Ich dachte, die ungleiche Verteilung von sogenannter Care Arbeit sei ein reales Problem. Demnach wäre der Werbespot doch eher sozialkritisch als sexistisch.

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"Aufs fliegen verzichten? Nein, das sollen die anderen machen."

Das ist ja gerade das Mindset bei vielen Grünen- sowohl Politikern als auch Wählern. Man zahlt den Ablass und wählt Parteien, die versprechen, das Fliegen für die Unterschicht unbezahlbar zu machen, aber der eigene Wanderurlaub in Südamerika muss eben sein.

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Natürlich wäre es klimafreundlicher, auf einem Containerschiff mitzufahren, das die Strecke sowieso zurücklegt. Aber das hätte eben nicht die richtigen Bilder geliefert und wäre keine so gute PR wie die Fahrt im Segelboot. Also auch bei Greta: "Style over substance".

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"Irgendwo zwischen Regenwaldindianer und einem Menschen in LA; da wären sogar 15 Milliarden möglich. Auf einem Lebensstandard der zwar deutlich geringer wäre als unserer, aber immer noch um ein vielfaches höher als das eines Regenwaldindianers!"

Ich glaube, ich hatte schon mal erwähnt, dass Regenwaldindianer einen extrem hohen Flächenverbrauch haben. Das naturnahe Leben, das den Indianer vielleicht für die materielle Armseligkeit entschädigt, würde bei 15 Milliarden Menschen komplett wegfallen. Das wären Menschen, die in Hochhaussiedlungen vegetieren und Fertignahrung fressen.

"Wenn das nicht klappt, ergänzend eine "Einkindpolitik" bei uns einführen?"

Ich würde mit der Einkindpolitik anfangen.

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[Re]: "Sie bezeichnen England sicher nicht als "überbevölkert", oder doch?"

Doch, natürlich. Gerade die Bevölkerung in den Industrieländern müsste sich gesundschrumpfen. In Deutschland lebten vor 200 Jahren gerade mal 20 Millionen Menschen (inklusive Österreich und Ostgebiete). In England weniger als 8 Millionen. Unsere moderne Bevölkerungsdichte ist aberwitzig.

"Wir sind das Problem; mit unserem Lebensstil, unserem Lebensstandard, unserer unersättlichen Gier nach Mehr und der "Veredelung unseres Lebensstils"!"

Dann erklären Sie mir, wie stark Sie Ihren Lebensstil einschränken wollen, dass er multipliziert mit 11.000.000.000 nicht in die Klimakatastrophe führt.

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[Re]: Was ist daran paradox? Es ist doch auch nicht paradox, wenn jemand lieber zwei statt fünf Kinder bekommt, weil er den zwei Kindern dadurch ein bessere Leben ermöglichen kann.

Man kann sogar argumentieren, dass ein Gesundschrumpfen der Menschheit nötig ist, um das langfristige Überleben der Menschheit zu sichern. Auf jeden Fall aber ist es nötig, um langfristig eine gute Lebensqualität für alle Menschen zu erreichen. Denn den Klimawandel haben wir ja heute schon, obwohl ein Großteil der Menschheit nicht mal auf Hartz IV-Niveau lebt.

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[Re]: Sorry, ich meinte Schulte und nicht Ulrich

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Die Wahrheit einer Aussage ist unabhängig davon, wer die Aussage vorbringt oder aufgrund welcher Motive. Die Tatsache, dass hohe Konsumsteuern hauptsächlich die unteren Schichten belasten, wird nicht dadurch widerlegt, dass Lindner damit Stimmung macht.

Eine (wirksame) CO2- oder Fleischssteuer würde heißen, dass der (grüne) Besserverdiener weiter frisst und fliegt wie bisher, und den Pöbel an seiner Stelle verzichten lässt. Viel asozialer lässt sich Klimaschutz nicht gestalten. Aber damit hat Herr Ulrich bekanntlich keine Probleme:

"Von mir aus darf Katharina Schulze in Kalifornien Eis essen, Jamila Schäfer in Lillehammer Ski fahren und Habeck nach Hamburg fliegen – solange sie eine Ordnungspolitik vertreten, die Fliegen endlich teurer macht."

taz.de/Erregung-ue...-des-Gruenen-Chefs

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Wieder ein Artikel, der die Überbevölkerung des Planeten mit keiner Silbe erwähnt. Dass 8 und bald 11 Milliarden Menschen einfach zu viel sein könnten, wird nicht einmal in Betracht gezogen. Der lebensbejahende grüne Gutmensch freut sich über weitere 80 Millionen Menschen pro Jahr und erhofft sich die Lösung der Klimakatastrophe von CO2-Steuer und ökologischer Landwirtschaft. Na dann viel Erfolg.

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[Re]: Ich wollte genau dasselbe schreiben. Der Grund, warum Fleisch in Deutschland viel zu billig ist, sind ja die unsäglichen Haltungsbedingungen. Wenn man diese verbietet, dann steigt der Preis ganz von selbst. Die Einfuhr von Fleisch aus qualvoller Haltung müsste natürlich auch verboten werden.

Parallel dazu sollte die Mehrwertsteuer für vegane Ersatzprodukte reduziert werden.

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Prechts Haare und sein angeblich gutes Aussehen wurden bis zum Erbrechen thematisiert. Hier ein Beispiel aus der Brigitte: "Der Philosoph und Schriftsteller Richard David Precht sieht extrem gut aus, aber irgendwie ist ihm das unangenehm. Wir sprachen mit ihm über männliche Eitelkeit, Charme und schöne Hände."

Körperliche Schönheit ist immer vorteilhaft bei der Vermarktung einer Person: Warum sollte für Schriftsteller etwas anderes gelten als für Popsänger, deren Aussehen auch nichts über die Qualität ihrer Musik aussagt und trotzdem von größter Bedeutung ist.

Selbst ein Robert Habeck wäre mit dem Aussehen von Peter Altmeier nicht so beliebt und erfolgreich. Menschen sind eben oberflächlich.

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"Die Tatsache, dass beispielsweise kaum noch Kinder mit Downsyndrom geboren werden, erschüttert mich, sie hat mit gesellschaftlicher Akzeptanz zu tun."

Dass seit Jahrzehnten keine Kinder mit Conterganschäden geboren werden, ist dann wohl auch Folge mangelnder gesellschaftlicher Akzeptanz von Behinderungen. Ohne die "absurde Erwartung von Perfektion und Unversehrtheit" hätte man das Contergan ja weiter verschreiben können.

Meine Güte. Ist es so schwer zu verstehen, dass es ethische Gründe gibt, eine schwere Behinderung wie das Down-Syndrom zu vermeiden?

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Göring-Eckardt war für das Verbot des assistierten Suizids und damit für die staatliche Bevormundung todkranker Patienten. Als Testimonial für körperliche Selbstbestimmung ist sie maximal unglaubwürdig.

Darüber hinaus würde ich einer Frau, die empfindungslose Zellhaufen als "Kinder" bezeichnet, auch in Sachen Abtreibung nicht über den Weg trauen. Ihre Pro Choice-Haltung beruht vermutlich mehr auf parteipolitischem Opportunismus als auf einer durchdachten ethischen Position.

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Ich kann die Empörung nicht nachvollziehen. Bei der Geschlechtertrennung im Sport geht es doch nicht um Gender-Fragen, sondern darum, Menschen mit ähnlicher Biologie gegeneinander antreten zu lassen. Und da Frau Semenya dem männlichen Geschlecht biologisch offenbar näher steht, ist es nachvollziehbar (und auch im Interesse der weiblichen Athleten), sie von einer Teilnahme auszuschließen.

Man könnte natürlich die Geschlechtertrennung im Sport auch abschaffen und durch Testosteronklassen ersetzen. Dann würde man das ideologische Minenfeld um die Frage nach dem Wesen von Geschlechterunterschieden komplett vermeiden und Frau Semenya könnte gegen andere Hoch-Testosteron-Menschen antreten.

Oder die Geschlechtertrennung im Sport wird ersatzlos abgewickelt. Dann gewinnen halt in Zukunft immer Männer bzw. Menschen mit männlicher Biologie. Ungerechter als die Vorteile von Frau Semenya aufgrund ihrer Konstitution wäre das auch nicht.

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"Der Hinweis „helle Haut“ wird den Kreis der Verdächtigen nicht stark eingrenzen."

Augen- und Haarfarbe lassen sich aus dem Genom ebenfalls ableiten. Auch das Geschlecht. Ist die gezielte Suche nach einem männlichen Täter demnach "Sexismus"?

"Dabei liefert eine erweiterte Analyse kein „genetisches Phantombild“, sondern einen Steckbrief, wo Merkmale nach unterschiedlichen Wahrscheinlichkeiten gegeben sein können – die können eben auch sehr niedrig sein."

Praktisch alle Indizien, mit denen Polizisten arbeiten, haben einen Wahrscheinlichkeitscharakter. Im Vergleich zur Fehlbarkeit menschlicher Zeugenaussagen dürften DNA-Untersuchungen deutlich überlegen sein.

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Ich sehe da kein Problem. Würden Zeugen berichten, dass der Täter rote Haare hat, dann würde ja auch nach einem Rothaarigen gefahndet werden.

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[Re]: "Wie kommen Sie darauf, dass Behinderung immer an Leid geknüpft ist?"

Konkret ging es um das Down-Syndrom. Dieses ist nicht nur eine geistige Behinderung, sondern auch verbunden mit vielen gesundheitlichen Problemen: Herzfehler, Darmverschlüsse, Sehstörungen, Immunschwäche, Schlafapnoe, einem sehr hohen Leukämierisiko, einem sehr hohen Epilepsierisiko, einem sehr hohen Risiko, in jungen Jahren Alzheimer zu bekommen usw.

Ich gehe davon aus, dass diese Probleme mit Leid verbunden sind, und dass Eltern deshalb einen guten moralischen Grund haben, ihrem Kind ein Leben mit Down-Syndrom zu ersparen.

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"Auf dem Niveau eines Regenwaldbewohner am Amazonas über 30 Milliarden, aber dauerhaft. "

Jäger und Sammler haben einen extremen Flächenbedarf.

Das Leben, von dem Sie reden, würde sich in einer hochindustrialisierten Gesellschaft abspielen und nur die materielle Armseligkeit mit dem Leben der Regenwaldbewohner gemeinsam haben. Von der Natur würde bei 30 Milliarden Menschen auch nicht viel übrig bleiben.

"Und wo bitte sind Ihre Vorschläge, die Bevölkerungszahlen zu senken? Einstellung der medizinischen Versorgung in den Industrienationen ab dem 50ten Lebensjahr?"

Das ist gar nicht nötig. Weniger neue Menschen in die Welt zu setzen, ist vollkommen ausreichend.

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Gut für Greta, aber als Vorbild für die Massen kaum geeignet. Die meisten Menschen haben weder die Zeit noch das Geld für eine Atlantiküberquerung per Segelyacht. In Gretas Welt würden sich die meisten wohl mit Urlaub an der Ostsee oder im Schwarzwald begnügen müssen.

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[Re]: Wenn das "ungeborene Leben" aus beliebigen Gründen abgetrieben werden darf, warum dann nicht zur Vermeidung einer schweren Behinderung? Von allen denkbaren Gründen für eine Abtreibung ist der Wunsch nach Leidvermeidung wohl einer der besten. Gerade diese Abbrüche werden aber von Frau Achtelik mit Nazi-Praktiken in Verbindung gebracht, während rein hedonistisch motivierte Abbrüche über jede Diskussion erhaben sein sollen.

"Eine gesetzliche Regelung bedeutet natürlich immer Zwang, sie kann aber auch entlasten indem sie Entscheidungen abnimmt."

Das ist genau die Rhetorik, die man sonst von Abtreibungsgegnern gewohnt ist.

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"Das bedeutet, die einzig wirksame politische Steuerung kann nur noch darin bestehen, den von der Bevölkerungsmehrheit zunehmend praktizierten ökologischen Vandalismus, sein Kosename lautet „individuelle Freiheit“, radikal einzuschränken."

Ich bin eher dafür, den reproduktiven Vandalismus, also die unnötige Erzeugung neuer Konsumenten radikal einzuschränken. Gäbe es auf der Welt nur so viele Menschen wie noch vor wenigen Jahrhunderten, dann wären die meisten Probleme, mit denen wir heute kämpfen, in dieser Form gar nicht vorhanden. Selbst die 20 Millionen Deutschen, die zur Zeit von Goethe gelebt haben, könnten heute nicht so viele SUVs fahren und so oft in den Urlaub fliegen.

Aber zum Problem der weltweiten Überbevölkerung habe ich von Herrn Paech noch nie etwas gehört. Und da Paech der konservativen und pro-natalistischen ÖDP nahesteht, wird das wohl auch so bleiben.

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Und das, obwohl ein durchschnittlicher Erdenbürger unserer Tage vermutlich kaum üppiger lebt als ein Hartz IV-Empfänger - wenn überhaupt.

Langfristig gibt es nur zwei nachhaltige Modelle: Ein Leben auf Slumniveau für die allermeisten Menschen, oder ein Gesundschrumpfen der Weltbevölkerung durch Geburtenkontrolle. Ich bin für die zweite Option und für eine Überwindung der pro-natalistischen Politik auch in unserer Gesellschaft.

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Ist das nicht jene Kirsten Achtelik, die Pränataldiagnostik verbieten möchte, um Frauen indirekt zum Austragen behinderter Kinder zu zwingen?

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"Keine Sorge, ich werde jetzt nicht Studien für die Wirksamkeit oder Nichtwirksamkeit von Homöopathie auflisten, die es beide gibt."

Das ist natürlich Unsinn. Alle seriösen Studien belegen die Wirkungslosigkeit der Homöopathie, welche damit besser bewiesen ist als die Wirkungslosigkeit von Voodoo-Zauber. Hinzu kommt, dass eine Wirkung bei höheren Verdünnungsgraden naturgesetzlich unmöglich ist, weil nichts mehr vorhanden ist, das wirken könnte.

Wer meint, dass die Krankenkasse Dinge bezahlen sollte, deren Wirkungslosigkeit einwandfrei bewiesen wurde, der muss begründen, warum das für Homöopathie gelten soll, aber nicht für Handauflegen, Geistheilung, neue germanische Medizin, Lourdes-Reisen usw.

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[Re]: "Das erinnert stark an die Zeit bevor Kindesmisshandlung als eigene Straftat galt (§ 225 StGB Misshandlung von Schutzbefohlenen, § 221 – § 229 StGB Tötung und Körperverletzung, § 177 – § 178 StGB Vergewaltigung, sexuelle Nötigung) galt die "Prügelstrafe" als "normal" und bot Eltern (Frauen wie Männern) Straffrei Gelegenheit nach Belieben ihren eigenen Frust am Kind heraus zu prügeln."

Das Verprügeln von Frauen ist bereits illegal. Und wenn ein Mann seine Frau tötet, dann bezweifle ich, dass sich der Umstand, dass das Opfer eine Frau war, strafmildernd auswirkt.

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[Re]: Der Beitrag war eine Reaktion auf den Kommentar von Nina Janovich.

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"Statistiken zeigen über die Jahre, dass bei Morden innerhalb der Partnerschaft überwiegend Frauen Opfer von Gewalt und Morden sind und legen ein Geschlechtsspezifisches Motiv deutlich nahe."

Unabhängig vom Geschlecht des Opfers geht Gewalt in den meisten Fällen von Männern aus. Das liegt an der höheren Grundaggressivität und hat vermutlich auch biologische Gründe. Die Opfer männlicher Gewalt sind in den meisten Fällen andere Männer.

Da also Gewalttäter überwiegend männlich sind, ist es kein Wunder, dass Gewalt auch innerhalb heterosexueller Beziehungen meistens von Männern ausgeht. Eine besondere Frauenfeindlichkeit ist nicht nötig, um diese Ungleichheit zu erklären. Wie erwähnt, kommt häusliche Gewalt in schwulen Beziehungen angeblich sogar noch häufiger vor.

"Der Artikel behauptet nicht, dass nun alle Täter_innen egal bei welcher ermittelter Motivlage prinzipiell strenger bestraft werden wenn das Opfer eine Frau ist."

Wenn es nicht um das Geschlecht geht, sondern darum, dass man Tötungen im Rahmen von Beziehungen eine besondere Qualität zuschreibt, dann könnte man auch einen entsprechenden geschlechtsneutralen Straftatbestand einführen. Der würde dann auch für Frauen gelten, die ihren Partner umgebracht haben.

Ich sehe dafür aber keinen Grund. Eine besondere Schwere der Schuld kann bei Mord schon heute erkannt werden. Und mehr als die Höchststrafe könnte ein Richter auch bei Femizid nicht verhängen.

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[Re]: Ich bezog mich auf die weltweiten Verhältnisse:

"According to the data given by the United Nations Office on Drugs and Crime, worldwide, 78.7% of homicide victims are men, and in 193 of the 202 listed countries or regions, men were more likely to be killed than women."

en.wikipedia.org/w...atistics_by_gender

In Deutschland ist es offenbar annähernd ausgeglichen. Ich sehe darin aber keinen Grund, die Tötung von Frauen für einen größeren Skandal zu halten als die Tötung von Männern.

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[Re]: "Frauen werden ermordet, weil sie Frauen sind. Und Männer ermorden Männer, weil sie Gegner oder Feinde sind."

Auch Frauen werden üblicherweise nicht aus allgemeinem Frauenhass ermordet, sondern aus konkreten Motiven wie Eifersucht, Liebeskummer etc. Dass die meisten Täter männlich sind, liegt vermutlich an der körperlichen Überlegenheit und höheren Grundaggressivität. In schwulen Beziehungen kommt häusliche Gewalt laut Wikipedia öfter vor als in heterosexuellen, obwohl der Faktor der Frauenverachtung dabei logischerweise wegfällt.

Die Beschreibung "Männer ermorden Männer, weil sie Gegner oder Feinde sind" klingt nach einer symmetrischen, duellartigen Beziehung zwischen Tätern und Opfern, welche in den wenigsten Fällen vorliegen dürfte.

Jedenfalls ist es peinlich, wenn reißerische Aussagen wie "Der Staat scheitert in seiner Aufgabe, die Frauen in diesem Land vor Gewalt zu schützen." gebracht werden, ohne dass die Geschlechterverhältnisse unter den Mordopfern auch nur erwähnt werden. Der Staat scheitert nämlich auch daran, die Männer in diesem Land vor Gewalt zu schützen. Davon abgesehen: Unter welchen Bedingungen würde der Staat denn nicht mehr scheitern? Wenn genau 0 Frauen pro Jahr umgebracht werden? Es gibt so etwas wie eine natürliche Arschloch- und Psychopathendichte in der Bevölkerung. Daher wird es auch immer Morde und Vergewaltigungen geben.

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Acht von zehn Mordopfern sind Männer.

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"China und Indien hingegen haben sich auf diese „Hilfen“ aus dem Westen nur wenig eingelassen, sondern stattdessen auf wirtschaftliche Zusammenarbeit auf Augenhöhe gesetzt."

China und Indien haben allerdings auch ihr Bevölkerungswachstum in den Griff bekommen. Die Bevölkerung Afrikas wächst ungebremst und wird am Ende des Jahrhunderts bei ungefähr 4,3 Milliarden liegen. Ein Ende des Hungers rückt damit in immer weitere Ferne.

Warum das Problem der Überbevölkerung von Linken grundsätzlich missachtet wird, kann man wohl nur ideologisch erklären.

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Feminismus heute.

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[Re]: Ich vermute, dass die Arbeitslosigkeit in Afrika nicht primär auf dem hohen Grad der Automatisierung der dortigen Wirtschaft zurückzuführen ist.

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"Die Idee: Aufgrund des Bevölkerungswachstums und der technologischen Entwicklung wird es in Zukunft zu viele Menschen für zu wenige Arbeitsplätze auf der Welt geben."

Man könnte auch einfach weniger Kinder bekommen.

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[Re]: "gut und schön aber wie viele Eltern schlagen noch oder besser gesagt, wie viele schlagen nicht? "

Laut einer Studie von 2012 schlugen damals immer noch 40%:

www.spiegel.de/pan...nder-a-820836.html

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[Re]: Werbung im engeren Sinne, also "anpreisende, vergleichende oder irreführende Werbung" ist Ärzten gemäß der Musterberufsordnung (§27) grundsätzlich untersagt. Erlaubt ist nur die sachliche berufsbezogene Information. Ich verstehe nicht, welches Problem sich ergibt, wenn Ärzte sachlich über die Möglichkeit einer Abtreibung informieren dürfen.

"Ziel ist der Schutz von Frau und Kind."

Ein Kind existiert zum fraglichen Zeitpunkt noch nicht. Und wovor soll die Mutter geschützt werden? Eine Geburt ist viel gefährlicher als eine Abtreibung.

Außerdem bezweifle ich, dass irgendeine Frau durch sachliche Information auf der Homepage einer Ärztin zu einer unfreiwilligen Abtreibung genötigt wird.

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[Re]: Welche humanistischen oder frauen-emanzipatorischen Probleme ergeben sich, wenn Ärzte in dem Maße über Abtreibung informieren wie Frau Dr. Hänel dies getan hat?

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Die Autorin hat sich selbst schon dafür ausgesprochen, schwangeren Frauen den Zugang zu Informationen möglichst schwer zu machen:

taz.de/Kommentar-V...luttests/!5584924/

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Das Urteil ist von geringer Relevanz, da die Ärzte seit der Erlassung von 217§ StGB nicht mal mehr das tödliche Mittel hätten aushändigen dürfen.

Bei diesem Fortschrittstempo wird es auch in dreißig Jahren keine ausreichend liberalen Gesetze geben. Wer in diesem Land nicht elendig krepieren oder zu Gemüse werden möchte, der muss selbst vorsorgen.

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Jede Epoche legt die Bibel so aus, wie es ihr in den Kram passt. Das haben Sklavenhalter im 19. Jahrhundert ebenso hinbekommen wie Kriegstheologen im ersten Weltkrieg und linksgrüne Wischiwaschi-Christen in der Gegenwart.

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Erst mal: Das Recht auf Abtreibung ist kein Abwehr-, sondern ein Anspruchsrecht. Frauen wollen ja nicht das Recht, ihr Glück mit der Stricknadel versuchen zu können, ohne bestraft zu werden, sondern sie wollen die professionelle Hilfe eines Arztes. Und natürlich lässt sich der Arzt seine Hilfe mit Geld bezahlen und ist Teil der Gesundheitsindustrie. Deshalb verstehe ich nicht, warum die Autorin glaubt, andere Formen der Reproduktionsmedizin schon mit Hinweis auf ökonomische Interessen als unmoralisch entlarven zu können. Weder Eizellspende noch künstliche Befruchtung ist verwerflich, nur weil damit Geld verdient wird.

Das Embryonenschutzgesetz gehört in meinen Augen auf den Müllhaufen sinnloser und irrationaler Gesetze. Ein Zellhaufen auf dem geistigen Niveau einer Pflanze ist kein sinnvoller Gegenstand moralischer Rücksichtnahme. Das ESchG lässt sich eigentlich nur religiös "begründen", und eine solche Position führt konsequenterweise auch zu einer Ächtung von Abtreibungen.

Auch die Keimbahn für sakrosankt zu erklären, macht aus säkularer Perspektive keinen Sinn.

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[Re]: Antinatalistische Argumente provozieren leider jedes Mal Tötungsphantasien und/oder Suizidaufrufe. Dabei macht es einen großen Unterschied, ob man lebende Menschen umbringt, oder auf die Erschaffung neuer CO2-Emittenten verzichtet.

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Wie viel wiegt eine Plastiktüte für Obst und Gemüse? Ungefähr 0,5g? Da stößt wohl jede Fahrt mit öffentlichen Verkehrsmitteln mehr CO2 aus als die verbrannte Obsttüte. Einmal im Sommer zuhause bleiben, ist vermutlich ausreichend, um jahrhundertelang Obsttüten wegschmeißen zu dürfen.

Wer um das Klima besorgt ist, der muss auf Kinder verzichten oder sich maximal auf ein einziges beschränken. Aber das heiße Eisen der Überbevölkerung wird von linker Seite nicht angefasst.

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"Problematisch ist schon der Begriff, der für das schützenswerte Rechtsgut verwendet wird: das „ungeborene Leben“. „Leben“ ist ein weiter Begriff, der hier für etwas sehr Spezifisches instrumentalisiert wird: den menschlichen Embryo. Nicht einmal Biolog*innen können klar definieren, ab wann Leben beginnt. Ist ein Spermium auch schon Leben? Es ist absurd, allgemeingültig für die gesamte Gesellschaft diese Grenze festzulegen und damit den Zugriff des Staates auf den weiblichen Körper zu rechtfertigen."

Ich denke schon, dass man einen Fötus eindeutig als lebenden Organismus bezeichnen kann. Da wir aber alle (auch Veganer) ständig Lebewesen töten (lassen), bin ich von der Tatsache, dass der Fötus am Leben ist, nicht sehr beeindruckt. Eine Plazenta besteht auch aus lebenden Zellen und wird nach der Geburt pietätlos weggeworfen.

Aus meiner utilitaristischen Sicht geht es in der Ethik nicht um lebende Zellen, sondern um Wesen mit Bewusstsein und Empfindungsfähigkeit. Nur ein Wesen, das irgendetwas von seinem Dasein mitbekommt, das leidensfähig ist und ein Interesse am Weiterleben hat, ist ein sinnvoller Gegenstand moralischer Rücksichtnahme. Ein zehn Wochen alter Fötus befindet sich diesbezüglich auf dem Niveau einer Pflanze: Da ist einfach niemand zuhause. Niemand, dem wir etwas antun können oder dem wir etwas Gutes tun, wenn wir ihn am Leben lassen. Daher finde ich Abtreibung in den ersten 12 Wochen moralisch belanglos. Das Töten geborener nichtmenschlicher Tiere ist ein wesentlich größeres moralisches Problem als eine Abtreibung im Frühstadium.

Die Rechtfertigung von Abtreibungen ist auch nicht angewiesen auf das Argument der körperlichen Selbstbestimmung der schwangeren Frau. Würden Frauen Eier legen oder gäbe es künstliche Gebärmütter, dann wäre die Tötung eines Fötus im Frühstadium genauso unproblematisch.

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De facto ist das Recht auf Abtreibung in Deutschland längst realisiert. Wen interessiert ein theoretisches Verbot, dem der Staat in keiner Weise Geltung verschafft? §219a ist ein Ärgernis, aber eines, das nicht ins Gewicht fällt. Der Kulturkampf um dieses Detail erscheint mir übertrieben.

Ein echter Verstoß gegen das Prinzip der körperlichen Selbstbestimmung ist das Verbot des assistierten Suizids im Jahr 2015. Zu diesem Thema hört man von Linken allerdings fast gar nichts.

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Die zwangsbeglückten Frauen landen dann in Hartz IV und kriegen dort zu spüren, was die SPD unter Menschenwürde versteht.

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Die Empörung ist lächerlich. Als wären weibliche Hühner privilegiert, weil sie ein paar Monate auf 0,05m² vegetieren, um letztlich ebenfalls umgebracht zu werden. Die Netto-Lebensqualität eines Huhns in der Massentierhaltung ist so offensichtlich negativ, dass ein möglichst früher Tod aus utilitaristischen Gründen wünschenswert ist. Die Vernichtung im Embryonalstadium wäre noch besser.

Am allerbesten wäre es, die Tiere würden gar nicht erst hergestellt, weil alle Menschen Veganer werden. Wer aber kein Problem darin sieht, fühlende Wesen fabrikmäßig zu halten und ihre Leichen zu Genussmitteln zu verarbeiten, der soll sich nicht einreden, dass wir diesen Tieren mit dem Leben ein "Geschenk" machen, und dass es unmenschlich ist, dieses Leben nach wenigen Stunden (statt nach einigen schlimmen Monaten) zu beenden.

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[Re]: "Wäre Sibel Schick Hans-Peter Schick, dann würde es wohl wohlig zustimmend heißen:

"Boah, das war krass Alter.""

Das Gegenteil ist der Fall. Würde ein biodeutscher Hans-Peter sich in der Weise über Frauen und Migranten äußern, wie Sibel und Hengameh sich über Männer und Deutsche äußern, dann wäre das ein klarer Fall von Rassismus und Sexismus.

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[Re]: "Kommentar bearbeitet. Bitte verzichten Sie auf Pauschalisierungen. "

Mein Kommentar enthielt keine Pauschalisierung, sondern einen Hinweis auf die Pauschalisierungen von Frau Schick. Wer Männer als Arschlöcher oder Müll bezeichnet, der hat keine Grundlage, um von Anderen gute Manieren zu verlangen.

Es wirkt übrigens nicht gerade souverän, wenn man bei der Zensur nach Kriterien arbeitet, denen die eigenen Redakteure nicht mal ansatzweise gerecht werden müssen.

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Ich verurteile Drohungen und andere strafbare Handlungen, sehe aber kein Problem in unfreundlichen Reaktionen. Es ist auch nicht gerade konsequent, wenn eigene Diffamierungen als "Provokation" entschuldigt werden, aber jede unfreundliche Reaktion (und die meisten Tweets, die auf Sibel reagieren, sind harmlos) als Hassrede bezeichnet wird.

Übrigens blockt die Autorin auf Twitter seit jeher alle Meinungen, die ihr nicht in den Kram passen. Der schwule Blogger Ali Utlu wurde zum Beispiel geblockt, weil er sich über Sibels Kritik an dem Wort "Muttermilch" lustig gemacht hatte.

Kommentar bearbeitet. Bitte verzichten Sie auf Pauschalisierungen.

Die Moderation

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[Re]: "Und auch hier ist nicht ersichtlich, was dagegen spräche, wenn einfach alle Hygieneartikel ermäßigt besteuert werden würden."

Dagegen spricht, dass alle etwas davon hätten. Feminismus beruht aber auf dem Narrativ von der unterdrückten Frau und dem privilegierten Mann. Verbesserungen, die allen zugute kommen, sind aus feministischer Sicht vollkommen uninteressant.

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"Es ist eben ungerecht, wenn Männer sich aus biologischen Gründen die Freiheit erlauben können, zusätzliche Kosten für Periodenartikel nicht aufbringen zu müssen."

So ungerecht wie die Tatsache, dass Männer einen höheren Kalorienbedarf haben und deshalb mehr Geld für Essen aufwenden müssen. Oder das Männer genauso viel in Pflege- und Rentenversicherung einzahlen müssen, aber wegen ihrer kürzeren Lebenserwartung weniger davon haben.

Wieso wird eigentlich nicht gefordert, dass Menstruationsprodukte kostenlos zur Verfügung gestellt werden? Nur so könnte man den ungerechten Vorteil, den Männer aus ihrer fehlenden Monatsblutung ziehen, vollständig ausgleichen. Also bitte keine halben Sachen.

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Zum Thema Suizid als Menschenrecht empfehle ich folgenden Artikel von Dr. Schneider-Addae-Mensah:

hpd.de/node/18962

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[Re]: Liegt wohl nicht an der Armut per se, sondern an fehlender Bildung und religiösem (Aber)glauben.

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"Suicide is another thing that's so frowned upon in this society, but honestly, life isn't for everybody. It really isn't. It's sad when kids kill themselves 'cause they didn't really give it a chance, but life is like a movie: if you've sat through more than half of it and it sucked every second so far, it probably isn't gonna get great right at the very end for you and make it all worthwhile. No one should blame you for walking out early..."

(Doug Stanhope)

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[Re]: "Das Leben ist manchmal Scheisse, manchmal sogar extrem. Trotzdem man hat nur das Eine und es kommt dann nichts- kein Nangilima, keine Wiedergeburt, keine Harfensession auf Wolke 7. Und nichts ist nichts, damit ist Sein besser als Nichtsein, denn es ist wenigstens etwas."

Warum ist ein ungenießbares Etwas besser als die Beschwerdelosigkeit der Nichtexistenz? Also ich bin froh, den zweiten Weltkrieg oder die Zeit der großen Pest in Europa aufgrund meiner damaligen Nichtexistenz verpasst zu haben. Ich wäre auch nicht bereit, nach meinem Tod per Zufallsprinzip wiedergeboren zu werden. Das Leben der meisten Menschen wirkt auf mich nämlich nicht besonders lebenswert.

Aber ich lasse Ihnen Ihr Schönreden des Lebens und ihre Angst vor dem Tod. Von mir aus können Sie am Ende noch jahrelang das Leben mit Krebs oder Alzheimer auskosten. Leider sind Sie offenbar weniger tolerant gegenüber der Wahlfreiheit anderer Menschen.

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"Gegen das Modell klagten jedoch drei Apotheker"

Denen geht es bestimmt nur um das Wohl der Patienten und nicht um den Schutz ihrer Pfründe.

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[Re]: Pardon, das war eine Reaktion auf einen Kommentar von Euromeyer, der sich weiter unten findet.

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Ich finde nicht, dass man unerträglich leiden muss, bevor der Freitod zu einer vernünftigen Option wird. Es genügt, wenn man dauerhaft unglücklich ist. Warum sollte man ein Leben in die Länge ziehen, das sich zwar ertragen, aber nicht mal ansatzweise genießen lässt?

Ich verstehe auch nicht, wieso der Tod für eine Katastrophe gehalten wird. Realistisch gesehen ist der Tod nichts weiter als ein traumloser Tiefschlaf. In meinen Augen muss das Leben eine ganze Menge bieten, um überhaupt besser abzuschneiden als ein dauerhafter Schlaf. Deshalb ist es vernünftig, Ansprüche an das Leben zu stellen und es gegebenenfalls vorzeitig zu beenden.

"Der Trieb Leben zu wollen ist allen Wesen gemein, schwindet er, so liegt eine Störung vor."

Mit diesem Argument könnten Sie auch freiwillige Kinderlosigkeit oder abtreibende Frauen pathologisieren. Vielleicht lesen Sie mal nach, was ein naturalistischer Fehlschluss ist und warum er nicht funktioniert.

Ich empfehle außerdem, sich mal diesen Essay durchzulesen:

manuherran.com/the-big-lie/

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[Re]: "Erstens ist das Leben keine Freiwilligenveranstaltung, es hat Sie ja niemand gefragt, ob Sie geboren werden wollen."

Das ist ein weiteres Argument für das Recht auf Suizid. Gerade weil wir nicht gefragt wurden, ob wir dieses Leben wollen, haben wir das Recht, es zu beenden, wenn es sich als Zumutung erweist. Es gibt keine Pflicht, 80 Jahre auf diesem Planeten rumzuhocken.

"Zweitens ergibt sich aus keinem verbrieftem Grundrecht ein Recht auf Exitus nach Belieben."

Der Freitod als Menschenrecht ergibt sich aus dem Recht eines Menschen auf sein eigenes Leben und seine eigene Person. Wenn mein Leben mir gehört, dann kann ich es beenden, wenn ich es als Zumutung empfinde. Das wird theoretisch selbst vom Bundesverfassungsgericht anerkannt.

"Im Gegenteil - Daraus, dass dem Leben an sich Wert beigemessen wird, ergibt sich auch eine Sorgfaltspflicht. Wird die verletzt, kann man wegen Selbstgefährdung eingeklappsmühlt werden."

Einen unerträglich leidenden Menschen zum Weiterleben zu zwingen, hat mit Fürsorge so viel zu tun, wie die Zwangsbehandlung von Homosexuellen in der Vergangenheit. In beiden Fällen handelt es sich um ideologischen Missbrauch der Psychiatrie.

"Drittens leben wir nicht für uns alleine, genausowenig wie wir alles tun können was wir wollen, so schädigt der Suizid auch andere."

So wenig ein Mann einen Anspruch darauf hat, dass seine Frau eine traumatische Ehe oder eine ungewollte Schwangerschaft seinetwegen fortsetzt, so wenig haben Angehörige einen Anspruch darauf, dass ein unerträglich leidender Mensch ihretwegen weiterleidet. Im Übrigen ist es der Gipfel des Egoismus, wenn ich von einem Menschen erwarte, dass er sich weiter quält, nur damit ich nicht um ihn trauern muss. Und der Gipfel der Verlogenheit, wenn ich diesen Egoismus als "Fürsorge" bezeichne.

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Jeder muss das Recht haben, sein Leben zu beenden, wann immer er möchte. Dieses Recht von einer tödlichen Krankheit abhängig zu machen, ist reine Willkür. Die Abwesenheit einer tödlichen Krankheit ist nicht gleichbedeutend mit einer guten Lebensqualität.

Solange der Staat Menschen zum Weiterleben nötigt (sei es auch indirekt, indem alle geeigneten Mittel unter Verschluss gehalten werden), gibt es keine echte Freiheit. Denn zu dieser gehört auch, dass das Leben selbst etwas Freiwilliges ist.

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Hätte die Alte absichtlich falsch gesungen, dann hätte sie das Video vom Auftritt nicht anschließend mit Autotune manipuliert. Vom "Kunstverständnis lahmer Spießer" zu sprechen, ist daher ziemlich albern. Was gibt es spießigeres als die eigene Katzenmusik nachträglich mit Autotune zu glätten?

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They fuck you up, your mum and dad.

They may not mean to, but they do.

They fill you with the faults they had

And add some extra, just for you.

But they were fucked up in their turn

By fools in old-style hats and coats,

Who half the time were soppy-stern

And half at one another’s throats.

Man hands on misery to man.

It deepens like a coastal shelf.

Get out as early as you can,

And don’t have any kids yourself.

-Philip Larkin

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Naturschutz mit bald 11 Milliarden Menschen? Genau mein Humor!

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"Er wollte belegen, dass die Mendelschen Gesetze, die für bestimmte Pflanzen besagen, dass sich Merkmale wie Blütenfarben nach einem mathematischen Schema vererben, auch beim Menschen gelten. Das ist heute ganz klar widerlegt. "

Eigentlich nicht. Merkmale, die nur von einzelnen Genen abhängen, wie zum Beispiel die klassischen Erbkrankheiten, werden auch beim Menschen nach den Regeln Mendels vererbt.

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Geschlechtertrennung im Sport abschaffen und durch Testosteronklassen ersetzen. So einfach ist das.

Schließlich geht es bei der Geschlechtertrennung im Sport nicht um Gender-Gedöns, sondern darum, Menschen mit vergleichbarer Biologie gegeneinander antreten zu lassen.

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[Re]: "Leider ist die Autorin nicht auch auf den GEGENTEILIGEN Aspekt eingegangen (oder ich habe es überlesen): Was ist, wenn der-/diejenige trotz Krankheit ohne Heilungschancen partout nicht sterben will?"

Dann soll er nicht um Sterbehilfe bitten, ganz einfach.

Oder sollen alle bevormundet werden, damit derjenige, der keine Sterbehilfe will, auch noch vor seiner eigenen Willensschwäche beschützt wird?

Von einer zurechnungsfähigen Person kann man erwarten, dass er oder sie sich seinen oder ihren Wünschen entsprechend äußert.

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[Re]: Im Vergleich zu 217 ist 219a nicht mehr als eine kleine Unannehmlichkeit.

Wäre Abtreibung so geregelt wie Sterbehilfe, dann dürfte kein Arzt mehr als einmal im Leben eine Abtreibung durchführen. Frauen, die es auf eigene Faust versuchen oder einen Versuch ankündigen, würden in der Psychiatrie landen. Das wäre das Äquivalent zu §217.

Trotzdem wurde 217 von fast allen Linken schulterzuckend hingenommen oder sogar begrüßt (Jakob Augstein, Ulrike Baureithel, diverse Grünen-Politiker). Gegen ein unwichtiges Detail wie 219a tobt ein regelrechter Kulturkampf.

Linkes Engagement für körperliche Selbstbestimmung kann ich daher nicht ernst nehmen.

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Geht es um die Abtreibung von Föten mit Trisomie 21, dann klingen Linke oft selbst wie christliche Lebensschützer. Da wird aus der Abtreibung einer empfindungslosen Zellformation die "Aussonderung behinderter Menschen", und es wird ganz bewusst von "Selektion" gesprochen, um Assoziationen an den Holocaust hervorzurufen. Die gleiche widerliche Masche wie bei christlichen Rechten, die von "Babycaust" faseln. Nur obendrein völlig schizophren, weil die jährliche Abtreibung von 100.000 größtenteils gesunden Föten nicht als Problem wahrgenommen wird.

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Ein Typ, der niedrige Geburtenraten anprangert und Kindermangel als "Werk des Teufels" bezeichnet , ist sicher der beste Alliierte im Kampf gegen den Klimawandel.

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"Herrndorf hatte sich auf dem Schwarzmarkt in Berlin einen Revolver beschaffen müssen, um die letzte Entscheidungsfreiheit über das eigene Sterben zu behalten. Denn Beihilfen zum Suizid durch Vereine oder Ärzte, etwa indem sie tödliche Substanzen zur Verfügung stellen, sind in Deutschland untersagt. "

Das Gesetz gab es damals noch nicht. Herrndorf hätte sich also durchaus von Uwe-Christian Arnold oder anderen Sterbehelfern helfen lassen können. Aber sein Weg war ja genauso respektabel.

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[Re]: "Aktuell sind die Perspektiven behinderter Menschen massiv durch die Gesellschaft eingeschränkt."

Die Gesellschaft ist nicht die Ursache dafür, dass Menschen mit Down-Syndrom für die allermeisten Berufe nicht in Frage kommen. Natürlich sind die Betroffenen auch nicht schuld, aber die Ursache ihrer beruflichen Perspektivlosigkeit liegt nun mal in ihrer extremen Schwachbegabung und nicht in einer gesellschaftlichen Benachteiligung.

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[Re]: "Die Frage nach Glück, was einen Menschen glücklich macht, sollte doch keine normative sein, sondern sich aus den Individuen heraus stellen."

Könnte man grundsätzlich nicht vorhersagen, was einen Menschen glücklich macht, dann hätten Frauen keinen Grund, in der Schwangerschaft auf Alkohol zu verzichten. Der Verzicht auf Alkohol beruht ja auf der Annahme, dass ein Leben ohne geistige Behinderung im Interesse des Kindes liegt. Und warum wird Contergan nicht mehr verschrieben? Weil man davon ausgeht, dass ein Leben mit normalen Extremitäten besser ist als ein Leben mit Conterganschäden. Auch bei Impfungen berufen sich Eltern auf das mutmaßliche Interesse des Kindes an einem gesunden Leben.

Ich glaube nicht, dass man sich dabei zu weit aus dem Fenster lehnt. Menschen unterscheiden sich nicht grundlegend in ihren Bedürfnissen. Praktisch jeder ist lieber gesund als krank oder behindert. Auch wäre es für niemanden ein Problem, wenn sein IQ ab morgen 20 Punkte höher wäre. Dagegen wäre es für jeden ein Alptraum, wenn ein Neurochirurg seinen IQ um 20 Punkte verringern würde. Man kann also davon ausgehen, dass man im Interesse eines Kindes handelt, wenn man sicherstellt, dass es ein Leben ohne geistige Behinderung führen kann.

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[Re]: Ich wusste noch nicht, dass ich ein optimaler Mensch bin, nur weil ich nicht das Down-Syndrom habe. Ich dachte immer, dass ich genügend andere Fehler und Probleme habe, und keine schwere Behinderung brauche, damit das Leben interessant bleibt.

Angenommen, Sie würden nach Ihrem Tod wiedergeboren werden und hätten die Wahl. Würden Sie sich für ein Leben mit Down-Syndrom entscheiden? Ein IQ von 50, dazu Herzfehler, Darmverschlüsse, Augenprobleme, Schlafapnoe, Immunschwäche und Alzheimer ab 40. Klingt das verlockend?

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[Re]: Die wenigstens konsistent ist, indem sie jede Abtreibung verurteilt. Davor habe ich mehr Respekt als vor dem Schwachsinn linker Feministen, die Abtreibung aus egoistischen Gründen gutheißen, und Abtreibung zur Vermeidung von schwerem Leid in die Nähe von Nazi-Verbrechen rücken.

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[Re]: Wie gesagt: Der durchschnittliche IQ eines Erwachsenen mit Down-Syndrom ist 50. Wenn Herr Pineda einen Abschluss in Psychologie besitzt, dann ist er ein seltener Ausreißer, der über die Perspektiven normaler Kinder mit Down-Syndrom nichts aussagt. Ein Mensch mit fetalem Alkoholsyndrom, der einen Hochschulabschluss erwirbt, wäre ja auch kein Beleg für die Harmlosigkeit von Alkoholkonsum in der Schwangerschaft.

"dann würde ich meinen, würden sich auch mehr schwangere Menschen für eine Geburt eines Menschen mit Down Syndrom entscheiden."

Selbst in einer idealen Gesellschaft hätte das Down-Syndrom zahlreiche Nachteile für die Betroffenen. Zum Beispiel wären sie immer noch von den meisten Berufen ausgeschlossen, weil ihre Intelligenz einfach nicht ausreicht. Dazu kommen die gesundheitlichen Probleme: Herzfehler, Darmverschlüsse, Immunschwäche, Schlafapnoe, Epilepsie, Alzheimer ab 40 usw.

Ich glaube, man kann nicht ernsthaft bestreiten, dass es besser ist, ohne Down-Syndrom zu leben. Und wenn man versteht, dass eine Abtreibung an sich kein Problem ist, dann weiß ich nicht, was dagegen spricht, einen behinderten Fötus abzutreiben und es noch mal zu versuchen. Diese Vorgehensweise führt, dass ein Kind mit einer wesentlich besseren Lebensperspektive geboren wird. Als Utilitarist halte ich diese Vorgehensweise für vernünftig.

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Man könnte freiwillige Sterilisierungen anbieten. In Indien konnten die Geburtenraten damit drastisch reduziert werden.

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Den Kolumbustag abzuschaffen und durch einen Tag der Ureinwohner zu ersetzen, könnte man auch als Symbol gegen Masseneinwanderung verstehen. Schließlich war Kolumbus der Beginn einer großen Migrationsbewegung nach Amerika.. nicht unbedingt zum Vorteil der nativen Amerikaner.

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[Re]: "die anderen studieren "trotz" Down Syndrom Psychologie und moderieren eine spanische Fernsehsendung "

Ist die Frage, ob dieser Mensch mehr oder weniger durchgeschleust wurde, oder ob er den gleichen Anforderungen genügen und sich in Statistik mit Häufigkeitsverteilung und linearer Regression herumschlagen musste...

Aber selbst wenn es so extreme Ausreißer geben sollte: Über das Leben normaler Menschen mit Down-Syndrom sagt das nichts aus. Die meisten haben einen IQ um die 50 und bleiben lebenslang auf dem geistigen Niveau eines Kindes. Das heißt nicht, dass ihr Leben nicht lebenswert ist, aber man lehnt sich wohl nicht zu weit aus dem Fenster mit der Aussage, dass es besser ist, nicht das Down-Syndrom zu haben.

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[Re]: "Was heißt es für uns andere, für die, die als gesund gelten, weil sie kein drittes Chromosom 21 haben? Und was bedeutet es für das Zusammenleben in der Gesellschaft, wenn Menschen wie Liv fehlen?"

Dasselbe wie das "Fehlen" von Kindern mit Kinderlähmung und Conterganschäden: Etwas weniger Leid auf der Welt, und etwas weniger Menschen, die ein Leben mit schweren Einschränkungen führen müssen.

Das Down-Syndrom ist keine Bereicherung und auch keine harmlose Variation wie rote Haare, sondern eine Chromosomenstörung, die neben der geistigen Behinderung auch zu schweren gesundheitlichen Problemen führt. Jeder zweite Betroffene hat einen Herzfehler. Leukämie und Epilepsie sind 20 mal häufiger. Die meisten bekommen ab 40 Alzheimer. Alles Dinge, die mehr oder weniger verschwiegen werden, weil nur die Klischee-Bilder von glücklich lächelnden Kindern in die Öffentlichkeit gelangen.

Wenn man seinem Kind dieses Leid ersparen kann, warum sollte man es nicht tun? Wenn man voraussetzt, dass ein zehn Wochen alter Fötus keine menschliche Person ist, und eine Abtreibung zu diesem Zeitpunkt in sich kein Problem darstellt, was unterscheidet die Abtreibung eines Fötus mit Trisomie 21 von dem Verzicht auf Alkohol in der Schwangerschaft? Beides sind Maßnahmen zur Vermeidung von Behinderungen, und beide schaden keiner menschlichen Person.

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„Und unser Auftrag ist es, die Gesellschaft so zu gestalten, dass sich im Idealfall die Frage nach Downsyndrom gar nicht mehr stellt – weil das Kind als Bereicherung angesehen wird und nicht als Risiko.“

Ich halte das für Selbstbetrug. Wäre es bedeutungslos, ob ein Kind behindert ist, dann hätten Ärzte nie aufhören müssen, Contergan zu verschreiben und Frauen hätten keinen Grund, in der Schwangerschaft auf Alkohol zu verzichten. In Wirklichkeit will niemand ein Leben mit Behinderung - weder für sich noch für seine Kinder.

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[Re]: In der Tat. Ich wundere mich auch über Feministen, die gegen §219a auf die Straße gehen, aber beim Thema Down-Syndrom wie christliche Pro-Lifer klingen.

Wenn ein zehn Wochen alter Fötus keine Rechte oder Interessen hat und aus beliebigen Gründen abgetrieben werden darf, dann kann die Abtreibung nicht zu einem Problem werden, wenn sie auf der Absicht beruht, eine schwere Behinderung zu vermeiden. Ein Wesen, das nicht Opfer einer Tötung werden kann, das kann auch nicht Opfer einer Diskriminierung werden.

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Ein Fötus im Frühstadium ist keine Person, sondern eine empfindungslose Zellformation. Aus diesem Grund ist die jährliche Abtreibung von 100.000 größtenteils gesunden Föten kein Massenmord und die Abtreibung von Föten mit Chromosomenstörung keine Aussortierung behinderter Menschen. Einen Menschen, den man aussortieren könnte, gibt es zum fraglichen Zeitpunkt noch nicht.

Wäre es anders, dann müsste Abtreibung insgesamt auf den Prüfstand und nicht nur die Abtreibung von Föten mit schweren Chromosomenfehlern.

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Die Eltern sitzen im Glashaus. Durch die unnötige Erschaffung neuer CO2-Emittenten haben sie selbst den größten Fehler begangen.

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[Re]: In der Tat begehen Ärzte weit überdurchschnittlich oft Suizid, sind aber gleichzeitig mit großer Mehrheit (und im Unterschied zur Gesamtbevölkerung) gegen den assistierten Suizid von Patienten. Vermutlich sind das sogar oft die gleichen Ärzte, die davon ausgehen, dass ihnen ein leidfreies Ende zusteht, während der Patient langsam vor sich hinkrepieren und dabei das Einkommen von Ärzten mehren muss.

Zum Glück ist es nicht schwer, sich die entsprechenden Medikamente auf eigene Faust zu besorgen.

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"Bundesverkehrsminister Andreas Scheuer (CSU) startet eine Kampagne für Fahrradhelme, die auf heftige Kritik stößt. Die Models sind nur leicht bekleidet."

Lässt man die Erwähnung der CSU beiseite, dann liest sich das wie eine Zeitungsmeldung aus den 50ern. Aber klar: Altbacken ist die Werbung und nicht die sittliche Empörung über leicht bekleidete Frauen.

Scheint wirklich so, als würde der dritte Welle-Feminismus in einen neuen Puritanismus führen.

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[Re]: Ja, ich gehe davon aus, dass Herzfehler, Darmverschlüsse, Leukämie und eine frühe Alzheimererkrankung Leid verursachen. Der geringe IQ an sich ist vielleicht nicht mit Leid verbunden, aber doch mit radikal eingeschränkten Lebensmöglichkeiten. Überlegen Sie mal, was die besten Erfahrungen in Ihren Leben waren und welche davon Sie mit Down-Syndrom hätten machen können. Freies Leben, eigenständiges Reisen, Studieren, intellektuelle Erfahrungen, sich beruflich entfalten, normale Beziehungen, Familiengründung - fällt bei den meisten Betroffenen alles weg. Die meisten bleiben lebenslang auf dem geistigen Niveau eines Kindes und werden um alles geprellt, was das Leben darüber hinaus zu bieten hat.

Dass man auch ohne Trisomie 21 krank oder behindert werden kann, ist kein Grund, vermeidbare Behinderungen mutwillig in Kauf zu nehmen. Sie würden ja auch nicht auf die Impfung Ihrer Kinder oder auf Anschnallgurte verzichten, nur weil die Möglichkeit von Krankheit und Behinderung dadurch nicht ausgeschlossen wird. Sie würden auch nicht in der Schwangerschaft Alkohol trinken, nur weil der Verzicht auf Alkohol nicht garantiert, dass das Kind nicht behindert sein wird.

Eltern sollen das Mögliche tun, um sicherzustellen, dass ihr Kind ein qualitativ gutes Leben führen kann. Die Vermeidung des Down-Syndroms gehört zu den Möglichkeiten, die Eltern heute schon haben.

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[Re]: Das wird leider auch von Befürwortern der Pränataldiagnostik vollkommen ignoriert. Die erwähnen die Belastung der Familien, gehen aber mit keiner Silbe darauf ein, was es für das Kind bedeutet, ein ganzes Leben unter einer schweren Behinderung zu leiden. Neben einem IQ von 50 winken auch Herzfehler, Darmverschlüsse, ein 20 mal höheres Leukämierisiko und vieles anderen. Ab 40 entwickeln die meisten Menschen mit Down-Syndrom Symptome der Alzheimerkrankheit. Das alles muten die Eltern nicht etwa sich selbst zu, sondern einer anderen Person, die nicht mal gefragt wird.

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Wie begründet man dann noch den Ausschluss von Kindern? Der einzige Grund, wieso Kinder nicht an Entscheidungen mitwirken dürfen, von denen sie länger betroffen sein werden als alle anderen, sind ihre mutmaßlich unzulänglichen geistigen Fähigkeiten. Da aber ein normalbegabter Vierzehnjähriger wesentlich intelligenter ist als ein Patient mit schwerer Demenz oder geistiger Behinderung, wirkt die Sache vollkommen inkohärent.

Vermutlich geht es darum, sich durch ostentative Behindertenfreundlichkeit den Anstrich einer diskriminierungsfreien Gesellschaft zu verpassen, was aufgrund der relativ kleinen Zahl der Betroffenen einer kostenlosen moralischen Selbstaufwertung gleichkommt.

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[Re]: "Sie werden nun mal schwanger, tut uns leid."

Kinder zu kriegen, ist eine freie Entscheidung. Wer deshalb jahrelang aussetzt oder kürzer tritt, kann nicht erwarten, dass sich dies nicht negativ auf seinen Marktwert und seine Bezahlung auswirkt.

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Ein gutes Video zum Thema:

m.youtube.com/watch?v=_Ta6BH3e97I

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Frauen müssen nicht gleich"gestellt" werden, sondern die gleichen Rechte haben. Weniger Geld zu verdienen, weil man zum Beispiel öfter in Teilzeit arbeitet oder öfter Literaturwissenschaft und seltener Informatik studiert, ist kein Ausdruck fehlender Gleichberechtigung.

Auf Basis des unbereinigten GPG zu unterstellen, Frauen würden 21% ihrer Arbeit umsonst leisten, ist einfach dummer Populismus.

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[Re]: Kinder sind ein Privatvergnügungen, das aus egoistischen Gründen angeschafft wird. Ich sehe daher nicht, wieso man Eltern dafür bezahlen sollte. Das letzte, was wir in einer übervölkerten und klimageschädigten Welt brauchen, sind noch mehr Menschen.

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"Macron will Soziales"

Nachdem er im eigenen Land die Sanktionen gegen Arbeitslose verschärft hat. Genau mein Humor.

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Also keine Einwände außer "es gibt größere Probleme" und "Männer sind privilegierte Arschlöcher, die ruhig ablatzen sollen, auch wenn es ungerecht ist"?

Habe ich mir gedacht.

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Die Ablehnung der Gentechnik ist genauso irrational wie der Glaube an Homöopathie - und trotzdem ein wesentlicher Programmpunkt der Grünen. Insofern kann man sich nicht wundern.

Eine Partei der Aufklärung und wissenschaftlichen Vernunft waren die Grünen noch nie.

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[Re]: DIE Qual, DIE Zerstörung, DIE Vergewaltigung, DIE Sklaverei, DIE Dummheit

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"Wir haben es also nicht mehr mit Selbstbestimmung als Abwehrrecht gegenüber dem Staat zu tun, sondern es setzt sich zunehmend ein Anspruchsrecht auf ein eigenes, gesundes Kind durch, und zwar unter Rückgriff auf alle medizinischen Möglichkeiten und ohne die Betroffenheit Dritter"

Eine Abtreibung ist auch kein Abwehr- sondern ein Anspruchsrecht. Frauen wollen ja nicht das Recht, straflos zuhause mit der Stricknadel abtreiben zu dürfen, sondern sie wollen das Recht auf eine medizinische Behandlung.

Im Übrigen weiß ich nicht, welchen Dritten geschadet wird, wenn Menschen durch eine PID dafür sorgen, dass ihr Kind nicht mit einer alptraumhaften Krankheit geboren wird. Die Embryonen im 8-Zellstadium, welche dabei aussortiert werden? Wären diese ein sinnvoller Gegenstand moralischer Rücksichtnahme, dann wäre die Abtreibung, bei der viel höher entwickelte Föten entfernt werden, ein wesentlich größeres Problem.

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"Die Patientengruppe, die für die klinische Anwendung im Blick ist, Patienten mit monogenetischen Erkrankungen wie Mukoviszidose oder Chorea Huntington, ist sehr klein und könnte nach geltender Rechtslage die PID in Anspruch nehmen."

Welche ebenfalls verboten wäre, wenn es nach Frau Graumann gegangen wäre.

"weil das Zusammenspiel von Genen und Umweltfaktoren viel zu komplex ist, um gezielt und mit einem akzeptablen Risiko einzugreifen."

Merkwürdigerweise ist bei der natürlichen Fortpflanzung wiederum jedes Risiko akzeptabel und dem Kind zumutbar. Wenn ein Mensch mit Chorea Huntington sich auf natürliche Weise fortpflanzt und damit in Kauf nimmt, dass das Kind mit einer Wahrscheinlichkeit von 50% dieselbe furchtbare Krankheit bekommen wird, dann ist dagegen nicht nur nichts einzuwenden, sondern nach Meinung von Frau Graumann hätte die Möglichkeit zur Vermeidung dieser Krankheit verboten werden müssen.

Ich bin immer wieder erstaunt, dass solche Freunde von Leid und Bevormundung mit einer so großen Schnittmenge zu christlichen Rechten als progressive Feministen auftreten.

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"Wer denkt, sie sei gleichberechtigt, sollte durch eine Fußgängerzone gehen, ohne den Männern auszuweichen"

Also "Gleichberechtigung" ist erreicht , wenn Männer den Frauen ausweichen, sodass diese sich ohne Rücksicht bewegen können?

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Ist japanisches Cosplay und der Japantag in Düsseldorf ebenfalls rassistisch? Man weiß ja so wenig.

Und wurde mal gefragt, wie viele echte Asiaten, Indianer usw. sich durch ethnische Kostüme beleidigt fühlen? Am Ende beschränkt die Empörung sich auf ein paar Journalistinnen, die sonst nichts haben, um sich wichtig zu machen.

Gutes Video zum Thema:

m.youtube.com/watch?v=RMMgXV2tEBM

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Eine Zecke, die Menschen unfruchtbar macht, wäre hilfreicher.

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Sollte das Schule machen, dann wird es in Zukunft vermutlich viele Schulen geben, in denen eine Toilette dauerhaft leer steht.

Ich finde Unisex-Toiletten auch wesentlich logischer als die Geschlechtertrennung auf die Spitze zu treiben. So wie ich Unisex-Wahllisten besser finde als undemokratische Paritätsgesetze.

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[Re]: Der Kommentar sollte eigentlich unter dem Kommentar von Frau Sezgin erscheinen... was soll's

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Ich bin auch der Meinung, dass man bis zur Marktreife von In Vitro-Fleisch mindestens vegetarisch leben sollte und dass ein Käufer von Bio-Fleisch sich nicht als Tierfreund bezeichnen kann.

Allerdings ist Leid eine Sache des Grades und es ist klar, dass der Leidensweg der Tiere durch betäubungslose Schlachtung noch verschlimmert wird. Da eine solche außerdem keinen Zweck hat, sondern religiösen Hirngespinsten entspringt, sollte die Schächtung verboten werden bzw. keine Ausnahme für Moslems und Juden gemacht werden.

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[Re]: CO2-Einsparung pro Kopf ist auch gut. Aber ohne die Zahl der Köpfe drastisch zu verkleinern, werden wir die Klimakatastrophe nicht abwenden. Das Wurzelproblem ist die Tatsache, dass es viel zu viele Menschen gibt; nicht nur in der dritten Welt, sondern auch bei uns. Solange Linke und Grüne dieses Problem ausblenden, kann ich ihren Klima-Alarmismus nicht ernst nehmen.

Menschen, die auf Flugreisen verzichten, aber mehrere Kinder produzieren, sollten sich wenigstens eingestehen, dass ihr Verhalten dem Planeten mehr schadet als das eines kinderlosen Vielfligers. Will man CO2 vermeiden, dann ist die unnötige Erschaffung von ganz neuen CO2-Emittenten das Dümmste, was man machen kann.

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[Re]: Nicht unbedingt. Ein Mensch, der drei Kinder zeugt und sich danach umbringt, schadet dem Klima mehr als ein Kinderloser, der bis ins hohe Alter in den Urlaub fliegt.

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Hä? Ich dachte, wir wollen eine Welt, in der es einfach egal ist, welches Geschlecht/Alter/Hautfarbe jemand hat. In der Politiker nach dem Inhalt der Köpfe und nicht nach den Genitalien ausgewählt werden. Aber offenbar ist Sexismus und Ageismus in Ordnung, sobald es um Männer geht.

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"Ein echter Kampf gegen die Erderwärmung etwa, unter grausamsten Opfern für uns alle: Urlaub auf Rügen statt auf Sansibar, blaue Solardächer statt Ziegel, lieber mal Gemüse statt Steak, weniger Autos und saubere Luft in den Städten. "

Oder, horribile dictu, nur noch ein Kind pro Frau. Aber nein: Der Elefant im Raum, die globale Überbevölkerung, wird von der Taz nicht mal angesprochen. Man hält fest an der lächerlichen Vorstellung, dass bald 11 Milliarden Menschen ein glückliches und co2-neutrales Leben führen können, wenn wir nur alle ein bisschen ökiger werden.

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Menschen an ihren eigenen Maßstäben zu messen, ist kein Ad Hominem. Jemand, der vor der Klimakatastrophe warnt, aber über Silvester zehntausend Kilometer nach Kalifornien fliegt, ist eben unglaubwürdig. Ein PETA-Mitglied, das regelmäßig beim Schweinshaxenessen gesehen wird, wäre auch nicht überzeugend. Dass berufliche Flugreisen etwas anderes sind, versteht sich von selbst.

"Von mir aus darf Katharina Schulze in Kalifornien Eis essen, Jamila Schäfer in Lillehammer Ski fahren und Habeck nach Hamburg fliegen – solange sie eine Ordnungspolitik vertreten, die Fliegen endlich teurer macht."

Das ist natürlich ein sehr bequemer Standpunkt für grüne Besserverdiener: Man muss nicht selbst verzichten, sondern nur dafür sorgen, dass die Vergnügungen, die man selbst in Anspruch nimmt, für Andere unbezahlbar werden.

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[Re]: sorry, da fehlt ein Wort: *das eigentliche Problem der Überbevölkerung

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[Re]: Wäre jedes Leben eine "schöne Überraschung", dann gäbe es nicht allein in Deutschland jährlich 100.000 Suizidversuche. Oder sind das auch alles undankbare Menschen?

Könnte man das "Geschenk des Lebens" wenigstens unkompliziert zurückgeben, d.h. wären Mittel wie Natriumpentobarbital frei verfügbar, dann wäre die Fortpflanzung vielleicht etwas weniger unmoralisch.

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[Re]: Was Sie schreiben, gilt nur für Vergewaltigungen. Bei einvernehmlichem Sex hat die Frau einen mindestens genauso großen Anteil an der Entstehung eines Kindes wie der Mann. In Ländern, in denen Abtreibung möglich und ungefährlich ist, einen noch größeren.

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Linke beklagen sich andauernd über menschliches Leid, sehen aber in der Zeugung von leidenden Menschen trotzdem kein moralisches Problem. Der Pro-Natalismus geht so weit, dass selbst in den Klimawandel-Artikeln, die inzwischen fast täglich erscheinen, das eigentliche der Überbevölkerung nicht einmal angesprochen wird.

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“While good people go to great lengths to spare their children from suffering, few of them seem to notice that the one (and only) guaranteed way to prevent all the suffering of their children is not to bring those children into existence in the first place,” (David Benatar)

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Der Mann hat vollkommen recht. Kinder zu kriegen ist eine selbstsüchtige Entscheidung, bei der man einem anderen Menschen ein leidvolles Leben aufdrängt, nur um selbst ein paar Jahre beschäftigt zu sein. Wieso man dafür dankbar sein sollte oder warum Eltern als Wohltäter ihrer Kinder angesehen werden, ist unbegreiflich. Jedes Leid, das ein Mensch im Laufe seines Lebens ertragen muss, beruht auf der egoistischen Entscheidung seiner Eltern, ihn in die Welt zu setzen.

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[Re]: Wenn Kinder daraus entstehen, schon. Kinder in die Welt zu setzen, ist das mit Abstand klimaschädlichste Verhalten.

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Dann tretet doch einfach aus. Ist ja nicht so, als wären es "nur" die Missbräuche. Im katholischen Katechismus findet man so viel abartigen Schwachsinn, dass ich niemanden verstehe, der diesem Verein immer noch Geld zukommen lässt.

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Wann kommt endlich der Ruf nach der 50%-Quote für Nobelpreise? Dass Frauen seltener einen Physiknobelpreis gewinnen, kann ja nur am Patriarchat liegen. Woran sonst?

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[Re]: Die Ungleichbehandlung von Menschen aufgrund von Eigenschaften wie Schönheit, Intelligenz und Erfolg findet sich in allen Epochen und Kulturen. Offensichtlich gibt es dafür eine biologische Grundlage. Zumal man Dinge wie sexuelle Selektion, Dominanzverhalten, Hierarchien usw. auch im Tierreich findet.

Aber ich will Sie nicht davon abhalten, sich an der Natur den Kopf einzurennen.

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"Das Bewusstsein für Genderungerechtigkeiten verändert sich. Unser Verhalten nicht."

Warum sollte es sich ändern? Diese Dinge sind viel stärker biologisch bedingt als Linke gerne glauben wollen.

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Auch Männer werden nach ihrem Aussehen beurteilt. Ich glaube nicht, dass der fette hässliche Neckbeard in seiner Jugend mehr zu lachen hat als das unattraktive Mädchen. Dazu kommt bei Männern ein großer Erwartungsdruck hinsichtlich Status, Erfolg, Männlichkeit. Eine schüchterne Frau oder eine, die mit 30 als Barista arbeitet, wird nicht annähernd so abgewertet wie ein Mann mit den gleichen Eigenschaften. Es passiert auch wesentlich öfter, dass Männer als unmännlich als dass Frauen als unweiblich bezeichnet werden.

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Der unbereinigte Gender Pay Gap von 21% beruht hauptsächlich darauf, dass Frauen sich freiwillig für schlechter bezahlte Berufe entscheiden und öfter in Teilzeit oder der Kinder wegen jahrelang überhaupt nicht arbeiten.

Der bereinigte Pay Gap, der Männer und Frauen mit ähnlicher Qualifikation, Arbeitserfahrung etc. vergleicht, beträgt nur 2 - 6%.

Trotzdem wird weiter mit der irrelevanten Zahl von 21% gearbeitet und der falsche Eindruck erweckt, Frauen würden um ein gutes Fünftel ihres Lohns geprellt werden.

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32,5% der SPD-und 26,2% der CDU-Mitglieder sind weiblich. Wenn Frauen schon an der Basis, wo jeder mitmachen darf, dermaßen unterrepräsentiert sind, kann es dann sein, dass Frauen sich im Schnitt einfach weniger für Politik interessieren??

Natürlich nicht. Wann immer Frauen in einem positiven Bereich unterrepräsentiert sind, kann das nicht an den Frauen liegen. Dass 90% aller Gewalttaten von Männern begangen werden, liegt freilich an den Männern, aber dass Frauen seltener politisch aktiv werden, ist das Werk patriarchaler Strukturen, die Frauen zurückhalten und nur durch Zwangsquoten überwunden werden können.

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[Re]: Dann sind Sie bestimmt auch für die Einführung einer Wehrpflicht, die 50 Jahre lang nur für Frauen gilt. Um die historische Ungerechtigkeit auszugleichen, dass jahrzehntelang nur Männer Zwangsarbeit leisten mussten.

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Tiefstes Mittelalter. So bestärkt man die armen Idioten, die wirklich an diesen Unsinn glauben.

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Unter einer Schlägerei verstehe ich die gegenseitige, vielleicht sogar einvernehmliche Ausübung von Gewalt. Wenn vier Täter durch die Stadt laufen und wahllos auf Passanten eindreschen, dann ist der Begriff absolut unangebracht. Ich glaube auch nicht, dass er gefallen wäre, wenn vier betrunkene Deutsche zwölf Migranten verletzt hätten.

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Einer der Texte, die mit umgedrehten Geschlechtervorzeichen undenkbar wären, da sie als vollkommen sexistisch gelten würden.

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Suizid ist ein Grund - und Menschenrecht. Über Suizide kann daher im Grunde genauso wie über Ehen, Geburten, Abtreibungen und andere Aspekte des Lebens berichtet werden. Sicher ist das keine Rechtfertigung für Boulevard-Journalismus, aber die Presse-Empfehlungen der DGS gehen ja schon in Richtung Nötigung zur Selbstzensur. Wenn es etwa heißt, dass ein Suizid niemals als nachvollziehbare Entscheidung dargestellt werden darf, dann kriege ich das Kotzen.

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Und was sollen wir jetzt machen? Einwanderungsrecht für jeden und kostenloser Transit über das Mittelmeer?

Die Abschottung Europas anzuprangern ist leicht. Realistische Alternativen zu finden schwer. Vor allem angesichts einer absehbaren Vervierfachung der afrikanischen Bevölkerung in diesem Jahrhundert. Aber die Bevölkerungsexplosion in der 3. Welt als Armuts- und Fluchtursache anzusprechen, geht natürlich gar nicht.

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Was wäre, wenn ein SPD-Politiker ein kritisches Buch über die katholische Kirche geschrieben hätte? Müsste man ihn dann auch rauswerfen?

Religionskritik war mal eine Sache der Linken. Heute sind es gerade Linke, die sich berufen fühlen, ein reaktionäres Hirngespinst wie den Islam vor Kritik zu schützen [...] Darin zeigt sich wieder mal der Tribalismus der postmodernen Linken.

Kommentar gekürzt. Bitte verzichten Sie auf pauschale Diffamierungen. Danke, die Moderation

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Direkt untereinander: Ein anti-deutscher Troll-Kommentar von Hengameh und ein Gastkommentar von einem FDP-Politiker, der es geil findet, Menschen unter das Existenzminimum fallen zu lassen.

Das ist die Essenz der Taz von heute.

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Frau Achtelik hat eine große Schnittmenge mit dem Gedankengut christlicher Pro-Lifer. Wer die pränatale Erkennung des Down-Syndroms verbieten und Frauen damit indirekt zum Austragen behinderter Föten zwingen möchte, wirkt nicht sehr überzeugend in der Pose der progressiven Feministin.

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Ich bin zwar auch für die Abschaffung von §219a, wundere mich aber über die Emphase von vielen Linken bei diesem Thema. Als der Bundestag vor drei Jahren Sterbehilfe kriminalisierte, hat das im linken Lager niemanden gekümmert, obwohl damit so tief in die Freiheit eingegriffen wurde, als hätte man Abtreibung wieder unter Strafe gestellt. Jetzt geht es um ein winziges Detail (die Adressen bekommen die Frauen bei der Beratung ja sowieso) und es wird der reinste Kulturkampf daraus gemacht.

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[Re]: Es wäre praktische Nachhilfe in Sachen kategorischer Imperativ. Denn würden sich alle so verhalten wie die Verweigerer, dann würden überhaupt keine Organe zur Verfügung stehen.

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"Das wäre mal ein Ziel, auf das wir „guten Flüchtlinge“ unsere Wut und Frustration ausrichten könnten: Flüchtlinge, die Scheiß bauen. Anstatt Deutschen vorzurechnen, dass es dann doch zu viele deutsche Täter gebe, als dass man Gewalt ein „Migrantenproblem“ nennen dürfe."

Wenn man einen Text durch ein paar kleine Veränderungen in braune Scheiße verwandeln kann, dann sollte man als Autor vielleicht nachdenklich werden.

Ich sehe jedenfalls nicht, warum Sippenhaft beim Geschlecht mehr Sinn machen sollte als bei Herkunft, Religion oder Hautfarbe.

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Ein gehirntoter Körper ist eine Pflanze. Da ist niemand zuhause, der irgendetwas mitbekommt oder darunter leiden würde, dass man seine Organe entnimmt.

Einfaches Gedankenspiel: Macht es einen Unterschied, ob jemand mich morgen umbringt oder nur mein Gehirn zerstört und meinen Körper noch jahrelang am Leben erhält? Offensichtlich nicht. In beiden Fällen würde mein Leben als Person morgen enden. Aus der Innenperspektive würde es keinen Unterschied machen, ob der restliche Zellhaufen noch jahrelang weiterlebt. Aus dem gleichen Grund macht es keinen Unterschied, ob man einen gehirntoten oder ganztoten Körper aufschneidet.

Woran liegt es eigentlich, dass die Taz beim Thema Bioethik nur noch durchgeknallten und hetzerischen Unsinn veröffentlicht? Die gleiche Zeitung, die hysterisch wird, wenn jemand das Recht auf Abtreibung in Frage stellt, bringt Artikel gegen Organspende und Pränataldiagnostik, die man sonst nur auf katholischen Internetseiten findet. Dabei merkt offenbar niemand, dass die Leugnung des Hirntodkriteriums in die gleiche Kerbe schlägt wie die Behauptung, Föten im Frühstadium seien menschliche Personen.

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"Er hat damit allerdings nicht nur eine Veränderung dieser beiden Mädchen bewirkt. Diese Genmutation wird in die Menschheit weitergetragen. "

Das gilt auch für die unzähligen erblichen Defekte, die wir mit uns rumtragen. Deren Weitergabe wird komischerweise nie hinterfragt. Selbst wenn ein Mensch mit Chorea Huntington auf natürliche Weise Kinder bekommt, würde man die leiseste Kritik daran als eugenisches Denken brandmarken. Eine Technik, mit der man Fehler beheben kann, wird dagegen schon aufgrund hypothetischer Risiken abgelehnt.

Ich sehe da eine ziemliche Doppelmoral am Werk. Die vielen Millionen Opfer der natürlichen Fortpflanzung werden einfach hingenommen, aber zwei Kinder, die vielleicht eine erhöhte Grippeanfälligkeit haben könnten, sorgen für einen internationalen Aufschrei.

Die Phrase "Gott spielen" kann ich auch nicht mehr sehen. Jeder Mensch, der einen anderen Menschen erschafft, um ein paar Jahre beschäftigt zu sein, spielt Gott. Jede Zeugung ist ein biologischer Menschenversuch. Wenn wir schon Gott spielen, dann sollten wir es wenigstens richtig machen.

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In Deutschland gibt es jedes Jahr 30.000 bis 50.000 Bissverletzungen durch domestizierte Wölfe, auch bekannt als "Hunde". Daran hat man sich aber gewöhnt, genauso wie an den infektiösen Dreck, den Hundebesitzer millionenfach auf Bürgersteigen liegen lassen.

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[Re]: Ich wüsste ehrlich gesagt auch nicht, wieso man sich auf die Vermeidung von Krankheiten beschränken sollte. Ich habe zwar genetisch nicht völlig ins Klo gegriffen, aber gegen einen höheren IQ, einen stärkeren Antrieb und einen schöneren Körper hätte ich nichts einzuwenden.

Ich denke, dass die Lebensqualität eines Menschen größtenteils nicht von den äußeren Umständen abhängt, sondern von seiner eigenen Beschaffenheit. Ein hässlicher Mensch mit einem IQ von 80 hätte vermutlich auch mit einem üppigen BGE kein großartiges Leben. Will man eine Welt, in der alle ein gutes Leben führen können, dann muss man dafür sorgen, dass in Zukunft alle mit den genetischen Grundlagen eines guten Lebens ausgestattet werden.

Die Herausforderung besteht natürlich darin, sicherzustellen, dass die neue Eugenik kein Privileg der Wohlhabenden sein wird. Aber wegen dieser Gefahr die ganze Technik zu verbieten (die ja sowieso kommen wird) ist der falsche Weg.

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Jeder natürliche Zeugungsakt ist ein Menschenversuch. Jedes 20. Kind wird mit einem Gen-Defekt geboren, den es an all seine Nachkommen weitergeben kann. Die vielen Millionen Menschen, die so zu Schaden kommen, sind einem Theologen wie Herrn Dabrock jedoch völlig egal, da es sich um "natürliche", also gottgewollte Defekte handelt.

Es dauert nicht mehr lange, bis die künstliche Fortpflanzung sicherer sein wird als die natürliche. Ich wüsste nicht, welches nicht-religiöse Argument dann noch für ein Verbot sprechen würde.

Zum Glück ist Deutschland mit seinem klerikalen Ethikrat nicht das Maß aller Dinge.

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Meanwhile in China...

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Der Kommentar wäre gar nicht entstanden, wenn ich den Unsinn von der bereichernden Behinderung nicht immer wieder lesen würde.

Ebenso beliebt ist die Phrase von der Behinderung als "sozialem Konstrukt". Ohne Hände geboren zu werden, ist nach dieser Denkweise kein Defizit, sondern so etwas wie eine andere Haut- oder Augenfarbe. Erst die gesellschaftliche Benachteiligung macht aus der neutralen Abweichung eine Behinderung. Wir müssen also nur die Gesellschaft ändern, dann ist es egal, wie viele Menschen ohne Hände und Arme geboren werden.

Wie gesagt: Nicht meine Meinung, sondern der Zynismus von einigen "Linken", die Präventionsmethoden wie PID und PND auf der Grundlage dieser Position verbieten wollen. Und nein, es macht keinen relevanten Unterschied, ob eine Behinderung genetisch oder chemisch bedingt ist.

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Ich dachte, Behinderungen wären kein Problem, sondern eine Bereicherung menschlicher Vielfalt. Ist es da nicht ableistisch, von einer Contergan-Katastrophe zu sprechen und Behinderungen als vermeidenswert darzustellen?

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Einer der nicht gerade wenigen Taz-Artikel, die auch bei Kath.net oder Junge Freiheit veröffentlicht werden könnten (wo sie vermutlich mehr Anklang finden würden).

Ein ähnliches Beispiel für Forderungen der christichen Rechten in linker Verkleidung sind die Artikel von Kirsten Achtelik, die Pränataldiagnostik verbieten möchte. Auch so etwas wird in der Taz veröffentlicht.

Vielleicht findet die Taz in Zukunft noch ein paar "linke" Klimaleugner und Abtreibungsgegner, um das Bild abzurunden.

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Am wichtigsten wäre die Abschaffung jeder staatlichen Geburtenförderung.

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"kommt heraus, dass 79 Prozent von 2.000 Befragten für das Verbot von Gentechnik in der Landwirtschaft sind und 78 Prozent befürworten, dass der Mensch kein Recht habe, „Pflanzen und Tiere gezielt gentechnisch zu verändern.“

Aber das Recht auf unkontrollierte Veränderung von Genen durch radioaktive Bestrahlung von Saatgut haben wir schon? So funktioniert nämlich die konventionelle, "gentechnikfreie" Züchtung, wie sie in Deutschland zugelassen ist.

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Das einzige, was den Planeten retten könnte, wäre ein Degrowth der Menschheit selbst.

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"Warum müssen wir in Zeiten postulierter Gleichstellung und Inklusion überhaupt beweisen, dass wir normal leben und gute Eltern sein können – trotz unserer Blindheit?"

Weil Inklusion und Gleichstellung nichts am Wesen einer Behinderung ändern. Dem linken Dogma zum Trotz ist eine Behinderung eben kein soziales Konstrukt, sondern eine reale Einschränkung grundlegender menschlicher Fähigkeiten. Dass zwei Menschen ohne Augenlicht angemessen für ein Kind sorgen können, ist aus meiner Sicht keine Selbstverständlichkeit. Ich finde es daher nachvollziehbar, dass das Jugendamt ein Auge auf das Kind hat und sehe darin keinen Ausdruck von Behindertenfeindlichkeit.

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[Re]: Die Folgen der Überbevölkerung sind ein globales Problem. Oder glauben Sie, der Klimawandel, den Ihre Kinder mitverursachen werden, beschränkt sich auf Deutschland?

Ökologisch gesehen ist jedes Kind, das nicht geboren wird, ein Beitrag zu einer positiven oder zumindest weniger beschissenen Zukunft.

Als alleiniges Argument pro Abtreibung taugt das natürlich nicht, da man andernfalls auch Kindstötung rechtfertigen könnte. Das, was Abtreibung legitimiert, ist das Fehlen von Bewusstsein und Empfindungsfähigkeit beim Fötus im Frühstadium. Da ist einfach noch kein "Jemand", auf dessen Interessen man Rücksicht nehmen könnte oder müsste.

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[Re]: Die Position von "Whatthefuck" ist beispielhaft in ihrer Doppelmoral. Abtreibungen aus egoistischen Gründen sind in Ordnung, Abtreibungen zur Vermeidung von schweren Krankheiten und Behinderungen werden als "Selektion" diffamiert. Und weil in der Phantasiewelt dieser Leute jedes Übel vom Patriarchat ausgeht, ist eine Behinderung grundsätzlich kein Problem. Herzfehler, Darmverschlüsse, Operationen in den ersten Lebensjahren, ein 20 mal höheres Leukämierisiko, ein IQ von 50, Alzheimer mit 40... alles keine Verschlechterung der Lebensqualität.

Diese Feministinnen sind genauso durchgeknallt und vernagelt in ihrer Ideologie wie die christlichen Fundementalisten, von denen sie sich trotz offensichtlicher Schnittmenge so verzweifelt abzugrenzen versuchen.

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Geht es um das Thema Pränataldiagnostik, dann ist die Taz, die den frauenverachtenden Müll von Kirsten Achtelik veröffentlicht, doch ganz auf einer Linie mit den christlichen Lebensschützern.

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[Re]: Also ich hätte lieber keinen ÖR als einen, dem politisch vorgegeben ist, etwas von "christlichem Kulturerbe" zu salbadern.

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[Re]: Ich weiß zwar nicht, wo konkret Deutschland in Afrika "stiehlt", aber ich bezweifle, dass irgendeine Verhaltensänderung des Westens gegenüber Afrika etwas daran ändern würde, dass die dortige Fertilität in die Katastrophe führen wird.

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"Das Ehepaar Gates schlägt im Kampf gegen Hunger und Armut mehr Investitionen in Gesundheit und Bildungsangebote für junge Menschen vor."

Ich schlage die 1 Kind-Politik vor.

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Lustiger Text. Einerseits wird vorausgesetzt, dass Männer und Frauen so vollkommen gleich sind, dass man aus der fehlenden Ergebnisgleichheit unmittelbar auf fehlende Chancengleichheit schließen kann. Andererseits wird unterstellt, dass Frauen so edel sind, dass die Finanzkrise mit einem höheren Frauenanteil gar nicht stattgefunden hätte. Laut Artikel gibt es also wesensmäßige Unterschiede zwischen den Geschlechtern - sie kommen aber nur dann zum Tragen, wenn Männer Scheiße bauen, nicht wenn Männer erfolgreicher sind als Frauen.

Die Gleichung: Ergebnisungleichheit = Chancenungleichheit = Diskriminierung wird natürlich nur dann aufgestellt, wenn Frauen in begehrten Positionen unterrepräsentiert sind. Dass Frauen auch im Gefängnis und in der Obdachlosigkeit unterrepräsentiert sind, ist kein Indiz für die Benachteiligung von Männern.

Ich warte noch auf den Artikel, der die Benachteiligung von Frauen bei der Vergabe von Physiknobelpreisen anprangert.

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[Re]: "ist das "kauft nicht bei israelis" ganz offensichtlicher antisemitismus"

Der Boykott von Produkten aus Südafrika war dann wohl Rassismus gegen Buren und Engländer, oder wat?

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"Warum sollten sie nicht für ein soziales, ökologisches, caritatives Dienstjahr verpflichtet werden?"

Weil sie nach 18 Jahren Social Engineering das Recht haben, endlich mal etwas Freiheit zu erleben. Und weil man Menschen nicht die potenziell beste Zeit im Leben kaputt machen sollte, nur um die Löcher im Pflegesystem zu stopfen.

"Arbeitslosen jungen Menschen, die sich selbst schon aufgegeben haben, könnte auf diese Weise die Idee einer lebenswerten Zukunft vermittelt werden?"

Ist das eine Frage oder eine Aussage? lol

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"Warum sollten sie nicht für ein soziales, ökologisches, caritatives Dienstjahr verpflichtet werden?"

Weil sie nach 18 Jahren Social Engineering das Recht haben, endlich mal etwas Freiheit zu erleben. Und weil man Menschen nicht die potenziell beste Zeit im Leben kaputt machen sollte, nur um die Löcher im Pflegesystem zu stopfen.

"Arbeitslosen jungen Menschen, die sich selbst schon aufgegeben haben, könnte auf diese Weise die Idee einer lebenswerten Zukunft vermittelt werden?"

Ist das eine Frage oder eine Aussage? lol

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Wo haben Sie denn gedient, Frau Schmollack?

Wenn Sie Zwangsarbeit schön finden, dann plädieren Sie doch für ein Seniorenpflichtjahr. Damit Sie auch noch in den Genuss kommen.

Und da die Gleichstellung von Frau und Mann Ihnen so am Herzen liegt, müsste Sie doch immer noch die Ungerechtigkeit schmerzen, dass Sie als Frau damals positiv diskriminiert wurden.

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[Re]: "Sie bedient zudem das Bild vom "raffenden" vs. "schaffenden" Kapital"

Die Unterscheidung von Finanz- und Realwirtschaft ist keine Erfindung der Nazis. Zweifel am gesellschaftlichen Nutzen der Finanzwirtschaft - vor allem in den heutigen Ausmaßen - ist auch nichts rechtsradikales.

Sorry, aber Sie argumentierne auf dem Niveau "Vegetarismus ist Nazischeiße, denn Hitler war Vegetarier".

"Aber wenn es gegen "die da oben" geht, nimmt man eben auch die Nazis mit."

Man kann es natürlich machen wie Jutta Ditfurth, die selbst die Anti-TTIP-Demo für Nazischeiße hält, weil unter den 100.000 eine Handvoll Rechte mitdemonstriert haben. Aber mit dieser Denkweise endet man dann halt auch wie Jutta, d.h. mit einer irrelevanten Kleinstpartei und einem verbitterten Ego.

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[Re]: Das ist wohl diese durchgeknallte Logik, nach der jeder "strukturellen Antisemitismus" betreibt, der das Finanzsystem kritisiert. Weil er eigentlich einen Code benutzt und Juden meint.

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"Dabei zeigte das Gesetz durchaus Wirkung. In den folgenden Jahrzehnten stieg die Zahl der Hausbesitzer unter den Afro­amerikanern langsam von 41,6 auf 46,6 Prozent im Jahr 2006 an."

Ein Anstieg um 5% in 50 Jahren ist nicht gerade beeindruckend. Und woher weiß man, dass das Gesetz die Ursache gewesen ist?

"Wer dunkelhäutig ist, bekommt von Banken – damals wie heute – fast durchgehend eine schlechtere Bonität bescheinigt."

Liegt das denn an der Hautfarbe oder daran, dass Schwarze im Schnitt einen geringeren sozioökonomischen Status haben?

Gibt es Studien, die belegen, dass Schwarze bei gleichem Einkommen etc. eine schlechtere Bonität erhalten?

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Man könnte auch einfach weniger Menschen produzieren.

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Ja geil: Eine Journalistin der Taz warnt vor der Abschaffung von Sanktionen, die Menschen unter das Existenzminimum fallen lassen und somit zu einem definitionsgemäß menschenunwürdigen Leben führen. Obwohl sie wissen müsste, dass bis zu 40% der Hartz IV-Empfänger psychisch krank sind und die Sanktionen schon dehalb jedes Jahr tausende "Unschuldige" treffen.

Aber rechts ist natürlich die Wagenknecht...

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Ich kann es nicht fassen, dass die Taz das Recht auf Abtreibung hochhält und gleichzeitig so einen reaktionären Müll wie diesen Artikel veröffentlicht.

Da schwafelt die vermutlich kerngesunde Autorin davon, dass manche Erbkrankheiten ja gar nicht so schrecklich sind und Eltern deshalb ruhig gezwungen werden sollten, diese an ihre Kinder weiterzugeben. Ist dieser Frau eigentlich noch zu helfen? JEDE Krankheit führt zu einem Leidensdruck und sollte verhindert werden, wenn es möglich ist. Und NATÜRLICH ist eine Welt ohne erbliche Krankheiten und Behinderungen genauso wünschenswert wie eine Welt ohne Gewalt und ohne Armut. Wer vermeidbares Leid absichtlich erhalten möchte, der hat keine Grundlage, sich als Humanist oder als empathische Person zu bezeichnen.

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Gilt das für das heutige Afrika mit 1,3 Milliarden Menschen oder auch für das Afrika am Ende des Jahrhunderts mit bis zu 4,5 Milliarden Menschen?

Ich kann mir kaum vorstellen, dass die Landwirtschaft sich so verbessern lässt, dass Afrika eine Menschenmasse, die über der Hälfte der heutigen Erdbevölkerung entspricht, eigenständig wird ernähren können. Eine 1-Kind-Politik ist vermutlich das einzige, was diesen Kontinent überhaupt noch retten könnte.

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Frauen verlieren mit den Jahren eben ihre Schönheit. Kein Mann findet eine 60jährige Frau so anziehend wie eine 25jährige.

Mit Charakter und Intellekt (falls vorhanden) kann frau natürlich auch später noch beeindrucken. Aber wo die körperliche Wirkung die Hauptrolle spielt, sinkt der Marktwert einer Frau ab 40 ins Bodenlose.

Das war immer so und das wird auch immer so bleiben.

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[Re]: In meinem Kommentar steht gar nichts von Afrikanern. Außerdem gibt es natürlich auch zu viele Deutsche. So 10 Millionen wären für ein Land unserer Größe angemessen. Aber wir sind ja schon am Schrumpfen - oder wären es ohne Einwanderung.

"Messerscharfe Analyse. Und wer definiert jetzt, wer gerade zuviel ist? Sie?"

Es gibt genau dann zu viele Menschen, wenn es nicht möglich ist, dass alle ein gutes Leben führen (wozu auch ein gewisser Wohlstand gehört) ohne dass wir den Planeten gegen die Wand fahren. In diesem Sinne sind vermutlich schon 7,6 Milliarden zu viel.

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[Re]: Vor allem müsste die Überproduktion von Menschen korrigiert werden.

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Die Ablehnung der Bewegung hat schon jetzt mehr Querfrontcharakter als die Bewegung selbst. Der Bullshit von Michael Wolffssohn, dass ihn das Wort "Bewegung" an die Nazizeit erinnere, hätte auch von Jutta Ditfurth stammen können.

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Der Klimawandel ist so "weiß" wie der technische Fortschritt der letzten Jahrhunderte. Der Westen war die Speerspitze der Industrialisierung und hat deshalb das meiste CO2 in die Atmosphäre geblasen. Dass dies nicht an einer besonderen Verdorbenheit des weißen Mannes liegt, sieht man daran, dass nicht-weiße Länder nach Maßgabe ihrer Fähigkeiten nachgezogen sind. Die Zukunft des Klimas wird vermutlich mehr in China und Indien als in Europa entschieden.

Ich würde das Narrativ vom bösen Weißen und armen PoC einfach mal stecken lassen und die wirkliche Ursache in den Blick nehmen: Es gibt zu viele Menschen. Wenn die Autorin das bestreitet, dann soll sie im nächsten Artikel erklären, wie 11 Milliarden (auf die es mindestens noch hinauslaufen wird) ein Leben in Wohlstand und Gerechtigkeit führen können. Ich bin riesig gespannt.

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Da es im Artikel nicht erwähnt wurde: Das hat alles nichts mit dem Islam zu tun. Vermutlich gibt es in Indonesien immer noch zu viele weiße heterosexuelle Männer.

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Auf feministischen Seiten wie Mädchenmannschaft werden kritische Kommentare nicht mal freigeschaltet. Insofern wirkt es etwas verlogen, wenn Hengameh eine Meinungsfreiheit fordert, die in ihren eigenen Filterblasen nicht mal ansatzweise gegeben ist.

Ich bezweifle außerdem, dass Hengameh ein Problem damit hätte, wenn ein Gedicht mit dem Inhalt "es ist ein weltweites Phänomen, dass Frauen Schlampen sind" von FB gelöscht worden wäre. Aber Universalisierbarkeit und gleiche Maßstäbe sind wohl auch nur so Drecksideen des weißen Mannes.

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Wer in unserer übervölkerten Welt noch Kinder bekommt, hat keine Grundlage, sich über den Klimawandel oder das Konsumverhalten seiner Mitmenschen zu beklagen.

So viel CO2 kann man persönlich nämlich gar nicht einsparen, dass es die unnötige Erschaffung von ganz neuen CO2-Emittenten aufwiegen könnte.

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Das mit Abstand klimaschädlichste Verhalten ist die Zeugung von Kindern. Schließlich wird jedes Kind ebenfalls 80 Jahre lang CO2 produzieren und mit großer Wahrscheinlichkeit wieder neue CO2-Emittenten in die Welt setzen.

Frankenstein zu spielen und zum eigenen Vergnügen neue Menschen zu erschaffen, ist daher das Dümmste, was man unter Klimagesichtspunkten machen kann. Man löscht nicht nur nicht den Brand, sondern legt ständig neue Brände.

Aber auf die überfällige Forderung, die sinnlose Brüterei endlich drastisch einzuschränken, reagiert die Taz mit Artikeln wie diesem:

www.taz.de/!5336126/

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Warum es besser ist, Saatgut mit radioaktiver Strahlung zu bombardieren und dadurch völlig unkontrollierte Mutationen auszulösen, was in Deutschland zugelassen ist und nicht als Gentechnik zählt, wird weiterhin ein Rätsel bleiben.

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'Rund zwei Drittel der Deutschen halten es laut einer Umfrage des Bundesumweltministeriums eher für problematisch, gentechnisch veränderte Lebensmittel zu essen. "

Mit Lebensmitteln, deren Saatgut mit radioaktiver Strahlung bombardiert wurde (Mutationszucht) haben sie aber keine Probleme.

Oder sie sind einfach schlecht informiert.

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Also wenn ich in Japan lebe und Japaner als hässliche Schlitzaugen bezeichne, dann ist das kein Rassismus, weil ich als deutscher Expat gar nicht in der Lage bin, Japaner strukturell zu benachteiligen?

Sorry, aber das ist Blödsinn und widerspricht jeder sinnvollen Definition von Rassismus. Im Fall der Japaner würde Frau Aydemir außerdem sofort von ihrer kruden Logik abspringen, weil Japaner als PoCs natürlich bestens als Opfer von Rassismus geeignet sind.

Ich glaube nicht, dass diese Art "Antirassismus" irgendjemanden überzeugt. Genauso wenig wie ein Feminismus, der ausschließt, dass Männer Opfer von Sexismus sein können.

Zur Gleichheit gehört auch die Anwendung gleicher Maßstäbe und der Verzicht auf Doppelmoral.

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Der Witz ist doch: Die Leute könnten sich verabschieden, wenn die Gesellschaft den Freitod als Teil der Selbstbestimmung respektieren würde. Nur die Pathologisierung sorgt dafür, dass Menschen, die nicht mehr leben wollen, sich heimlich davonstehlen müssen.

Man sollte begreifen, dass das Leben nicht für jeden Menschen ein "Geschenk" ist und dass der Suizid eine rationale Entscheidung sein kann. Würde man diese Entscheidung genauso akzeptieren wie zum Beispiel Schwangerschaftsabbrüche, dann müssten die Betroffenen ihre Absicht nicht verheimlichen.. Sie könnten sich mitteilen und entweder doch noch Hilfe zum Weiterleben finden oder durch assistierten Suizid, in Begleitung ihrer Angehörigen aus dem Leben gehen.

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"das Ermittlungsverfahren habe auch Hinweise auf Kontakte der Angeklagten zur deutschen „Identitären-Szene“ erbracht. "

Nein! Doch! Ohh!

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Auf der Welt leben 1,3 Milliarden Menschen in extremer Armut. Kann mir jemand aus der Kipping-Sekte erläutern, wie offene Grenzen in dieser Welt funktionieren sollen? Wie vielen Millionen Migranten kann man die von der Linken geforderten 1050€ bedingungslose Grundsicherung zahlen, bevor die Sozialsysteme zusammenbrechen?

Abgesehen davon wäre es inhuman, den Leuten weiterhin die gefährliche Fahrt über das Mittelmeer zuzumuten. Der "sozialdarwinistische Filter", der nur Menschen durchlässt, die es auf eigene Faust nach Deutschland schaffen, und die wirklich Armen und Kranken in den Heimatländern zurückhält, ist ja nicht im Sinne der Linken. Um konsequent zu sein, müsste man daher allen Einreisewilligen kostenlose Flüge oder Überfahrten ermöglichen. Und warum sollte irgendeiner der 1.300.000.000 extrem Armen davon keinen Gebrauch machen?

Forderungen zu stellen, deren Erfüllung im strengsten Sinne UNMÖGLICH ist, und das im sicheren Wissen, dass man sich eh niemals durchsetzt, folglich auch nicht widerlegt werden kann, ist reines Virtue Signalling und verdient keinen Respekt.

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Wenn Menschlichkeit so viel bedeutet wie Hartz IV-Sanktionen, Verbot von Sterbehilfe, Zwang zur Weitergabe von Erbkrankheiten und medizinisch sinnlose Operationen an Kleinkindern, dann könnt ihr eure Menschlichkeit behalten.

Ich halte eh nichts von schwülstigen Worthülsen, die nur signalisieren sollen, was für ein GUTER MENSCH man doch ist. Aber wenn eine so zynische Person wie G-E von Menschlichkeit redet, dann wird es einfach lächerlich.

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Göring-Eckardt ist für den staatlichen Zwang zum Qualtod (Verbot von Sterbehilfe) und für den staatlichen Zwang zur Weitergabe von schlimmsten Krankheiten (PID-Verbot). Sie befürwortet die Genitalverstümmlung bei männlichen Kleinkindern und war mitverantwortlich für die Einführung der Hartz IV-Sanktionen, die jedes Jahr zehntausende Menschen unter das Existenzminimum drücken.

Eine solche Person hat keine Grundlage, das Wort "Humanität" in den Mund zu nehmen. Aber es ist wie mit dem unsäglichen Volker Beck: Wer zu modischen Themen wie Homoehe und Flüchtlinge den richtigen Standpunkt vertritt, der wird von der postmodernen Linken hofiert, egal was für einen reaktionären Scheiß er ansonsten von sich gibt.

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Ich möchte sowieso nicht gepflegt werden. Wenn ich mal so im Arsch bin, dass ich nicht mehr eigenständig essen und aufs Klo gehen kann, dann möchte ich mein Leben beenden. In diesem Sinne halte ich die Erfindung von Natriumpentobarbital für einen großen Fortschritt.

Hätte ich den Wunsch, bis zum natürlichen Tod auszuharren, dann wäre es mir trotzdem lieber, wenn ein Roboter die peinlichen Arbeiten übernehmen würde. Warum sollte ich Wert darauf legen, dass mir ein echter Mensch den Hintern abwischt? Ich denke, für viele alte Menschen wäre es ein Gewinn an Würde und Autonomie, wenn sie einen Roboter bedienen könnten, der ihnen aufs Klo hilft etc. Echte Menschen könnte man immer noch als Gesellschafter anstellen.

Die Ablehnung der Gentechnik ist natürlich völlig irrational, aber auch kein Wunder, wenn man bedenkt, wie viele Deutsche an Homöopathie und ähnlichen Schwachsinn glauben.

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"Diese Gleichung, schwarz gleich schlecht, das wirkt verletzend."

Dann ist Star Wars ebenfalls rassistisch, weil Vader schwarze Maske und schwarzes Kostüm trägt. Außerdem wird er im Original von einem Afroamerikaner gesprochen.

Jede Menge Arbeit für Antirassisten.

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"Jeden Tag wird sie mal irgendwer begutachten wie Ware / Im Vorbeigehen wird sie eingeteilt in sexy oder hässlich"

Ist das bei Männern anders?

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"Ein Anfang in Richtung Consent Culture statt Rape Culture wäre es in jedem Fall."

Blödsinn. Die ganze Fortpflanzung hat nichts mit Consent Culture zu tun. Kinder werden ohne ihre Zustimmung in die Welt gesetzt, weil die Eltern ein Projekt brauchen, um sich von ihrem stumpfsinnigen Leben abzulenken.

Wer nichts ohne den Consent eines anderen Menschen tun will, der sollte erst gar keine Kinder produzieren. Denn das ist IMMER eine Entscheidung über deren Köpfe hinweg und sehr oft zu ihrem Nachteil.

#Antinatalism

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Ein empfindungsloser Zellhaufen ist keine menschliche Person. Ein Fötus im Frühstadium befindet sich auf dem geistigen Niveau einer Pflanze und ist daher kein Subjekt und kein Träger von Rechten.

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[Re]: Und weil künstliches Vitamin B12 so schrecklich ist, essen wir lieber das Fleisch von Tieren, die mit Antibiotika vollgepumpt wurden. Übrigens bekommen diese Tiere künstliches Vitamin B12 über die Nahrung zugesetzt.

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Veganismus wird sich erst durchsetzen, wenn in Vitro-Fleisch zur Marktreife gelangt oder andere Ersatzprodukte mit echtem Fleisch mithalten können.

Gebete bringen hier genauso wenig wie bei jedem anderen Problem. Der Gott der Bibel und des Koran macht auch nicht den Eindruck, als hätte das Wohl von Tieren irgendeine Bedeutung für ihn. Ein wohlwollender Gott hätte die Natur gar nicht erst eingerichtet, dass Lebewesen sich gegenseitig auffressen. Entgegen anderslautender Klischees ist die Natur nämlich auch kein Paradies. Wildtierleid kann genauso schlimm sein wie das Leid von Nutztieren.

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Bayern will offenbar seinen Spitzenplatz in Sachen Suizidhäufigkeit ausbauen.

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Ist doch egal. Hauptsache eine Frau!!!!111

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"Die Grünen sind tatsächlich dabei, sich überflüssig zu machen."

Das würde heißen, dass die Grünen bisher nur dazu gut waren, irrationle Ängste vor neuen Therapien und verbesserten Nahrungspflanzen zu schüren. In dem Fall waren sie schon vorher überflüssig.

Die Abschaffung erblicher Krankheiten und Behinderungen ist nichts, was irgendein Mensch ohne sadistische Neigung oder religiöse Hirnseuche ablehnen kann. Leider gibt es bei den Grünen solche Antihumanisten und Leidensfreunde wie Göring-Eckardt und Volker Beck, die schon gegen die PID und damit für die staatliche Pflicht zur Weitergabe von schwersten Krankheiten agitiert haben.

Was die Manipulation von Pflanzen angeht, konnte mir noch niemand erklären, warum die in Deutschland erlaubte Mutationszucht, bei der Staatgut mit Strahlung bombardiert wird, besser und weniger manipulativ ist als ein kontrolliertes Verfahren wie CRISPR.

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[Re]: Und wenn die Beziehung zwischen Zeugung und Geburt in die Brüche geht und die Mutter gerne Unterhalt vom Erzeuger möchte?

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In diesem Fall soll der Vater sich sowieso - vermutlich auch finanziell - beteiligen. Wer sich darauf einlässt, wird wissen, was er tut.

Wer aber nur seinen Samen spendet und glaubt, die Sache wäre damit erledigt, der sollte wissen, dass man in Deutschland auch als Samenspender unterhaltspflichtig werden kann.

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[Re]: Ich gehe davon aus, dass Yücel den Begriff der Deutschen ethnisch gemeint und sich selbst nicht dazu gezählt hat. Selbstkritisch/-ironisch wirkte der Text nun wirklich nicht.

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"Sechseinhalb Jahre alt ist die Kolumne und die Meute jault immer noch auf, weil sie es nicht besser weiß oder - wahrscheinlicher - nicht besser wissen will."

Ich stelle mir vor, ein AfD-Mitglied hätte vor sechs Jahren einen vergleichbaren Text über Türken oder Juden geschrieben. Wäre das heute nicht mehr relevant? Oder wäre das etwas ganz anderes, weil...?

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Die Texte waren schlecht. Nicht weil sie zu hart, sondern weil sie völlig witzlos waren. Und in diesem Punkt haben die Clowns von der AfD leider recht: Man müsste nur das Wort "Deutsche" gegen eine andere Ethnie austauschen und niemand würde das Ergebnis als Satire wahrnehmen. Der einzige Witz an dem Text ist also das Masturbieren auf einen Doppelstandard.

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"Endlich: Eine Frau an der Spitze"

Genau. Denn politischer Fortschritt beruht nicht auf inhaltlicher Erneuerung, sondern darauf, dass die Person an der Spitze die richtigen Genitalien hat. Da spielt es keine Rolle, dass Nahles für genau die "Werte" steht, welche die SPD unter 20% gebracht haben. Zum Beispiel findet sie es immer noch prima, Hartz IV-Empfänger unter das Existenzminimum zu drücken, um den Niedriglohnsektor mit Lohnsklaven zu versorgen. Überaus progressiv.

Aber Frau Maier gehört vermutlich zu den verstrahlten Feministinnen, die auch den Triumph von Clinton über Sanders begrüßt haben, weil "endlich mal eine Frau...".

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"So tauschte Ash sich vor zwei Jahren mit anderen Betroffenen auf Twitter darüber aus, dass er_sie die Bezeichnung „Mensch mit Behinderung“ ablehne, weil sich das so anhöre, als wäre die Behinderung Ashs Problem – es sei aber ein strukturelles Problem."

Auch in der inklusivsten Gesellschaft, die es geben kann, hätten behinderte Menschen unzählige Nachteile gegenüber Menschen ohne Behinderung. Darum ist es absurd, Behinderungen als soziales Konstrukt zu bezeichnen oder so zu tun, als wäre die Behinderung eine Bereicherung und nur der Umgang der Gesellschaft ein Problem.

Jede Behinderung ist eine massive Einschränkung der Lebensqualität; deshalb ist die Vermeidung von Behinderungen (z.B. durch Pränataldiagnostik und völligen Alkoholverzicht in der Schwangerschaft) genauso wichtig wie die Unterstützung von behinderten Menschen. Eine Romantisierung von Behinderung oder ein Verbot von Präventionsmaßnahmen (wie auch in dieser Zeitund schon gefordert) ist menschenverachtend.

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[Re]: Rassistische Beleidigungen gegen Deutsche sind doch nichts neues bei der Taz.

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Und wieso gilt die Verantwortung nur gegenüber Menschen, die schon einen Verwandten in Deutschland haben? Was ist mit den vielen Waisen und Bedürftigen in Syrien, die nicht so viel Glück haben? Und natürlich mit den restlichen 1000.000.000 Menschen auf der Welt, die in extremer Armut leben?

2015 wurde so getan, als hätte das Elend der Welt erst mit dem Syrienkrieg angefangen. Jetzt wird so getan, als wären Syrer mit Verwandten in Deutschland - oder Flüchtlinge mit Verwandten in Syrien - diejenigen, denen am dringendsten geholfen werden muss. Beides ist völliger Unsinn. Beides verstellt den Blick dafür, dass die Aufnahme von Menschen in Deutschland mit einer rationalen Weltverbesserung nichts zu tun hat, da mit dem gleichen Geld in anderen Ländern Dutzenden geholfen werden könnte.

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[Re]: Nein, weil ich zu dieser Zeit noch nicht existiert habe. So wie ich nach meinem Gehirntod nicht mehr existieren würde, selbst wenn der Rest meines Körpers noch am Leben wäre.

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Dann begehe ich wohl Massenmord, wenn ich mir in die Mundschleimhaut beiße. Da gehen tausende Zellen ab, die genauso lebendig und genauso menschlich sind wie eine befruchtete Eizelle.

"Menschliches Leben" ist kein Träger von Rechten. Nur menschliche Personen haben Rechte. Und ein empfindungsloser Zellhaufen ist keine Person. In der moralisch entscheidenden Hinsicht ist er von einer Person weiter entfernt als die Tiere, die für kulinarische Bedürfnisse milliardenfach getötet werden. Darum ist das Töten von Tieren ein viel größeres moralisches Problem als das Töten von empfindungslosen menschlichen Zellhaufen.

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[Re]: Eben. Es ist ist in erster Linie das Wahlverhalten der Frauen, das die überkommene Rollenverteilung konserviert. Die meisten Frauen wollen keinen Mann, der zuhause bei den Kindern bleibt, während sie das Geld verdienen müssen.

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Ich habe das Buch angefangen und nach 20 tödlich langweiligen Seite wieder aufgehört. Die Scheindebatte promotet einen Autor, der die Aufmerksamkeit genauso wenig verdient wie einst Helene Hegemann.

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Wer seine Organe mit ins Grab nehmen, aber selbst bedient werden möchte, wenn ein Ersatzteil den Geist aufgibt, ist ein Schmarotzer. Deshalb sollte die Bereitschaft zur Spende zentral erfasst werden. Wer nicht spenden will, sollte im Bedarfsfall auf den Wartelisten hinter allen Patienten landen, die seit Jahren potentielle Spender waren.

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"und in Neu-Immerath entsteht dafür eine neue, hoffentlich architektonisch ansprechendere Kirche. "

Aufgrund der brutalen Hässlichkeit der modernen Architektur ist das ziemlich unwahrscheinlich.

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"Wir wollen, dass 50 Prozent der Filmaufträge an Projekte vergeben werden, in denen Frauen Drehbuch schreiben, Regie führen oder die Produktion übernehmen. Wichtig ist außerdem, dass Führungskräfte verpflichtet werden, an Genderseminaren teilzunehmen, dass in Gremien und Hochschulen Genderkompetenz vermittelt wird."

Dann werden deutsche Filme eben noch schlechter und irrelevanter als sie heute schon sind.

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[Re]: Jedes Volk hat diffamierende Beschreibungen für andere Ethnien. Was ist daran speziell Deutsch?

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Der ganze "Witz" an diesen Texten ist ja der Umstand, dass man Deutsche rassistisch beleidigen kann, ohne als Rassist dazustehen.

Dass Hengameh amüsiert wäre, wenn jemand "satirisch" über dreckige Türken oder Muslime schreiben würde, ist eher unwahrscheinlich.

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Yücel für Arme... und weil man gemerkt hat, dass ein paar Leute sich davon triggern lassen, bringt man den Müll jetzt in Serie.

Die postmoderne Linke ist echt am Arsch.

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Natürlich wird eine Meinung nicht richtig, nur weil sie von der Mehrheit der Menschen vertreten wird. Sie wird aber auch nicht richtig, wenn sie von der Mehrheit der von der Mehrheit gewählten Abgeordneten vertreten wird. Daher wundert mich dieses Vertrauen in die parlamentarische Demokratie. Sklaverei und Prügelstrafe wurden ja lange Zeit von parlamentarischen Systemen legitimiert und erst durch den Druck von unten überwunden.

"Offensichtlich hält eine Mehrheit der Deutschen die Migrationspolitik eben nicht für so falsch, wie Herr M. glaubt. Sonst hätte die AfD bei der Bundestagswahl nicht 12,6, sondern über 50 Prozent der Stimmen bekommen müssen."

Das ist ein Fehlschluss. Immerhin wurde bei der BTW nicht nur über die Flüchtlignspolitik abgestimmt. Es könnte sein, dass die meisten Wähler Merkels Flüchtlingspolitik inzwischen ablehnen, aber die CDU aus anderen Gründen für kompetenter halten als die AfD. Dass man nicht über einzelne Themen abstimmen kann, sondern immer eine ganze Partei wählen muss, ist ja eine der großen Schwächen der indirekten Demokratie.

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Als Antinatalist muss man kein Öko sein. Man muss sich nur vor Augen halten, wie viel unvorstellbares Leid das Leben mit sich bringen kann, während umgekehrt niemand darunter leidet, nicht geboren worden zu sein. Wenn das Leben schlecht läuft, dann ist es die Hölle auf Erden. Wenn es gut läuft, dann ermöglicht es auch nur die vorübergehende Befriedigung von Bedürfnissen, die man gar nicht hätte, wenn man nicht geboren worden wäre. Und am Ende warten trotzdem Krankheit, Siechtum und Tod.

https://en.wikipedia.org/wiki/Antinatalism

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Ist es menschenwürdig, 40 Stunden pro Woche tote Schweine zu zerlegen? Oder fremden alten Menschen den Arsch abzuwischen? Oder in einem Logistikzentrum wie eine menschliche Maschine benutzt zu werden?

In unserer Gesellschaft gibt es viele unangenehme Arbeiten. Und solange es kein BGE gibt, hält sich die Freiwilligkeit in Grenzen. Eine isolierte Kritik an Prostitution ist deshalb willkürlich und heuchlerisch. Woher wissen wir, dass die Frauen sich nicht im Rahmen ihrer Optionen für das kleinste Übel entschieden haben? Wie kann ein Außenstehender festlegen, dass die Arbeit einer Putzfrau, die den ganzen Tag fremden Dreck wegputzen muss, "menschenwürdiger" ist als die Arbeit einer Prostituierten?

Anderen vorzuschreiben, was sie als menschenwürdig zu empfinden haben, ist reiner Paternalismus und erinnert an das Verbot der Sterbehilfe, wo dem Bürger ebenfalls von oben diktiert wurde, was er unter Menschenwürde zu verstehen hat.

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LOL!

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Ich würde mit dem Saufen zumindest warten, bis ich 20 bin. Bis dahin ist das Gehirn entwicklungsbedingt besonders empfindlich.

Cheers.

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"Welches Rechtsgut wiegt schwerer: die uneingeschränkte Teilhabe intersexueller Athletinnen oder die Chancengleichheit aller? Ist die Chancengleichheit nicht eines der obersten Prinzipien im Sport?"

Chancengleichheit gibt es nicht. Auch Männer haben unterschiedlich hohe Testosteronwerte. Schwarzafrikaner haben z.B. meist höhere Testosteronwerte als Europäer. Oder denken wir an Basketball, wo hochgewachsene Männer wie Dirk Nowitzki im Vorteil sind.

Da sportlicher Erfolg ohnehin zu einem großen Teil auf unverdienten genetischen Vorteilen beruht, könnte man auch die Aufteilung in Männer- und Frauensport abschaffen. Wenn man sie jedoch beibehält, dann sollten biologische Männer bei den Männern antreten und nicht bei den Frauen. Schließlich geht es bei der Einteilung um biologische Unterschiede und nicht um soziale Rollen.

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"Das ist einfach nicht gerecht. Es besteht ein Ungleichgewicht. Familien mit Kindern oder Pflegebedürftigen werden viel stärker belastet."

Warum ist es ungerecht, wenn derjenige, der mehr Müll produziert, mehr bezahlen muss? Schaden Windeln der Umwelt weniger als anderer Müll, weil sie dem "guten Zweck" der Kinderproduktion dienen? Da habe ich Neuigkeiten: Kinder gehören zu den größten Umwelt- und Klimakillern überhaupt.

Die Arroganz von Eltern, die Fortpflanzung für eine Leistung halten und immer neue Extrawürste fordern, geht mir auf die Nerven.

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"Würde Deutschland sein selbstgestecktes Klimaziel von minus 40 Prozent bis 2020 gegenüber dem Gründungsjahr der Neuen Bundesrepublik einhalten, dann stiege in den nächsten 80 Jahren die durchschnittliche Oberflächentemperatur der Erde um mindestens 3 Grad an. "

Als würde der Klimawandel nur von Deutschland abhängen.

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"Und schließlich der Säugling. Er mag nicht sprechen können, aber er gehört zu unserer Art (wie kalt das klingt) und trägt die Veranlagung zum Sprechen in sich."

Die Frage ist ja gerade, wieso man die moralische Rücksichtnahme von der Spezieszugehörigkeit abhängig machen sollte.

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"Von unserer sonstigen Ernährung erwarten wir auch, dass sie so natürlich wie möglich produziert wurde. Wieso dann noch eine Extrapille schlucken?"

Auch die Tiere in der Massentierhaltung bekommen künstliches Vitamin B12. Zumal die ganze Massentierhaltung nichts natürliches an sich hat.

"Das führt zum nächsten Aspekt: was ist mit Tierhaltung, die die Tiere zwar "ausbeutet", also Wolle, Milch, Eier nutzen würde, aber die Bauern sie nicht schlachten lassen würden?"

Das Problematische an der Tierhaltung ist ja nicht der Tod, sondern das qualvolle Leben. Milchkühe und Legehennen leiden genauso wie Mastschweine - wenn nicht sogar noch schlimmer, weil ihr Leben länger dauert. Zumal Kühe bekanntlich nicht von selbst Milch geben, sondern Kälber bekommen müssen, und was machen Sie mit männlichen Kälbern? Bei den Hühnern gibt es das gleiche Problem mit männlichen Küken.

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[Re]: Die Entscheidung, ein Kind zu bekommen, ist doch auch zu 100% egoistisch, also was soll's. Entscheidend ist nicht die Motivation, sondern das Ergebnis. Und das Ergebnis ist eine bessere Lebensqualität für das zukünftige Kind.

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Sieht aus, als hätte der Autor nichts gegen Rumgeopfer, solange es um "seine" In-Groups geht.

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"Und last but not least hat Rassismus in erster Linie etwas mit unterschiedlichen Positionen in einem Machtgefüge zu tun."

Also wenn ich als Alman in die Türkei gehen und mich dort über die "türkische Dreckskultur" aufregen würde, dann wäre das nicht rassistisch, weil ich dort keine Diskurshoheit hätte (und daher vermutlich bald auf die Fresse kriegen würde)?

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[Re]: Dass 25% aller Schwangeren ihr Kind pränatal mit Alkohol schädigen, finde ich "verletzender" als meinen Kommentar.

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Übrigens ist es ja schon lustig, wenn eine erklärte Feministin, die in Deutschland freier leben kann als in jedem islamischen Land, eine patriarchale, von einem Warlord mit 10 Ehefrauen begründete Religion in Schutz nimmt.

Aber etwas Besseres als Deutschland findet man bekanntlich überall. Versuchen Sie's doch mal, Frau Yaghoobifarah.

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Eine gute Entscheidung. Sie haben dafür gesorgt, dass Ihr zukünftiges Kind ein 20 mal geringeres Leukämierisiko haben wird, ungefähr 20 Jahre länger leben wird und einen etwa 50 Punkte höheren IQ haben wird. Jeder verantwortungsbewusste Mensch würde so entscheiden.

Aber bitte lassen Sie in der nächsten Schwangerschaft die Finger von Alkohol. Selbst kleine Mengen Alkohol sind in der Schwangerschaft schädlich.

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Gerade aus der Tatsache, dass man so nur über die Deutschen schreiben kann, während es härtester Rassismus wäre, von einer türkischen oder jüdischen Dreckskultur zu schreiben, macht sich die taz ja einen Spaß.

Was daran witzig sein oder was das beweisen soll, verstehe ich allerdings auch nicht.

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So ein Quatsch. Als bräuchten wir den Islam, um einen freien Tag einzuführen. Bezahlt wird's doch eh von der ganzen Gesellschaft. Wenn man überhaupt einen Vorwand braucht, dann gibt es tausend bessere Optionen als organisierten Aberglauben.

Musste mir jahrelang von (dummen) Christen anhören, dass ich parasitär lebe, weil ich als Atheist an christlichen Feiertagen nicht arbeite. Das war genauso dumm.

Im Übrigen wirkt dieses antideutsche Trolling inzwischen ein bisschen sehr gewollt.

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Ist es wieder so weit, dass Feministen die Abschaffung der Unschuldsvermutung fordern?

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"Sexismus ist ein Geschäftsmodell"

Feminismus auch.

"Die Rede von ungleichen Geschlechterverhältnissen und sexualisierter Gewalt heißt Feminismus. Aber der hat keinen guten Ruf"

Woran kann das nur liegen? Ein paar Vermutungen: Solidarität mit überführten Falschbeschuldigerinnen wie Lohfink und Sulkowicz, Hexenjagden nach harmlosen Witzen, Gleichstellungsbeauftragte, die mit einer Frauenquote von 100% gegen Geschlecherdiskriminierung kämpfen, Bullshit-Konzepte wie Mansplaining und Manspreading, Klagen über ungerechte Verteilung von freiwillig übernommener Reproduktionsarbeit, absichtlich falsch berechneter Gender Pay Gap, Erklärung jedes besseren Abschneidens von Männern mit einer Benachteiligung von Frauen, dem nur durch Quoten beizukommen ist, usw.

Im Übrigen muss ich kein Feminist sein, um das Verhalten von Weinstein abstoßend zu finden. Ich muss ja auch kein "Maskulinist" sein, um das Verhalten einer Emma Sulkowicz abzulehnen.

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[Re]: *Qualifikation

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"Rassismus liegt dort vor, wo Menschen nach entsprechenden Merkmalen selektiert werden"

Das ist natürlich Unsinn. Eine Selektion ist genau dann rassistisch, wenn Menschen aufgrund ihrer Rasse selektiert werden. Ein Einwanderungsrecht, das an der beruflichen Qualitifikation orientiert ist, ist zum Beispiel selektiv, aber nicht rassistisch, weil die Rasse nicht das Kriterium ist. Ebenso ist ein Asylrecht, das nur politisch Verfolgten, aber nicht Armutsflüchtlingen Asyl gewährt, kein Fall von Rassismus.

Nimmt man die Aussage von Seibert ernst, dann könnte Deutschland seinen "Rassismus" nur durch die völlige Öffnung seiner Grenzen ablegen. Denn alles andere beinhaltet zwangsläufig irgendeine Art von Selektion. Nun leben weltweit 1,1 Milliarden Menschen in extremer Armut, für die ein Leben auf H4-Niveau eine starke Verbesserung wäre. Wie soll das funktionieren?

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War das nicht mal ein Witz? Wenn die Sozis die Wüste regieren, wird der Sand knapp? Tja, gilt offenbar auch für den Kapitalismus.

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Dieser epigonenhafte Feminismus treibt immer merkwürdigere Blüten. Nach Mansplaining und Manspreading äußert sich die Unterdrückung der Frau jetzt also auch darin, dass Frauen weniger Orgasmen haben und auf rätselhafte Weise gezwungen werden, Orgasmen vorzutäuschen.

Ich würde mal dagegen halten: Frauen sind heute in ihrer Partnerwahl und in ihrem Sexualverhalten 100% frei. Wenn eine Frau mit der sexuellen Leistung ihres Liebhabers unzufrieden ist, dann kann sie ihn darauf hinweisen oder sich einen anderen suchen.

Ein gesellschaftliches Problem kann ich hier genauso wenig erkennen wie bei der Aufteilung von sogenannter Care-Arbeit.

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Doppelmoral findet sich auch bei Linken. Wenn zum Beispiel eine Kirsten Achtelik Abtreibungen vollständig legalisieren, aber gleichzeitig Pränataldiagnostik verbieten und damit Frauen indirekt zur Austragung von behinderten Föten zwingen möchte.

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Natürlich ist älter werden immer nur schlecht. Altern ist ein reiner Verfallsprozess. Da wird nichts besser, sondern langfristig alles immer schlechter.

Und es ist eben auch wahr, dass Sex auf einer brutalen Selektion beruht, entgegen den warmherzigen Assoziationen, die der Begriff "Liebe" weckt, aber passend zur darwinistischen Realität. Denn sexuelle Selektion ist nichts weiter als eine instinktive Form der Eugenik. Deshalb wird auch in keinem anderen Bereich, außer in der Wirtschaft, so streng zwischen hochwertigen und "minderwertigen" Menschen unterschieden wie im sexuellen Bereich. Übrigens einer von vielen Gründen, warum linke Utopien nicht funktionieren. Denn ein hässlicher Mensch hätte auch im besten Sozialismus noch ein mieses Leben.

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Mit 60 sollte man schon aus ästhetischen Gründen keinen Sex mehr haben.

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Ich hör nur "mimimi"

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Übrigens wäre das Alter viel erträglicher, wenn jeder die Möglichkeit hätte, sein Leben selbstbestimmt zu beenden. Nicht erst wenn er todkrank ist und vor Schmerzen brüllt, sondern auch, wenn er sein Leben fertig gelebt hat.

Gerade dieser Zwang, bis zum bitteren Ende auszuharren und vielleicht noch jahrelang in einem Pflegeheim zu vegetieren, macht das Alter zu einem trostlosen Lebensabschnitt. Wäre man dem Leben nicht ausgeliefert, dann könnte man das Alter entspannt genießen, weil man wüsste, dass man aussteigen kann, sobald es unerfreulich wird.

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Dass junge Menschen die Gesellschaft von ihresgleichen gegenüber der Gesellschaft von alten, kranken, pflegebedürftigen Menschen bevorzugen, liegt wohl in der Natur der Sache und ist nicht das Ergebnis einer Ideologie namens "ageismus".

Es ist witzlos, andauernd neue Ismen zu erfinden, um normales und nachvollziehbares Verhalten zu erklären. Dass Menschen keine behinderten Kinder wollen, ist nicht das Ergebnis von "ableismus", und dass eine Frau mit 50 nicht mehr so begehrt ist wie mit 20, ist nicht die Folge von "lookismus".

Und ja, selbstverständlich ist das Altern eine Krankheit. Es macht keinen Sinn, Krebs, Alzheimer, Diabetes usw. als Krankheit zu bezeichnen, aber den Prozess, der diese Krankheiten auslöst, als natürlichen Teil des Lebens, den wir demütig akzeptieren müssen. Selbstverständlich wären wir ohne den Alterungsprozess besser dran.

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Haben die Abtreibungsverbote in der islamischen Welt eigentlich mit dem Islam zu tun? Wahrscheinlich nicht.

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Lafontaine hat Recht, egal ob seine Aussagen strategisch motiviert sind oder nicht. Eine Open Borders-Politik kann in einer Welt mit starkem Wohlstandsgefälle nicht funktionieren, und eine Asylpolitik, die darin besteht, genau denen zu helfen, die gesund und wohlhabend genug sind, um sich bis nach Deutschland durchzuschlagen, ist mehr Sozialdarwinismus als rationale Hilfe.

Mit den riesigen Summen, die die Aufnahme von gerade mal ein bis zwei Millionen Menschen in Deutschland verursacht, hätte man in anderen Ländern dutzenden Millionen ein besseres Leben ermöglichen können.

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Selbstverständlich kann man ein Land auch "pauschal" kritisieren, ohne rassistische Vorurteile gegen seine Bürger zu haben. Bei Kritik an China, Russland, Saudi-Arabien würde das niemand in Frage stellen. Ich brauche keinen irrationalen Hass auf Araber, um allgemeine Kritik an den Zuständen in Saudi-Arabien zu üben. Die Kurzschlusslogik, die Kritik an einem Staat mit Rassenhass gleichsetzt, gilt eben nur für Israel.

Witzigerweise gilt gerade ein solcher Doppelstandard als Kriterium für Antisemitismus: "Ein Doppelstandard (Doppelmoral) liegt nach Scharanski vor, wenn Israel anders als andere Staaten behandelt wird".

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Auch nach diesem Interview sehe ich nicht, wo Frauen heute noch benachteiligt sind. Vom Gender Pay Gap bleibt so gut wie nichts übrig, wenn man richtig rechnet, und eine "Reproduktionsarbeit" gibt es nicht, da Reproduktion eine freiwillige Entscheidung ist, die in einer überbevölkerten Welt nicht mal besonderes Lob verdient. Frauen, die es ungerecht finden, dass sie die Kinder austragen müssen, können es ja einfach lassen und damit zu Klima- und Umweltschutz beitragen.

Kein Mensch ist heute poch privilegiert, weil er einen Penis zwischen den Beinen hat. Jedenfalls nicht in den Teilen der Welt, die nach feministischer Meinung die eigentlichen Zentren des Patriarchats sein müssten.

Echte Quellen von sozialer Ungleichheit sind zum Beispiel Intelligenz, Schönheit und die ökonomische Situation des Elternhauses. Diese echte Privilegien geraten durch den Bullshit, der als Identitätspolitik bezeichnet wird, aber völlig aus dem Blick.

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"Wenn die Revolutionsphrasen von jenen beschworen werden, die Anderssein hassen und Pluralität zerstören wollen, dann lasst uns auf diese Rhetorik verzichten. "

Das ist natürlich ein super Argument: Weil die Rechten ein anderes Deutschland wollen, mus das bestehende Deutschland gut sein.

"Eine Person, die das „System“ kritisiert, muss logischerweise eine Untergangsgeschichte erzählen. Sie muss nachweisen, dass es früher besser war und heute schlechter ist."

Nein, das muss sie nur dann, wenn sie sagt, dass es früher besser war. Sie kann auch sagen, dass es früher scheiße war und heute vielleicht sogar etwas weniger beschissen ist, aber immer noch ziemlich schlecht.

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Was Abtreibung angeht, gibt es nur zwei konsistente Standpunkte: Entweder man hält den Fötus für eine menschliche Person - dann ist Abtreibung grundsätzlich verwerflich - oder man begreift, dass eine empfindungslose Zellformation keine menschliche Person ist und keine Rechte hat. Dann aber macht es keinen Sinn, die Abtreibung von Down-Föten als Diskriminierung zu bezeichnen. Denn wer ist das Opfer dieser Diskriminierung? Nicht der geborene Mensch mit Down-Syndrom, der davon überhaupt nicht betroffen ist, und auch nicht der empfindungslose Zellklumpen, der ja auch bei Frau Achtelik keine Rechte hat, grundlos abgetrieben werden darf, und daher nicht plötzlich zum Opfer werden kann, wenn er wegen einer Trisomie abgetrieben wird.

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Möchte Frau Achtelik eigentlich auch, dass Ärzte nicht mehr gegen Kinderlähmung impfen und Frauen nicht mehr empfehlen, in der Schwangerschaft auf Alkohol zu verzichten? Denn diese Maßnahmen zielen genauso auf die Vermeidung von Behinderungen, sind also ihrer Logik nach genauso diskriminierend. Der bewusste Verzicht auf Alkohol in der Schwangerschaft macht überhaupt keinen Sinn, wenn man nicht davon ausgeht, dass ein Leben mit normaler Intelligenz wünschenswerter ist als ein Leben mit geistiger Behinderung. Vielleicht wird Frau Achtelik hier ähnlich wie bei Abtreibung argumentieren: Wenn eine Frau sowieso nie trinkt, dann ist es in Ordnung, wenn sie auch in der Schwangerschaft nicht trinkt, aber wenn eine Frau nur deshalb auf Alkohol verzichtet, weil sie kein behindertes Kind will, dann ist es übelster Ableismus!

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Auf fremdem Arsch ist eben gut durchs Feuer reiten. Zweifellos würde die Autorin sich mit Händen und Füßen wehren, wenn jemand vorschlagen würde, ihren IQ neurochirurgisch um 50 Punkte zu reduzieren. Dabei würde sich ihr Leben - ihrer eigenen Logik zufolge - dadurch in keiner Weise verschlechtern, sondern wäre nur "anders".

Auch auf Herzfehler, Darmverschlüsse, Immunschwäche, ein 20fach höheres Leukämierisiko und Alzheimer ab 40 - alles Folgen des Down-Syndroms - wird die Autorin im Falle ihrer eigenen Person gerne verzichten. Ich vermute, sie würde große Opfer bringen, um eine Krankheit, die all das mit sich bringt, zu vermeiden. Aber wenn Eltern ihrem Kind dasselbe Elend ersparen wollen, dann betreiben sie Diskriminierung. Denn der Respekt vor behinderten Menschen verlangt ja vor allem, möglichst viele weitere Menschen mit der gleichen Behinderung auszustatten. So wie der Respekt vor AIDS-Kranken...

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"Was also tun, wenn mein Kind ein Neoliberaler wird?"

Erst mal enterben. Geht in Deutschland leider nur bedingt, weil hier die Freiheit mit Füßen getreten wird. Gibt es überhaupt eine Partei, die sich für die Abschaffung des Pflichtteils einsetzt?

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Schon mal daran gedacht, dass Frauen durch ihr sexuelles Wahlverhalten an der Stabilisierung des tradierten Männlichkeitsbildes beteiligt sind? Frauen sind die "doorkeeper" der Sexualität und entscheiden, welche Eigenschaften ein Mann besitzen muss, um zur Paarung zugelassen zu werden. Vermutlich ist das der Grund, wieso Frauen sich von ihrer Geschlechterrolle (teilweise) befreien konnten, während Männer immer noch auf die steinzeitliche Rolle festgelegt sind.

Aber das widerspricht natürlich dem feministischen Dogma, wonach Zwang zwischen den Geschlechtern nur von Männern ausgeübt und von Frauen erlitten wird.

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[Re]: Wo ist der Unterscheid? Die Vermeidung von Behinderungen resultiert logischerweise in einer verminderten Zahl behinderter Menschen. Seit es Impfungen gegen Kinderlähmung gibt, gibt es zum Beispiel weniger Menschen mit Kinderlähmung. Seit Contergan nicht mehr verschrieben wird, werden keine neuen Contergangeschädigten geboren.

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Dass Menschen mit Down-Syndrom neben der geistigen Behinderung viele gesundheitliche Probleme haben und oft schon in relativ jungen Jahren Alzheimer bekommen, wird meistens verschwiegen und ist wohl auch der Grund, wieso in der medialen Darstellung kaum ältere Menschen mit Down-Syndrom gezeigt werden.

In meinen Augen sind schon die gesundheitlichen Probleme ein ausreichender Grund, das Down-Syndrom unbedingt zu vermeiden und einen betroffenen Fötus abzutreiben und durch einen gesunden zu ersetzen.

Wenn man schon einem anderen Menschen ungefragt das Leben auf diesem Planeten zumutet, dann sollte man wenigstens für eine möglichst gute Lebensqualität sorgen. Eltern, die ihr Kind wissentlich mit einer schweren Krankheit oder Behinderung zur Welt bringen, und dies auch noch als moralische Edeltat betrachten, sind mir ein Rätsel.

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Klingt scheiße. Da kann man nur hoffen, dass Behinderungen durch moderne Präventionsmethoden in Zukunft immer seltener werden.

Aber für manche ist ja schon die Meinung, dass ein Leben ohne Behinderung erstrebenswerter ist, Ausdruck von Faschismus.

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Wer nicht über sein eigenes Leben bestimmen kann, der sollte auch nicht über Politik und damit über das Leben anderer Menschen bestimmen können.

Die Gründe, die dagegen sprechen, geistig behinderte Menschen wählen zu lassen, sind identisch mit den Gründen, die dagegen sprechen, Kinder wählen zu lassen. Wer es ablehnt, Menschen aufgrund kognitiver Defizite von der Wahl auszuschließen, der müsste sich auch für das Kinderwahlrecht einsetzen.

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Zu spät geborene Feministinnen auf der verzweifelten Suche nach Resten von "Patriarchat". Die Ausbeute: 1) Männer, die in öffentlichen Verkehrsmitteln zu breitbeinig sitzen. 2) Männer, die zu viel erklären. 3) Männer, die mehr verdienen, weil sie besser bezahlte Berufe wählen. 4) Männer, die mangels Beweisen nicht wegen Vergewaltigung eingesperrt werden.

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"Wenn ich die halbe Nacht Serien schaue, auf dem Sofa vegetiere wie der Junkie, der ich bin, zwischen zwei Folgen nur noch den Weg zum Kühlschrank und zum Klo finde..."

Dann kann es so schlecht nicht gewesen sein.

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In meiner Stadt wurde eine Lettow-Vorbeck-Straße unlängst in Martin Luther-Straße umbenannt. Statt einem Kolonialrassisten ein antisemitischer Hassprediger. So geht political correctness.

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Das gute Sterben ist für mich der Freitod im Alter, ohne vorher der Pflegeindustrie in die Hände zu fallen.

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"Das Bekenntnis des IS zu der Tat spricht dafür, dass er seine Religion so schrecklich missverstanden hat, dass er wahnhaft glaubte, er gehorche Gott, indem er andere Menschen tötet."

Hat Mohammed den Islam eigentlich auch missverstanden?

"Veranstaltungen wie der Kirchentag dienen dazu. Denn sie sind auch dies: ein Stück Gegenöffentlichkeit, intellektuelle Selbstbefragung, hierarchiefreie Orte der Selbstkritik. Dies fordert der Glaube, Gewalt fordert er nicht."

Mit Obama haben die Veranstalter des Kirchentags ja einen Experten in Sachen Gewaltfreiheit eingeladen. Aber Spaß beiseite. Wer sagt denn, dass wahrer Glaube friedlich sein muss und die blutige Realgeschichte der Religionen auf lauter Missverständnissen beruht? Das ist ein merkwürdig essentialistisches Verständnis von Religion.

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Die Bibel ist schon ein Geschichtsbuch. Zumindest wurde sie immer so verstanden. Bis zur Aufklärung hätte weder ein Jude noch ein Christ daran gezweifelt, dass die Sintflut wirklich stattgefunden hat und die Welt nur wenige tausend Jahre alt ist. Noch im 17. Jahrhundert haben Gelehrte versucht, anhand der biblischen Angaben das genaue Datum der Schöpfung zu berechnen. James Ussher kam auf den 23. Oktober 4004 v. Chr.

Der moderne Wischiwaschi-Glaube, der sich so aufgeklärt gibt, ist erst entstanden, nachdem die Wissenschaft gezeigt hatte, dass die biblischen Berichte nicht wahr sein können.

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Die Wähler machen den Grünen ein Bewegungsangebot.

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[Re]: Der Herzschrittmacher ist doch keine Keule, sondern ein Gegenbeispiel. Die ganze Medizin hat den Zweck, der Natur ins "Handwerk zu pfuschen" und den natürlichen (schlechten) Lauf des Lebens zu unseren Gunsten zu manipulieren. Die künstliche Gebärmutter oder die Überwindung von Erbkrankheiten durch Gentechnik sind nur weitere Schritte auf diesem Weg der Befreiung vom Naturzwang.

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"Russland hat mit der Krim-Eroberung Völkerrecht gebrochen, hält bis heute zahlreiche Konflikte in seinen Nachbarstaaten am Köcheln, unterdrückt die Demokratiebewegung, drangsaliert Lesben und Schwule."

Na zum Glück sind Israel und Türkei echte Champions in Sachen Menschenrechten.

Gar nicht mehr anstrahlen fände ich allerdings auch am besten. Denn bei den vielen Anschlägen im nahen und mittleren Osten, die zu keiner Beleuchtung führen, ist das Ganze nur Ausdruck von Rassismus bzw. Nationalismus.

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"Eigentlich sollte man(n) annehmen können, das Frau Büdenbender alt genug ist und politisch mündig, um ihren Beruf weiter auszuüben und selbst zu entscheiden"

Das wäre die wirklich emanzipierte Entscheidung gewesen. Stattdessen ist der erste Impuls der Taz, einen weiteren mit Steuergeldern alimentierten Bullshit-Job für Frauen zu fordern.

"Es ist die Frage, ob ein Mann dieselben Funktionen erfüllen müsste, wenn eine Frau das Amt des Bundespräsidenten ausüben würde. "

Eine andere Frage ist, ob die Taz auch in diesem Fall eine Bezahlung des Mannes gefordert hätte. Ich vermute: Nein.

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Die Unterschiede zwischen männlicher und weiblicher Sexualität finden sich in allen Gesellschaften. Überall auf der Welt sind es hauptsächlich Männer, die Pornos konsumieren und Bordelle besuchen. Insofern ist eine evolutionsbiologische Erklärung (die das unterschiedliche "Investment" von Männern und Frauen beim Sex ins Auge fasst) plausibler als eine kulturalistische.

Der Versuch, die männliche Sexualität zu ändern oder zu "dekonstruieren" wird zu nichts führen. Nur ein weiteres Beispiel dafür, wie Linke sich am biologischen Wesen des Menschen den Kopf einrennen.

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"Warum fragen wir nicht, was die Politik tun kann, um mehr Frauen zu gefallen? Oder Personen of Colour? Oder Queers?"

Linke Politik definiert sich eigentlich darüber, das Wohlergehen aller Menschen im Blick zu haben und nicht die Interessen bestimmter Gruppen zu bevorzugen. Das ist ja das Schöne am Begriff "Humanismus", dass er, anders als "Feminismus" keinem In Group/Out-Group-Denken folgt.

Politik, die sich nur noch um die Belange von modischen Minderheiten kümmert und völlig übersieht, dass man auch ohne die kanonisierten Stigmata (weiblich, Queer, People of color, behindert...) in dieser Welt benachteiligt sein kann, darf sich halt auch nicht wundern, wenn Menschen, die nicht zu diesen Gruppen gehören, sich auch nicht mehr vertreten fühlen.

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Was spricht dagegen? Solange die gleichmäßige Geschlechterverteilung erhalten bleibt, sehe ich kein Problem darin, wenn manche Eltern gezielt ein Mädchen oder gezielt einen Jungen kriegen wollen. Das Mittel der Wahl wäre hier allerdings eher die PID als die PND.

Und die Abtreibung von Embryonen mit Krankheitsneigung wäre eine prima Sache, weil sie dazu führen würde, dass es in Zukunft weniger Krankheit und damit weniger Leid gibt.

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[Re]: Was ist das für ein Argument? Auch Impfungen sparen Geld, weil eine Epidemie wesentlich teurer kommt. Ist das ein Grund, nicht mehr zu impfen? Ist es nicht auch im Interesse der Betroffenen, dank Impfung nicht krank zu werden? Und genauso ist es im Interesse zukünftiger Menschen, ein Leben ohne schwere Behinderung führen zu können. Ich habe ja erklärt, dass Trisomie 21 nicht nur mit der niedlichen geistigen Behinderung verbunden ist, sondern auch mit schweren gesundheitlichen Problemen. Ich staune über die Empathielosigkeit von Eltern, die ihrem Kind dieses Leid aufbürden und sich das auch noch als moralische Edeltat anrechnen.

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Im Übrigen muss man sich entscheiden: Entweder man hält einen 10 Wochen alten Embryo für eine menschliche Person; dann sollte man grundsätzlich gegen Abtreibung sein, weil es unplausibel ist, das Selbstbestimmungsrecht einer Frau, die fast immer zur Entstehung der Schwangerschaft beigetragen hat, höher zu gewichten als das Lebensrecht einer menschlichen Person. Oder man ist der Meinung, dass eine empfindungslose Zellformation noch keine menschliche Person ist und keine Rechte hat, sodass eine Abtreibung in den ersten Monaten moralisch in Ordnung ist. Dann aber ist die Abtreibung eines Down-Embryos nicht die Tötung eines behinderten Kindes, sondern die Vermeidung der Entstehung eines behinderten Kindes in der Zukunft. Und ich verstehe nicht, was daran unmoralisch ist. Gäbe es zum Beispiel ein Medikament, das alle Samen- und Eizellen mit einem zusätzlichen Chromosom 21 absterben lässt, dann wäre die Einnahme dieses Medikaments ja auch nicht verwerflich.

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Ich verstehe nicht, wie man gegen einen Test sein kann, der sich von der üblichen Fruchtwasseruntersuchung nur dadurch unterscheidet, dass er sicherer ist und früher angewendet werden kann. Entweder man hat eine Vorliebe für Fehlgeburten und Spätabtreibungen, oder man spekuliert darauf, dass die Risiken der Fruchtwasseruntersuchung möglichst viele Frauen davon abhalten, überhaupt einen Test zu machen, sodass sie ein Kind bekommen, dass sie nicht bekommen hätten, wenn sie informiert gewesen wären. Beides bezeugt eine reaktionäre, antiliberale Denkweise.

Ich verstehe außerdem nicht, wie man es wünschenswert finden kann, dass möglichst viele Menschen mit einer schweren Behinderung geboren werden. Down-Syndrom bedeutet nicht ja nur eine geistige Einschränkung, sondern auch schwere gesundheitliche Probleme: Ein 20fach höheres Leukämierisiko, ein 20fach höheres Epilepsierisiko, Herzfehler, Darmverschlüsse, Immunschwäche. Ab 40 entwickeln die meisten Menschen mit Down-Syndrom Symptome der Alzheimerkrankheit. Ist es da wirklich ein Ausdruck von Behindertenfeindlichkeit, wenn Eltern ihrem Kind ein Leben ohne Down-Syndrom wünschen?

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Männliche Stars haben es einfacher, da der sexuelle Marktwert bei Männern ab 40 nicht dermaßen ins Bodenlose fällt wie bei Frauen. Ein 50jähriger Johnny Depp kann immer noch als Sexsymbol gehandelt werden. Bei einer 50jährigen Frau gelingt das nur in Ausnahmefällen.

Ansonsten beeindruckt mich schon die Verschwendung von 2 Millionen pro Monat. Und dann trotzdem so miesepetrig gucken. Aber dass Geld nicht glücklich macht bzw. der Zuwachs an Geld ab fünf oder sechstausend euro im Monat kaum noch was bringt, ist ja bekannt. Letztlich ist diese Dekadenz nur der verzweifelte Versuch, dem Belohnungszentrum eines männlichen Primaten ein paar zusätzliche Dopaminschübe abzutrotzen. Aber da die hedonistische Tretmühle bei Johnny Depp genauso funktioniert wie bei jedem anderen, wird sich der Erfolg in Grenzen halten. Ein schönes Beispiel dafür, dass es unmöglich ist, das Paradies durch Veränderung der äußeren Verhältnisse zu erreichen.

#transhumanism

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Vermutlich ist es am Ende eine Frage der semantischen Willkür, ob man sagt, dass Transpersonen psychisch krank sind, weil sie irrtümlich glauben, einem anderen Geschlecht anzugehören, oder ob sie psychisch gesund sind und "im falschen Körper leben".

Auch wenn man Transsexualität für eine Krankheit hält, kann man sogenannte Geschlechtsumwandlungen befürworten, sofern sich empirisch zeigen lässt, dass diese die Lebensqualität der Menschen stärker verbessern als andere Maßnahmen.

Als Utilitarist würde ich mich generell nicht an der Frage aufhängen, ob eine Krankheit vorliegt, sondern nur danach fragen, wie sich welche Maßnahme auf die Lebensqualität auswirkt. Das gilt nicht nur für Transsexualität, sondern zum Beispiel auch für Depression und ADHS. Ich halte es für eine müßige Frage, ob ADHS eine Krankheit ist. Entscheidend ist, ob die Betroffenen unter der schlechten Impulskontrolle leiden und ob es ihnen mit einer Behandlung besser geht.

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"Roms Frauenpolitik wird nicht jedem Katholiken zum Vorwurf gemacht, schon gar nicht der Katholikin."

Also ich mache jedem Katholiken den Vorwurf, dass er durch seine Mitgliedschaft eine dermaßen reaktionäre Organisation mit Geld und Einfluss versorgt. Ein Katholik ist genauso für die Haltung des Vatikans verantwortlich wie ein AfD-Mitglied für das Parteiprogramm der AfD. Schließlich ist die Mitgliedschaft in beiden Fällen freiwillig und lässt daher auf eine inhaltliche Zustimmung schließen.

Im Übrigen finde ich es weltfremd, wenn jemand einem 2000 Jahre alten Kult hinterherläuft, aber trotzdem erwartet, darin seine modernen, demokratischen Werte wiederzufinden. Bibel und Koran stammen nun mal aus patriarchalischen Zeiten, also welchen Sinn hat es, diesen Texten nachträglich eine demokratische oder feministische "Deutung" überzustülpen? Man sollte den Menschen lieber Mut machen, ihr Denken überhaupt nicht mehr von alten Büchern aus ahnungslosen Zeiten bestimmen zu lassen.

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Die meisten Menschen sind nun mal froh, nicht behindert zu sein. Das passt vielleicht nicht zur politisch korrekten Auffassung von der Behinderung als Bereicherung oder zu der Idee, dass Menschen nicht durch eine Behinderung behindert werden, sondern durch die Gesellschaft, aber es ist trotzdem eine offensichtliche Tatsache.

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"Ich bin nicht gegen Abtreibung. Ich bin aber dagegen, Menschen nach "Qualitätskriterien" auszusortieren."

Es geht nicht um Qualitätskriterien, sondern um die Vermeidung von Krankheiten, an denen man elendig verreckt. Und wenn Sie wirklich glauben, dass ein Gebilde aus 8 Zellen ein Mensch ist, warum sind Sie dann für das Recht auf Abtreibung? Bei einer Abtreibung wird ein Organismus auf einem viel höheren Entwicklungsniveau aus meist viel schlechteren Gründen getötet.

"Der "assistierten Suzid" ist auch keine Lösung, denn auch da sind Beeinflussungen leicht möglich."

Menschen sind immer beeinflussbar. Das gilt zum Beispiel auch für Abtreibung. Sollten wir deshalb allen Frauen die Abtreibung verbieten, um sicherzustellen, dass keine Frau von ihrem Partner beeinflusst wird? Wäre damit der Selbstbestimmung der Frauen am besten gedient?

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"Mir ging es auch mehr um PID. "

Wenn man 8-zellige Embryonen mit menschlichen Personen gleichsetzt, dann kann man natürlich auch PID mit T4 gleichsetzen. Mit dieser Haltung sind Sie beim Marsch für das Leben gut aufgehoben.

"Und Sterbehilfe ist ein sehr weites Feld. Häufig müssen dann auch andere entscheiden. "

Beck hat sich auch gegen den assistierten Suzid gestellt, der ausschließlich von entscheidungsfähigen Personen in Anspruch genommen werden konnte.

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Wenn es um den eigenen Tod geht, bin ich für Selbstbestimmung [...]

Kommentar gekürzt. Bitte verzichten Sie auf Vergleiche, die lediglich der Provokation dienen. Danke, die Redaktion

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Beck war gegen Sterbehilfe, gegen PID und für Beschneidung. Also für den staatlichen Zwang zum Qualtod, für den staatlichen Zwang zur Weitergabe schrecklicher Krankheiten und für das Recht, dem eigenen Kind ohne medizinischen Grund einen Teil seines Körpers abschneiden zu lassen.

Ein Politiker, der sich dergestalt um die Erhaltung menschlichen Leids verdient gemacht hat, wird mir nicht fehlen.

Die Grünen bleiben natürlich unwählbar.

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"„Ich fühle mich nicht anders“, sagt sie. „Das Downsyndrom ist keine Krankheit. Man leidet nicht darunter.“ "

Man leidet aber möglicherweise unter den gesundheitlichen Folgen. Herzfehler, Darmverschlüsse, 20fach erhöhtes Leukämie- und Epilepsierisiko usw.

Unnötig zu sagen, dass Carinas Leben nicht gerade repräsentativ ist.

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Sein Drogenkonsum ist mir egal. Er wird mir wegen seiner reaktionären Haltung zu PID und Sterbehilfe im Gedächtnis bleiben. Politiker wie er und Göring-Eckardt machen die Grünen unwählbar.

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Ich weiß nicht, wieso man da wieder so ein Feminismus-Ding draus machen muss. Man könnte ja mal die Gegenfrage stellen: wie viele normale Frauen sich eine Beziehung mit einem schwerbehinderten Mann vorstellen können.

Wenn man sich die darwinistischen Hintergründe von Liebe und Sexualtät vor Augen hält, dann ist es nicht erstaunlich, dass eine Behinderung nicht gerade zum Sexappeal einer Person beiträgt. Das mag man bedauern, aber es wird sich kaum ändern lassen. Sexualität ist nun mal, ihrem innersten Wesen nach, diskriminierend.

"Im Feminismus werden Women of Color, LGBT-Frauen und Migrantinnen eingebunden, selten jedoch Frauen mit Behinderung, obwohl 8 bis 10 Prozent aller Frauen in Deutschland schwerbehindert sind."

Das sind aber zum Großteil alte Menschen, die oft schon gepflegt werden und deren feministisches Engagement sich in Grenzen hält. In der aktiven Alterskohorte dürfte der Anteil behinderter Menschen deutlich geringer sein. Insofern muss es auch nichts bedeuten, wenn unter 25 ausgewählten Frauen keine Behinderte ist.

Zumal zu den Behinderungen ja auch geistige Behinderungen zählen, und dass geistig behinderte Frauen nicht in irgendwelchen Elite-Listen auftauchen, ist kein großes Wunder.

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Vor allem impliziert die Aussage "Behindert ist man nicht, behindert wird man", dass man nur die Gesellschaft ändern müsste und schon wäre niemand mehr behindert. Aber das ist natürlich nicht der Fall. Auch in der behindertenfreundlichsten Gesellschaft, die man sich vorstellen kann, hätte ein Tetraplegiker nicht die gleichen Möglichkeiten wie ein gesunder Mensch.

Eine Behinderung ist kein soziales Konstrukt, sondern eine objektive Einschränkung von Lebensmöglichkeiten. Die Gesellschaft hat die Pflicht, behinderte Menschen zu unterstützen, aber selbst wenn es dabei noch Defizite geben sollte, wird die Gesellschaft dadurch nicht zur Ursache der Behinderung.

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"Aber ein lebensfähiges Kind, vollausgebildetes Kind zu töten ist meines Erachtens etwas völlig anderes."

Sofern Sie auf Spätabtreibung anspielen: Kritik daran kann ich nachvollziehen. Dank heutiger Bluttests kann das Down-Syndrom aber schon in der 10. Woche festgestellt werden. Zu diesem Zeitpunkt gibt es nur eine empfindungslose Zellformation. Abtreibung in diesem Frühstadium finde ich grundsätzlich in Ordnung, selbst aus trivialen Gründen, z.B. weil eine junge Frau noch kein Kind möchte. Also warum sollte ich anders darüber denken, wenn der Embryo Trisomie 21 hat? Warum sollten behinderte Embryonen mehr Rechte haben als nichtbehinderte? Anders gefragt: Warum wird die Abtreibung aus ethischen Gründen - nämlich um einem zukünftigen Menschen ein Leben ohne Behinderung zu ermöglichen - stärker kritisiert als die Abtreibung aus rein egoistischen Gründen?

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Es gibt auch Menschen mit fetalem Alkoholsyndrom, die gerne leben. Trotzdem ist man ohne diese Behinderung offensichtlich besser dran. Ich behaupte ja nicht, dass Downies andauernd leiden. Ich behaupte, dass ein Leben ohne Down-Syndrom eine bessere Lebensqualität verspricht.

"Das Problem eines Defizits an Lebensqualität generiert also nicht der Behinderte durch seine Beschaffenheit an sich, sondern wie sein Umfeld darauf reagiert."

Die Umwelt generiert nicht Herzfehler, Darmverschlüsse und Blutkrebs. Die Umwelt ist auch nicht der Grund, wieso die Betroffenen kaum über den Aktionsradius eines Kindes hinauskommen und in relativ jungen Jahren dement werden.

Wie gesagt: Letztlich geht es nicht um die Frage, ob ein Leben ohne Down-Syndrom erstrebenswerter ist. Gäbe es eine Pille, deren Einnahme in der Schwangerschaft die Entstehung des Down-Syndroms verhindert, dann würde niemand damit ein moralisches Problem haben. In Wirklichkeit geht es um die moralische Beurteilung von Abtreibung.

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[Re]: Es gibt nur dann einen relevanten Unterschied, wenn man Embryonen für menschliche Personen hält. Ein empfindungsloser Zellhaufen ist aber keine menschliche Person. Darum gibt es "diesen Menschen", der später geboren werden könnte, noch nicht.

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Ich rede nicht von der Lebensqualität der Eltern, sondern von der des zukünftigen Kindes. Ich finde, man lehnt sich nicht weit aus dem Fenster, wenn man sagt, dass Herzfehler, Darmverschlüsse, Immunschwäche, hohes Leukämierisiko und die Aussicht, ab 40 dement zu werden, die Lebensqualität einschränken.

Und dann sind da noch die Einschränkungen, die sich aus der geistigen Behinderung ergeben. Mit einem IQ von 50 kann man kein selbstständiges Leben führen, keinem normalen Beruf nachgehen, keine Familie gründen. Es ist doch nicht behindertenfeindlich, wenn man feststellt, dass es sich dabei um Nachteile handelt. Sonst könnte man auch in der Schwangerschaft Alkohol trinken, wenn ein Leben mit geistiger Behinderung genauso gut wäre.

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Es geht nicht um Leistung, sondern um Lebensqualität. Ich habe unten die rein körperlichen Probleme genannt, die zu der geistigen Behinderung noch hinzukommen. Wobei man auch die geistige Behinderung nicht verharmlosen sollte, da sie eine extreme Einschränkung der Lebensmöglichkeiten bedeutet.

Also wenn man seinem Kind dieses Übel ersparen kann, warum sollte man das nicht tun? Dem zukünftigen Kind kann es egal sein, ob es aus der 1. oder aus der 2. Schwangerschaft entstanden ist.

Kritik ergibt nur Sinn, wenn man empfindungslose Zellhaufen für menschliche Personen hält und Abtreibungen grundsätzlich ablehnt. Das tun aber die wenigsten linken PND-Kritiker.

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Sorry, da fehlte der Rest: "...gilt das Gleiche für die Abtreibung von Embryonen mit Trisomie 21."

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Insofern: Streiten kann man nicht darüber, ob es richtig ist, Behinderungen zu vermeiden, sondern nur darüber, ob Abtreibungen moralisch vertretbar sind. Und hier sollte man konsequent sein: Wenn man der Meinung ist, dass ein Embryo eine menschliche Person ist und Abtreibung grundsätzlich verwerflich, dann ist es konsequent, diese Meinung auch auf Down-Embryonen anzuwenden. Ist man aber der Meinung, dass ein Embryo keine Person ist und findet man es legitim, dass eine Frau sich aus beliebigen Gründen für eine Abtreibung entscheiden darf, dann ist es absurd, für Embryonen mit Trisomie 21 eine Ausnahme zu machen.

"Über das Leben mit einem solchen Kind, über das Potenzial an Glück und Erfüllung erfahren die Mütter und Väter nichts."

Das Gegenteil ist der Fall. Die Medien zeigen ausschließlich Bilder von glücklichen, jungen Menschen mit Down-Syndrom. Die schweren gesundheitlichen Probleme und der rasche geistige Verfall ab 40 werden nicht gezeigt.

"So ist in der Summe eine Abtreibungspraxis eingetreten, die einem Ausrottungsversuch dieser ganzen Menschengruppe gleichkommt"

Das ist natürlich Unsinn. Die Tatsache, dass es in einigen Jahrzehnten keine Menschen mit Conterganschäden mehr geben wird, bedeutet ja auch nicht die "Ausrottung einer Menschengruppe". Es bedeutet, dass keine neuen Menschen mit dieser Behinderung geboren werden. Und wenn man der Meinung ist, dass ein Embryo noch keine menschliche Person ist, dann

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Die Zwangseugenik der Nazis war ein Verbrechen, weil sie auf Zwang beruhte, nicht weil sie Eugenik war. Insofern ergibt sich daraus kein Argument gegen eine liberale Eugenik, bei der Eltern sich freiwillig darum bemühen, ihrem zukünftigen Kind ein Leben ohne schwere Krankheit oder Behinderung zu ermöglichen. Würde ein Staat AIDS-Kranke kastrieren oder umbringen, dann würde sich daraus auch kein Argument gegen den freiwilligen Gebrauch von Kondomen ergeben. Niemand würde argumentieren, dass wir AIDS als Bereicherung der Menschheit begrüßen müssen, nur weil ein Staat in der Vergangenheit eine unmoralische Form der AIDS-Prävention betrieben hat.

Beim Down-Syndrom sollte man bedenken, dass diese Behinderung nicht nur mit geistigen Einschränkungen verbunden ist, sondern auch mit gesundheitlichen Problemen: Herzfehler, Immunschwäche, Darmverschlüsse, ein 20fach erhöhtes Leukämie- und Epilepsie-Risiko. Ab 40 entwickeln die meisten Betroffenen Symptome der Alzheimer-Krankheit. Allein wegen dieser Beschwerden ist es vernünftig, dem zukünftigen Kind ein Leben ohne Down-Syndrom zu wünschen.

Im Übrigen bemühen wir uns auch in anderen Bereichen um die Vermeidung von Behinderungen, ohne dass jemand darin eine behindertenfeindliche Maßnahme sieht. Impfungen gegen Kinderlähmung, Alkoholabstinenz in der Schwangerschaft, Einnahme von Folsäure; all das dient der Vermeidung von Behinderungen und ist Ausdruck unserer Überzeugung, dass ein Leben ohne Behinderung wünschenswerter ist. Und stellen wir uns vor, das Down-Syndrom hätte keine genetische Grundlage, sondern wäre durch ein Medikament wie Contergan verursacht. Wäre es dann behindertenfeindlich, wenn dieses Medikament vom Markt genommen wird?

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Ich finde es eigenartig, dass Kinder zum Beispiel kein Recht darauf haben, ohne schwere Erbkrankheiten oder mit intakter Vorhaut aufzuwachsen - hier sind Kinder bloße Objekte elterlicher Bedürfnisbefriedigung - aber dass es ein Recht gibt, die Herkunft der eigenen Gene zu erfahren. Sicherlich ist es nett, so etwas zu wissen, aber es nicht zu wissen, ist weniger schlimm als viele andere legale Zumutungen, denen Kinder in unserer Gesellschaft ausgeliefert sind.

Das besagte Recht, in Kombination mit der prinzipiellen Möglichkeit, als Spender auf Unterhalt verklagt zu werden, dürfte halbwegs intelligente Menschen von der Samenspende abschrecken.

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Die angebliche Benachteiligung von Frauen und der pseudowissenschaftliche Charakter der Gender Studies sind zwei völlig verschiedene Themen. Selbst wenn es wahr wäre, dass Frauen immer noch benachteiligt werden (bei genauer Analyse bleibt vom "gender pay gap" so gut wie nichts übrig), würde das nichts daran ändern, dass es sich bei den Gender Studies um eine dogmatische Ideologie in wissenschaftlicher Verkleidung handelt, die wesentliche Ergebnisse der modernen Gehirn- und Verhaltensforschung nicht anerkennt. In Norwegen wurden dem staatlichen Gender-Institut daher vor einigen Jahren die Mittel gestrichen.

Es ist auch nicht so, als würde die Gender Forschung nur von christlich-konservativer Seite kritisiert werden. Ulrich Kutschera und Axel Meyer sind Mitglieder der Giordano Bruno Stiftung und kritisieren die Gender Studies genauso wie den Kreationismus.

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Das Schönheitsideal hat sich viel weniger verändert, als es der Fall sein müsste, wenn Schönheit ein soziales Konstrukt wäre. Menschen, die in der Antike oder in der Renaissance als attraktiv galten und von denen künstlerische Darstellungen erhalten sind, empfinden wir heute immer noch als schön. Und die optische Bevorzugung junger Frauen - von einer Taz-Redakteurin als Diskriminierung und "Lookismus" bezeichnet - ist ebenfalls eine menschliche Konstante und daher offensichtlich biologisch bedingt.

Bei der Figur gibt es offenbar einen engen Toleranzbereich in unserem angeborenen Schönheitsempfinden, der es möglich macht, dass in manchen Zeiten sehr dünne Frauen und in anderen Zeiten Frauen mit etwas Bauchspeck bevorzugt werden. Aber stark übergewichtige Frauen galten praktisch zu keiner Zeit als attraktiv.

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