaltlich falsch daran?

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Die selbe Linie wird seit Ewigkeiten schon gegen Links gefahren. Das sie nun auch gegen Rechts zur Anwendung kommt ist nur konsequent.

ABER: Das Bedeutet noch immer nicht das diese Linie gut und richtig ist. Ich mag nicht warm werden mit einem Staat der bei politischen Fällen versucht das schärfstmmögliche Urteil raus zu schlagen auch wenn Gesetze dazu zweckentfremdet werden müssen.

Nicht das es schlecht wäre das Rechtsradikale ausnahmsweise Probleme mit dem Staat haben, aber eine progressive Entwicklung ist es dennoch nicht. Wann immer die Herrschenden mehr Macht und Mittel bekommen kann von links keine Zustimmung kommen

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Lohndumping ist kein Fall für den Zoll.

Nein es wurden keine 5 Sozialversicherungspflichtigen Arbeitsplätze geschaffen. 5 geplante Arbeitsplätze wurden anders besetzt. Zu 2/3 der üblichen Lohnkosten.

Eigentlich war die Stelle der Bekannten versprochen, für deutlich mehr Gehalt.

Ansonsten: Kopf in den Sand. Was ich nicht seh gibt es nicht.

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Kapitalismus durchläuft verschiedene Stadien mit verschiedenen Wachstumsraten und verschiedenen Wegen zum erlagen des Wachstums.

Je nach Situation, Entwicklungsniveau und Konjunktur modifiziert der Kapitalismus seine Struktur und teilweise gar seine Funktionsweise.

Ich meine das Entwicklungsniveau des Wirtschaftssystems als Ganzes. An der Stelle reden wir von verschiedenen Sachen.

Weil nicht mehr von außen neues Wachstum zugeführt werden kann bleiben nun 2 Optionen:

1. Verstärkter Verteilungskampf (historisches Paradebeispiel die Phase vorm 1. WK) also eine Aggressivität nach außen.

2.) Aggressivität nach innen durch verstärkten Sozial und Demokratieabbau und eine rigidere Umgestaltung des Gesellschaft nach ökonomischen Gesichtspunkten.

"Umbau" ist ein schönes Wort für Kahlschlag.

Expansion nach außen ist die Ausbreitung der kapitalistisch geführten Wirtschaftszone. Nach dem Fall der Mauer ist zum letzten mal ein großes Stück Land hinzu gekommen das verteilt werden kann. Nun ist aber Schluss. Ein nach außen Expandieren des Kapitalismus ist nicht mehr möglich weil man einmal rum ist um die Welt

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[Re]: Gähn...

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Fragen Sie mal die Niedriglöhner die durch Migranten ersetzt worden sind weil die auch für unter Mindestlohn arbeiten und endlos Überstunden machen für lau.

Nur weil sich das bei ihnen nicht abspielt bedeutet das nicht das es das in schlechter gestellten Schichten nicht gibt.

Das Argument das Flüchtlinge im Betrieb nicht meckern und zur Gewerkschaft gehen wird gegen die restliche Belegschaft verwendet

Selbige Prozesse gehen übrigens auch ne Etage höher. Die Firma einer Bekannten hat jetzt in der Abteilung in die Sie eigentlich wechseln sollte 5 Flüchtlinge eingestellt die für nen 10er die Stunde als Laborassistenten arbeiten.

Leute die in Not sind sind bereit für wenig Geld zu arbeiten. Damit sind sie perfekt geeignet um Druck auf anspruchsvollere Arbeiter auszuüben oder als Totschlagsargument gegen die Gewerkschaft

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Faszinierend wie sie auf diese Idee kommen.

Von den Linken ist Wagenknecht doch diejenige die das Oben gegen Unten am deutlichsten benennt.

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Sie meinen das Entwicklungsniveau der Staaten und ich das Entwicklungsniveau des Kapitalismus.

Widerlegt ist also gar nichts.

Der Trend des Abbaus von Sozialstaat setzt auch erst seit den 90gern ein weil eine Expansion nach außen nun kaum noch möglich ist.

Zu beobachten ist er in allen europäischen Ländern weil diese nun verstärkt dem Wettbewerb ausgesetzt sind

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Ja das Zitat ist leider Quatsch.

Soziale Marktwirtschaft ist ein temporärer, regionaler Luxus im Kapitalismus.

Wettbewerbshindernisse wie ein Sozialstaat können auf Dauer nicht bestehen weil sie ein Standortnachteil sind den man sich nicht erlauben kann.

Wer also im entwickelten Kapitalismus einen Sozialstaat haben will der muss sich damit abfinden abgehängt zu werden.

Sozialismus ist die Demokratisierung der Wirtschaft. DAS Machtfeld neben dem Parlament demokratisch zu gestalten sorgt nicht für Elend. Misswirtschaft und Diktatur sorgen für Elend. Das kann im Sozialismus passieren aber das kann im Kapitalismus auch passieren.

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Ich denke schon das wir das Ergebnis erreichen können. Eine Welt ohne Grenzen: Das kann gehen. Wir können das schon packen, aber...

...aber es ist eine Frage des "wie". So gesehen eine Strategiefrage.

"No Border No Nation" ist im Status Quo ohne katastrophale Auswirkungen nicht möglich. Also muss an den Rahmenbedingungen gearbeitet werden.

Nein das denke ich nicht. Die EU will ja auch Grenzen. Die EU will sogar Mauern. Die EU will mit PESCO eine Außenarme die von Marokko bis zur Straße von Malakka aktiv sein soll um "Verantwortung zu übernehmen"

Am Ende ist die EU auch aggressiv Nationalistisch nur das die "Nation" eben Europa heißt und nicht Deutschland. In Deutschland haben wir als Bevölkerung immerhin noch mehr Kontrolle und Kompetenz als in Brüssel. "Power to the people" hat Vorrang for "open Borders" für mich politisch aber vor allem strategisch

Und: Ist "power to the people" erreicht hat die Stunde für die Grenzen auch fast geschlagen

Sind keine Grenzen mehr da kommen alle Benachteiligten her. Diese Leute haben nix, kein Bildung und zuhause keine Existenzgrundlage. Schon jetzt sind 60mio weltweit auf der Flucht. Ohne Grenzen und bei gleich bleibender Weltlage wird diese Zahl dramatisch Wachsen. Ein guter Teil davon wird nach Europa wollen. Zurecht. Diese Zahl kann keiner genau sagen aber es wird ein Vielfaches mehr sein als jetzt. 15mio? 20mio? 30mio? vielleicht mehr? Ja die 20mio waren schlicht geraten, weil eben keiner genau weiß wie viele es sind.

Für die jetzige Politik und Gesellschaft schlicht nicht schaffbar. Da wären schon 5mio zu viel und dabei würde es sicher nicht bleiben

Dazu ist es auch nicht die Lösung. Die Leute haben ein Recht auf Heimat. Ein Recht darauf zuhause Demokratie (meiner Meinung nach Sozialismus) Menschenrechte, alle Freiheiten und Frieden zu haben.

Das muss das Ziel sein. Gibt es keine Flucht mehr sondern nur noch freiwillige Migration so können auch alle Grenzen auf. Aber der Status Quo ohne Grenzen endet im heillosen Desaster.

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[Re]: Das ist genau das Problem. Windkraft, Sozialwohnungen, Ausländer: JA BITTE (woanders)!

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Nicht neoliberal aber kapitalistisch. Und am Ende ist Neoliberalismus, also totaler Kapitalismus nunmal das worauf auch soziale Marktwirtschaft IMMER hinaus läuft.

Sozialstaat und Demokratie sind Wettbewerbshindernisse die man sich eine begrenzte Zeit lang erlauben kann. Mit dem Fall des eisernen Vorhangs und dem Globalen Wettbewerb kann sich Deutschland diesen Luxus nicht mehr leisten wenn es im Wettbewerb mithalten will

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Wer nicht für mich ist ist gegen mich?

Nur weil man nicht gut findet was Deutschland, USA, Frankreich ect. weltweit veranstalten ist man noch lange nicht für Putin.

Bei machen hat der kalte Krieg echt Spuren hinterlassen

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Wieso? Stimmt doch. Offene Grenzen und der Weltpolitische Status Quo können niemals funktionieren

Solange du auf der Welt eine einzige Insel hast wo es soetwas ähnliches wie ein gutes Leben gibt und der Rest der Welt im Eimer ist wird alles was laufen kann dorthin strömen und das kann nicht funktionieren. Das ist normal und verständlich aber eben auch ein Problem

Offene Grenzen und globale Gerechtigkeit und Demokratie müssen Hand in Hand wachsen

Eine Nationale Demokratie ist für mich tatsächlich besser als ein Europäischer totaler Kapitalismus mit kaum noch demokratischen Elementen. Wenn dieses "Europa" von dem alle sprechen ein totalitärer Superstaat mit offensiver Außenpolitik und gestutztem Sozialstaat und marktonformer Demokratie ist dann will ich Europa nicht. Europa ist nichts was ich um jeden Preis erreichen will sondern nur etwas was ich will wenn es die Welt auch wirklich besser macht und danach sieht es nicht aus. Wenn wir Kompetenzen aus dem Brüsseler Apparat zurück unter halbwegs demokratische Kontrolle nach Deutschland verlagern können bin ich dafür

Eine Welt ohne Grenzen ist ein gutes Ziel das man im Auge behalten und verfolgen muss. Aber dafür müssen erstmal die notwendigen Bedingungen hergestellt werden.

Keinem hilft es jetzt einfach alle Grenzen zu öffnen und dann 20Mio Armutszuwanderer zu bekommen. Wir können die Neuen in der Zahl nicht versorgen, die können sich hier nicht versorgen, alles geht den Bach runter.

Wenn man dieses Zeil erreichen will dann muss es auch so gemacht werden das es am Ende funktioniert. Man kann nicht einfach machen weil man es schön findet und ins Weltbild passt und dann nachher feststellen das es nicht funktioniert.

Linke Ziele müssen mit Weitsicht und Plan erreicht werden und nicht übers Knie gebrochen werden um dann zu scheitern. Dazu sagt Wagenknecht für mich das Richtige

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Und was tun Sie mit denjenigen die abhängig sind von der Tafel? Vor die Tür setzen und hungern lassen?

Das Armutsproblem wieder politisch zu machen darf akut nicht auf Kosten der Armen gehen.

Viel mehr müssen betroffene Gruppen ihre Rechte selbst erstreiten

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Zum Preis davon, das sie dann keine Vereine mehr sind?

Vom Geld wird unten nicht viel ankommen denn die Clubs die weiter ihren Vereinscharskter wahren wollen bekommen vor allem die Inflation zu spüren

Mit dem Wegfall von 50+1 wäre auch Schluss mit Stehplätzen, Breitensport und Vereinsdemokratie.

Für den Fußball an sich wäre es eine Katastrophe auch wenn Einige viel Geld verdienen könnten

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Gehören sie zu den Deutschen nicht mit dazu?

Wenn nicht ist auch ok wenn Sie zumindest hier ansässig sind. Dann sind wir schon 2.

Auf kurz oder lang wird es knallen. Aber wie? Und wer lässt es knallen? Der Staat mit Überwachung, Zensur und Demonstrationsverbot? Die Rechten indem sie den ungarischen Weg gehen? Oder lassen wir es knallen?

Das die richtigen Schlüsse gezogen werden ist leider nicht selbstverständlich. Die Wut kann genau so gut nach rechts umschlagen aber abseits der linksliberalen Blase und einigen reichen Vororten haben die Menschen längst begriffen das es nicht mehr aufwärts sondern abwärts geht. Es ist ja längst nicht nur der Sozialstaat im Eimer, auch die Demokratie geht den Bach runter. Aber bisher ist es bei den meisten Menschen ein diffuses Gefühl.

Ich denke deswegen passiert nicht viel. Die einzigen die bisher den Frust der Leute ansprechen sind die Rechten und bei denen läuft es gut

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Das ist nachweislich falsch. Der im Neolibaerlaismus beschriebene trickle down Effekt ist empirisch dermaßen klein das er zu vernachlässigen ist.

Es ist genug für Alle da. Das ist eine Wahrheit. Niemand auf der Welt müsste hungern.

Im Kapitalismus wird der Verteilungsschlüssel zwischen oben mit laufender Zeit immer ungünstiger für den Großteil der Bevölkerung. Damit unten noch was ankommt braucht es Wachstumsraten von vielleicht 3 oder 4%. Abseits der Entwicklungsländer und Schwellenländer ist das aber nicht möglich und die Ressourcen auf der Welt sind dazu auch endlich.

Entschuldigung aber der Vergleich mit der Goldkiste ist einfach ideologischer Quatsch

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Und das diese Form des Diebstahls erlaubt ist macht es besser?

Mehrheiten werden schwer zu organisieren so wie es aktuell ist. Da hilft es nur einen Teil der Bevölkerung aus dem bürgerlich neoliberalen Konsens heraus zu brechen der gerade verordnet wird.

Selbstverständlich führt linke Politik zu mehr Gleichheit. Sie führt dazu das denjenigen die Vorteile dadurch erschleichen das sie Machtinsturmente haben die anderen Chancen wegnehmen eingebremst werden. Einfach dadurch das sie nicht mehr über Andere gestellt sind.

Es geht auch nicht darum mit den Privilegierten zu verhandeln wie viel Unterdrückung und Ausgrenzung ok sind sondern darum Gleichheit dadurch zu erschaffen das diese Dinge abgeschafft werden

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Schönes Zitat.

Wohltätigkeit ist die bürgerliche Alternative zu Freiheit und Gleichheit.

Die Oberen teilen freiwillig nach Gutsherrenart und der Rest verzichtet dafür auf die Gleichstellung

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Klingt eher nach dem üblichen Rausdefinieren von Bedürftigen.

Einfach die Bedürftigkeit der Leute in Zweifel ziehen die zur Tafel gehen und schon ist es ein Verteilungskampf zwischen Arm und ganz Arm und man selbst muss sich keine Gedanken mehr machen

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Kommen Sie mal in die Realität zurück. Millionen haben nur das Nötigste weil sie betteln gehen oder privat oder von der Tafel versorgt werden. Das ist für Sie Sozialstaat? Wenn Leute von Privater Hilfe abhängig sind für Essen und Wohnung?

Kommen Sie mal aus ihrem schicken Viertel raus und gucken sich die Realität an!

Ob es irgendwem am anderen Ende der Welt noch dreckiger geht hilft den Betroffenen kein bisschen. Da funktioniert der Whataboutism mal wieder wunderbar zum relativieren und kleinreden der Probleme Anderer

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Nur hat das nix mit dem Sozialismus sondern mit der Misswirtschaft in deren Parteidiktatur zu tun.

Ein bisschen Bildung würde helfen anstatt ein einfaches undifferenziertes Urteil zu fällen das im Endergebnis mit der Realität nichts zu tun hat. Sie befassen sich ja nicht mal annähernd mit dem Thema und wollen dann alles besser wissen?

Korrelation ist eben nicht Kausalität. Wo ist die Erklärung? Was das betrifft "argumentieren" Sie wie ein AfDler aus der untersten Riege. Es gibt eine Korrelation die wird dann in das eigene einfache Weltbild eingefügt und sobald jemand auf die Unstimmigkeiten hinweist wird er zum linken Spinner erklärt. Großartig.

Um das noch mal ganz klar zu sagen: Das gerade derjenige der hier seinen Unfug in die Kommentare hetzt (und nichts anderes ist diese hohle Polemik) mir vorwirft er wolle nichts gegen Armut machen ist schlicht eine Unverschämtheit. Für ihre ideologische Vernageltheit kann ich nicht viel

Das Einzige was gegen Armut hilft ist wenn nicht einige Private entscheiden können über die Mittelverteilung sondern Jeder den Mehrwert bekommt den er erarbeitet. Es ist relativ eindeutig: Wenn die Arbeitszeit der regulierende Faktor ist auf dem Arbeitsmarkt und die Produktivität nicht zu über 2/3 abgeführt werden muss bleibt genug damit niemand hungern muss

Das Venezuela ein korrupte Diktatur ist hat erstmal nicht viel mit der ökonomischen Überlegenheit des Sozialismus zu tun.

Notwendige Teile sind in Venezuela nicht umgesetzt. Das ist ein Fakt.

Wo ist die demokratische Kontrolle der Politik? Wo die Dezentralisierung? Wo ist die Basisdemokratie der Betriebe? Wenn die Bevölkerung anstatt der Börse nun eine korrupte Partei im Luxus leben lassen muss dann funktioniert es halt nicht weil es zwar keine Klassen sondern eine andere Elite gibt. Das läuft aber am Ende aufs Selbe hinaus. Man kann auch kontra Kapitalismus und kontra DDR und Co sein, aber das setzt ein differenzierteres Weltbild voraus als das was Sie hier an den Tag legen.

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Alternativ gibt es auch noch die Demokratisierung als Möglichkeit. Meiner Meinung nach die einzig dauerhafte.

Also eben doch Sozialismus.

Aber es ist schon faszinierend das es hier ideologischere und fanatischerer Antikommunisten in den Kommentraspalte der taz als in der Kommentraspalte der Welt gibt

Ein Sozialstaat widerspricht den ökonomischen Gesetzen im Kapitalismus. Er kann nicht von dauer sein weil er im Konflikt damit steht wie Wirtschaft funktioniert denn er erfordert einen ewigen Kampf gegen die Interessen der Mächtigen und die Dynamiken im Kapitalismus. Es ist ein bisschen wie Küstenschutz auf Sylt, eine Abwehrschlacht deren Ausgang aber eindeutig voraus zu sehen ist egal wie groß der Aufwand.

Demokratie, Menschenrechte und Soziales sind Wachstumshindernisse und in einer globalen Konkurrenz nicht auf Dauer haltbar

Demokratie sorgt nicht für Hyperinflation und auch nicht für Elend

Was dafür sorgt ist eine Parteidiktatur mit eine zentralen Führung die nach Ideologie und Agenda die Wirtschaft lenkt und nicht nach Kompetenz.

Das an sich hat aber nichts mit der Demokratisieurngsforderung als zentralste Forderung des Sozialismus zu tun.

Die Fehler existieren und sie müssen auch behoben werden, aber ganz sicher liegen sie nicht in der Forderung nach demokratischer Wirtschaft. Mit einer konstruktiven Kritik hat all das ohnehin nichts mehr zu tun

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Ist nen Standard "Argument" das man zu hören bekommt wenn man sich gegen den Kapitalismus ausspricht und sagt das es in der Gesellschaft ein "oben" und ein "unten" gibt. Dann heißt es oft man wäre ja Verschwörungstheoretiker und es gäbe oben keine herrschende Klasse, keine Elite die auf Kosten der Anderen reich ist.

Der Antisemitismusvorwurf wird oft dazu verwendet um Kapitalismuskritik in eine schäbige menschenfeindliche Ecke zu drängen und gegenüber Antikapitalisten ein Grundmistrauen zu schaffen so das die Leute ihnen nicht mehr zuhören

Sinn ergeben tut es nicht aber das habe ich ja auch nicht gesagt

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Nein werden sie nicht. Es gibt in diesem Land eine unfassbare Menge an Reichtum. Das dieser sich zum großen Teil in den Händen Weniger befindet und auf der anderen Seite Leute zu den Tafeln müssen ist ein politisches Problem. Nichts was sich durch technische Neuerung lösen lässt

Wenn Politik für Sie etwas ist das von korrupten Berufspolitikern im fernen Parlament gemacht wird haben Sie Recht. Aber das ist nicht Politik.

Ist Sie. Aber gegen die dauerhafte Propagandabeschallung haben richtige Ansätze kaum eine Chance.

Es ist schlicht eine Tatsache das Arbeitslosigkeit, Krankheit ect Jeden treffen können und dann geht es zu Tafel weil man im Kapitalismus nichts mehr wert ist und auch so behandelt wird. Nur wird mittlerweile nicht mehr davon Gesprochen das Sozialleistungen Jeden absichern sondern es wird davon gesprochen wie viel Geld an Andere Menschen raus geht. Und diese Verdrehung der Realität passiert ja nicht zufällig sondern durchaus bewusst und mit einem Zweck. Auch Meinungshoheit ist ein Machtmittel. Dafür gibt es ja die Think Tanks

Und das "ihr seid halt dumm" überlassen wir gerne weiterhin den Liberalen und Antideutschen. Mit ner Analyse im Sinne von Marx oder irgendeines Anarchisten oder ehrlichen Sozialdemokraten hat das nichts zu tun.

Das sie hier die einzigen richtigen Linken, nämlich diejenigen die aus Eigeninteresse eine Verbesserung der Welt wollen rausdefinieren wollen finde ich komisch. Das ist es doch, oder?

Woher sonst soll der Wunsch nach Veränderung kommen als aus Eigeninteresse und Solidarität?

Marx sagt nicht das es das Eigeninteresse ist das schadet sondern das es das Element des den Status erhalten wollens ist das reaktionär ist. Das ist schon ein ziemlich großer Unterschied den Eigeninteresse treibt ja auch das klassische Proletariat

Moral, Gutmenschentum, das Abstreifen von Ursachen auf Personen überlassen wir gerne weiter den Bürgerlichen jeglicher Art. Mit linkem Bewusstsein hat das denke ich nichts zu tun

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Nen Sozialstaat der seinen Namen verdient?

Gab es hier ne Zeit lang mal

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[Re]: Egal wie oft sie das erzählen, es wird nicht richtiger dadurch

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[Re]: Liberalismus endet aber immer beim Recht des Stärkeren. Und genau das ist dieses Gesetzesvorstoß. Das Recht des Stärkeren mit dem Schwächeren so zu verfahren wie man will

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Aber politische Forderungen sind die Lösung und nicht Wohlfahrt als von Privaten ausgegebene Gnade. Armut ist ein politisches Problem und keins der Suppenküchen

Tafeln funktionieren nur ein Stück weit aber ab einem gewissen Maß an Elend ist Schluss weil die Kapazitäten begrenzt sind und sie ihre Funktion als Sozialstaatsersatz nicht mehr erfüllen können.

Nicht die Tafeln sollen politisch werden sondern die Leute dort müssen endlich begreifen das sie dort die Kohlen für lau aus dem Feuer holen sollen während man sich andernorts ums Steuern zahlen drückt.

Alleine die Notwendigkeit der Tafel ist eine Schande für einen westlichen Staat! Und solange die Leute nicht begreifen das Jeder in die Situation kommen kann in der Suppenküche anzustehen wird sich daran nichts ändern

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Leider ist das Sprachverdrehen gerade wichtiger und wer die Dinge beim Namen nennt, es nämlich Klassenkampf nennt, der ist Antisemit.

In anderen Ländern wäre jetzt ein mittlerer Aufstand ausgebrochen, in Deutschland wird von links leider gar nichts passieren.

Solange Antikapitalismus, und darum geht es am Ende immer noch von links und rechts gleichermaßen beschimpft wird bleibt die große Bewegung für eine wirkliche Demokratie ein Wunschtraum

Und das sich Kapitalismus und Grundgesetz nicht vereinen lassen ist wohl eher eine Meinung die daher rührt das viele Menschen hier immer noch denken das Grundgesetz würde Demokratie und Soziales sichern

Aber bis auf den Staatlichen Modus des Parlamentarismus und ein Lippenbekenntnis zum Sozialstaat steht nicht viel drin was man auch wirklich fest einklagen könnte.

Bis Deutschland juristisch kein Sozialstaat mehr ist braucht es noch ganz andere Zustände. Sozialstaat ist man nämlich noch solange wie man eine einzige Leistung auszahlt

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Die können legal klauen.

99 Arbeiten und Einer steckt die Kohle ein. Heya Kapitalismus!

natürlich würde PENG nicht von irgendwem klauen sondern sie führen den Warenwert demjenigen zu der für ihn gearbeitet hat das werden selbst diese Hipster vom Kapitalismus verstanden haben. Im Prinzip also das was in einer richtigen Demokratie auch passieren würde, wer arbeitet der bekommt auch den Lohn dafür und nicht irgendwer Anderes steckt das Geld ein

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Frag mal die unteren Schichten in Venezuela ob sie da mitgehen.

Merkwürdigerweise sind nicht 90% der Bevölkerung gegen Maduro und Co und das obwohl sie die Zustände verursacht haben. Das sind diejenigen die im Kapitalismus des 21. Jahrhunderts nicht nur kein Eigentumsrecht sondern gar keine Rechte mehr hätten.

Eigentum an sich ist kein fester Wert. Versorgung ist ein Wert. Diese hat die Partei versaut weil es an Demokratie fehlt. Ein Argument für die Diktatur der Reichen ist das nicht

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Aber eins davon.

Dazu kommt der autoritäre Charakter der Maßnahmen

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[Re]: Traurig aber wahr. Aber wenn man die Ursachen bekämpft dann müssten die Oben Privilegien und Macht abgeben denn deren Macht und Privilegien gegenüber Anderen sind Teil der Ursache

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Man muss aber sagen: Das System Tafeln ist gescheitert! Denn die Tafeln sind unfreiwilligerweise Teil des Sozialabbaus.

Man kann den Sozialstaat nicht in endlosem Maße an Privatpersonen outsourcen die dann auf der Basis von persönlichem Aufwand die Aufgabe stemmen die die Gesellschaft eigentlich als Ganzes lösen müsste.

Es nimmt der Arbeit und den Menschen bei der Tafel nichts an Ehre zu sagen das sie den Kopf hinhalten für die Reichen und den Staat die sich aus der Verantwortung stehlen

Dazu ist die Tafel nicht das selbe wie ein Recht auf Grundversorgung. Es ist kein Recht mehr das man selbstbewusst einfordern kann sondern eine Gnade auf deren Erhalt man hoffen muss, im Kern sind sie für ihre grundlegendsten Bedürfnisse angewiesen auf die Hilfe anderer Leute. Es macht diejenigen die zur Tafel müssen abhängig von einer Organisation gegenüber der sie keine Rechte haben. Das ist ein Rückfall in die Zeiten vor der Sozialdemokratie

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[Re]: Ob ich auf jemanden ziele und schieße oder jemanden der vorbei kommt zufällig durch mein rasen überfahre ist ja wohl etwas völlig Verschiedenes.

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[Re]: Warum sollte sich das der Staat nicht weiter bieten lassen? Der Staat hat Vorteile davon wenn der Rechtsradikalismus erstarkt es gibt für ihn also keinen Grund einzugreifen.

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Keineswegs. Das was dort passiert ist die staatlich organisierte Diskriminierung in reinster und autoritärster Form.

Faschismus fängt nicht im Lager an

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Es geht ja auch nicht darum die Probleme zu lösen sondern diejenigen die Träger der Probleme sind los zu werden.

Eine Lösung der Probleme setzt eine Ursachenforschung und Ursachenbehebung voraus. Mit dem Kapitalismus ist das nicht vereinbar und damit nicht möglich.

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[Re]: Genau. Den Weisungen der Oberen 10.000 sind gefälligst Folge zu leisten

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Ich denke wenn man jede Menge Lususwohnungen in ein bisher normales Viertel baut wird das die Preise dort nicht senken sondern erhöhen.

Luxuswohnungen lassen sich darüber hinaus auch nicht zu einem Preis vermieten den ein durchschnittlicher Deutscher zahlen kann

Es kommt also sehr wohl darauf an was gebaut wird. Teuren Wohnraum haben wir genug. Es müssen also nicht noch mehr Lofts gebaut werden

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Unangenehm aber völlig richtig. Wer weiß was den Mord für eine besonders hohe Strafe qualifiziert und weiß was dabei raus kommt der Staat Gesetze uminterpretiert um höhere Strafen verhängen zu können konnte vom ersten Urteil nur beunruhigt sein

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[Re]: Langsam lassen die bürgerlichen Demokratien die Maske der Menschenrechte fallen

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Nein kam sie nicht. Die kam von ihnen.

Wer die Linke für die SED hält oder für deren politischen Nachfolger dem ist eh nicht mehr zu helfen.

Antikommunismus kann ähnlich fanatisch und irrational werden wie Islamismus und dergleichen

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Vorrausgesetzt man glaubt den Blödsinn von der Demokratie.

Nein Herrschaft findet nicht auf Papier sondern durch Machtmittel statt.

Und da muss man dann feststellen das derjenige der Besitzt die Gesetze mitschreivt und Macht ausübt und derjenige der nicht besitzt sich an die Regeln halten muss zu denen er nur formal gefragt wurde.

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Und weil die UDSSR auch scheiße war muss der Kapitalismus jetzt gut sein oder ist das nur das übliche Ablenken von den Fehlern der eigenen Religion?

Und nein, die SED Führung ist nicht die Vorgängerpartei der Linkspartei

Das ist schlicht falsch.

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Die Frage ist nun ob ihnen das Unternehmen etwas erstatten muss weil es Sie über eine wesentliche Eigenschaft der Ware beim Kauf getäuscht hat.

Eigentlich ne klassische arglistige Täuschung und damit könnte man den Kauf rückabwickeln weil anfechten. Damit bekäme man zumindest einen Teil des Geldes zurück um sich dann einen Beziner zuzulegen

Die Frage ist ob das die Gerichte auch so sehen.

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Ein Super Beispiel dafür wie Kapitalismus funktioniert.

Ein Konzern macht den Fehler, kann aber nicht belangt werden weil das den Standort Deutschland im globalen Wettbewerb schwächen würde und dazu zu gut im Bundestag vernetzt ist. Das Verursacherprinzip fällt damit raus. Für die Lösung blutet dann die Allegmeinheit. Der Konzern wiederum streicht die kommenden Gewinne weiter ein. Verluste übernimmt die Bevölkerung und Gewinne kommen in die private Tasche der Wenigen. Ähnlich funktionierte vom Prinzip her auch die sog. "Griechenlandrettung".

Egal wie du es drehst und wendest: Die Zeche zahlen immer die Kleinen!

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Staatsanwälte und Richter halten sich schon heute oftmals nicht ans Gesetz oder versuchen dieses umzudeuten. Nur passiert das eben nie für progressive Projekte sondern immer gegen Diese. Die schlimme befürchtete Willkür gibt es also schon. Jetzt gegen die Richter zu sprechen ist allerdings nicht die richtige Kritik.

Dazu muss allerdings gesagt werden das Recht auch nicht viel mehr ist als die Meinung der herrschenden Klasse darüber wie sich ihre Untertanen zu verhalten haben. Diese Meinung zum Wert oder gar Selbstzweck zu erheben ist genau so falsch wie das Gegenteil. Eins ist doch klar: Legal gibt es Verbesserung nur wenn die herrschende Klasse in Form von Politikern und Lobbys keine Einwände hat, also passiert praktisch nichts was den Mächtigen wirklich schadet.

Große positive Veränderungen im legalen Rahmen sind eine ziemlich naive Illusion

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Man konnte in der Geschichte immer nur mit Populismus erfolgreich sein.

Man muss an den Problemen anknüpfen die die Menschen haben und Lösungen dafür bringen und diese auf eine Weise vortragen die den normalen Menschen auch verständlich ist. Also auch mal vereinfachen.

Kompliziert und abgehoben ist nicht Trumpf in der Bevölkerung, oh Wunder.

Allein das Populismus von links verachtet wird zeigt schon das Problem grundsätzlich

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[Re]: "Unser Anliegen" diskreditieren eher diejenigen die Demonstranten als Gewalttäter beschimpfen.

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[Re]: Wohl eher umgekehrt. Wenn man die Camps und Demonstrationen zugelassen hätte wäre es zu den Krawallen wohl nicht gekommen.

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Das Bundesamt für Verfassungsschutz hat dazu aufgerufen sich nicht an den Demos zu G20 zu beteiligen.

Ist das jetzt auch ein Problem?

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Ach gähn...

Wer spricht denn von verbieten?

Was ist denn ihr Problem?

Nazis setzen sich nicht für den Umweltschutz ein sondern nehmen den wenn nur als Aufhänger

Vorteilhaft wäre es aber wenn es endlich mal relevanten Gegenprotest gegen diesen Naziaufmarsch gäbe

Das Nazis in Hamburg de facto ohne Gegenwehr agieren können ist eine neue und keine gute Entwicklung

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Kennen Sie mein Alter? ;)

Gendergerechte Sprache ist bei großen Teilen der Jugend absolut kein Thema. Das ist Milieuabhängig. Das Milieu in dem es wichtig ist ist eine kleinen Splittergruppe. Sexismus ist ein Thema, zum Glück aber Sprachverdrehung zum Glück nicht

Ich denke als jemand der politische Jugendarbeit macht kann ich das ganz gut einschätzen.

Über Hartz 4 wird auch deswegen nicht gesprochen weil aggressive Narzissten dieses Thema von der Tagesordnung drängen. (Vielleicht weil sie meist wohlhabend sind und deswegen nicht ihre Privilegien aufgeben wollen wenn eine Verteilungsfrage gestellt wird?)

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Die öffentliche Aufmerksamkeit ist begrenzt. Es sind nie mehrere Themen Stadtgespräch.

Das Maß an verfügbarer Öffentlichkeit ist beschränkt wenn jetzt also Sprachverdreher 90% der Redezeit in der Gesellschaft haben wollen dann bleibt nichts mehr für die Restlichen 99% übrig um sich Gehör zu verschaffen

Ihr treibt den Rechten die Leute in die Arme!

Das sind nicht meine Gewaltfantasien sondern das was passieren wird.

Glauben Sie die AfD wird was übrig lassen von Linken Mikrokosmos wenn sie erstmal die Möglichkeit hat ihn auszulöschen? Die AFD wird es euch einprügeln, nichts Sanfteres, die sind nämlich keine demokratische Partei sondern auf einen völkischen Siegfrieden aus in dem ihr keine Existenzberechtigung habt. Ein Blick nach Ungarn reicht.

Das einzige Mittel dagegen das die Leute zu den Faschisten abwandern ist mit der Selbstdarstellung aufzuhören und sich den realen Problemen der Leute zu widmen.

Das könnt ihr entweder einsehen oder die Zeit erledigt in Form der AFD den Rest. Das bringt zwar außer einigen Wenigen keinen Vorteil weil die AFD wichtige Themen nicht mit Sprachverdrehung sondern mit Nationalismus verdrängt aber das ändert nichts daran das es passieren wird. Österreich ist das Deutschland von in 10 Jahren. Nochmal 10 und es geht ein Land weiter die Donau runter.

Einfach nur drüber meckern reicht nicht. Warum seid ihr denn außerhalb das Prenzelbergs das Gespött/Hassobjekt der Nation?

In die Situation habt ihr euch auch selbst gebracht

Worin Sie gut sind ist anderen Leuten das Wort im Mund umzudrehen damit Sie es mit dem Verurteilen leichter haben. Das wars dann aber auch für den Moment

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Nochmal: Es geht nicht um Gleichberechtigung. Um Gleichberechtigung ginge es bei Lohnlücke, Sexistenwerbung, Rückkehrrecht in den Beruf und Frauenhäusern. Es geht aber um Sprachverdrehung und Narzismus von Bessergestellten.

Selbstverständlich habe ich Nachteile von diesem Unsinn. Es sind die echten Probleme, Arbeitslosigkeit, Armut ect die wegen diesem Mist nicht mehr diskutiert werden können. All das bleibt liegen wegen euch. Ihr seid mit Schuld an diesen Problemen weil ihr deren Lösung behindert. Aber diese Leute sind euch auch egal. Und nein dafür habe ich kein Verständnis weil es eben nicht um Frauenrechte geht, egal wie sehr ihr euch unter dem Mantel eurer angeblich guten Motive versteckt

Welche Kritik wurde denn geäußert? Ich rege mich darüber auf das eine kleine privilegierte Gruppe sich auf Kosten der Interessen schlechter gestellter Menschen in den Vordergrund drängt

Wie kann es richtig sein wenn über Papierkram und Befindlichkeiten gestritten wird und vor der Tür stehen die die keine ordentliche Rente, keine Arbeit und keinen Zugang zu Bildung haben?

Ist euch euer Spaß am Gedichte zensieren wirklich so viel wichtiger als die grundlegenden Anliegen dieser Leute?

Ich habe das an anderer Stelle schon gesagt: Ihr könnt das entweder begreifen oder die AfD wird es euch einprügeln. Das Leute sich gegen euch wehren ist nur die natürliche Reaktion. Die breite Masse will diesen Unfug nicht und ist auch nicht gewillt ihre Interessen weiter hinten an zu stellen damit ihr weiter spielen könnt.

Ihr könnt diese Sache annehmen und euch Gedanken darüber machen oder ihr könnt weiter versuchen so zu tun als ob sich die Kritik gegen Frauenrechte richten würde. Wie genervt muss man dafür sein das man direkt einen Stempel aufdrücken möchte anstatt zuzuhören?

An der Stelle kann man super etwas zitieren:

"Wer sich über Kritik ärgert, gibt zu, dass sie verdient war.

(Tacitus, röm. Schriftsteller, 55 - Todesjahr unbekannt n.Chr.)"

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Werfen sie nur weiter mit Blumen. Wird ihnen helfen.

Man muss die AFD als das benennen was sie ist. Sie ist kein Meinungsgegner mit dem man übereinkommen kann. Sie ist ein Feind der den Siegfreiden anstrebt.

Den Sieg über die Demokratie, einen großen Teil der Minderheiten und jeden linken oder liberalen Gedanken und all die Menschen die an diesen Gedanken dran hängen

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Traurig aber wahr. Es geht den "Feministen" längst nicht mehr um Frauen sondern um sich selbst und nur um das.

Am Ende ist es aber auch nicht die Aufgabe der "Feministen" sich um die Befreiung der Frau zu kümmern sondern die Aufgabe der Frauen die selbstbewusst zu Macht greifen sollten. Jede hat es auch selbst in der Hand etwas gegen diesen Misstand zu machen. Jede kann eine bessere Feministin sein als die "Feministen" es gibt keinen Grund es nicht selbst einfach besser zu machen

Es sind eben nicht die Frauen die für eine Sprachverdrehung kämpfen auch wenn diese 0,5% der Frauen der Frauen die das tun sich anmaßen für 100% zu sprechen. Aber wenn eine selbstgefällige Studentin spricht dann spricht nur eine selbstgefällige Studentin für sich ganz alleine und nicht "die Frauen" wie Dhimitry behauptet.

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Welche Linke Partei spricht darüber?

Die einzige linke Partei in Deutschland über 0,5% spricht zur Hälfte der Zeit über offene Grenzen und Gendern. Alle anderen Themen werden verdrängt davon. Es ist ne Szenedebatte ohne jede politische Relevanz weil sich für Sprachverdrehung niemand interessiert.Gucken sie sich mal die Meinungen an die über Sprachverdrehung geäußert werde: 99% Ablehung in der normalen Bevölkerung. Ich habe noch nicht einen einzigen Menschen gehört der das nicht für Unfug hält. Und nein, nicht nur Weltonline sondern jedes Gespräch mit Verwandten und oder Bekannten, jeder Kommentar auf Facebook oder unter den Artkielen jeder großen Zeitung

Die Aktiven abseits der Parteien, also die auf die es wirklich ankommt sprechen zu 90% über offene Grenzen und Gendern

Krieg Harzt4 Migration und Wirtschaft werden vor allem diskutiert, Und das es in Deutschland keine richtige Demokratie gibt ist einer großen Zahl der Leute auch längst aufgefallen.

Die Tatsache das sich die Interessen des Kapitals im demokratischen Betrieb stehts gegen die Interessen der Bevölkerung durchsetzen

Dazu der autoritäre Ausbau des Staates und das agressive Vorgehen vieler Medien gegen politische Gegner mit Falschbehauptungen und schlicht Hetze. Viel Selbstbestimmung ist nicht in Deutschland und viele haben das bemerkt nur trägt Sprachverdrehung und Redeverbot nicht dazu bei das es besser wird.

Die Linke muss zurück zum Argument und weg von Deutungshoheit und Sprachverdrehung (aka die Wörter im Mund umdrehen bis man einen Stempel verpassen kann) als Methoden.

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Es geht aber nicht um Diskriminierung sondern um Sprachverdrehung aus narzisstischen Beweggründen.

Man sollte das nicht aufwerten indem man die Ausrede der Narzissten diesen Unfug zu betreiben auch noch glaubt

Gegen Sexismus hilft dieser Unfug exakt gar nicht.

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Mal ganz deutlich: Unverschämt ist eher die Aggressivität mit der sich solche Menschen den Raum nehmen der Anderen zusteht.

Aber die Hartz4 Empfänger, Flüchtlinge, verarmten Arbeiter ohne Altersvorsorge und Wohnungslosen werden sicher Verständnis dafür haben das das ideologische zensieren von Gedichten und Sprachverdrehen von Amtsantritten in Deutschland wichtiger ist als Wohnungen oder der Zugang zu Bildung und eine ausreichende Rente.

Ach ne, schade haben sie nicht. Wie egoistische und rücksichtslos von den Armen der ideologischen Selbstverwirklichung so im Wege zu stehen! Diese Arbeiter sollten lieber mal ihre Privilegien checken die sie gegenüber den Linksbürgerlichen haben! Fast alle dieser Gruppen fangen nun an AFD zu wählen. Warum wohl?

Die Dauerstudenten renitenten Rentner und verwöhnten Prenzelberg Bewohner sollten den Raum in der öffentlichen Debatte den sie für sich selbst beanspruchen endlich frei machen für die drängenden Fragen und die Probleme der wirklich Benachteiligten! Deutschland ist nicht der Prenzlauer Berg der Prenzlauer Berg ist auch nicht der Nabel der Welt deswegen sollten seine Bewohner sich auch nicht so aufführen als müsste sich alles im Land um ihre Luxusprobleme drehen für die außer ihnen selbst niemand auch nur ein minimales Interesse hat. Marxloh, Grünau, Neubrandenburg, Billstedt müssen zu Wort kommen und nicht immer nur 24 Stunden Prenzelberg. Ihr seid ein verschwindend kleiner Anteil in der Bevölkerung also stehen euch auch nicht 90% der Redezeit zu!

Ihr könnt das jetzt einsehen oder ihr könnt es lassen aber dann wird es euch die AFD einprügeln in ein paar Jahren und ihr könnt dann heulen und eure eigenen Fehler auf das angeblich dumme Volk schieben das ihr so verachtet. Wenn ihr was erreichen wollt dann lasst euch Lösungen für echte Probleme einfallen anstatt rumzugendern, bietet den Leuten etwas an anstatt sie nur zu beschimpfen und zu verdrängen. Wenn ihr das nicht könnt dann behindert diese Arbeit zumindest nicht!

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[Re]: Wo geht es da um Gleichberechtigung? Es geht um Narzismus und Selbstbespaßeung die den Raum einnimmt die der Lösung von realen Problemen normalerweise zustehet

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Es ist ja nicht nur eine alte ein bisschen komische Frau die so ist. Der größte Teil der politischen Linken macht genau das selbe.

Die Probleme der Mehrheitsgesellschaft sind für diese Leute nicht mehr interessant.

Vor 30 oder 40 Jahren wäre ich als Arbeitersohn für die Linke Jemand gewesen dem man gleiche Chancen einräumen muss und an dem eine demokratische Zukunft gehören sollte. Heute bin ich etwas das klein gehalten werden muss weil es weiß, hetero und potentiell faschistoid ist weil es nicht zu Schicht der linksintellektuellen gehört.

Von der AFD hört man das sie sich für uns einsetzen möchte, das Macht von oben zurück nach unten soll. Das finden Viele gut und wählen diese Leute. Von Links hören wir von reichen Dauerstudenten das wir als Mindestlohnsklaven unsere Privilegien wertschätzen sollen und lieber der benachteiligten Frau aus dem Vorstand Raum geben sollen.

Was ist wohl attraktiver?

Die Rechten haben eine verdrehte Form des Klassenkampfes für sich entdeckt während die Linken ihre eigenen Privilegien hinter XY-ismus Vorwürfen verstecken.

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Nein gibt es tatsächlich kaum. Bis auf ein bisschen Ritualisiertes passiert auf diesen Feldern absolut gar nichts.

Was kommt denn zu Migration? Was kommt denn zu Klimawandel außer ein bisschen blauäugigem Anti-Kohle von ein paar hundert?

Vielleicht liegt das auch daran das die normale Bevölkerung für den größten Teil der Linken nichts mehr ist was man unterstützen sondern etwas was man bekämpfen muss?

Es spielt eine Rolle in wie weit es für die Menschen interessant ist. Ich persönlich kenne keine einzige Frau die diesen Unfug nicht für Unfug halten würde.

Das sollte den "Feministen" zu denken geben. Vertreten wird hier niemand und es wird auch kein Unrecht beseitigt sondern nur für Neues gesorgt. Es gibt echte Diskriminierung und echtes Unrecht da draußen das nicht diskutiert werden kann weil sich narzisstische Sprachverderher in den Vordergrund drängen und den Raum für einzig und allein sich selbst beanspruchen.

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Nein das sollte damit nicht auffallen. Die Rechte Ideologie ist schon immer noch eindeutige "böse"

Ich sehe nicht wo die Dummheit der heutigen Linken etwas von dem Rassismus und der Demokratiefeidlichkeit der Rechten relativiert.

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Anstatt sich auf die ganz realen Probleme zu konzentrieren kümmert man sich aber lieber um die absoluten Randthemen der Gesellschaft die entweder nur für 0,5% oder für gar niemanden wichtig sind weil sie ein Hirngespinst sind. Dann wundert man sich warum die politische Linke so schlecht da steht. Sobald man anfängt sich um die ganz realen Probleme zu kümmern wird einem der Unfug ja sogar aufgezwungen weil man einen ganzen Mob an Pöblern hinter sich her hat sobald man bei der Ideologie nicht mitspielt

Das ist also schlicht eine unsinnige und polemische Aussage die einen falschen Eindruck erwecken soll

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Das hängt auch immer davon ab ob man den Rechten Themen überlassen möchte. Da wo es keine Gegenargumente gibt da gewinnen mit der Zeit zwangsläufig die Rechten.

Was kommt den von Links zu den drängenden Themen unserer Zeit außer schweigen?

Rechts macht Schlagzeilen mit Aussagen zu Migration, Wirtschaft und Demokratie, Links macht Schlagzeilen damit das sie Gedichte zensieren wollen die ideologisch nicht auf Linie sind.

Selbst wenn die Rechten so falsch und unsinnig argumentieren wie sie es gerade tun werden sie Erfolg haben wenn es keinen Gegner gibt

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Zur Kenntnis genommen wird Sie.

Nur ernst nehmen sollte man sie besser nicht

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Zum Glück haben wir keine echten Probleme deswegen ist genug Zeit für so etwas...

Und vor dem Rest der Welt die nicht in der linken Blase leben macht man sich zum Glück auch gar nicht zum Affen.

Dieses Kümmern um die wirklich wichtigen Themen sorgt dafür das die politische Linke in Deutschland so gut da steht.

Hartz 4, Krieg, Armut, Klimawandel, Entdemokratisierung: Alles kein Problem solange man Sprechverdrehung betreiben kann deren Sinn und Effekt gleich null ist und der von der großen Mehrheit der Bevölkerung als verwirrter Unfug wahrgenommen wird. (wahrscheinlich weil es so ist)

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Oder selbst einen Fuß in die Tür bekommen. Frankreich hat sie im Rahmen von deren Mission ja aufgefordert mit zu machen.

Darüber hinaus gibt es im Norden Gas und Öl und dazu weiter im Süden und Osten Uran. Was Rohstoffe betrifft ist Mali sehr attraktiv

Frankreich erhält den größten Teil seines Urans aus Mali

Allerdings ist es wahrscheinlicher das es darum geht stabile pro-westliche Regierungen zu haben die bei der Bekämpfung von Flüchtlingen helfen und ein stabiles koloniales Umfeld schaffen für den Rest der Region

Der geostrategische Rest der noch an dem Einsatz dran hängt ist eine Menge Geld wert

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Ich denke das man eine Demo gegen Ausländer bei der Versucht wird Menschen auf Grund ihrer Hautfarbe und Herkunft als Sexualstraftäter zu bezeichnen nichts mit einer Demo gegen Gewalt an Frauen zu tun hat.

Auf der Demo ging es ausschließlich darum rassistische Inhalte zu verbreiten und zwar durch NPD und co. Das ist ein bisschen mehr als "nicht links"

Was sollen diese kleingeistigen Nebelkerzen?

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Morgen findet übrigens PEGIDA-Hamburg auf dem Gänsemarkt in Hamburg statt ab 19:00 soll es dort losgehen. Vor Ort auch Nazihooligans und die NPD.

Ich wollte das bloß mal erwähnt haben....

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Naja die Bundeswehr ist schon lange nicht mehr zu Landesverteidigung da. Dafür ist sie gar nicht mehr ausgerüstet.

Mehr geht es darum überall in der Welt die für Deutschland notwendigen Handelswege und Ressourcen zu sichern und befreundete Regierungen im Amt zu halten um den eigenen Einfluss zu erhalten und zu vergrößern.

Insbesondere in Mali läuft der Einsatz gegen den Willen der lokalen Bevölkerung im Moment. Deutschland ist mit über 1000 Soldaten vor Ort.

Militärische Gegenspieler sind also vor allem nicht reguläre Armeen sondern bewaffnete Gruppen die sich mit dem Einfluss und der Stationierung von unter anderem deutschen Soldaten nicht abfinden wollen.

Um die notwendigen Wachstumsraten zu erreichen damit trotz immer schlechterem Verteilerschlüssel der Lebensstandard in Europa nicht sinkt muss der Zugang zu Ressourcen und Absatzmärkten gewehrt bleiben bzw ausgebaut werden.

Ein Weniger ist also ohne Systemkollaps kaum zu bewerkstelligen.

Heute wird man ja gerne als Verschwörungstheoretiker oder Antisemit bezeichnet wenn man das anspricht, aber im Endergebnis ist das einfach der Imperialismus der zwangsweise mit dem System einhergeht. Dafür braucht es koloniale Brückenköpfe.

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"Friedensbewegte" ist dieses Schimpfwort gegen Aktivisten jetzt auch in der TAZ angekommen.

Oh man was ist nur aus dieser Zeitung geworden?

Früher war sowas die Aufgabe von Bildzeitung uns etwas später Antideutschen

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Die Frage ist mit wie vielen toten Kurden seine Freilassung erkauft worden ist

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Nur ist der siebenarmige Leuchter kein Symbol des israelischen Staates sondern ein jüdisches Symbol.

Zufällig wohne ich in so einem Bezirk und ich denke ich kenne die Leute ganz gut.

Der Ton mit dem Sie über unsere Gegend sprechen unterscheidet sich nicht von dem der AfD

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Diese Frage kann nicht ihr Ernst sein.

Ihnen ist die geopolitische Funktion als kolonialer Brückenkopf und der expansive israelische Nationalismus offenbar entgangen.

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Nein es geht nicht ausschließlich um Antisemitismus weil Nahostkonflikt und Antisemitismus im Falle des arabischen Antisemitismus untrennbar zusammen hängen.

Für Manchen ist die Existenz von Kondensstreifen und deren unterschiedliches Verhalten bei unterschiedlichem Taupunkt auch ein Beweis für Chemtrails. Die Realität sieht natürlich anders aus

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Selbstverständlich ist die Fahne Israels ein nationalistisch-kolonialistisches Symbol. Eines das wie kein anderes für die Kriege des Westens und die Ausbeutung der Region steht.

Ob und wie das Symbol mal gedacht wurde oder auf welche historischen Dinge es zurück geht ist völlig egal in diesem Zusammenhang.

Bei diesem "Gegenargument" kann man sich wirklich nur an den Kopf fassen

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Vor einigen Wochen gab es einen Ähnlichen Fall in Hamburg. Mehrere Gruppen von Antideutschen gingen gleichzeitig mit Israelfahnen eingewickelt und tanzend zu lauter Technomusik in arabische Geschäfte.

Einen anderen Grund als einen Versuch einen Rauswurf zu provozieren um damit einen Fall von angeblichem Antisemitismus zum Ausschlachten für rassistische Thesen zu haben mag mir wirklich nicht einfallen. Aus dem LIDL würde man tanzend und mit voll aufgedrehter Anlage selbstverständlich auch rausfliegen aber das hätte wohl keine Rolle gespielt im Bericht. Darüber hinaus könnte man den Versuch ja mal durchführen mit einem jüdischen Symbol anstatt mit einem nationalistisch-kolonialistischen. Also nicht mit Israelfahne sondern mit Kippa und Fahne mit siebenarmigem Leuchter durch Neukölln. Mal sehen wie viele "antisemitische" Reaktionen dann noch kommen.

Lösung des Konfliktes wäre es wohl eher zu versuchen eine Entethnisierung des Konfliktes zu fördern indem man die Unterdrückungserfahrungen und die Probleme die Imperialismus und Krieg in der Region anrichten ernst nimmt und einen Schulterschluss zur jüdischen, israelischen Linken zu versuchen anstatt jegliche Kritik am Zustand zum Antisemitismus umzudeuten damit Kritik an Kapitalismus, Herrschaft und Krieg im Nahen Osten unterbleibt.

Wo die Linke Problemfelder den Rechten überlässt bedankt Letztere sich. Oder anders: Überall wo Antideutsche in der Linken stark sind sind auch Antisemiten und Rechte stark.

Ohne eine zumindest grundsätzliche Ahnung von Geopolitik und Kapitalismus lässt sich Außenpolitik nicht begreifen und schon gar nicht der Nahostkonflikt. Da diese Punkte aber als grundsätzlich antisemitische Erklärungen abgetan werden wird es in Zukunft wohl weiter schlecht aussehen für Links wenn es um Außenpolitik geht

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[Re]: Faszinierend. In welchem Deutschland leben Sie?

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Ja da haben Sie aber super was festgestellt.

Man kann sich nur an den Kopf fassen bei so viel undifferenzierter Dummheit

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[Re]: Wie wäre es mit dem was vorher funktioniert hat?

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Gegenüber den Peschmerga nicht gegenüber der YPG/SDF

Man muss schon diejenigen in den Blick nehmen die es auch wirklich gewesen sind

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Ja und wer definiert das? Der Staat.

Es geht eben nicht um Misshandlung sondern um die falsche Meinung der Eltern die es dem Staat erlaubt ihnen die Kinder weg zu nehmen

Es geht um die "Indoktrinierung" also darum wenn ich meinen Kindern ein anderes Weltbild vermittle als die Regierung es gern haben möchte.

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Also sehe ich das richtig, das hier diskutiert wird ob man Menschen deren politische Meinung nicht den Wünschen des Staates entspricht die Kinder wegnehmen soll?

Was für eine üble Vorstellung, hergeholt aus den dreckisten faschistischen Löchern des 20 Jahrhunderts.

Euch ist hoffentlich klar das diese Maßnahme hauptsächlich nicht Nazis oder Islamisten treffen wird sondern als Repressions und Drohungsmaßnahme gegen Linke eingesetzt werden wird.

Ich frage mich so wie so wie man als Linker glauben kann es wäre irgendwas gut daran wenn die herrschende Klasse neue Instrumente in die Hand bekommt um gegen Leute vorzugehen

Bei sowas kann man nur noch Angst bekommen

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Absolut richtig!

Dazu kommt ja das ein solches Bild eine völlig natürliche Sache ausdrückt die zur Freiheit dazu gehört, nämlich die Bewunderung von Schönheit, in diesem Fall von schönen Körpern.

Kein Stück werden hier Frauen auf ihren Körper reduziert nur weil der körperliche Aspekt in diesem Bild im Vordergrund steht. Frauen schauen Männern hinterher und umgekehrt. Das ist das natürlichste auf der Welt. Soll man jetzt nicht mehr ansehen was schön ist? Hier liegt eine völlig verquere Perspektive auf die Sache vor.

Das was jetzt gerade passiert ist eine Form von kulturrevolutionären Handeln im negativsten Sinne denn außer "gut gemeint" ist nichts daran mehr progressiv.

All diese Dinge werden ja nicht geduldet weil die Mehrheit diese Meinung stützt oder es ähnlich sieht sondern sie werden von der Mehrheit hingenommen und innerlich abgelehnt weil eine offene Ablehnung zum Shitstorm samt übelsten Beleidigungen, Rufmord und Farbbeutel oder im Extremfall Steinwürfen führt. Dieses erzwungene Hinnehmen hat etwas zu tiefst autoritäres. Wer hat diesen Menschen überhaupt die Autorität verleihen sich derart aufzuführen und gleichzeitig auch noch für Konsequenzen zu sorgen?

Wer soll in diesem Klima noch einen Fehler zugeben oder sich kritisch mit etwas befassen? Es kommt nicht mehr zur gemeinsamen solidarischen Weiterentwicklung der Gesellschaft sondern dazu das eine selbsternannte Avangarte definiert was richtig ist und der Rest folgen und die Klappe halten muss sonst bricht der Shitstorm los. Eine andere Meinung äußern und debattieren oder gar eigene Fehler zugeben wird in diesem Klima unmöglich.

An die Stelle des Argumentes ist die Definitionsmacht getreten!

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Wenn man sich jetzt darüber aufregen würde wenn solche Bilder heute gemalt und aufgehängt werden würden dann wäre das schon peinlich genug sie abzunehmen, denn selbstverständlich darf Kunst nicht aus politischen Gründen aus der Öffentlichkeit entfernt werden. Aber Kunst aus dem 17. Jahrhundert abzuhängen weil diese nicht in die Ideologie der heutigen "Feministen" passt ist ja wohl eine hochgradig peinliche und traurige Katastrophe.

Andere Epochen weg zu zensieren, und ja natürlich ist es Zensur wenn gewisse Dinge aus ideologischen Gründen nicht mehr gezeigt werden dürfen ist etwas was ich nie für möglich gehalten hätte. Vielleicht von Faschisten um Erinnerung an eine demokratische Phase auszulöschen aber doch nicht von "links"

Damit macht "links" heutzutage Schlagzeilen und nicht mehr damit was an Verbesserungen für die Bevölkerung erreicht wurde. Und man wundert sich wirklich noch warum linke als undemokratische Wirrköpfe betrachtet werden?

Der denkende Teil der politischen Linken wäre gefragt solchen Dingen einen Riegel vor zu schieben!

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Wie wäre es wenn man diese Interessen dann ins Zentrum der Politik stellt anstatt Sprachverdrehung und Grenzen auf?

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Wie gut das wir keine wirklichen Probleme haben

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[Re]: Kipping ist deutlich mehr rechts als Wagenknecht

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Aber die sind doch Russland, und Assad und Antisemitismus und DDR *kreisch*

Ne ne die Taz Kolumnisten werden schon ihr Wort mit zu reden haben damit hier niemand eine wirklich linke Partei wählt.

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[Re]: Kevin hat Schröder rechts überholt bis er an die Macht darf. Guckt euch mal die Nahles an, genau das Vorbild von diesem scheinsozialen Kunert oder wie der zukünftige Einheitsbreibestandteil heißt

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Wie soll Begeisterung für Demokratie entfacht werden ohne das die Leute danach ein Mehr an Demokratie wollen?

Da ist die herrschende Klasse in Deutschland in einer schwierigen Situation gefangen

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Ganz abgesehen davon das es völliger Quatsch ist und sicher viele Zwecke befolgt aber nicht die der Terrorbekämpfung. Der Innenminister hat ja de facto alles verbieten lassen was nur nach Kurdistan aussieht.

Allerdings ist es ein super Gesetz für den Staat. So lassen sich Demonstrationen für Menschenrechte von Oppositionellen unterbinden denn deren Organsiationen lassen sich als Terror verbieten und damit muss auch der Mensch dahinter aus der Öffentlichkeit verschwinden.

Das ein ausschließlich in Deutschland aktiver Studierendenverband weder eine Terrororganisation noch ein Arm einer solchen sein kann (wenn man denn den selben Terrorbegriff hat wie Erdogan) ist denke ich auch relativ eindeutig

Insgesamt zeiht sich die Schlinge zu um die linke Opposition, nicht nur in der Türkei, nicht nur beim Thema Kurdistan denn eine solche Position hat natürlich weitreichende Folgen für die Möglichkeiten der Justiz

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[Re]: Die Begründung weswegen nicht nur die Fahne der PKK sondern auch YPG, Öcalan, des Verbands der deutsch-kurdischen Studierenden, YPD ect. also eigentlich alles außer die kurdische Nationalfahne verboten sind ist offiziell das der Verfassungsschutz alle Gruppen die ideologiosche oder organisatorische Nähe zur PKK oder Öcalan haben als Tarnorganisationen oder Arme der PKK betrachtet

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Vor allem "antidemokratisch" ist ein schwer zu definierender Punkt.

Wie die Polizei es auslegen wird ist aber jetzt schon klar: Alles was eine andere Vorstellung von Demokratie hat wäre dann "antidemokratisch"

Stellt man sich auf den Standpunkt des Verfassunsgschutzes das einzig der Status Quo demokratisch ist dann dürfte von Slime bis FSF nichts mehr spielen.

Ich weiß nicht sicher woher der Zensurfetisch in der Linken kommt.

Wahrscheinlich aus der fehlenden Klassenstandpunkt. Wer die Arbeiterbewegung als antisemitisch betrachtet der kann eben auch nicht auf deren Erfahrung zurück greifen das eine Ermächtigung des Staates zu 90% gegen Linke eingesetzt wird

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Ich denke schon das es relevant ist mit welchen Positionen man an die Leute heran tritt.

Und in der politischen Arbeit sind Antideutsche egal ob in Linkspartei oder anderswo die schärfsten Gegner der Linken.

Das Problem warum die deutsche Linke schlecht da steht sind antideutsche Positionen und die Behinderung von politischer Arbeit die von solchen Gruppen ausgeht.

Die Frage bezog sich eher darauf ob es irgendeinen Zusammenhang ihres Kommentras zu meinem gibt. Schließlich ist er ja als Antwort zu meinem gepostet. Erkennen tue ich in jedem Fall keinen

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Was muss man getan haben um so etwas zu schreiben?

Aber gut, mit Leuten wie ihnen kann man ohnehin nicht mehr reden

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[Re]: Ich bezweifle das die neue Besetzung weniger neoliberal ist als Özdemir und Eckardt

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Naja deren Redeverbote funktionieren allerdings innerhalb der Linken. Veranstaltungen zum Thema Nahost wurden schon deswegen abgebrochen- Antifaschisten, linke Aktivisten bedroht und teilweise körperlich angegriffen. Teilweise wurden Leute bedroht weil sie Plakate gegen TTIP aufgehängt haben

Die Antideutschen Positionen werden unterschätzt.

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"Ausländergewalt"

Troll woanders.

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Nein. Die Hautfarbe und Religion kann wohl kaum als Ursache für Eskalation betrachtet werden.

Selbst wenn es einen Angriff gegeben haben sollte der von einem Flüchtling ausgegangen wäre dann wäre das weswegen eine Rechtfertigung für Gewalt gegen Ausländer?

Wer soll sonst daran Schuld sein außer die Regierung?

Sind die Flüchtlinge an ihrer Flucht schuld?

Wenn die deutsche Gesellschaft und der deutsche Staat nicht in der Lage sind pro Einwohner einen Flüchtling aufzunehmen dann ist das einfach erbärmlich

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Es müsste eine Allianz der deutschen Linken mit der israelischen Linken geben anstatt einen Allianz der deutschen Linken mit der israelischen Rechten.

Eine gemeinsame linke Bekämpfung der Probleme kann Antisemitismus den Boden rauben und diejenigen die ihren Antisemitismus hinter Israelkritik verstecken enttarnen

Gerade Juden haben in Deutschland eine aufklärerische Tradition gelebt solange wie jüdische Kultur noch verbreitet war

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Gibt keinen. Ist aber auch nie behauptet worden.

Sie können also ihren Vorwurf nicht begründen und haben den Vorwurf Putins Militäraktionen mit den Opfern der Nazizeit begründen zu wollen also ohne Begründung oder gar Beweise in den Raum gestellt?

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Ich habe nicht gesucht. Muss ich auch nicht.

Das was Sie zum Schweigen zu einem Thema umdeuten hat seine guten und mehrfach hier erklärten Gründe.

Wenn Sie sich für diese Gründe nicht interessieren und stattdessen lieber Leuten unberechtigte Vorwürfe machen dann kann man Sie nicht daran hindern

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Das kommt eben darauf an wie man Armut bekämpft.

Wenn Armutsbekämpfung bedeutet solange den maximalen Gewinn zu erwirtschaften bis die 0,1% die bei denen ganz unten ankommen genug zum Leben sind dann verträgt das die Erde nicht auf dauer.

Solange sich der Verteilungsschlüssel weiter zu ungunsten der normalen Bevölkerung entwickelt wird das Problem erhalten bleiben

Auf kapitalistische Weise ist nicht für alle ein auskommen zu erwirtschaften

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Nein ist es nicht.

Entweder du heißt Schwule, Migranten, Juden ect in deinem Verein willkommen oder Leute die diese Gruppen diskriminieren und beschimpfen.

Folglich muss der Angreifer aus dem Vereinsleben ausgeschlossen werden.

Ob der Staat nun die AFD zulässt oder sie nicht zulässt tut nichts zur Sache

Mitglieder von Linken, CDU o.ä. bekennen sich nicht durch ihre Parteimitgliedschaft dazu andere Menschen diskriminieren zu wollen

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Das ist nicht weniger zu kritisieren aber weniger machbar und vor allem ist dieses klassenfeindliche Verhalten nichts was das Vereinsleben zerstört.

Wenn du Rechte im Stadion hast dann kannst du kein Verein sein der Platz für alle Religionen, Nationalitäten, sexuellen Orientierungen ect hat weil du gleichzeitig zulässt das ein Teil der Mitglieder Front macht gegen den Rest.

Die einzige Lösung ist es diejenigen raus zu werfen, die im Verein hetzen wollen.

Das Problem hast du bei Waffendealern und deren Unterstützern nicht. Dazu wäre ein Ausschluss aus einem Verein nur weil das Verhalten zu kritisieren ist politisch fragwürdig weil potentiell diskriminierend.

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Interessante Aussage die Sie da machen. Können Sie den Vorwurf auch begründen?

Ich kann nämlich weder eine Instrumentalisierung der Opfer der Nazizeit noch eine Legitimierung des Militärpolitik von Putin erkennen.

Aber wahrscheinlich ist das mal wieder so ein Versuch von antideutscher Nebelkerze/Rufschädigung

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[Re]: Ich denke nicht das Junge Welt und ND in der Pflicht sind das zu wiederholen was schon 1000mal gesagt worden ist

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Ehrlich gesagt ist das aber nicht mal radikal. Ich sehe nicht welches Problem hier an der Wurzel bekämpft würde.

Das Gedicht und die Bewunderung des anderen (oder gleichen) Geschlechtes aufgrund von körperlicher Attraktivität ist in jedem Fall nicht die Wurzel des Sexismus

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Eine Erinnerungskultur die auf Tabus beruht, also darauf das man Dinge nicht sagen darf weil sie moralisch falsch sind kann auch nicht der Weg sein

Damit verdrängt man das Problem in die Hinterzimmer, da wo es ungestört wachsen kann

Dazu verschafft man mit der Gleichsetzung von Antizionismus und Antisemitismus eine Tarnmasse für Antisemiten. Die Differenzierung und Enttarnung würde in der Debatte passieren die durch den gieskannenartig verwendeten und oft politisch motivierten Antisemitismusbegriff unterbunden wird

Stattdessen soll tabuisiert und separiert werden. Es führt aber kein Weg um den Dialog herum

Kritik an Israel muss so normal sein wie jede andere Kritik und jüdisches Leben muss so normal sein wie jedes andere kulturelle Leben. Erst dann ist die Normalität eingekehrt die wir brauchen

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Sich jetzt am Feldzug gegen Assad zu beteiligen weil es gerade von den Bürgerlichen gemacht wird hilft auch nicht weiter. Das Assad ein Diktator ist weiß jeder aber Assad ist ein Diktator im gegnerischen Machtblock. Die Linke muss nicht mit einstimmen in die Beschimpfung des gegnerischen Blocks um die Kriegspropaganda zu stützen sondern muss den eigenen Machtblock angreifen weil man dessen Propaganda angreifen muss um aufzuzeigen das es kein Gut und kein Böse sondern nur Geld und Macht gibt. Dazu ist die Türkei für uns da die Regierung mit ihr verbündet ist angreifbar.

Klar kann man das umdeuten dazu das angeblich mit zweierlei Maß gemessen würde aber mit der Realität hat das nichts zu tun

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Wo sollen Antiimperislisten Nationalisten sein?

Natürlich können Sie das auch umdrehen, aber im Gegensatz zu mir müssen Sie dafür Falschbehautptungen aufstellen.

Aber das ist eben eine Typische Strategie von Antideutschen: Solange den Gegner mit Labeln überziehen und Unwahrheiten über ihn verbreiten bis er verleumdet ist. Da zeigt sich die Nähe zu anderen rechten Gruppen wie der AFD. Auch der agressive Rassismus von Antideutschen gegenüber Muslimen passt da gut ins Bild.

Einen Nationalstaat zu haben ist auch besser als besetzt zu sein.

Je nachdem in welcher Phase man sich befindet kann nationalismus entweder progressiv oder reaktionär sein. Ein kurdischer Nationalstaat zum Beispiel ist in jedem Fall ein Fortschritt gegenüber den Status Quo.

Ob Sie sich mit irgendwelchen Identitätskonzepten abfinden tut nichts zur Sache. Es geht um inhaltliche Positionen und da sind Sozialdemokraten, Sozialisten und Anarchisten außerhalb des deutschen Sprachraums geschlossen antiimperialistisch. Die Idee das Angriffskriege für Ressourcen gut und richtig sind existiert in anderen Ländern innerhalb der Linken nicht. Selbst wenn sich Leute nicht so bezeichnen vertreten sie dennoch diese Positionen.

Was an der Position das Nationen als dauerhafte Ordnungsmacht schlecht sind weil sie die Menschen (insbesondere die Klasse) trennen ist antideutsch ist wüsste ich nicht. Genau so kann es antiimperialistisch wie es teilweise antideutsch sein kann. (Internationale Solidarität)

Pro Europäisch ist man als Internationalist so wie so. Aber das bedeutet eben nicht das man die EU als imperialistisches neoliberales Organ gut finden muss.

Ich glaube aber nicht, das man die EU retten kann weil sie im Kern schlecht ist und ihr Kern ist nicht Völkerverständigung sondern Entdemokratisierung und Imperialismus. Und nationale Demokratie ist für mich besser als europäische Oligarchie, ein demokratisches Europa kann man dann immer noch aufbauen.

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Da muss niemand bestochen werden. Gerade die unterere Hälfte der Bevölkerung ist in der Mehrheit ziemlich klar pro Maduro.

Auch und vor allem weil die hier so gefeierte Opposition zu großen Teilen aus Leuten besteht die politische Morde an Gewerkschaften gut finden, schon unterstützt oder selbst angezettelt haben und Pinocet für einen ehrbaren Mann halten.

Was unabhängig von der Tatsache das die Opposition schlimmer ist als die Regierung aber ein Fakt ist das Maduros stalinistisch anmutender Führungsstil die Grundlagen des Sozialismus zerstört und eine grundsätzlich schwere Verfehlung ist die zu einer Absetzung führen sollte.

Insbesondere die Weitergabe der Macht nach unten passiert nicht. Es wird also Zeit das eine linksopposition die Sache in die Hand nimmt, schon um die Wirtschaftspolitik in den Griff zu bekommen

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Nein, bei Maul auf kommt es darauf an was aus dem Maul raus kommt.

Radikal ist an der Aktion nämlich absolut gar nichts.

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[Re]: Wer hat zu den 250.000 geschwiegen?

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Ja ich weiß bedauerlicherweise sehr gut was Antideutsche sind.

Und meiner Meinung nach vertreten Antideutsche eine nationalistische, kolonialistische und autoritäre Politik die vom Prinzip "power to the People" grundsätzlich abweicht. Die Bevölkerung soll nicht mehr emanzipiert sondern "erzogen" werden sich an linke Prinzipien zu halten. Dazu kommt die fehlende Kritik an der kapitalistischen Klassengesellschaft und oft am Kapitalismus selbst. Daher ist die Ideologie der Antideutschen für mich im Kern reaktionär.

Einizger Unterschied: Es gibt keinerlei Überschneidungen zwischen Antiimperislismus und Antisemitismus. Nur werden antiimperialistische Argumente und Ideen von Antideutschen umgedeutetet zu Antisemitismus obwohl die besondere Rolle des Staates Israel in den Theorien an keiner Stelle antisemitisch begründet ist. Natürlich kann man das jetzt grundsätzlich als Tarnargumentation bewerten, aber auf welcher Basis? Eine Möglichkeit diesen Vorwurf zu entkräften gibt es nicht und gerade deswegen wirkt er.

Saudi Arabien zum Beispiel nimmt genau wie die USA eine Sonderrolle ein dadurch das sie geopolitisch besondere Rollen haben trifft sie auch eine besondere Kritik. Ein Israel das nicht die Funktion eines kolonialen Brückenkopfes und globalen Militärstützpunktes hätte dann wäre dieser Staat nicht Ziel der Kritik

Dazu ist Antiimperislismus explizit anti-autokratisch. Das sagt schon der Begriff selbst. Es geht um die Bekämpfung des Weltmachtstrebens von Staaten und der daraus folgenden Kriege, Besatzungen und Ungleichheit.Im Antiimperislismus zählt also nicht nur die Tat sondern auch das Motiv und dessen materialistische Ursachen sowie die globalen Folgen. Antideutsche Argumente lassen das außen vor.

Kommunistisch passt nicht auf Alle aber auf einen Teil. Weltweit sind wohl 90% der Linken Antiimperialisten. Egal ob Sozialdemokraten, Anarchisten oder sozialistische Strömungen.

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Ja. Absolut richtig.

Was man den Sozialisten hier schon wieder unterschieben will ist ungeheuerlich.

Nur weil man im Gegensatz zu den Antideutschen und anderen bürgerlichen Rechten differenzieren kann bedeutet das nicht, dass man Assad oder Putin gut findet. Es war doch klar das ein großer Teil der Opposition Islamisten sind die von Saudi-Arabien unterstützt werden

Nur weil man sich nicht an Pegida beteiligt ist man nicht pro Merkel

IS und Erdogan sind gegenüber Assad ein Rückschritt

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Die Frage ist was tut man nun?

Es muss ja zwischen autoritärer Reaktion und autoritärem "Feminismus" noch etwas Anderes geben!

Ich finde es wird Zeit zu unterbinden, dass sich 2 Spinnergruppen gegenseitig hoch schaukeln

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Das hat nichts aber auch gar nichts mit Konservativ zu tun.

Meiner Meinung nach hat dieser Unfug nämlich auch absolut nichts mit "links" zu tun wie ich es verstehe.

Links bedeutet progressiv, das ist aber eine Abwehrreaktion ohne Plan dahinter, sonst nix

Die Zensur von Kunst ist nicht links.

Es hilft auch keiner einzigen Frau weiter wenn dieses Gedicht dort nicht mehr steht, es ändert auch nichts positives in der Gesellschaft. Das Einzige was es verursacht ist ein völlig berechtigtes Entsetzen der normalen Bevölkerung außerhalb der Blase.

Viel mehr ist es Zeichen eines völlig unreflektierten Verhältnisses zu Körperlichkeit und Attraktivität und derjenigen die zensieren wollen.

Schönheit wird bewundert vom Menschen, ob das nun die Schönheit von Frauen, Blumen, Gebäuden oder Architektur ist. Immer geht es dann um die Schönheit des "Dings". Das ist solange auch völlig in Ordnung wie bei realen Personen keine Reduktion darauf stattfindet und das nicht propagiert wird. Aber in der Realität steht auch bei Personen mal das innere und mal das äußere im Vordergrund und das andere muss nicht genannt werden. Sieht man ein hübsche Frau oder einen schönen Mann vorüber gehen gibt es auch erstmal nur das Äußere zu bewundern. Ob Charakter, Köpfchen, Interessen genau so hübsch sind ist nicht ersichtlich und zählt in dem Moment auch noch nicht. Dieser Moment des Fokus auf "Objekt" findet von beiden Geschlechtern statt.

Von einer gesellschaftlichen Objektivierung von Frauen kann an dieser Stelle keine Rede sein. Nur gibt es eben wenig umgekehrte Gedichte weil weibliche oder schwule Dichter rah gesät sind. Das wiederum ist ein Problem. Wollen sie verhindern das es zu einer Objektivierung der Frau kommt (was ich bezweifle) dann braucht es Dichtung über andere Geschlechter und andere Aspekte von Attraktivität und nicht das vertreiben des einen Aspektes aus der Öffentlichkeit. Innerhalb der Ideologie mag es ja richtig scheinen, aber einen Realitätscheck hält diese Aktion nicht stand.

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[Re]: Denke ich auch. Dann wäre die Sache schnell geklärt. Selbst bei 20% Wahlbeteiligung wie es üblich ist wäre eine Niederlage für den Zensurversuch sicher. In freier und geheimer Wahl funktioniert das autoritäre Definitionsmacht-Konzept nämlich nicht und jeder kann risikolos sagen was er wirklich denkt

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Wir sollten nicht so tun als wäre das eine Minderheitenmeinung unter den "Feministinnen" heute.

Es geht nämlich nicht um ein paar verwirrte Einzelne sonder um die Mehrheit die solche "kulturrevolutionären" Vorstellungen hat. Es kann eigentlich nicht sein das diese Leute ihren Unfug auch noch durchgesetzt bekommen.

Aber wer will schon riskieren öffentlich aufs wüsteste beschimpft und verleumdet zu werden? Eventuell gar schlimmeres? Wahrscheinlich bleibt der breite Widerspruch deswegen aus.

Es sind diese Aktionen mit denen die Linke des 21. Jahrhunderts in Erscheinung tritt und sich dann wundert warum sich die Menschen abwenden

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Gehört die Türkei aus geostrategisch-antiimperialistischer Perspektive nicht zum Westen?

Sanktionieren kann immer nur wer die macht hat. Daher passiert bei der Türkei auch nichts.

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Mir ist zu ohren gekommen, das es in den nächsten Tagen größere Demonstrationen in Deutschland geben soll.

Ein Jeder sollte sich mit Infos eindecken zu dem Thema

Zum Beispiel unter #saveAfrin

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Die Kurden sind und waren nie die Verbündeten Deutschlands.

Die linken Kurden um die es in diesem Fall geht sind und waren immer Gegner es passte nur gerade gut das der IS Linke angriff und nicht bürgerliche.

Es ist schon wirklich verwunderlich das es wirklich Leute gibt die dachten es gäbe eine interessengleichheit

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Entschuldigung aber ich fahre sehr gerne Rad. Was wollen Sie von mir?

Dat is doch Diskriminierung gegen Radler (nicht trinkbar)

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Der ärmere Teil zahlt schon heute de facto keine Steuern weil er nix hat was man versteuern könnte.

Diese Leute würden also gar nicht entlastet sondern belastet in ihrem Modell. Denn was der Staat weniger an Geld bekommt das spart er nicht beim Militär sondern an Bildung und Sozialem.

Und nein, die wirklich reichen zahlen kaum bis keine Steuern

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Dafür müssten die Profiteure erstmal aus den Positionen fliegen und ihre Macht verlieren.

Wenn wir aber so weit ist dann können wir auch mal wirklich alle Macht ans Volke geben. Dann braucht es auch kein Höchsteinkommen und Höchstvermögen mehr

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Ich war mal bei einem Vortrag des DGB. Thema habe ich vergessen, war auch nicht wirklich interessant. Aber ein Satz ist mir in Erinnerung geblieben: Die Aussage das die Gewerkschaften heute nicht mehr das Organ der Belegschaft wäre ihre Interessen durchzusetzen sondern sich mehr auf Rrechtsberatung und Schulungen konzentrieren will.

Und dann wundert sich der DGB warum niemand mehr aktiv werden will?

Wenn du linke Arbeit im DGB machen willst dann wirst du sabotiert und bekämpft. Das ist wirklich schade und ein Hauptgrund dafür warum es abwärts geht mit Arbeitnehmerrechten in Deutschland

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Ich sehe nicht wie andere Parteien da schwächer wäre.

Aber Realitätsverweigerung war schon immer eine Kerndisziplin der SPD

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Moment! Es war die SPD zusammen mit den Grünen die diese Verarmungspolitik eingeführt haben.

Die Agenda 21 war nicht das Produkt von CDU oder FDP

Und die SPD hat sich niemals davon distanziert sondern diese Politik stehts verteidigt weil die SPD für diese Politik steht

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Ne Mähr ist da gar nichts.

Ehrlich gesagt finde ich das ist eine interessante Verschwörungstheorie, mehr nicht.

Vor der Existenz dieser Etage die Augen zu verschließen braucht schon VIEL Mühe.

Man muss sich nur ansehen wie sich die Partei als ganzes verhält. Heute und vor 100 Jahren. Der Konflikt zwischen Parteibonzen und Basis war schon immer da und auch hinreichend analysiert.

Ob das die Grünen sind, die SPD und in gewissem Maße mittlerweile auch die Linkspartei. liberale und linksbürgerliche Parteien sind immer anfällig dafür das ehemals Linke in der Oberschicht angekommen ihre Haltung verlieren. Das ist ein inhärentes Problem solcher Gruppen/Parteien

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[Re]: Ich will Sie nicht küssen

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Ja super. Großartiges Beispiel dafür wie man diese Demokratie umgeht.

ungleiche Redezeit für Gegner und Befürworter der Groko.

Eine Spitze die mit in sich demokratieschädigenden Argumenten die Partei zu einer Wahl drängt die sie eigentlich nicht treffen möchte.

Reichlich niedrige Standards haben Sie da

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Das ist der Grund warum ich nicht in der Gewerkschaft bin.

Wer dort heute hin geht mit dem Zeil etwas für die Arbeiter zu erreichen der wird keine Mitstreiter sondern vor allem Gegner und Saboteure finden

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Oje, das ging aber schnell. Damit wäre also ein Sozi gefunden der die Realität nicht ertragen kann.

Wer SPD wählt kann die Merkel auch gleich direkt wählen.

Auf die selbe Politik läuft es so wie so raus

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Das liegt daran das die Linkspartei einen Austausch ihrer Wählerschaft erfährt. Ihr zunehmender Rechtsruck, hin zu liberalen macht sie attraktiver für linksbürgerliche liberale in den Großsstädten und weniger bedeutend für ihr ehemaliges Stammklienetel.

Da die Grünen schon vor 15 Jahren die gehobene Mittelschicht repräsentiert haben ist das auch nicht verwunderlich

Und @DHIMIRY

Ehrlich gesagt weiß ich nicht was für einen Klassenbegriff Sie haben, oder ob so etwas wie Herrschaft oder Ökonomie in ihren Überlegungen eine Rolle spielt aber ehrlich gesagt habe ich vor lauter logischen Brüchen in einem einzigen Satz keine Ahnung was Sie mir überhaupt sagen wollen

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"Zwar behauptet Sahra Wagenknecht, „Mehrheiten“zu vertreten. Das klingt aber so ein bisserl nach dem „Volk“, für das die AfD angeblich spricht."

Der Klassenbegriff sagt ihnen aber etwas Herr Unfried?

Und Nein, was die Leute ganz sicher nicht brauchen ist noch so einen marktradikalen Ideologen wie Macron. Die Mehrheit der Menschen will auch nicht das sozialdemokratische Nationalstaaten in einem neoliberalen Superstaat EU aufgehen. Und das völlig zu Recht.

Gegen die Neoliberalen die hier angepriesen werden gilt es sich zu wehren wenn man für sich selbst noch eine halbwegs erträgliche Zukunft haben möchte. Mehr Sparpolitik für Banken, Mehr Kürzungen, noch niedrigere Löhne und eine noch dereguliertere Wirtschaft können nicht das Ziel sein.

Was ist aus der Zeit geworden als "links" sein mal bedeutete man sei für "power to the people" heute bedeutet "links" sein "Definitionsmacht to the Hipsters" und "power to the economy"

Sowas schadet dem größten Teil der Bevölkerung, da hilft es auch nicht die letzten verbliebenen richtigen Linken als "linksnationale" zu beschimpfen

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Nein der wird von bürgerlicher Presse und neoliberalen Linken (Antisemitismusvorwurf) ins gesellschaftliche Abseits gedrängt.

Das Verteilungskämpfe ein Thema sind beweist die AfD mit ihrer Propaganda.

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[Re]: Fürs Land zweifelsfrei. Für die Leute wohl eher nicht.

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Zuerst mal ist an der SPD nichts links. Hartz 4, Kriegseinsätze, Einschränkung des Streikrechts und co sind das Produkt von Rot-Grün, oder der SPD in der GroKo, nicht der Fehler der CDU

Das die SPD die Groko möchte insbesondere weil die Spitze ihre Posten halten wollen ist auch klar.

Dazu ist doch nun wirklich Jedem bekannt das die CDU unsozial ist. Warum muss das Bekannte denn immer wiederholt werden? Fürs Protokoll?

Bei der SPD ist das hingegen anders. Viele halten die SPD oder die Grünen immer noch für Kräfte die am Wohl der Bevölkerung interessiert sind. Sie eingeschlossen oder wie sehe ich das?

Man kann im "linken Lager" auch nur solche Leute gebrauchen die zumindest ein bisschen links sind und keine konservativen U-Boote sind wie die SPD

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[Re]: Ne den Kapitalismus. Das der sich effektiv als Demokratie verkleidet und dann von der heutigen neoliberalen Linken geschützt wird anstatt Veränderung zu fordern ändert nichts an der Tatsache das an der BRD nicht viel demokratisch aber eine ganze Menge kapitalistisch ist.

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Die Vollständige Wehrlosigkeit der Bevölkerung gegen Staat und Kriminelle zum Beispiel.Kriminelle, Nazis, autoritäre Staaten werden immer Waffen haben.

Die Probleme in den USA auf die Waffen zu schieben ist meiner Meinung nach ein bürgerliches Ablenkungsmanöver um davon abzulenken, das die Ursachen für Kriminalität sozial sind und nicht an Waffen liegen

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Ja, staatstragend, wie gesagt.

Alles was staatstragend ist sollte aus der Perspektive der Bevölkerung abgelehnt werden

Am Ende bedeutet staatstragend nämlich Elitendiktatur-tragend

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WOW von Niedersachsen. Meiner Meinung nach falsche Wortwahl aber es stimmt ja im Prinzip was drin steht.

Das Problem ist die rechtsradikale "Opposition" nicht unbedingt der Rest (zumindest akut)

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Zum Thema "warum die Sovjetunion scheiße geworden ist" gibt es "verratene Revolution" von Trotzki. Um mal ganz vorne anzufangen.

Zum Kulturellen Klassenkampf im 21 Jahrhundert und der Relevanz von anderem Kapital als ökonomischem gibt es Bourdieu

Aber die meisten Debattenbeiträge dazu finden sich nicht in Büchern sondern in Zeitschriften

Es kann aber auch helfen sich einfach mal mit dem Sozialismus nach Marx und Lenin zu befassen ("staat und Revolution" Begriff der ununterbrochenen Revolution) und das dann damit zu vergleichen was in der UDSSR der 30ger Jahre wirklich der Fall war (tatsächliche Macht der Sovjets)

Am einfachsten wäre es aber einfach mal ohne den blanken Antikommunismus in eine Diskussion dazu gehen.

Aber mal eine Gegenfrage: Wo soll dieser Nachholbedarf denn sein?

Wo fehlt es?

Das einzige was ich denke was fehlt ist die Besinnung auf die Probleme im 21 Jahrhunderts und das Begreifen, das die soziale Frage nicht mehr das präsenteste Thema in Teilen des Proletariats ist.

Das ist aber eher ein taktischer Fehler als alles Andere

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Mit Randthemen von Wohlstandsverwahrloseten Leuten meine ich Debatten darum wie man im Bus zu sitzen hat (Menspreading), no Border only, veganismus ect. Das was die heutige neoliberale Linke so diskutiert. All diese Dinge die mit den realen Problem der Welt und der Leute nichts zu tun haben und einzig in den Köpfen von Hipstern existieren

Das Problem bei Wagenknecht ist einfach das das sie es nicht schafft auf AFD Wähler zuzugehen ohne auf deren Positionen zuzugehen. Sie diskutiert gut, ist ne gute Ökonomin aber als Taktikerin ist sie offenbar nicht zu gebrauchen

Naja dann hätte sie eine klare, gerne populistische Ansage zum Thema Fluchtursachen machen sollen. Stattdessen kommt der Spruch aber mit der Zielrichtung gegen Flüchtlinge.

Dieses Thema muss direkt diskutiert werden. Stattdessen beteiligt sie sich aber an einem Geschacher um Flüchtlingsrechte in der so getan wird als wäre das ein Instrument zu Beilegung der Krise

Was auch fehlt bei der LINKEn ist das Thema Macht. Ich finde das wird viel zu wenig diskutiert dabei hat einzig die LINKE eine brauchbare Analyse dazu, nämlich das Geld ein Machtmittel ist.

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Also die Ideologie die krachend gescheitert ist, und zwar wiederholt? ;)

Ja und weil es im Anarchismus kaum Benennung nach den produktivsten Denkern gibt versteht auch jeder unter Anarchismus etwas anderes, gerne auch mal Dinge die sich gegenseitig ausschließen.

Mittlerweile gibt es aber auch genug Anarchisten die begriffen haben das Kommunismus nicht heißt Stalins Diktatur gut zu finden sondern eine Überwindung des Kapitalismus hin zu einer demokratischen Selbstverwaltung zu wollen. An der Stelle ist man sich im Ziel ja eigentlich einig. Die offene Frage ist die des Weges dahin. Sobald man auf anarchistischer Seite aufgehört hat zu bashen ist auch eine Diskussion darüber warum welche Strategien zum Erreichen des gemeinsamen Ziels nicht geklappt haben wieder möglich.

Da müsste man wieder hinkommen

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Alles längst passiert. Mir zumindest viele nicht ein wo es nach den umfassenden Änderungen der letzten Jahrzehnte noch Bedarf gäbe.

Es gibt eine Vielzahl an guten Erweiterungen. Diskutiert werden die im Mainstream der Linken allerdings kaum.

Die "Erweiterung" die im Moment in der linken Szene stattfindet, also bei denjenigen die im Moment den Mainstream der Linken bestimmen ist aber wohl eher eine Alternativwissenschaft die mit Marx überhaupt nichts mehr zu tun hat. Stattdessen wird über den Haufen geworfen was immer funktioniert hat und anderswo in der Welt noch heute gut funktioniert und auch hier noch gut funktionieren würde

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Alles soweit richtig zum Thema Antideutsche, aber man muss schon sagen das die Aussagen von Wagenknecht nicht unterstützenswert sind. Die Idee dahinter mag die Richtige gewesen sein, aber die Umsetzung ist mehr als schwach. Wer von "Gastrecht" spricht der wirft die internationale Solidarität über Bord .

Es ist absolut richtig das die LINKE auf die Mehrheit der Bevölkerung zugehen muss aber nicht zwangsweise auf deren Positionen.

Die Linke muss diskutieren was in der Bevölkerung diskutiert wird und nicht über Randthemen von wohlstandsverwahrlosten Leuten. Wagenknecht geht aber nicht auf die Leute zu sondern übernimmt deren nationalistisch geprägte Positionen.

Der Fokus der Linken muss darauf liegen die Ursachen für Elendsmigration zu beseitigen, dann ist auch ein solidarischser Kampf von Deutschen und Flüchtlingen möglich weil es eine Interessengleichheit gibt die schnell zu einem allgemeinen Klassenverständnis wachsen kann

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Ja absolut. Man muss sich fragen was in die Frau gefahren ist.

Früher eine der Besten in der Partei, heute schlecht gemachter Populismus und taktische Fehlentscheidungen noch und nöcher

Natürlich braucht es eine Sammelbewegung aber diese Sammelbewegung sollte eigentlich die Linkspartei sein

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Ja in etwa.

Das Problem ist einfach das Antideutsche sich nie mit linker Theorie außer Adorno beschäftigen, und erst recht nicht mit Lenin und co. Folglich hat diese Gruppe keine Ahnung wovon geredet wird und macht sich dann einen Reim auf das was sie sehen von einem bürgerlichen Standpunkt aus

So wird aus Antiimperialismus plötzlich Solidarität mit Russland und aus der Geopolitischen Schlüsselrolle Israels antisemitisch begründete Fixierung auf einen jüdischen Staat obwohl das absolut nichts miteinander zu tun hat.

Tatsächlich glauben viele Antideutsche ja Antiimps wären pro-Russland oder pro Status Quo Venezuela.

Weil aber die Haltung ist das man mit Antisemiten nicht reden muss findet auch keine Diskussion mit den angeblichen Antisemiten von den Antiimps statt. Die Wahrscheinlichkeit das Antideutsche also jemals begreifen werden das es sich bei Kritik an geostrategisch positionierten Retortenstaaten nicht um Antisemitismus handelt ist also gleich null. Schließlich wird der Austausch abgelehnt

An den funktionsweisen von Kapital und Nation hat sich seit 200 Jahren im Kern nichts geändert. Die Prozesse laufen gleich ab. Was sich geändert hat sind Akteure und Methoden sowie das Level an Vernetzung.

Wenn jetzt Analysen aus der neuen, neoliberalen Linken kommen die ohne Kenntnis der Grundlagen der letzten 150 Jahre und in dichter Anlehnung an bürgerliche Ideologie entstanden sind dann werden die natürlich grundsätzlich scheitern.

Außerhalb von Deutschland und Österreich sind Antideutsche Ideologien ja auch völlig unbekannt weil sie einen auf Schuld und Verantwortung aufgebauten Antifaschismus benötigen anstelle von etwas theoretisch Fundertertem

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Ist schon merkwürdig wie wenig das Bild von der Linkspartei das hier immer wieder hervor geholt wird mit der Linkspartei in der Realität zu tun hat.

Solidarität mit Oligarchen in Russland? WTF. DKP und SED Denke? Wenn sie Kapitalismuskritik meinen dann ja. Venezuela Solidarität???

Anti-Eu ist nicht gleich Anti Europa, aber eine Kritik an dem was in Griechenland und im Mittelmeer passiert sollte für Linke normal sein und nichts was abschreckt

Wo kommen all diese Dinge in den Köpfen der Leute her?

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Wie soll denn eine linke Bewegung seine Wurzel in 2 neoliberalen Parteien haben?

Rot-Rot-Grün wird genau so gehyped wie Rot-Grün damals nach Kohl. Die Leute wollen unbedingt einen Wechsel und übersehen dabei das dieser Wechsel mit den Beteiligten gar nicht machbar ist

Grundsätzlich hat Wagenknecht einfach nicht kapiert wie man linke Mehrheiten organisiert. Nicht dadurch das man sich die Gunst von allen und jedem mit Positionen erkauft sondern damit das man seine Haltung stehts nach außen trägt

Es fehlt einfach an der Meinungsmehrheit in der Bevölkerung. Daran muss gearbeitet werden, nicht daran wer mit wem was erreichen oder nicht erreichen kann. Wenn wirklich einmal 60% für ein Ende von Kapitalismus und Krieg sind dann wird sich das auch ausdrücken in Wahlergebnissen, Positionen der Parteien und auf der Straße. Welche Optionen man dann hat muss abgewartet werden. In jedem Fall dürfen Grenzen auf und Gendern nicht mehr 90% Redezeit einnehmen weil sich 90% der Leute entweder kein Stück dafür interessieren oder dagegen sind.

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Ein Übergriff ist es denn wenn es gegen den Willen der Person passiert. In dem Fall den Sie hier schreiben dürfte es wohl der Fall sein.

Man muss wohl festhalten das es ein mehr als peinlicher Versuch ist mich in eine solche Ecke zu drängen. Aber gut, was die AFD kann können heutige Linke schon lange

Ich frage mich wirklich was so kompliziert ist das es nicht zu begreifen ist

Aber wahrscheinlich wird es nur so verkompliziert damit man sich nicht mit realen Problemen befassen muss. Dann kann man anderen Leuten auch noch das Wort im Mund umdrehen, auch das hilft zu Debattenvermeidung

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Aber eben nicht im Bereich der Stadt sondern irgendwo hinter Bergedorf. In unter einer halben Stunde Entfernung zu City sollte es keine Einfamilenhaus-Wüsten geben dürfen, erst recht sollten keine neuen gebaut werden dürfen.

Wer ein Haus im Grünen haben will der muss eben ein bisschen an den Rand ziehen. Die Einfamilienhäuser werden nicht von Tamilen privat gebaut sondern oftmals hingesetzt. Auf dem Dorf mag das anders aussehen, wo die Leute ihre Häuser selbst bauen aber in den neuen Siedlungen ist das nicht so.

Und selbst wenn könnte man diesen Siedlungen ja auch einen Bereich zuweisen der nicht für den dringend benötigten Stadtausbau notwendig ist. Der Flächenverbrauch solcher Siedlungen ist einfach enorm und passt nicht in Großstädte

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Wer das sonst noch sagt ist mir ehrlich gesagt egal. Es ist eine Tatsache. Der Versuch Leute in eine Ecke zu drängen wenn sie unangenehme Wahrheiten ansprechen hilft auch nicht weiter. Nur weil ihr sie nicht sehen wollt sind die Probleme nicht weg. Diffus ist daran gar nichts und mit so etwas irrationalem wie Angst hat es auch nichts zu tun. Irrational ist viel mehr das Gerede der neoliberalen Linken

Wer bezahlt denn die Flüchtlingskrise? Die Hipster und oberen Schichten oder diejenigen deren Löhne und Mieten deswegen unter Druck geraten und an deren Leistungen gespart wird?

Im Kapitalismus wird der Gewinn oben von privaten abgeschöpft und die Kosten von der Allgemeinheit übernommen. Aber selten in Form von Steuern sondern meist in Form von Kürzungen so das nicht Alle sondern nur die unten zahlen. Warum wird das von den heutigen Linken so geflissentlich ignoriert?

Ziel der Linken dürfte eigentlich nicht sein einfach nur die Grenzen auf zu machen und sonst alles zu lassen wie es ist. Ziel müsste es eigentlich sein die Bevölkerung vor dieser Kostenverteilung zu schützen und die Gründe für Flucht (Kapitalismus, Kriege, Klimawandel) zu beseitigen.

Statt "no capitalism" und "no war" kommt aber nur "no border". Das ist neoliberale Politik sonst nichts, da hilft es auch nichts diese Politik unter dem urlinken Begriff der Solidarität zu verstecken. Auch Flüchtlingen wäre übrigens mehr geholfen wenn man ihnen Perspektiven zuhause eröffnen würde anstatt ihnen hier in eine chancenlose Unterschicht aufzublähen

Die Linke muss denjenigen zur Seite stehen denen es schlecht geht und nicht die eigenen "no border" Fantasien umsetzen um sich so richtig kosmopolitisch zu fühlen

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Es geht aber nicht um tatsächliche Übergriffe sondern um eine Gruppe narzisstischer Hipster die sich anmaßt zu definieren was Übergriff ist und was nicht. (selbstverständlich ohne die Meinung der Betroffenen zu beachten) Und dann Jagd zu machen aus all diejenigen die sich anders verhalten wie diese Hipstergruppe es als ok definiert hat. Egal ob flirtende Männer oder Frauen deren Definition von "ok" eine Andere ist als die eigene. Opfer dieser Narzissten sollten sich mit Verleumdungsklagen wehren um dem Spuk ein Ende zu setzen.

Was ok ist und was nicht ist individuell und entspricht im Regelfall auch nicht dem Regelwerk der "Aktivisten". In dem Moment wo sich jemand bedrängt ect. fühlt ist es etwas völlig anderes. Aber das entscheiden eben nicht die Narzissten sondern die Betroffenen.

Was es für Leute sind die Unfug reden habe ich denke ich recht klar umrissen.

Ich denke es sind gerade Menschen aus dem Proletariat die dieses Problem haben. Erstens wird es da nicht so diskutiert und zweitens ist die Wahrscheinlichkeit in eine Situation mit Machtgefälle zu kommen wo das Machtgefälle gegen einen selbst steht deutlich höher. Das macht anfällig für Missbrauch jeglicher Art.

Und nein ich meine auch nicht das es in oberen Schichten besser ist.

Ich frage mich wirklich wo Sie das alles raus gelesen haben. Das was Sie schreiben hat ja praktisch gar nichts mit meinem Kommentar zu tun.

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Ja und alle anderen Parteien auch. Jeder für seine Klientel. Die CDU und SPD arbeiten auch in die eigene Tasche. Ist es jetzt verwerflich wenn die Linke sich für ihre Klientel einsetzt anstatt sie zu verraten?

Es sind nicht die Hipster aus dem Prenzelberg, die die Zeche zahlen für die Flüchtlingspolitik sondern die einfachen Leute. Und die denken an sich selbst genau wie die Leute aus den teueren Vierteln der Großstadt an sich selbst denken

Hauptsache Grenzen auf und richtig gegendert ist keine Position die der Mehrheit der Bevölkerung hilft sondern eine Position die der Mehrheit der Bevölkerung schadet. Konkurenz um Wohnungen und Jobs wird verschärft, die ohnehin knappen Ressourcen fließen zu Flüchtlingen anstatt in den sozialen Wohnungsbau. Das begreift man entweder oder man wird abgewählt.

Geschenke kann man erst verteilen wenn man selbst versorgt ist aber die Hipster versorgen lieber Flüchtlinge als hilfsbedürftige Deutsche, Rentner und Niedriglohnarbeiter. Man kann von dieser Schicht nicht erwarten das sie ihr eigenes Wohl dauerhaft hinter das Wohl der Flüchtlinge zurück stellt.

Aber die Ost-Linke mit ihrem Regieren um jeden Preis aka Realos ist den West Linken offenbar unterlegen

Die Menschen dort sehen die Linkspartei nicht mehr als Alternative an, eben weil diese in den letzten Jahren in Brandenburg, Berlin und Thüringen nichts gerissen hat. Verantwortlich ist der rechte FDS Flügel

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Leute die so einen Unfug reden sind keine politischen Akteure sondern einfach nur Narzisten die sich aufspielen wollen. Was hat es denn mit Frauenrechten zu tun wenn jemand außenstehendes Verhaltensregeln aufstellt und all diejenigen die sich nicht dran halten wollen, egal welchen Geschlechts beschimpft?

Was ok ist und was nicht ist individuell und sollte von den Beteiligten entschieden werden. Die Grenze ist immer da wo eine Partei sich nicht wohl damit fühlt. Dritte haben da gar nichts zu zu sagen solange es für die Beteiligten ok ist.

Solche Hobbys kommen nun mal nicht in den Schichten vor die wirkliche Probleme in ihrem Leben haben und sich deswegen keine ausdenken müssen. Wer nun Personen wüst beschimpft oder gar als Grabscher ect hinstellt nur weil er sich nicht an die Regeln halten will die eine wildfremde dritte Person aufstellt der sollte endlich mal offensiv reagieren anstatt so etwas mit sich machen zu lassen

Ich bezweifle stark das ein Melenchon die selben Positionen teilt wie Hengameh Yaghoobifarah die mit ihrem kurz dargelegten Lebenslauf in jedem Fall in das Raster der narzisstischen Hipster passt und nicht ins Proletariat.

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Hm Leute als "Schweine" zu bezeichnen, ist das eigentlich ne Beleidigung oder muss das stehen bleiben?

Geh in dein kunterbuntes Haus spielen und befriedige deinen Geltungsdrang nicht auf Kosten anderer Leute

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Wirkliche Linke wissen das der Kommunismus nicht das ist was die herrschende Klasse über ihn erzählt.

Kommunismus schließt eine Herrschende Klasse aus, aber was wusste Marx schon über den Kommunismus.

Es ist schon faszinierend das "wirkliche Linke" den Antikommunismus der letzten 90 Jahre BRD und Nazideutschland so ohne weiteres übernehmen.

An Freiheit, Gleichheit und Demokratie gibt es nichts abzulehnen.

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Nur ist im Umkehrschluss auch nicht jeder ein Idiot, weil er weiß ist so das man mit ihm oder ihr einfach nicht mehr über das Thema reden muss.

Faszinierend ist aber das ein solcher Satz noch von Jemandem kommt der sich an anderer Stelle anmaßt entscheiden zu können was Sexismus ist und was nicht, unabhängig von der Meinung der Beteiligten

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Und die Lösung dafür sind Verbote und Moralrichter die ihren persönlichen Narzismus an dem Thema befriedigen.

Es geht nicht um "verletzte Gefühle" sondern um gezielten Rufmord.

Selbstveropferung ist es wohl eher hinter jedem Wort das einem nicht passt zum Skandal zu machen indem man es zum Sexismus verdreht.

Die Welt dreht sich nicht um euch allein, liebe gehoben Mittelschicht sondern es gibt viele viele Menschen denen es wirklich schlecht geht, deren Problem es nicht ist das jemand nicht so spricht oder schreibt wie er oder sie es möchte.

Es wird Zeit das man diesen "Feministen" mit Verleumdungsklagen begegnet denn die Wahrscheinlichkeit das man aufs übelste beschimpft dafür das man den auf Politik projizierten Narzismus einiger Wohlstandskids kritisiert ist um ein tausendfaches höher als das einem nur ein Haar gekrümmt wird für ein "Nein". Aber extreme Aggressivität ist ja auch ein Charakteristikum von Narzisten sobald ihr Ego angekratzt wird. Und nein, es ist auch nicht banal wenn man öffentlich als Grabscher ect. hingestellt wird wegen der falschen Meinung. So etwas hat Folgen. Wen auch immer ihr gerade wieder im Netz verleumdet, beschimpft, angreift oder anders fertig macht der trägt die Konsequenzen eures Handelns und das muss euch endlich mal bewusst werden. Ihr habt nichts, aber auch gar nichts mit Frauenrechten zu tun!

Hört auf euren Geltungsdrang hinter so einem ernsten Thema zu verstecken. Was ok ist und was nicht entscheidet die Frau vor Ort und nicht der Narzistenmob im Internet!

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[Re]: Es gibt ne Linkspartei und wenn es die DKP irgendwann mal schaffen würde zu begreifen, das sie neu anfangen müssen dann gäbe es die auch noch

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"Wer nicht bedingungslos für uns ist ist gegen uns"

Das ist wohl die kurz Zusammenfassung dieses Artikels.

Aber so sind die Neoliberalen "Linken" von heute man braucht diese Scheinthemen eben und man braucht Definitionshoheit damit niemand diesem Unfug widerspricht, allein aus Furcht Opfer von wüsten Beschimpfungen wie diesem Artikel zu werden.

Definitionshoheit darf nur eine® haben, die betroffene Person und keine Fanatiker die abseits stehen und dann über diejenigen herfallen deren Verhalten ihnen nicht gefällt

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"Wenn die SPD auf dieser Basis in eine Koalition eintritt, erhält sie bei der nächsten Wahl weniger Stimmen als die Linke."

Bitte.

Aber realistisch betrachtet findet sich wieder irgendeine Sache mit der sich die Linkspartei verleumden lässt die dann wieder von vielen geglaubt wird

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Geld und Klasseninteressen sind eben doch wichtiger.

Die SPD hat im Moment nur eine Funktion: Stimmen von Alternativen abziehen und so eine Fortsetzung der neoliberalen Politik sichern

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[Re]: Weil Kommunismus nichts mit Diktatur zu tun hat. Viel mehr haben Katastrophen wie die DDR nichts mit Kommunismus zu tun, egal wie sehr sich die Diktatoren hinter diesem Wort verstecken wollen

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Ich fand die Position zu Venezuela nicht so falsch wenn ich ehrlich bin.

Sicher ist die Linke nicht Top aber immerhin ok, was man von Rest der Parteien nicht sagen kann. Man kann sich mit Maduro nicht solidarisieren weil er einen autoritären Staat führt und eine Herrschaft von Parteibonzen etabliert hat. Gleichzeitig ist es natürlich offensichtlich das der Westen einen rechtsradikalen Putsch unterstützt dessen Personal in seiner Vergangenheit durch Folter und Mord an Gewerkschaftern und Linken aufgefallen ist.. Diese Opposition kann man als Linker natürlich nicht unterstützen, man unterstützt ja auch nicht die AfD im Kampf gegen Merkel oder hätte einen rechtsextremen Putsch in der DDR unterstützt. Dazu würde eine rechtsaußen-Regierung mit Unterstützung des Militärs und neoliberalem Kahlschlag für die Bevölkerung in Venezuela ein klarer Rückschritt in Sachen Menschenrechte und sozialer Sicherheit sein. Eine fundamentale Kritik am Status Quo in Venezuela kann erst kommen wenn dieser Angriff auf die wenigen guten Dinge in Venezuela abgewehrt ist. Dann muss Maduro aber zweifelsohne weg und die Politik geändert werden

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Wie dumm sind die Leute eigentlich das sie sich jedes Mal wieder die Lüge der sozial gerechten, linken SPD auftischen lassen und dann wieder dieses Scheiße wählen?

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Kapiert hat man es aber dennoch nicht in der Stadtverwaltung.

Stattdessen wachsen 20min vom HBF entfernt demnächst in Allermöhe Einfamilienhaussiedlungen in unendliche Breiten da dort ein weiteres riesiges Neubaugebiet geplant ist. Auch in Wilhelmsburg wird nicht Kirchwerder zu einem neuen Stadteil mit urbaner Struktur ausgebaut sondern zu vereinzelten Häusern zwischen Kleingärten und grünen Feldern. Selbiges gilt auch für Flächen 5 Gehminuten vom Bahnhof Harburg entfernt. Dort entstehen Kleingärten

Was es wirklich braucht ist ein Ausbau der Stadt und nicht der Einfamilienhauswüsten drum herum. Dann wäre auch Raum für sozialen Wohnungsbau da.

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Also ist die Alternative zum deutschen Zensurgesetz ein weltweites Zensurgesetz?

Oh man oh man... Das ist schon fast Satire.

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Es gibt kommunistische Staaten?

Ja die Prenzelberg Grünen gehören ja auch zu den Gewinnern des Systems, da hat man keinen Grund Protest zu wählen

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Das war aber keine Demo sondern ein geplanter nächtlicher Überfall.

Das macht die Sache nochmal schlimmer

Aber wie üblich werden auch schwere Brandstiftung und andere Dinge die an diesem Abend begangen wurden folgenlos bleiben

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Aha. Und die Mittel der einfachen Bevölkerung sind in welchem Maße gestiegen? Wie viele mehr Sozialwohnungen gibt es?

Ja es hat einen geringen Anstieg der Ausgleichszahlungen dafür gegeben, trotzdem fehlt es an vielem und das insbesondere seitdem der Zuzug von Konkurrenz durch Flüchtlinge von den Neoliberalen verstärkt wurde.

Natürlich ist Geld da, das werden wir nur nie zu Gesicht bekommen

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Bei der heutigen "Linken" schon.

Wer Linke haben will die sich für Schwächere und deren Wohl und Rechte sowie deren Macht einsetzen der muss LINKE wählen. Wer neoliberale und no Border Fantasien mit ganz viel arrogantem Moralismus will der muss die Linken des 21 Jahrhunderts, die Grünen wählen

Erst wenn diese verquere Ausprägung von "links" die Grünen unter 5% gebracht hat kann auf der anderen Seite eine wirkliche Alternative zur AfD wachsen

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Ich denke nicht das es eine Lösung nicht notwendig ist weil kein Problem besteht das man rechtlich lösen muss.

Hass bekämpft man politisch und nicht mit Zensur. Wer Anderen den Mund mit autoritären Maßnahmen verbieten muss der gesteht insgeheim ein das er keine Argumente dagegen hat und daher seine Macht verwenden muss um Ruhe zu bekommen

Es ist doch relativ eindeutig das dieses Gesetz in naher Zukunft auf viele Formen von Kritik an der Regierung angewandt wird

Insgesamt passt es aber gut zu neoliberalen "Linken" des 21. Jahrhunderts sich durch Machtinstrumente und nicht durch Argumente gegen die Bevölkerung durchsetzen möchte. Wer Politik für sich selbst und 5% Andere machen will der braucht auch Werkzeuge gegen die anderen 95%

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Ja und deswegen werden sie auf jeden Fall auch Wohnungen bauen und uns nicht wie die letzten 20 Male anlügen.

Nur weil die Ausgaben gestiegen sind bedeutet das nicht das auch mehr da ist.

Es gibt nur eine bestimmte Menge Geld und Resourcen zu verteilen, diese Menge steigt nicht sondern sie sinkt tendenziell weil das Vermögen am oberen Rand der Gesellschaft zunimmt.

Wachen Sie endlich auf, ihre neoliberale Fantasiewelt funktioniert nicht! Die Elite hat kein Interesse mit uns zu teilen und hat es noch nie gemacht.

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[Re]: Und solange es nur lustig ist ist es auch egal wenn es kontraproduktiv ist

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Man kann nur den Kopf schüttel wenn behauptet wird das eine Organisation die sich für Palästinenser einsetzt würde auf deren Elend hoffen

Kommen Sie in die Realität zurück oder schließen sie sich der AFD an, da gehören solche Verschwörungstheorien auch hin

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Aha. Der Etat für Soziales wächst ja auch ständig XD.

Nur weil es mehr Bedarf gibt wird die Elite nicht mehr von ihrem ergaunerten Geld für die Bevölkerung übrig lassen.

Jetzt gibt es ein Mehrbedarf und selbstverständlich keine Mehrfinanzierung.

Werden 400.000 neue Wohnungen gebaut für die Flüchtlinge? Nein. Stattdessen kommen sie auf den Wohnungsmarkt mit allen anderen auch nur das das Angebot nicht vergrößert wird. Aber das begreifen Sie offenbar nicht.Dabei ist es nicht so schwer zu kapieren. Die eigene heile Welt im Kopf ist da wichtiger als die Realität.

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Antikapitalismus ist aus der Mode gekommen in der politischen Linken, allein schon weil die davon am meisten Betroffenen, die einfach Bevölkerung von den"Linken" als protofaschistische Masse verachtet wird. Wie war das noch mal: "wir sind die Mauer, das Volk muss weg!" Und Kritik an der Situation wird mit Antisemitismus gleich gesetzt. Das was heute die politische Linke ist war mal eine Interessensvertretung der einfachen Leute aber heute nicht mehr.

Welche ernst gemeinten linksradikalen Forderungen gibt es denn noch? Also solche für die tatsächlich ein politischer Kampf stattfindet? Außer "Grenzen auf", alles Gendern und veganismus ist doch Nichts mehr übrig.

Man kann aber Forderungen nach offenen Grenzen nicht verknüpfen mit der Frage von Demokratie und Herrschaft. Entweder man ist neoliberal und ist für mehr Konkurenz so wie die heutigen Linken oder man ist auf der Seite der hiesigen Bevölkerung die ihre sozialen Standards behalten will.

Offene Grenzen sind eine schöne Sache aber eine Schöne Sache für in vielen vielen Jahren wenn der Kapitalismus weg ist. Solidarität ist das man sich mit Imperialismus befasst und versucht es möglich zu machen das die Leute zuhause bleiben können. Den Krieg zu bekämpfen und den Kapitalismus als Ursache zu benennen ist wichtig

Die Völker, (das darf man heute ja nicht mehr sagen) müssen das Elend zusammen beseitigen anstatt nur so zu tun als wären offene Grenzen das Mittel. Solange es nämlich noch Kapitalismus gibt würden jedes Jahr viele Millionen Flüchtlinge kommen. Das ist erstens kulturell kaum zu stemmen und dazu auch finanziell nicht zu stemmen. Und NEIN es werden nicht mehr Wohnungen gebaut sondern es gibt Konkurrenz um die Bestehenden und es wird auch nicht die herrschende Klasse (darf man das noch sagen?) dafür zahlen sondern die Rentner, Arbeiter und Arbeitslosen. Wir wollen aber nicht mehr für eure Fantasien bürgen!

Dann haben sie nen falschen Eindruck von den G20 Protesten

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[Re]: So war es wohl schon immer... Wer sich gegen die Politik des eigenen Landes stellt gilt als Nestbeschmutzer und wird verstoßen. Und ja Israel sieht sich als Staat der Juden und als solcher solche Juden raus zu halten die die falsche Meinung haben ist schon erschreckend

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Hm das ist dann wohl das zweite Mal. Entweder Sie verstehen mich absichtlich falsch, typische Diskussionstaktik heutiger "Linker" oder Lesen ist nicht ihre Stärke.

Wenn bei Sozialstaat, Rentnern und Arbeitslosen gekürzt wird dann sind es natürlich diese Leute die die Zeche zahlen. ,Oder glauben sie es wird ne Sondersteuer geben auf Diejenigen die ohnehin schon viel haben?

Was für Flüchtlinge ausgeben wird fehlt an Wohnungen, Rente, Sozialhilfe und Bildung und wird nicht von den Reichen genommen

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Es geht nicht um Linke mit Sympathien für offene Grenzen sondern um neoliberale so genannte Linke die denken alles ist gut wenn die Grenzen auf gehen und auch die letzten sozialen Standards kaputt konkuriert wurden.

Ist es so schwer zu kapieren das diejenigen denen es nicht so gut geht ihr bisschen Absicherung nicht verlieren wollen?

Offene Grenzen sind ein gutes Ziel aber sich hinzustellen und so zu tun als würden offene Grenzen gerade vorteilhaft sein ist schlicht Irrsinn denn offene Grenzen bedeuten einen verschärften Konkurenzkampf von Prekariat und Migranten um Wohnungen, Arbeit und Bildung während die Löhne und Renten sinken. Es sind nicht die Linken die die Studenten die die Zeche für deren "linke" Politik bezahlen sondern die Schichten die für die heutige "Linke" nur als zu verachtende Masse (Rassisten, Antisemiten, Volk) gelten deswegen muss auf deren Zukunft offenbar auch keine Rücksicht genommen werden.Aber es sind die "Linken" von Grüne Partei bis rote Flora die diesen Konkurrenzkampf forcieren. Für offene Grenzen müssen erstmal die Bedingungen stimmen.

Anstatt die Fluchtursachen bekämpfen zu wollen oder die Mächtigen zu kritisieren beschimpft man die Bevölkerung als Rassisten und tritt für einen stärkeren Konkurenzkampf ein mit eurem "no Border" Quatsch. Selbst die FDP ist weniger Marktradikal

Unterstützung von Flüchtlingen ist eine Sache, eine weltweite Deregulierung der Rahmenbedingungen im Kapitalismus die Andere

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Französische Revolution, Sozialdemokratie des 20 Jahrhunderts, 68er Bewegung...

Hat das alles nichts gebracht?

Dann müssen soziale Sicherung, Wahlrecht und Meinungsfreiheit wohl vom Himmel gefallen sein.

All diese "Träume" (konservatives Schmähwort für Zeile) sind wahr geworden im Laufe der Zeit.

Ohne progressive Ziele bleibt nur das Verteidigen das Status Quo mit autoritären Maßnahmen

Die Verwaltung der eigenen Privilegien funktioniert eben am Besten indem man deren Gegner zu Spinnern erklärt. Schade das die taz da mit macht und diese Propagandasprache verwendet wo man doch sonst so auf die Sprache achtet

Wo Sozialistische und Kommunistische Ideen am Menschen scheitern hat auch noch niemand erklären können auch wenn das immer wieder behauptet wird

Es ist gerade der Vorteil dieser Ideen das sie der Natur des Menschen am ehesten entsprechen und auf diese Natur abgestimmt sind

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Also keine Positive Version von der Zukunft mehr sondern konservative Elendverwaltung und ein langsames Abrutschen in den autoritären Staat weil alles Andere zwangsläufig immer scheitert?

Was scheitert ist der Versuch seine Ideale zu implementieren ohne jemals darüber nachzudenken wie das in der Praxis funktionieren soll.

Natürlich wäre "no border" super, gar keine Frage aber es einfach zu machen ohne die Voraussetzungen dafür zu schaffen, ohne eine Idee davon zu haben wie es gehen soll wird scheitern. Ähnlich wie die EU einfach machen ohne vorher nachzudenken funktioniert nicht.

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Oh je was für ein durchsichtiger Spruch... Im Osten gab es Reisefreiheit. Nur nicht zum politischen Gegner

Das Problem existierte offensichtlich nicht auch wenn es ein Anderes gab das zu einem ähnlichen Symptom führte. Was genau hat denn jetzt die missratende Politik der SED mit der Fluchtursache Kapitalismus zu tun oder in wie fern beweist es das Gegenteil von dem was ich gesagt habe?

Das auseinander zu differenzieren bedeutet erstmal von billiger Polemik Abstand nehmen zu müssen

Ja die europäische Freizügigkeit hat ja auch Probleme. Das was in Greichenland passiert, das Abziehen der meisten qualifizierten Leute schadet. Aber deutlich Größer ist das Problem Weltweit.

Angenommen es gäbe keine Grenze dann kämen viele Millionen an Armutszuwanderen ins Land, wahrscheinlich jährlich. Das wäre ein großes Problem, das wird auch der größte neoliberale Realitätsverweigerer irgendwann einsehen müssen. Und das diese Leute nicht von denen finanziert werden die sie hergebombt haben sondern von Rentnern, einfachen Arbeitern, Arbeitslosen und allen Anderen die so wie so schon wenig haben lässt sich auch nicht leugnen

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Warum übernimmt eigentlich die taz Begriffe die eingeführt wurden um linke Politik zu diskreditieren?

"realos" und "linke"? Ernsthaft?

Also gibt es diejenigen die sich an das TINA Prinzip anpassen wollen, die realos und die nicht realos, die linken Spinner?`

Jedes Wort wird umgedreht das Gendern 100fach diskutiert aber wo so eindeutig Politik mit Sprache gemacht wird da wird das kritiklos übernommen. Das ist ziemlich merkwürdig

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Es gibt auch einige von ihnen die irgendwas mit Medien machen.

Aber ja, diejenigen die hier laut gegen Grenzen und co sind gehören nicht zu dem Teil der Bevölkerung die negative Folgen des Kapitalismus ausbaden müssen und deswegen gehen sie in der Frage auch eine Koalition mit den Neoliberalen ein die mit Einwanderung Lohndrückerei betreiben wollen

Sein wir mal ehrlich: Für Viele bedeutet eine offene Grenze das sie sich gegen ihre unmittelbaren Interessen entscheiden müssten. Diesen Anspruch ausgerechnet gegen diejenigen zu stellen denen es in unserer Gesellschaft am schlechtesten geht ist schon merkwürdig.

Offene Grenzen gehen nicht bevor der Kapitalismus nicht weg ist sonst bedeutet das nur massenhafte Elendsmigration in Sozialsysteme und rasant fallende soziale Standards bei stärkerer Knappheit von Ressourcen wie Wohnungen.

Natürlich werden nicht diejenigen für die Flüchtlingskrise zahlen die am Waffenexport verdient haben sondern das Geld wird von Rentnern, Infrastruktur und Bildung genommen. Verluste werden sozialisiert, Gewinne privatisiert, das war schon bei Griechenland so. Die Aufnahme der Flüchtlinge ist eine Sozialisierung der Kriegskosten.

So muss es auch nicht verwundern wenn der größte Teil der Menschen offene Grenzen nicht als Befreiung sondern als Bedrohung empfindet

Idealismus ist ja schön und gut aber Idealismus muss auch einen praktikablen Politikansatz hervor bringen und nicht nur das wiederholen von weltfremden Parolen

Die Politische Linke muss sich endlich klar abgrenzen von Neoliberalen, Imperialisten und der Deregulierung und von Leuten die das richtige Gendern über die Frage von Krieg und Frieden oder die der Chancengleichheit stellen um ihren eigenen Narzismus zu befriedigen

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Ja das liegt daran das Israel sich als religiös auf eine Gruppe festgelegter Staat in einem Krieg gegen Muslime befindet.

Und selbstverständlich ist es die Schuld von Rassisten wenn sie Rassisten sind und nicht die Schuld von irgendwem anders

https://www.youtube.com/watch?v=GJOV_cN-JP8

Bei solchen Zuständen in Deutschland würde ein entsetzter Ruck durch die politische Linke gehen.

Bei solchen Zuständen in Israel wird alles nur irgendwie Mögliche getan um es herunter zu spielen und zu rechtfertigen.

Offenbar hat der Israelnationalismus guten Teilen der Linken das Hirn vernebelt

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[Re]: Ist Historisch nunmal so. Konservative Revolution bedeutet genau das und nichts Anderes

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Wenn Konservativismus bedeutet offensiv gegen eine liberale Gesellschaft vor zu gehen und weg zu gucken bei Rassismus und rechter Gewalt dann ist dem so.

Und im Regelfall bedeutet "konservativ" sein genau das

Es waren die Konservativen die bei der Machtergreifung Hitlers (wohlwollend) weggeschaut haben und genau das werden sie wieder tun

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Das sind schlicht Faslchbehauptungen. Und da diese wider besseren Wissens erfolgen macht es auch wenig Sinn nun mit Fakten zu kommen.

Dennoch sehen die nun mal so aus das es die Polizei war die eine völlig friedliche Demonstration aus politischen Gründen angegriffen hat und im Anschluss ist es dann zu Krawall gekommen

Aber gut, wer hier aus den AFD Aussagen zu G20 zitiert der hat den Boden der Demokratie längst verlassen und ist wohl hauptsächlich von Hass auf Linke motiviert

Mit ihrer Meinung müssen Sie tatsächlich nichts vom Staat befürchten. Bei Linken sieht das schon anders aus

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[Re]: In diesem Falle das Recht zu demonstrieren und das Recht die Meinung sagen zu dürfen ohne dafür das Ziel von staatlichen Angriffen zu werden.

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Faszinierende Auffassung von Antifaschisten haben Sie da. Waren sie schon mal auf ner linken Demo? Dann sollten ihnen ja auch auffallen das an ihren Behauptungen über den schwarzen Block dreiste Lügen sind.

Und noch etwas zur Vermummung:

Was ist die Alternative? Zulassen das Nazis Porträtfotos von einem selbst anfertigen die dann mit Morddrohungen im Internet landen?

Ich bezweifel stark das man das von Leuten verlangen kann. Verlangen tun das in der Regel nur diejenigen die die Morddrohungen schreiben oder dabei zumindest wohlwollend wegschauen.

Selbiges gilt für Demos bei denen die Polizei filmt. Kann man von jemandem erwarten das er sich für seine Meinung bespitzeln lässt? Für Meinungsfreiheit braucht es eben auch Anonymität wenn man keine Vergeltung vom Staat abbekommen möchte.

Die Polizei ist hart vorgegangen weil sie die freie Meinungsäußerung unterbinden wollte und das in weiten Teilen ja auch geschafft hat

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Wann hat die deutsche Justiz schon mal ein rechtsstaatliches Urteil zu G20 produziert?

Irgendwann muss man das blinde Vertrauen in die eigenen Herrscher aufgeben sonst wird man weiter mit Unfreiheit leben müssen

Darüber hinaus bezweifle ich ernsthaft das sich die Politik durch Wahlen verändern lässt

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Es ist schon faszinierend wie sehr sich der Antikommunismus der Nazis in Deutschland gehalten hat.

Anders kann man ihre verwirrten Abhandlungen über Linke Ideen wohl nicht verstehen.

Wenn also Gleichberechtigung und Demokratisierung etabliert werden dann kommt eine Diktatur heraus weil Gleichberechtigung und Demokratisierung die Ursache für das elend in Venezuela sind?

Da geht der logische Bruch mitten durch den Gednakengang

Mit dem gleichen Argument könnte man die französische Revolution ablehnen oder die amerikanische Revolution denn die endeten im Terror und im Bürgerkrieg

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Zweck der Konservativen Revolution ist aber einen hinreichend autoritären Staat zu schaffen so das Versuche die Ungleichheit zu verringern effektiver Polizeilich beantwortet können.

Es gibt also schon Einige die eine konservative Revolution brauchen, nur eben nicht die Mehrheit der Bevölkerung

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"Alternative Szene" und "linke Identität" sind für mich schon mal 2 grundsätzlich verschiedene Dinge. Meiner Meinung nach ist der Lifestyle der in dieser alternativen Szene gelebt wird auch nicht emanzipatorisch. Viel mehr geht es dort darum innerhalb der bestehenden politischen Situation ein alternatives Leben zu führen. Sonst würde man nicht nicht in einer Szene abkapseln und öfters mal mit Verachtung auf große Teile der restlichen Bevölkerung schauen.

Was Antideutsche, Neoliberale und bürgerliche Grüne betrifft muss man sich eher fragen wie man diese Gruppe politisch marginalisieren kann. Bei "Power to the peolple" denken diese Leute tendenziell auch eher an eine Machtergreifung von Pegida die mittles Definitionsmacht verhindert werden muss.

Mir passt schon überhaupt nicht, dass diese Gruppen als Sinnbild für die Linke betrachtet werden

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[Re]: Stimmt, in München ist diese Klientel dank ausufernder Gentrifizierung bereits aus der Stadt verdrängt

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Zum Teil stimme ich da zu. Frauenquote ect sind keine Massenthemen.

Die Linke muss eigentlich die Fragen der Menschen progressiv beantworten deswegen muss sie so nah wie möglich an der breiten Masse sein und diese nicht verachten so wie es zum Teil gerade passiert.

Bei einigen Beispielen muss ich aber widersprechen. Bei einigen Sachen habe ich fast das Gefühl das sie den Mist den CSU und AFD über Linke reden selbst glauben.

1.) ich denke das die Einführung einer Überwachungsbehörde gegen die Bevölkerung etwas ist das durchaus kritisch gesehen wird und für die Bevölkerung ein Problem ist.

2.) Das Straßen und Plätze noch immer Faschisten verehren hat nichts zu tun damit das einem "der Namensgeber nicht passt"

3.) Wirklich niemand fordert Toleranz gegenüber dem Islam sondern nur Toleranz gegenüber Muslimen. Es gibt Aktionen von Links gegen Islamismus

4.) Jeder hat ein Demonstrationsrecht, das Krawalle den Opfern eines Angriffes auf die Demonstrationsfreiheit angelastet werden ist schlicht unfair. Es kann nicht im Interesse der Leute sein das die Polizei bestimmt wer seine Meinung sagen darf.

5.) Aus der Politischen Linken hat bestimmt niemand gesagt das es uns allen so gut geht.

Ich denke es ist auch wichtig das Teile der politischen Linken ihre Allianz mit den bürgerlichen beenden. Ich sehe keinen Sinn darin sich mit Leuten zusammen zu tun die das Gegenteil von dem wollen was ich selbst will. Dazu erweckt es in der Bevölkerung den Eindruck man wolle zusammen mit der Elite den Status Quo verteidigen was alle Kritiker des Status Quo welche sich noch nicht der Linken angeschlossen haben in eine Gegnerschaft bringt

Es müsste eine klare Trennlinie zur Politik der Herrschenden geben anstatt sich an einem Konflikt der Herrschenden unter sich zu beteiligen

Eine weitere wichtige Sache wäre denke ich der Punkt der Elitenherrschaft. Also die zwangsweise Entdemokratisierung der Gesellschaft im Kapitalismus

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Also einfach passieren lassen? Faschismus 2.0 akzeptieren und damit auch das man selbst Meinungsfreiheit soziale Sicherheit und Selbstbestimmung verliert?

Natürlich muss Unheil abgewendet werden! Und natürlich muss Fortschritt auch erkämpft werden, oder sind all die Dinge die Heute (noch) gut sind vom Himmel gefallen?

Wo es ein Problem gibt muss dieses bekämpft werden das hilft auch keine Tour durch die Menschheitsgeschichte die meiner Meinung nach schlicht das Thema verfehlt.

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Nein, Aufklärung ist ja der zentrale Bestandteil dessen was für Links wichtig ist, daran kann man nicht rütteln.

Aber ich glaube die Leute wollen nicht belehrt werden. Lass uns das mal als Beispiel hernehmen:

Die Diskussion über eigene Privilegien, für die Mehrheit der Bevölkerung aber vor allem über die Privilegien der Anderen kann erst dann geführt werden wenn das auf eine Weise geschieht die nicht primär der Verurteilung dient. Selbst innerhalb der Linken gibt es machtpolitisch motivierte XYismus-Vorwürfe zu Hauf. Das dient dann Leuten wie Dobrindt als Belege für "Tugenddiktatur" und co. So wie so halte ich Tabus nicht für das richtige Mittel. Wenn solche Dinge nicht mehr ausgesprochen werden weil die Inhaber der Definitionsmacht sie als böse definieren dann werden sie ja nicht nicht mehr gedacht sondern nur nicht mehr ausgesprochen. Anstatt einer Bearbeitung des Ganzen bleibt das ganze im Verborgenen wie es ist. Dazu lässt sich diese Methode leicht als autoritäres Redeverbot darstellen. Und völlig falsch ist das nicht, Definitionsmacht ist Machtausübung und daher auch ein autoritäres Instrument

Die Leute sollen nicht gegen Rassismus sein weil es ein Tabu ist

rassistisch zu sein oder weil sie soziale Konsequenzen fürchten sondern weil sie selbst davon überzeugt sind das Rassismus scheiße ist. Das gilt dann auch für die Vielfalt an Gender Regeln ect. die außerhalb einer bestimmten Szene niemand kennt und bei der sich viele einfache Bürger an die exakten Vorschriften zur ideologisch korrekten Schreibweise in der DDR erinnert fühlen.

Eifer ist ja nichts Falsches, aber Eifer worin?

Eifer darin Leute zu korrigieren oder Eifer darin Leute zu überzeugen und ihnen Bewusst zu machen das es da draußen Ideen gibt für die es sich zu kämpfen lohnt und die ihr eigenes Leben verbessern können?

Das ist nur mein Ansatz zu einem einzelnen von vielen Unterpunkten aber irgendwas muss schief laufen sonst gäbe es das Problem nicht.

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[Re]: Welche Unterstellungen?

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Und warum funktioniert der Kampf der politischen Linken gegen die AFD dann nicht wenn keine Fehler gemacht wurden? Warum Wählen die Leute SPD, CDU und gar AFD obwohl Linke Ideen einen höheren Lebensstandard und mehr Freiheit für Alle bedeuten würde?

Es wird Zeit das mal zu diskutieren denn der Aufstieg der AFD ist unmittelbar damit verknüpft.

Das Doofrind aus Bayern sagt etwas völlig anders als ich es gesagt habe. Er spricht von einen linken Hegemonie (WTF?!?) und davon das Linke in den mächtigen Positionen in Deutschland sitzen würden um das Land zu kontrollieren. Und ich frage wie es sein kann das man ihn nicht sofort für Verrückt erklärt. Dobrindt ist eben nicht einfach jemand den man nicht ernst nehmen muss, denn dafür bekommt er viel zu viel Zustimmung. Er sagt das was Viele denken, wie kann es sein das es so viele denken? Wie ist die Linke so in Verruf gekommen? Gäbe es nichts zu kritisieren dann würden die Leute die Linke lieben und dieser Typ wäre der Lacher der Nation. Klar kann man auch weiter tief schlafen aber dann wacht man in 5 Jahren unangenehm auf. In einem Deutschland auf mit 25% AFD im Parlament und 60% im Parlament die AFD-Politik machen und in einem Europa das ne höhere Mauer an der Grenze hat als die DDR, mit ähnlich viel Meinungsfreiheit und halbierten sozialen Standards. Guck doch nach Polen und nach Österreich dann siehst du wo es endet wenn nicht JETZT etwas passiert. Debil ist nur der der den Ernst der Lage nicht geschnallt hat, offensichtlich hat das was bisher getan wurde um diese Entwicklung zu unterbinden nicht funktioniert

Über solche ein-Satz-Polemik-Kommentare muss man sich beinahe so sehr aufregen wie über das was das Rindvieh von der CSU-Alm da an Methan abgibt. Das die sich wie in den 20gern auf die Seite der Sieger schlagen wollen ist doch klar

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Der eigentliche Skandal der die politische Linke aufrütteln sollte ist der das es möglich ist linke Politik als Elitenprojekt darzustellen ohne von mindestens 95% der Bevölkerung ausgelacht zu werden.

Wie ist man in die Lage gekommen das ein großer Teil der Leute das Gefühl hat es handle sich bei Links um eine Umverteilung von Macht und Privilegien von unten nach oben die mit autoritären Mitteln durchgeführt wird?

Leider befindet sich die deutsche Linke seid Jahren im Tiefschlaf so das der Aufstieg der AFD ungehindert erfolgen konnte.

Ein ganz wichtiger Hinweis darauf findet sich im dummen Gepöbel des CSU-Fehlzünders: "Prenzlauer Berg"

Wann wird die politische Linke endlich begreifen das der Rest des Landes eine andere Vorstellung vom Leben hat als man selbst und den Leuten entsprechende progressive Angebote machen? Und vielleicht sind Definitionsmacht und co doch keine progressiven Werkzeuge?

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Ja welche Revolution auch. Die Revolution wo der gelenkte Mob seine letzten Freiheiten beseitigt. Wie bei der letzten Konservativen Revolution.

Im Prinzip passiert jetzt gerade nichts anderes

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Sich auf die Organe des Staates zu verlassen oder auch nur etwas mit ihnen zu tun zu haben birgt aber vor allem ein enormes Risiko. In dem Moment wo du klagst haben sie auch deinen Namen deine Adresse ect und wissen das du ein Linker bist. Danach kannst du dich auf Überwachung, Schikanemaßnahmen und co einstellen. Außer der Selbstenttarung und dem zusätzlichen Informationsgewinn für den politischen Gegner (eine Anzeige von dir ist ein Freifahrtsschein in deinem Leben herum zu schnüffeln und dich zu bespitzeln bis zu Hausdurchsuchung) und dessen Werkzeuge wird eine Klage keine Auswirkungen haben.

Demos und Aktionen müssen aber auch viel eher auf die Bevölkerung und nicht auf sich selbst bezogen sein. Das ist doch das eigentliche Problem, die Abgrenzung der Linken macht es dem Staat und den Nazis leicht Linke zu verleumden und zu isolieren um sie dann anzugreifen und mundtot zu machen. Der Platz der Linken ist in der Mitte der Gesellschaft nicht irgendwo am Rand, aber weil die Mitte der Gesellschaft (Arbeiterklasse, Männer ect.) etwas ist vor dem sich ein großer Teil der Linken heutzutage ekelt wird es schwierig das zu erreichen. Rechte Gruppen sind taktisch oft um ein vielfaches geschickter wenn es um die eigene Positionierung geht. "Power to the people" war doch mal unser Wahlspruch oder? Warum dann dem Staat helfen und sich selbst isolieren?

Gerade jetzt wo "power to the people" etwas ist was gefragt ist

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Meiner Meinung nach ein navier Versuch der dem Anwalt und seinen Mandanten eine Reihe von Gegenanzeigen und Bespitzelung durch die Behörden einbringen wird, und sonst gar nichts.

Das Urteil der Richter wird genau so politisch motiviert ausfallen wie die Gewalt gegen den Protest an G20 politisch motiviert war.

Wer immer noch glaubt seine Rechte mit bürgerlichen Gerichten durchsetzen zu können der ist grundsätzlich auf dem Holzweg.

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Ich würden den Herrschenden und ihrem System auch keine Träne nachweinen, ganz sicher nicht, aber da bin ich mir absolut sicher. Was soll an einem Lifestyle und Hipsterzentrum das hauptsächlich Partys veranstaltet um ab und an autonome Folklore zu feiern gefährlich sein? 5 Wasserwerfer drauf und fertig.Wenn Scholz wollen würde wäre der Laden schon längst dicht. Wahrscheinlich gibt es allein in Hamburg ein halbes Dutzend mehr Gruppen, Bewegungen und Institutionen die gefährlicher sind.

Spätestens seit den Drohungen gegen das Anti G20 Camp im Volkspark hat sich die rote Flora als ungefährlich heraus gestellt.

Darüber hinaus wäre es schon ziemlich dumm die Flora dicht zu machen wo sie doch ein wesentlicher Teil der Gentrifizierung in der Schanze ist

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Mit den Leuten sprechen, weg von der überheblichen Attitüde gegenüber der einfachen Bevölkerung, die wenigen Freiräume ausnutzen die Gesellschaft noch anbietet und für sich vereinnahmen. Nicht immer wegen jedem Quatsch den Krawall ausrufen sondern erst wenn es auch eine Rückendeckung dafür gibt.

Also weg von all dem was die Linke Szene gerade ausmacht

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Dankeschön. Vor kurzem wurde uns hier noch erzählt das ein Bezug aufs gemeine Volk und eine Rücksichtnahme oder gar ein Schulterschluss mit dieser Gruppe ungebührlich, reaktionär oder gar antisemitisch wäre.

Was nun taz? Power to the poeple oder Umsetzung der eigenen liberalen Ideologie von oben?

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Es geht nicht um Staatsknete sondern ums dicht machen.

Wenn eine solche Abstimmung stattfinden soll, dann bitte im Stadtteil sonst wird es einfach am anderen Ende der Stadt genug Leute mit Geschichten aufzuhetzen mit Stories über das was 20km weiter passiert.

Aber es ist schon irgendwie lächerlich wie sich die Politik nun an einer Einrichtung verbeißt die absolut keine Gefahr für die Herrschenden darstellt. Man muss schon ziemlich paranoid sein

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Wird auch niemand.

Die Ansage das gewisse Positionen nicht vereinbar sind mit der Mitgliedschaft in einer Gruppe ist keine Diskriminiereung. Vereine, Parteien ect dürfen sich eigenes Leitlinien geben die definieren welche Positionen der Verein oder die Partei vertritt und diejenigen die diese Leitlinien und Werte offen und aggressiv bekämpfen darauf hinweisen das sie und ihr Verhalten unerwünscht sind. Es wird ja nicht mal jemandem der Eintritt verwehrt oder ausgeschlossen, aber selbst das wäre rechtlich und moralisch wohl einwandfrei machbar. Es ist einzig und allein gesagt worden das die Unterstützung einer rassistischen und protofaschistischen unvereinbar mit den Grundwerten von Eintracht Frankfurt sind und die betreffenden Personen damit im Kern gegen den Verein handeln

Es bleibt also nichts als der völlig aus der Realität gefallene peinliche Versuch jemandem aus einem Bekenntnis gegen Diskriminierung einen Diskriminierungsvorwurf zu drehen. Das ist intellektuell armselig oder politisch durchsichtig und verwerflich weil das Werfen mit Dreck zum verächtlich machen des Gegners durch Falschinformation zum Verleumdungswerkzeug der Faschisten gehört und unter zivilisierten Menschen nicht angewandt wird

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Aha. Und das die dort abgebildeten Personen genau das getan haben sagt ihnen wer?

Aber bei ihnen scheint die BILD ihr Zeil erreicht zu haben

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Nur sind das keine Kriminellen sondern Demonstranten. Wie viele von denen wirklich was gemacht haben woraus sich ein Straftatbestand konstrurieren lässt weiß niemand. 20%? 50%? 70%?

Unabhängig von einem Urteil durch ein Gericht, mal angenommen es wäre sogar rechtsstaatlich ist das Leben der Demonstranten damit schon massiv beschädigt. Aber das ist ja auch das Ziel der Aktion. Reche an denjenigen die sich gegen die aktuelle Politik zu Wort gemeldet haben

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Ne, das Urteil auch wenn es vor Gericht unabhängig von der Schuld des Angeklagten auch schon fest steht spricht die Bild ganz öffentlich. Mit Foto des Andersdenkenden äh Kriminellen so das dieser sich nun auf ein Leben am unteren Rand der Gesellschaft einstellen kann. Unabhängig von der Schuld.

Die übliche Verleumdung von dem was die Bild "Hass" nennt inklusive.

Das Beharren auf den eigenen Rechten hat nichts mit Hass zu tun.

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[Re]: Was heißt in Hamburg. Der Rechtsstaat ist doch nur von Interesse wenn der politischen Linken geschadet werden kann. Ich kann die Blauäugigkeit mit der vom Staate Deutschland erwartet wird das er sich gegen seine eigenen Interessen zurück hält dabei den politischen Gegner zu bekämpfen echt nicht mehr am Kopf aushalten. Wir leben in einer Diktatur der Bourgeoisie und die ist nur an ihre eigenen Regeln gebunden wenn es ihr selbst nützt. Und wenn die Regeln nicht ausreichen um Freiheit zu bekämpfen werden sie gebrochen und im Anschluss verschärft so das der ehemalige Regelbruch nun legal ist. Der einzige Unterschied zum Vorgehen in der DDR ist das man sich die Mühe einer nachträglichen Legalisierung macht damit die Diktatur nicht ganz so offensichtlich ist. Diese Naivität wird noch so Manchen teuer zu stehen kommen wenn nicht langsam ein Umdenken einsetzt

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Dummerweise funktioniert das sehr gut. Viele junge Menschen haben heute Vorurteile gegen Links die ja auch von der taz und einer großen Zahl der Kommentarschreiber verbreitet und geschührt werden.

Zum Beispiel damit das man versucht Menschenrechtler und Kriegsgegner die sich mit den Verfehlungen von Staaten aus dem eigenen Machtblock befassen als Antisemiten zu verunglimpfen

Die Frage ist nun wie man diejenigen erreichen kann die noch nicht beeinflusst sind von der Hetze gegen Links. Dafür ist es denke ich wichtig zu beachten das die Ideologie der Überlegenheit des Westens zur Rechtfertigung von Krieg und dem Wiederaufbau kolonialer Strukturen nur in der deutschsprachigen Linken verwurzelt ist. Es ist also gar nicht so wichtig sich mit den Verbreitern dieser Ideologie zu befassen stattdessen sollte man sich besser mit der Basis befassen der ein positiver Bezug auf Nationalismus eher fremd ist

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Hipster/Studentenrap trifft es wohl besser.

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[Re]: Das hat auch niemand behauptet auch wenn Sie versuchen das hier anders darzustellen

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Gut. Das schreiben sie mir jetzt warum?

Ist Nationalismus jetzt gut wenn er von Juden kommt?

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Für Zionisten nicht. Da ist jede Kritik an der Regierung Antisemitismus. Schließlich gibt es im Zionismus die Einheit von Staat und Volk. Wer nun also die israelische Politik oder den Nationalismus am Beispiel Israel kritisiert der kann nur Antisemit sein schließlich gilt ja Israel=Juden. Damit ist eine nicht gegen Juden gerichtete Israelkritik in dieser Ideologie schlicht nicht möglich. Folglich müssen auch soziale Schieflage, Militarismus, schlechte Ökologie und Rassismus in Israel sowie dessen geopolitische Rolle hingenommen und verteidigt werden.

Die politische Linke muss sich beim Thema Israel positionieren. Will sie auf der Seite von Netanjahu und Liebermann stehen oder auf der Seite der sozialen Bewegungen in Israel

Der Israelnationalistische Flügel hat sich positioniert und ist nun seit Monaten fleißig am Hetzen und Verleumden. Nun stellt sich die Frage was tun all diejenigen die keinem Flügel zugehörig sind und wie kann der linke Teil der politischen Linken diese trotz der immerwährenden Beschimpfungen auf seine Seite bringen.

Es gibt Leute wie sie und das muss man tolerieren auch wenn Sie mit der Toleranz ja so ihre Schwierigkeiten haben. Aber zum Glück kann man auch sagen das Positionen die den Rassismus in Israel zu leugnen versuchen und sich für Wirtschaftskriege aussprechen im Rest der Welt unter Linken unbekannt sind. Es wird Weltpolitisch also kaum einen Unterschied machen ob eine kleine lokale Gruppe die sich für links hält zusammen mit der AFD Israel zum Vorposten des heiligen Westens erklärt den es unter allem Umständen auszubauen und zu verteidigen gilt. Wichtig ist wie die große Mehrheit auf Theorien reagiert. Und da ziehen Argumente zum Glück mehr als Dogmatismus

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Linke Antiimperialisten verbreiten also Antisemitismus?

Aha aber ansonsten geht es euch noch gut?

Das kommt dann ausgerechnet von den Antideutschen die sich selbst für Links halten aber für ihre Abhandlungen über Muslime Applaus von der AFD erhalten. Es wird Zeit das Israelnationalisten und andere oft rassistische rechte Gruppierungen sich nicht mehr unter dem Deckmantel der politischen Linken bewegen dürfen und wo auch immer sie aktiv sind raus fliegen

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Allerdings. Ich denke es ist immer am besten darauf zu achten was die dortige politische Linke sagt. An deren Seite hat sich auch die deutsche Linke zu positionieren ein besser wissen aus 3000+ km Entfernung ist wohl eher der übliche linksbürgerliche Patronismus. Und die Israelische Linke empfindet die sog. "israelsolidarischen" also nationalistischen und imperialistischen Positionen wohl eher als blanke Frechheit. Die Solidarität zum Israelischen Staat und seiner Regierung ist ein Phänomen des deutschen Sprachraums, das sollte uns stehts bewusst sein. In jedem anderen Land bekommt man für derartige Aussagen zum Glück den Vogel gezeigt. Diese Haltung gilt selbstverständlich für jedes andere Land, nur im Falle von Israel wird die Regierung gegen die dortige Linke verteidigt.

Verleumdung als Stilmittel in der politischen Debatte ist man in der Tat eher von Rechten gewohnt. Mit politischen Gegnern nicht reden zu wollen und diese stattdessen in Verruf zu bringen um es den Vertretern der Gegenseite unmöglich zu machen Fuß zu fassen weil diese gesellschaftlich geächtet sind ist eine faschistoide Strategie wie sie in vielen autoritären Regime zu beobachten sind.

Andere mit einem strategischen Antisemitsmusvorwurf ins Abseits zu drängen und mit Gruppenbildung und Polarisierung raus drängen zu wollen ist in jedem Falle autoritär und antidemokratisch. Es hat also nicht die Linke ein Antisemitsmus-Problem sondern diejenigen die das behaupten haben ein Problem mit Meinungsfreiheit

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Die völlig richtige Frage. Ich bezweifle das Neoliberalismus den Zweck hat das die Mehrheit von ihm profitiert.

Er ist die Ideologie der globalen Eliten und dient auch nur diesen Eliten.

Wir kommen das als Konsumenten, Arbeitskräfte und potentielle Gefahren von und das wars

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[Re]: Zwischen Anti-Imp und Antifa? Ich hoffe mal sehr das das ein Verschreiber war

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Wo immer mit "moral" dem bürgerlichsten Konzept überhaupt argumentiert wird ist so wie so nicht mehr viel "links" übrig.

Schade das es die Erkenntnis die in diesem Artikel mal wieder als neu verkauft wird nicht auf den anderen, deutlich reaktionäreren Flügel der politischen Linken angewandt wird.

Das gute alte Querfront-bashing wird eben doch nie so wirklich alt

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Gähn...

Das Ding ist das die Tibeter nicht vertrieben wurden und ihr Gebiet nicht so eine große Relevanz in der Geopolitik hat. Daher fallen viele der Kritikpunkte schon mal weg.

Und das ich mich auch für Palästina interessiere heißt nicht das ich mich nicht auch für Tibet interessiere. Nur ist die Position zu Tibet bei weitem nicht so umkämpft in der Deutschen Gesellschaft was lange Debatten überflüssig macht.

Daher können Sie den versuch mir Antisemitismus unter zu schieben gleich für sich behalten. Wie ich an anderer Stelle schon gesagt habe: man fühlt sich schwer an Debatten mit AFDlern erinnert wenn man mit mit vielen Israelnationalisten diskutiert

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Erst meinen Text lesen, dann pöbeln und mit Dreck werfen. Das Beißreflexlevel scheint bei ihnen ja hoch zu sein

Leider kann ich auf kaum etwas antworten weil keine der Fragen die Sie stellen einen Bezug zu meinem Text hat

Ich kann nur darauf hinweisen das eine pro Israelische Haltung und Lobbyorganisation für Israels Regierung zu sein ein bisschen etwas anderes ist. Der Unterschied ist für nicht Israelnationalisten meist recht einfach zu durchdringen

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Ne es ist schon was Anderes wenn im Selbstverständnis ausgedrückt wird man wolle für die israelische Politik in Deutschland einzusetzen.

Also ist es wohl neben der Lobbyorganisation der Juden auch die Lobbyorganisation der Israelischen Regierung. Eine institutionelle Verwebung zum Zweck einer Lobbyarbeit im Sinne des anderen Staates ist etwas anderes als sich mit hier oder woanders lebenden Juden auszutauschen oder diejenigen zu vertreten.

Also bitte nicht versuchen mir das Wort im Mund umzudrehen sondern an der Sache diskutieren.

Daher geht auch der Vergleich zu Türken die Kontakt in die Türkei haben völlig am Thema vorbei

Nein wir haben noch nicht über diese Mosheen geredet, aber ihr whataboutism hilft hier auch nicht weiter denn für Mosheen die hier als Propagandazentrale und inoffizielle Botschaft des Türkischen Staates und der Regierung aktiv sind gilt das selbe. Für mich sind das externe Lobbyorganisationen deren Einfluss es in letzterem Falle zu beschränken gilt

"Islamfaschistisch" Ding Ding Ding Ding Ding!!

AFD/Abendlandnationalist/Antideutscher confirmed

Sprich mal mit Israelischen Linken über deine tolle Musterdemokratie Israel, die kotzen allesamt ab wenn die hören was hierzulande von "linken" auf Israel projiziert wird

Es gibt nen Unterschied zwischen Staaten und den dort aktiven Parteien. Das Sollte selbst ein AntiD verstehen, aber ich gehe mal davon aus das Sie das kapieren und nur verwischen um eine inhaltlische Diskussion zu unterbinden bzw ein schlechtes Licht auf mich zu werfen indem sie versuchen mich als etwas zu diffamieren was ich nicht bin.

Schande über den, der wie ein Faschist diskutieren muss denn an AFD Infoständen begrüßt mich die selbe Rethorik.

Darüber hinaus habe ich ihnen das "Du" nicht angeboten und werde den Teufel tun das irgendwann mal zu machen, ich lege nämlich Wert auf zivilisierte demokratische Diskussionskultur und nicht auf den Wettstreit wer am besten mit Dreck werfen kann.

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Man könnte sich auch für die Rechte von Palästinensern interessieren anstatt einfach drauf zu scheißen weil man einen Fetisch für hochmilitarisierte und neoliberale Staaten hat.

Synagogen brennen erst wenn man den Rechten zulässt einen Konflikt zu ethnisieren denn dann wird nicht der Staat sondern die Volksgruppe zum Feind

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Gut, dann beharren Sie weiter auf einem ethniserten Konflikt und überlassen Kritik an Menschenrechtsverletzungen und co den Rechten.

Dummerweise wird das Problem nicht dadurch verschwinden das man diejenigen die sich darüber beschweren in die rechte Ecke drängt.

Entweder die politische Linke nimmt sich dem Thema an und kommt vom schwarz weiß denken weg oder die rechten übernehmen das.

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[Re]: Da der Zentralrat der Juden extrem dicht mit dem Staat Israel verwoben ist und darüber als religioser Akteur auch noch auf diese Weise außerhalb des Staates steht kann man durchaus davon sprechen das eine Institution mehr oder weniger von außen versucht Rechte ihrer Gegner einzuschränken

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Nicht Jeder der sich den Flug nicht leisten kann ist gleich dumm

Aber das ist die selbe Argumentation die man auch aus Heidenau gehört hat. "So schlimm ist es doch gar nicht oder warst du schon mal da/dabei?"

Von Bekannten die dort wohnen, dortigen Aktivisten, Amnesty und diversen Vorträgen, Sie Klugscheißer.

Ihr peinliches Totschlagsargument zieht in diesem Fall nicht und Sie werden sich ausnahmsweise mal mit Argumenten und nicht mit Diffamierungen wehren müssen auch wenn das dem geneigten Anhänger rechter Politik (der von Jisra’el Beitenu zum Beispiel) eher zu wieder ist

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"warum sich dann die Israelkritiker an Synagogen abreagieren"

Gähn...

aggressive Antisemitismusleule in 3... 2.. 1..

Oder als was außer als " Wer Israel kritisiert ist Antisemit" soll man das sonst verstehen.

Das besetzen von Land und vertreiben von Menschen ist nicht ok. Auch nicht von Seiten Israels.

Und das Israel der Brückenkopf für die Kriege im Nahen Osten ist lässt sich auch schwer abstreiten.

Wer also mal dort gewohnt hat wo heute Israel ist und nicht mehr in seine Heimat zurück darf oder wer sich dagegen ausspricht wenn USA, Europa oder wer auch immer Brückenköpfe für den Neokolonialismus errichten, der kann auch gegen Israel sein, ganz ohne Antisemitismus.

Leider haben die Kolonialisten und ihre Befürworter meist kein anderes Argument als den pauschalen Vorwurf des Antisemitismus denn wo Argumente fehlen muss eben der Feind unglaubwürdig gemacht werden und das geht am einfach wenn man ihn diffamiert

Fehlt nur noch der Bezug auf gemeinsame Geschichte und "den Westen" dann können sich AntiDs und AfD gleich zusammen legen in ihrem Kampf ums Abendland

Eine Entethnisierung des Konfliktes erreicht man in dem man die Kritik an Israel und seiner Politik zulässt und das was an linker Kritik an diesem Staat da ist gegen die rechte Instrumentalisierung durch Hamas und co verteidigt nicht indem man jeden der das Wort dagegen erhebt in eine rechte Ecke zu drängen versucht

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[Re]: Nur weil sie nicht ähnlich ist bedeutet es nicht das sie nicht auch scheiße ist

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Ja roh bin ich manchmal gerne, ich halte es für eine dumme Idee sich zu verstellen nur damit man nirgends aneckt. Selbstgewiss auf gewisse Weise indem ich mir schon recht sicher bin recht zu haben, sonst würde ich meine Meinung ja auch nicht so rausposaunen. Und ignorant ist wohl eher derjenige, der angesichts der aktuellen Lage nicht auf die Idee kommt das andere Dinge außer er selbst auch wichtig sind

Und nein es ist nicht relevant wer wie am bequemsten sitzt. Angesichts von Krieg und Armut auf der Welt ist es sogar noch viel weniger relevant. Begreift endlich das sich die Welt nicht um euch und eure Luxusprobleme dreht

Welche Sensibilisierung wollt ihr erreichen, wen dazu gewinnen wenn ihr anfangt Männern bequemes Sitzen mit sozialem Druck zu verbieten? Was soll es bringen, eine Art Wohlfühlverbot für Männer weil sich das andere Geschlecht unter Umständen auch nicht wohl fühlt?

Ein offenes Auge und eine bequeme Sitzposition schließen sich solang nicht aus wie man nicht auf dem Kopf sitzt

Und von gegenseitigem Respekt sprechen aber gleich mal mit "Oskarlein" um die Ecke kommen, das ist nicht wirklich ne Sternstunde

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Provokation und ein kultiviertes Gegeneinander in einem Rahmen sind nicht nur Teil von Kultur sondern Teil der Lebensweise von Schichten die am liebsten verdrängt werden und unsichtbar bleiben sollen

Das dumme Gequatsche von Unbeteiligten Schnöseln und Bonzen ist nichts weiter als Klassenkampf über Kultur und Hegemonie und der Versuch die Lebensweise anderer Leute zu verbieten weil man selbst sie unfein findet. Also Intoleranz. Nichts weiter.

Was glauben diese Leute? Das ich mit anderen Leuten so rede wie mit dem Gegner im Stadion? Dann muss ein Boxer ( nicht der Hund) ja auch grundsätzlich an der Leine geführt werden, schließlich ist davon auszugehen das er den erstbesten Passanten gleich mit nem Haken niederstreckt? Was für Idioten!

Wenn ihr Fußball nicht mögt weil da das gemeine Volk ist ist das nicht unser Problem. Eure Moral verlogene Moral in der ein Spruchband schlimmer ist als 20mio Steuern zu hinterziehen muss noch lange nicht meine sein

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Vielleicht ist es auch einfach scheißegal wie man sitzt? Jeder soll sich hinsetzen wie er will und fertig.

Männer sitzen gerne breitbeinig wegen ihren Eiern und deren Kühlung. Was ist das Problem?

Es hilft absolut niemandem weiter in jede Kleinigkeit irgendeinen Skandal hineininterpretieren zu wollen

Wer hier also mit "Manspreading" kommt der hat in 99% der Fälle einfach nur ein Problem mit dem eigenen Selbstwert und muss sich wichtig machen

Rund herum geht die Welt zu Grunde viele Menschen haben echte, reale Probleme und die gut betuchte Mittelschicht erfindet sich Eigene damit sie selbst nicht aus dem Scheinwerferlicht muss.

So nachdem der Narzismus im Prenzelberg befriedigt ist: Können wir uns nun wichtigen Themen widmen?

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Die müssen auch nichts finden für eine Verurteilung. Es reicht dein Gesicht und das du in der Nähe warst, damit bist du mit anderthalb Beinen im Knast. Für ne Anzeige und Verurteilung wegen Landfriedensbruch reicht es aus auf einer Demo anwesend zu sein auf der etwas passiert ist

Siehe Fabio

Dazu reicht nachgewiesene Anwesenheit auch für ne Hausdurchsuchung und ein paar Gram Gras, vlt ein paar Sticker mit PKK Motiven oder ein zwei Silvesterreste aus Polen reichen für Knast wenn du die falsche politische Einstellung hast

Das vollständige Durchleuchten des politischen Gegners ist für den Staat übrigens auch immer ne nützliche Angelegenheit

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