[Re]: "Oder wie war es sonst gemeint?" (Warum denkt...)

Ich hatte bereits einen längeren Beitrag über die Idiotie des Rassismusvorwurfs bezüglich geschminkter Gesichter anläßlich Theater, Karneval oder Drei-Königs-Singen in unserem Lande geschrieben. Der ist nicht durch die taz-Zensur gegangen. Und widerholen möchte ich mich heute nicht.

Nur soviel: Wer das alles mit dem tatsächlich rassistischen us-blackfacing bei Vaudeville-Shows in einen Topf schmeißt, der stellt nur seine kulturhistorischen Bildungslücken zur Schau. Und da sind nun Sie gar nicht gemeint.

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"Sie hören also auf, sich mit Kultur zu beschäftigen..." (Warum denkt...)

Wie kommen Sie bloß auf diese Idee?

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"Was macht eine Schulklasse, die in Mitteleuropa Huckleberry Finn aufführen will?" (Warum denkt...)

Ich denke, diese Schulklasse macht interessante Erfahrungen mit dem merkwürdigen und streitsüchtigen Geisteszustand ihrer halbgebildeten Elterngeneration - und wandert angewidert aus den Metropolen ab. Kann das sein? Das wird so sein!

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Herzlichen Dank für diesen großartigen Link!

Kommentar gekürzt. Bitte halten Sie sich an die Netiquette.

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Hier also nun: "Aufstehen gibt auf" (taz)

und paralell dazu in der taz vom selbigen Tage: "Die Bewegung ist nicht tot". Zwei Schlafzeilen zum gleichen Thema, am gleichen Tage, von der gleichen Zeitung.

Ist das nun Meinungspluralismus, Ausdruck von taz-internem Machtkampf, Unfähigkeit und komplette Verwirrung - oder aber Verwirrungsstrategie?

Egal: Die Realität sieht in Wahrheit so aus:

vimeo.com/324370873

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[Re]: "(...) das ist nicht mager, sondern (...)" (Ökologe)

Oh doch, mein Lieber! Die von mir geposteten Auszüge AUS IHREM LINK bestätigen ja gerade exakt die Hauptkritikpunkte an der Homöopathie. Allerdings muß man sie halt schon lesen und in einem Gesamtzusammenhang erkennen können...

Und wieso Sie jetzt den SZ-Link reinstellen, das weiß der Kuckuck. Darin geht es in keinem Wort um Homöopathie.Vielmehr ist das eine geharnischte (und berechtigte) Kritik an pharmazeutischen Unternehmen. Ist das mal wieder jener für Kinder typische Ablenkungsversuch aufs Nachbarkind?: "Aber Mama, der Maxl ist doch noch viel böser wie ich"?

Nee, also wirklich, der Schmarren verfängt nicht.

By the way: Wo glauben Sie eigentlich werden Homöopathikas hergestellt, wenn nicht von pharmazeutischen Konzernen? Oma Meumes Kräutergärtlein gibt das nicht her!

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"Mit großer Freude erlebe ich die Freitage der letzten Wochen." (Leiberg)

Genauso empfinde ich das auch! The Kids are alright! Und wir alten Säcke sind in der Pflicht sie zu unterstützen und ihnen den Rücken frei zu halten.

Let's go ahead!

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[Re]: "Klassischer Whataboutism." (U. Waterkant)

Vollkommen richtig! Allerdings würde ich vorschlagen den Begriff "Whataboutism" in Zukunft mit "eh scheißegal" ins Deutsche zu übertragen um die Haltung die er umschreibt deutlicher zu machen.

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"Da haben Sie recht, dass eine Diskussion sinnlos ist." (Euromeyer)

Genausogut könnten Sie mit einem Erzkatholen Sinn und Unsinn einer jungfräulichen Empfängnis diskutieren. Wo es um Glaubensinhalte, Dogmen und/oder paranoide Vorstellungen geht bleibt Wissenschaft und Vernunft auf der Strecke und jeder Bekehrungsversuch ein komplett vergebliches Unterfangen. Im Gegenteil: Jeder Versuch den Irrtum aufzuklären wird als Angriff auf die persönliche Integrität empfunden, jeder argumentative Druck den Sie aufbauen verfestigt und verhärtet den Irrwitz. Bei solchen Leuten muß man mit dem Tempo eines schmelzenden Gletschers arbeiten. Denen muß man helfen an den eigenen Widersprüchen zu scheitern und dadurch Einsichten zu gewinnen. Deshalb sind solche Diskussionsforen für solche Themen das ungeeignete Mittel. Wirken Sie lieber geduldig in Ihrem Bekanntenkreis, da haben Sie deutlich mehr Erfolg.

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"Nee, Auswendiglernen muss man schon können. Ich wär daran gescheitert" (Haberer)

Zweifellos. Wenn Sie so drauf sind, dass Sie glauben dass es überhaupt irgendwelche komplexen Zusammenhänge gibt, die man via Auswendiglernen bewältigen könnte, dann scheitern Sie ja bereits an der Fachschulreifeprüfung.

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"Ist dies so eine Art Selbstanzeige? " (Link)

Selbstanzeige? Warum und weswegen? Sie haben sehr seltsame Ideen... In Ihrem Kopf möchte ich nicht stecken!

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@Ökologe - Bitte nicht böse sein, aber hier kommt Klartext:

Wenn Sie dazu neigen Ihre Gesundheit derart windigen Bastelanleitungen anzuvertrauen, wie der von Ihnen angebotene Link, dann ist das natürlich Ihr Privatvergnügen und gutes Recht. Die Allgemeinheit hat obendrein auch noch was davon: Die Wahrscheinlichkeit dass Sie einmal ins Rentenalter kommen werden minimiert sich ja wohl mit jedem Gesundheitstip den Sie daraus generieren.

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[Re]: "In dieser Studie wird so ungefähr dargelegt (...)" (Docpmu)

Sie sind leider dem Irrtum aufgesessen Ihren Link für eine wissenschaftliche "Studie" zu halten. Da sind Sie nicht alleine. Das passiert öfter mal.

Wenn Sie wissen wollen welche Kriterien Studien erfüllen müssen um als wissenschaftlich durchgehen zu können - hier ein Literaturtip:

"Die Wissenschaftslüge - Die pseudowissenschaftlichen Versprechungen von Medizin, Homöopathie, Pharma- und Kosmetikindustrie" - Ben Goldacre, Fischer-Verlag.

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[Re]: "Der Nutzen der Grippe-Impfung ist mehr als zweifelhaft (...)" (Haberer)

Ich lasse mich seit 20 Jahren regelmäßig gegen Grippe impfen. In diesem Zeiraum bin ich lediglich 1x erkrankt und dies obwohl ich gerade auch aus beruflichen Gründen sehr sehr oft tagtäglich mit Grippekranken in Kontakt stand. Der Nutzen der Grippeschutzimpfung liegt für mich also auf der Hand.

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Dass China, Indien und die Türkei in der Agrarwirtschaft heftig und hemmungslos gifteln ist seit Langem bekannt. Ganz absurd wird's wenn man sich mal vor Augen führt dass sogar pflanzliche Arzneimittel (TCM & Ayurveda) immer wieder durch hohe Belastungen mit giftigen Schwermetallen auffallen.

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"Und Herr Schulte psst m. E. viel besser in die 🥂 "Welt"…" (Kirschgrün)

Ich bin mir nicht sicher was dieses Symbol darstellen soll. Aber wenn das zwei anstossende Bierchen darstellen sollte, dann möchte ich Ihnen widersprechen. Zumindest in meiner Stammkneipe wären Herr Schulte & Konsorten zur Zeit eher komplett am falschen Platze.

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[Re]: Sie meint...., sie meint....., sie meint...., sie meint....

Hätten Sie sich jemals Frau Wagenknecht zugehört ohne sofort Ihr Interpretationsräderwerk auf Hochtouren zu jagen dann hätten Sie auch eine Chance gehabt zu erfahren was sie tatsächlich will. So aber sind Sie auf Ihre insuffizienten Interpretationen, Unterstellungen und Unwahrheiten angewiesen. Selber schuld!

Kennen Sie die "Geschichte mit dem Hammer?" von Paul Watzlawick? Lesen Sie diese dann werden Sie verstehen warum nun Sie und Ihresgleichen die Lackierten sind.

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[Re]: "(...) eine Linke unter Wagenknecht und Lafo will ich dann auch wieder nicht." (Neubau)

Zum Rosinenpicken ist dieser Kuchen aber definitiv viel zu klein.

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[Re]: "(...) hier breitet sich taz-Verdrossenheit statt Politikverdrossenheit aus!" (Andersen)

Das sehe ich auch so. Danke für Ihre optimistische Sichtweise! - trotz dieser Schlangengrube in der wir uns hier bewegen.

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"(...) und wollte einfach als Frau eine "eigene" Politik machen (...)" (Kirschgrün)

Ich denke nicht dass bei Frau Wagenknecht jemals so ein geschlechtsspezifisches Denken eine bedeutende Rolle gespielt hat. Und Sie übersehen leider dass sie eben auch von Frauen immer wieder mit unverholenem Hass, Neid und Missgunst attakiert worden ist und wird - gerade auch in der taz.

Was aber ein "Egoprojekt" ist, dem sich mehr 100 000 Menschen verbunden fühlen, weiß vermutlich nur ein Herr Schulte. Eine Erklärung wird er uns aber wohl schuldig bleiben.

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[Re]: Ach, ich denke es geht ihm eigentlich nur um die Befriedigung seiner pathologischen Streitsucht.

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[Re]: Ich möchte mich Ihren Worten vollinhaltlich anschließen.

Was die Zukunftsaussichten der Linkspartei betrifft möchte ich mich jeglicher Prognose enthalten. Was aber die 'Linke' Deutschland's im allgemeinen betrifft: Die bekommt wohl nun die Partei die sie sich durch ihre komplette Unfähigkeit zu solidarischem Verhalten redlich verdient hat.

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" Schwer vorstellbar, dass Wagenknecht (...)" - "(...) sondern eher nach dem Wunsch nach dem größtmöglichen symbolischen Knalleffekt?" (Reinecke)

Und Sie halten es wirklich für völlig ausgeschlossen dass diese jahrelange mediale Hexenjagd bei Frau Wagenknecht tatsächlich gravierende gesundheitliche Spuren hinterlassen hat? Stattdessen fabulieren Sie von einem "Plan" und einem "Coup"?...

Literaturtip: Heinrich Böll - "Die verlorene Ehre der Katharina Blum".

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[Re]: Wenn Sie, Herr Fissner, meiner Meinungsäußerung gleich "höchsrwisschaftlichen" Anspruch beimessen, dann ist das Ihr Privatvergnügen dem ich nicht im Wege stehen, aber auch nichts zu tun haben möchte.

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[Re]: @Ökologe

Naja, ich will Ihnen ja nicht zu Nahe treten, aber wenn Sie schon so nen Link hier reinstellen, dann wäre es vielleicht hilfreich, wenn Sie nicht bloß das raussuchen würden was Ihnen gefällt.

In dieser Studie finden sich durchaus auch Aussagen wie:

"Eine Kausalbeziehung zwischen Arzneitherapie und Therapieergebnis lässt sich aus methodischen Gründen allerdings aus diesen Studien nicht ableiten." (betrifft homöopathische Arzneimittel)

"Eine endgültige wissenschaftliche Aussage ist aufgrund der heterogenen Studienlage und der geringen Anzahl qualitativ hochstehender Studien aber derzeit nicht möglich." (betrifft randomisierte klinische Studien)

" Die angeführten Vorbehalte, z. B. hinsichtlich der Studienqualität, entsprechen hierbei nicht immer den üblichen wissenschaftlichen Standards, oder sie berufen sich sogar ausdrücklich auf eine postulierte Implausibilität der Wirksamkeit hochpotenzierter Arzneimittel." (betrifft Meta-Analysen)

"Zum physikochemisch-pharmazeutischen sowie zum biologischen Wirkprinzip gibt es erste empirische Hinweise, aber noch keine ausgereifte Theorie." (Zur Grundlagenforschung)

Ein bisschen mager - nur so am Rande angemerkt.

Und wer finanzierte das alles?: Die Homöopathie-Stiftung des Deutschen Zentralvereins homöopathischer Ärzte (DZVhÄ).

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[Re]: "Gibt es eigentlich Studien, wie viele Homöopathiegläubige auch an Chemtrails glauben oder dass das Deutsche Reich noch existiert und die BRD eine GmbH ist?"

Ich glaube eigentlich nicht dass es eine wissenschaftliche Studie zu explizit diesem Thema gibt. Wenn doch, dann wäre auch ich sehr daran interessiert.

Aber offenbar spielen Sie ja auf vermutete Zusammenhänge oder zumindest gemeinsame Schnittmengen zwischen Esoterik und Rechtsradikalismus an. Solche drängen sich ja durchaus auf und dazu gibt es mittlerweile ganz brauchbare Materialen. Hier als Beispiel:

web.archive.org/we...xt/anal_f01_07.htm

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[Re]: Die GWUP steht: "Gegen BIO-Landwirtschaft, da konventionelle Landwirtschaft mehr Erträge bringt." (Tigerlilie)

Es ist falsch zu behaupten dass die GWPU gegen BIO-Landwirtschaft steht. Richtig ist vielmehr, dass die GWPU feststellt dass BIO-Landwirtschaft aktuell weltweit nur 1% der landwirtschaftlichen Anbaufläche ausmacht und deshalb zur Ernährung der Weltbevölkerung noch keinen nennenswerten Beitrag leistet.

Immer schön bei der Wahrheit bleiben, liebe Tigerlilie! Ein Blick über den Bio-Laden-Tellerrand unserer hippen satten und selbstverliebten Luxusgesellschaft der zwar erschrecken mag, aber umso nötiger ist.

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"Gott sei Dank gibt's ja die Schweiz und Österreich" (Sofia Dütsch)

Naja, liebe Frau Dütsch, wenn Sie damit andeuten wollen, dass Österreich (und der süddeutsche Raum) bislang als die Epizentren von esoterischen Aberglauben im deutschsprachigen Raum zu gelten haben, dann haben Sie ja Recht.

Allerdings läßt sich auch in Österreich eine Entwicklung beobachten die eher anzeigt dass die jüngere Generation anfängt Widerstand zu leisten, gegen ihre Altvorderen und deren teilweise irrationalen Vorstellungen und Marotten. So mußte an der Uni Wien das Wahlfach Homöopathie mitten im laufenden Studienjahr 2018 gestrichen werden und zwar auf Grund von anhaltenden Beschwerden der StudentInnen.

www.vienna.at/medu...s-lehrplan/6010711

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[Re]: "(...) das bringt doch nur Unglück" (Rainer B.)

Gratuliere! Das ist der beste Klops des Tages! Den toppt wohl keiner mehr.

You made my day !

www.youtube.com/watch?v=lc_3JZFuu74

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[Re]: "Auch in diesem Forum kann man deren Profi-Trolle doch sehr gut beobachten. " (Tigerlilie)

Da Sie sehr dazu neigen Leute die Ihrer Meinung widersprechen als "Trolle" zu bezeichnen, hier eine kleine Anregung zu Erkenntniserweiterung und Selbstreflexion:

de.wikipedia.org/w...l_%28Netzkultur%29

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[Re]: "Dass Sie so zahlreich kommentieren zeigt, dass sie meinen Comment relevant finden." (Tigerlilie)

Entschuldigung: Bislang hatte ich eigentlich angenommen die Kommentare würden sich auf den Artikel der taz-Autorin beziehen. So kann man sich täuschen, gell!

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[Re]: "Homöopathie ist (...)" (Fissner)

Falsch! Ich habe gar nicht von einer "Pseudoreligion" gesprochen, wie Sie unterstellen.

Homoöpathie als "Versatzstück eines quasi-religiösen Konzepts" zu bezeichnen ist eine persönliche Einschätzung ohne jeden wissenschaftlichen Anspruch und bedeutet obendrein auch noch etwas anderes.

Versuchen Sie bitte mal Ihre Neigung falsch zu zitieren ein wenig zu hemmen. Danke.

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"(...) liebgewonnene Ersatzreligion (...)", "(...) es gibt wieder was zum ausdiskutieren (...)" (Saile)

Dass es sich bei Homöopathie um ein Versatzstück eines quasi-religiösen ("Hokuspokus") Konzepts handelt, da stimme ich mit Ihnen noch überein. Zu deutlich ist hierbei das emotionsgeladene Verhältnis der Gläubigen zum Glaubensinhalt, wie die Diskussionen immer wieder zeigen.

Aber genau diese Unfähigkeit und dieser Unwillen zur emotionsfreien Untersuchung des geradezu tabuisierten und sacrosankten Disputgegenstands wird auch weiterhin verhindern dass dabei eine fruchtbare Diskussion entsteht.

Ich denke die Bruchlinie verläuft hier eben nicht nur an einer Informationskante an der man über gefundene oder noch zu gewinnende Erkenntnisse streiten könnte.

Die Bruchlinie verläuft vielmehr an Denkstrukturen die gegensätzlicher gar nicht sein könnten: Einerseits das (durchaus verständliche) ängstliche, konservativ-reaktionäre Festhalten an vermeintlich (oder tatsächlich) bewährten Glaubensinhalten, die als Grundsteine für die eigene Über-Lebenseinstellung in einer als immer bedrohlicher wahrgenommenen Welt betrachtet werden - Im Gegensatz zu einer deutlich jüngeren, progressiv-neugierigen und an Aufklärung und Weiterentwicklung interessierten Lebenseinstellung, die sich immer an den Dogmen, Tabus und Glaubenssätzen der Altvorderen reiben wird.

Es ist der alte und ewig währende Kampf zwischen denen die an etwas GLAUBEN wollen und jenen die jenseits von Glaubensdogmen nach neuem WISSEN suchen - der Kampf der Aufklärung.

Wo immer wieder derartig emotional agiert wird ist eine vernunftorientierte Debatte völlig unmöglich geworden. Da brennen stattdessen, wenn man nicht aufpasst, gelegentlich mal die Scheiterhaufen.

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"(...) was hat das mit der Homöopathie zu tun? (...) wenn eine deutsche Übersetzung von Inhaltsstoffen vorgeschrieben wäre (...)" (Wolfgang)

Nun ja, ich könnte mir vorstellen dass sich manche/r PatientIn plötzlich nicht mehr ganz so ernst genommen fühlt, wenn da "Kochsalz" draufsteht. Wie mag dann erst die Reaktion ausfallen, wenn da "Hundekot" draufsteht - und glauben Sie bloß nicht daß ich nun flunkere.

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[Re]: "Dürfen Kölner Dirndl und Lederhosen anziehen" (Vulkansturm)

Als waschechter Bayer möchte ich Ihnen dringend anraten von Lederhosen Abstand zu nehmen. Diese unhistorische Bekleidungsvariante ist ausschließlich der Anzucht wahrer Prachtexemplare von Hämorhoiden dienlich, wie Ihnen der Proktologe Ihres Vertrauens gerne verraten wird. Dergleichen Erfolge können Sie auch via Fahrrad oder Reiten trefflich erwerben.

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[Re]: "Es kommt auf das empathische Einfühlungsvermögen des Arztes/Heilers an. Was sie oder er als Medikament einsetzt ist dann in vielen Fällen unerheblich" (Bogenhaar)

Entschuldigung: Das wäre aber ja nun der endgültige Abgesang an jede Form von Medizin und Arznei. Dann reicht ja wieder der Beichtvater und Gesundbeter.

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[Re]: "Der Wagen richtet sich gegen die allgemeine Teuerung.Und ganz selbstverständlich kommen einem da die Juden in den Sinn." (Jim Hawkins)

NEIN! Es ist nicht "selbstverständlich" dass einem bei der "allgemeinen Teuerung" automatisch Juden in den Sinn kommen - weshalb auch?

Was mir aber sehr wohl in den Sinn kommt ist dass da faschistische Denkstrukturen wieder durchkommen. Und das war es ja wohl, was Sie hier mit Recht ankreiden wollten.

Dies aber mit dem harmlosen Kinderspaß des Verkleidens (wann und wo auch immer) in Zusammenhang zu bringen ist mir deutlich zu spießig. Laßt doch den Kindern ihren Lauf!

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"(...) die Fähigkeit, Fünfe gerade sein zu lassen. Genau: Die 5 ist eine gerade Zahl (wenn ihr gerade danach ist)." (Normalo)

Trotz meiner ausgeprägten süddeutschen Skepsis bezüglich der merkwürdigen Verhaltensweisen erwachsener RheinanrainerInnen in jener vermeintlichen 5.Jahreszeit: Herzlichen Dank für Ihre Lanze gegen puritanische Sauertöpfe und deren Bemühungen ihre Kinder zu politisch-korrekten Viereckseelchen zu verbiegen. (Aber bitte nicht nur in Karnevalszeiten!)

Wer Zeit seiner Kindheit nie als Winnetou durch die "Prärie" gehampert und dabei Nachbars Kirschen gestohlen hat, der ist fürwahr ein armer Wicht!

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"... leider ein ausgesprochen dünner Artikel über Homöopathie, ohne jede Substanz..." (Armin Seidenfeder)

Wäre dem so, dann könnte man das aber auch als ausgesprochen empathische Anpassung an das Thema Homöopathie sehen.

Wohingegen allerdings "Hofberichterstattung, Gefälligkeitsjournalismus und Mietmäuler" ja wohl nicht unbedingt als homöopathische Dosierung von Kritik geltend gemacht werden können.

Aber das kennt man ja von Seiten der DHU-Lobby zur Genüge: Das Sensibelchen mimen aber selber mit dem Holzhammer austeilen.

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[Re]: "(...) wie 3 Zuckerkügelchen innerhalb von 20 Minuten, 150mg Tilidin nicht nur ersetzt haben sondern komplett schmerzfrei gemacht haben. (...)" (Heike Schimansky)

Womit eigentlich nur belegt ist, dass sie das Tilidin auch nicht benötigt haben.

NEIN! Ich unterstelle Ihnen NICHT dass Sie sich Ihre Schmerzen nur eingebildet haben. Stattdessen ist dies wohl mal wieder ein Beleg dafür, dass Schmerz eben AUCH ein Wahrnehmungsproblem ist - und Wahrnehmung ist immer AUCH subjektiv und individuell. Ein altbekanntes Problem bei der Behandlung von Schmerzpatienten und ein viel zu komplexes, als dass es hier in der Form von Kurz-Kommentaren sinnvoll abgehandelt werden könnte.

Hier nur kleine Anregungen zum Einstieg in die Thematik:

de.wikipedia.org/wiki/Schmerz

www.pharmazeutisch...erz-ist-subjektiv/

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[Re]: "Das Samenkorn beinhaltet die Information." (Maria-Gabriela)

Gehen Sie doch mal in einem Buchenwald spazieren und sehen Sie sich die Bäume ganz genau an. Sie werden schnell feststellen dass es keine zwei identischen Buchen gibt. Hat also jedes Samenkorn unterschiedliche "Informationen" (DNA) parat - und sind trotzdem Buchen? Na klar!

Die oft zitierte "Informations"- Legende bezieht sich in der Homöopathie allerdings auf die behauptete Fähigkeit von Wasser Informationen zu speichern. Woraus also besteht Wasser und welcher Bestandteil ist dazu in der Lage? Diese Frage wurde nie beantwortet.

Das gilt auch für die sich anhängig aufdrängende Frage, wie sich das dann wohl mit Wasser aus der Kläranlage verhält. Dort wird verschmutztes und verseuchtes Wasser verdünnt und verdünnt und.... also eigentlich "potenziert" im Sinne der Homöopathie. Wieso gewinnt man bei diesem Prozess dann aber trotzdem wieder gereinigtes Wasser? Eigentlich müßten dann ja Kläranlagen regelrechte Seuchenherde sein.

Und was Ihre Kaffeedose betrifft: Lassen Sie diese doch mal nach dem Spülen geöffnet und leer einige Tage im Regal stehen. Sie werden sich wundern: Die in Kaffeebohnen behinhalteten ätherischen Öle sind zwar recht "anhänglich", aber nach ein paar Wochen sind auch diese verdunstet.

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„Wir dürfen nicht zulassen, dass die Nationalisten, (...) die Wut der Völker ausnutzen. (...)“ (Macron)

Jaja, schon recht, Herr Macron!

Doch, Sie gestatten die Fragen: Auf wen bitte hat denn gerade das französische Volk ne Wut - und wieso denn das? Und: Wieso beseitigen Sie nicht einfach diesen Grund? Niemand könnte dies so einfach, wie gerade Sie: Demission, Monsieur Macron!

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[Re]: "Eine 'Revolution' ohne Bahnsteigkarte (...)" (Virilio)

Jaja, ich mach mir auch so meine Gedanken und frage mich jetzt: Kann es sein dass sich hier ein Bahnsteigkarten-Verkäufer ein wenig vernachlässigt fühlt?

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[Re]: Sie haben vollkommen Recht, lieber Rolf!

Allerdings frage ich mich aus welchen Grunde man mit solchen Leuten überhaupt noch diskutiert (und ertappe mich dann selber wieder dabei).

Es sind doch immer wieder die selben Figuren, deren Hauptanliegen ganz offenbar überhaupt nicht in Kommunikation und Verständigung liegt, sonst würden sie ja zumindest zwischendurch mal einen Ton anschlagen der nicht sofort Krach provoziert - es sei denn, dies wäre ihr Hauptanliegen.

Diese Leute reden zwar von internationaler Solidarität können oder wollen aber nicht mal in diesem kleinen überschaubaren Kreis dieses Forums so agieren dass einfach mal ein aggressionsfreies Gespräch möglich wäre. Die sind ausschließlich auf destruktiven Krach gepolt. Das sind die Trump's in den eigenen Reihen, denen es eigentlich nur darum geht ihren eigenen Narzissmus auszuleben. Sie spielen nur solange eine Rolle, solange wir uns mit ihnen überhaupt beschäftigen.

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[Re]: "Antiemanzipatorisch? Nationale Ausrichtung?" Sonst noch was? Achja: "mit viel Anlauf".

Was ich an dieser Aktion zu kritisieren habe ist stattdessen das Gegenteil: deren kurzfristiger Aufruf. Die Mail erhielt ich 1 Woche vor Veranstaltungstermin. Das ist für mich zu kurzfristig um es mit meinem Arbeitsleben koordinieren zu können. Schade!

Und Sie fühlen sich "denunziert", denken sich aber überhaupt nichts dabei die Stuttgarter "Dieselfreaks" nun #aufstehen anzuhängen. Was soll man dazu sagen, außer dass #aufstehen mit denen in Stuttgart nichts zu tun hat. Und dies wäre eigentlich auch unnötig, wenn Sie sich besser informiert hätten, bevor sie ihre Verleumdungen mal wieder loslassen. Fehlte eigentlich nur noch dass Sie die Stuttgarter den französischen Gilet Jaunes unterjubelten bloß weil die auch gelbe Warnwesten trugen.

Was soll man Ihnen noch sagen? Vielleicht: Treten Sie einfach mal ein oder zwei Schritte beiseite - und schon ist das Spiegelbild weg.

Und was Marxen's Proleten-Slogan betrifft: Versuchen Sie doch mal dahinter zu kommen was denn ein Proletarier überhaupt ist, was ihn nach Marx ausmacht. Sie würden sich wundern!

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[Re]: Naja, solange wir deren Spiel zumindest sprachlich mitmachen und uns für arrogante Dummbeutel keinen anderen Begriff als "Bildungsbürgertum" einfallen lassen... Dabei gäb's doch im Bayerischen den herrlich despektierlichen "Gschwollschädel". Der ist aber leider nur recht unzureichend ins Hochdeutsche übersetzbar.

Das ist halt so: Der Ober sticht den Unter - aber die Höchsten sind Säu (Ass).

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[Re]: " Menschen, aufgewachsen in der sog. Arbeiterklasse, sehen das vielleicht etwas differenzierter." (Virilio)

Exakt so ist das, lieber (Klassen)-Kollege!

Wenn nicht wenigstens zwei Generationen an Vorfahren hart geschuftet haben gibt es nichts nennenswertes zu erben. Haben diese eine größere Anzahl von Nachkommen gezeugt, dann gibt es ebenfalls für den Einzelnen nur wenig bis nix. Hat einer der großen Kriege dazwischengefunkt, dann ist man als Erbe froh wenn man aus der Hinterlassenschaft die Beerdigungen bezahlen kann.

Nee - Wer sich sein Geld mit Lohnarbeit verdienen muß, der kann keinen Reichtum für die Erben anhäufen. Eine Bildungslücke des sog. "Bildungsbürgertums" die mal geschlossen werden sollte, gell.

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[Re]: "(...) diskreditieren ganze Berufszweige im sozialen und therapeutischen Bereich(...)" (Fissner)

Nachdem die taz meine erste Erwiderung unter den Tisch hat fallen lassen, versuchen wir's halt nochmal:

Ihr Vorwurf geht ins Leere, Herr Fissner!

Wenn ich die Auswüchse einzelner Aktiver in bestimmten Berufsgruppen anspreche, dann ist es gar nicht möglich die ganze Gruppe zu "diskreditierten". Diesen Schuh ziehe ich mir nicht an. Stattdessen sind Sie mal wieder in Ihrer eigenen Verallgemeinerungsfalle gelandet.

Wenn Sie meinen Beitrag aufmerksam gelesen hätten, dann hätte Ihnen auffallen können dass ich sehr differenziert und sogar optisch abgegrenzt verschiedene Motivationsmuster von Einzelpersonen angesprochen habe. Ich bewege ich mich täglich in diesem Umfeld und weiß schon wovon ich berichte. Im Übrigen verweise ich auf die angegebene Fachliteratur.

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[Re]: "(...) wieso man sich auf häßliche SUVs versteift bei dem Thema?" (Fissner)

Das sollten Sie eigentlich den Autor des Artikels fragen aus dessen Text die SUVs schließlich hervorgehen: "Dieser elterliche Egoismus geht so weit, dass all die SUVs, die vor der Schule parken, um die Kinder königlich zu chauffieren, den Schulbussen den Platz zum Parken wegnehmen." Dieser Artikel bezieht sich auf die SZ (siehe Link) in welcher ebenfalls die SUVs ausdrücklich erwähnt werden und die wiederum die protestierenden Kinder zitiert. Letztere werden wohl schon wissen wen sie meinen.

Ich denke, das hat wohl was mit der elitären Klientel von Waldorfschulen zu tun. Sog. "Bessergestellte" oder "Besserverdienende" haben immer schon das Bedürfnis ihr "Bessersein" auch in teuereren Automarken und der Wahl vermeintlich "besserer" Schulen zu manifestieren. Alles nur überhebliches Statusgedöns. Macronismus für den gehobenen Geldbeutel eben.

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[Re]: "(...) da werden die protestierenden Schüle mächtig für andere politische Interessen instrumentalisiert." (Fissner)

Da steckt bestimmt wieder die Wagenknecht dahinter, gell!

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"Was sind das für Leute, die mit Esoterik ihr Geld verdienen?"

Ein wichtiger Artikel, der aber dieser Frage letztendlich dann leider doch zu wenig Aufmerksamkeit schenkt.

Ich könnte hier aus meinem eigenen Erfahrungskreis sprechen und dabei feststsellen, dass die meisten der EsoterikjüngerInnen (in der Mehrzahl sind es Frauen) die ich kenne und die damit Geschäfte machen, Personen sind die selbst deutlich erkennbare psychische oder physische Verunsicherungen erlitten und nicht verarbeitet haben. Damit würde ich aber großen weiteren Anteilen des Personenkreises nicht gerecht werden:

Ich denke dabei an Leute die ihre religiösen Bedürfnisse in diese Richtung verschoben haben und einfach nur helfend (im Sinne von christlicher Nächstenliebe) agieren möchten und im ungünstigsten Fall Höherwertigkeitsideen entwickeln.

Ich denke aber auch an Leute aus Heil-Hilfsberufen, wie die Krankenschwester, die ErgotherapeutIn usw. sowie auch PädagogInnen im Behindertenbereich, die täglich in ihren Hilfs-und-Heil-Bemühungen an gewisse Grenzen stoßen welche sie helfend überschreiten möchten, um auch in ausssichtslosen Fällen heilend wirken zu können. Leute also, die sich mit der Vergänglichkeit menschlichen Lebens, oder der Begrenztheit der vorhandenen oder eigenen Kennnise oder Möglichkeiten nicht abfinden können; Im Grunde also den Einstieg in ihr Burn-Out-Syndrom nicht bemerken oder zu kompensieren versuchen, indem sie weit über ihre tatsächlichen Kenntnisse und Fähigkeiten hinaus agieren und sich in pseudowissenschaftlichen und paramedizinischen Ideen verrennen, die ja in Hülle und Fülle grassieren.

Und dann wären da noch die gewissenlosen Geschäftemacher, die ihren Honig aus dem Leiden anderer saugen und schwerpunktmäßig das Angebot auf Esoterikmessen ausmachen.

Empfehlenswerte Literatur dazu:

"Die Psychoszene" von Colin Goldner, "Die Psychologie des Aberglaubens" von Stuart A. Vyse, "Übernatürlich? Natürlich" von Bruce M. Hood und "Schwarzbuch Esoterik" von Ursula Caberta.

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[Re]: "das höchste ziel der menschlichen vervollkommnung ist das verkaufen." (Ein Freund der Erde)

?????????? Im Ernst ???????????

Die schlimmsten Schiffe der Seefahrt nannte man einst: "Seelenverkäufer".

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[Re]: Das war eigentlich an Jim Hawkins adressiert.

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Immer schön ruhig mit denn jungen Gäulen:

Ich bin ja echt nicht in Gefahr für allzu SPD-affin gehalten zu werden und glaube auch nicht an deren Neuanfang. Dazu haben die Schröderianer zu viel in Schutt und Asche gelegt.

Aber als traditionsbewußter linker Gewerkschafter weiß ich zu gut, dass das Symbol eines Zahnrads (mit irgendwas innendrin oder außenrum) das ist, was es ist: Ein Zahnrad ist ein Zahnrad, ist ein Zahnrad,... und sonst erstmal nix!

Dass das Zahnrad zum Symbol für Arbeit, mechanisierte Arbeit im Industriezeitalter oder für Maschinentechnik und Maschinenbau wurde liegt in der Natur dieses Symboles. Deshalb dient es ja auch als Firmenlogo verschiedener metallverarbeitender Betriebe (siehe z.Bsp. Zahnradfabrik Friedrichshafen) und sogar von Berufsbildungsinstituten (siehe BFI Eckert in Regenstauff).

Ebenso diente es immer schon als Symbol für ein ineinandergreifendes funktionales Zusammenarbeiten von Arbeitenden und war deshalb auch ein gerne benütztes Symbol von Gewerkvereinen und Gewerkschaften, also den natürlichen Feinden der Faschisten und hat per se nichts mit Faschismus am Hut.

Dass sich ihrerseits die NSDAP dieses Symbol für die DAF unter den Nagel gerissen hat, ist natürlich Fakt - und ein Trick: Die DAF entstand nicht einfach irgendwann, sondern exakt nachdem die freien ADGB-Gewerkschaften von ihnen verboten und zerschlagen worden sind und gab vor ein äquivalenter Ersatz zu sein. Das war natürlich eine Lüge. Und zum Tarnen dieser Lüge wurde exakt dieses Symbol benützt. Man benützte etwas Vertrautes zum Tarnen von etwas Artfremden: Mimikri.

Überhaupt: Mimikri war ein Grundmuster der NSDAP-Symbolik. Die haben so ziemlich alles zusammengeklaut was es da zu klauen gab: Die Farbe der Fahne, das Hakenkreuz, die Feldzeichen, den Hitlergruß und mehrere Melodien ihrer Lieder - und sogar den 1.Mai.

Man sollte sich also schon sehr davor hüten derartig assoziative Schnellschüsse loszulassen, wenn man noch ernst genommen werden will.

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Da kann man eigentlich nur noch mit Altmeister Goethe sagen:

"Es ist erbärmlich anzusehen, wie die Menschen nach Wundern schnappen, um nur in ihrem Unsinn und Aberglauben beharren zu dürfen, und um sich gegen die Ohnmacht des Menschenverstandes und der Vernunft wehren zu können."

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[Re]: "(...)"soziale Gerechtigkeit" und "niedrigere Steuern" (...) Das sind Floskeln,(...)" (Dhimitry)

Soso! Soziale Gerechtigkeit und niedrige Steuern sind also "Floskeln", Ihrer Meinung nach.

Es ist schon hoch interessant wie sich im Rahmen einer solchen Debatte die Geister scheiden, die Masken fallen, die Positionen klären, die vermeintlich linken Reihen auseinander differenzieren. Da wird nun deutlich wer auf welcher Seite steht, auf wen im Zweifelsfall Verlass ist und auf wen scheinbar geschossen werden darf.

Dabei täten wir Deutsche uns ja noch relativ leicht damit eine gewisse Distanz zu halten. Schließlich geht es nicht um unser Land. Und trotzdem zeigen uns die sog. 'Bessergestellten', diejenigen die ihr Schäfchen im Trockenen wissen, unverblümt wessen Geistes Kind sie sind.

Was los sein wird, wenn derartig heftige soziale Kämpfe bei uns laufen würden, da brauchen wir dann nicht lange zu spekulieren. Die Bruchlinie liegt offen zu Tage.

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[Re]: "Heute greifen die meisten Demonstranten nicht die Polizei an. Aber anstatt so zu handeln, dass die Gewalt reduziert wird, erhält die Polizei Befehle, sie zu grösserer Gewalttätigkeit zu treiben. Ich gebe nicht der Polizei die Schuld. Ich gebe denen die Schuld, die ihnen die Befehle geben". - Xavier Lemoine, Bürgermeister von Montfermeil, einer Stadt in den östlichen Vororten von Paris."

Und - auch wenns nicht in Ihr Weltbild paßt - mehr dazu von Dr. Guy Millière, Professor an der Universität Paris:

de.gatestoneinstit...unruhen-frankreich

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[Re]: "(...) Der Einsatz der Munition ist grundsätzlich zulässig (...)" (Dima)

Da ist der schweizer Hersteller dieses Teufelszeugs aber eher einer etwas differenzierteren Meinung:

www.watson.ch/schw...se-aus-der-schweiz

Außerdem sollte man sich schon einmal überlegen welcher Form von Staatsraison man das Wort redet, wenn man keinen Skandal darin sieht wenn ein Präsident auf sein Volk schießen läßt.

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[Re]: Dann wären wir schon zwei.... Allerdings kriegt man diese spezielle Freiheit aber ohnehin nur wenn man eine bestimmte Wesenseigenschaft vorzuweisen hat auf die ich gerne verzichte.

Wünsche Dir in diesem Sinne einen schönen Tag.

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[Re]: Vergleich Rentensysteme BRDÖ - Teil 2:

"Österreicher bekommen nicht nur höhere Altersbezüge, sie erhalten sie auch früher. Während hierzulande das gesetzliche Renteneintrittsalter schrittweise auf 67 Jahre steigt, liegt es in Österreich weiter bei 65 Jahren. Für Frauen liegt die Altersgrenze sogar noch bei 60 Jahren, erst ab 2024 wird sie langsam auf 65 Jahre ansteigen.

Mehr Geld in der Kasse hat Österreichs Rentenversicherung aber noch aus einem anderen Grund: Der Versichertenkreis ist deutlich größer als in Deutschland. In einem lange dauernden Prozess wurden seit der Nachkriegszeit immer mehr Gruppen in die Versicherung einbezogen, auch Unternehmer, Freiberufler, Soloselbstständige und Honorarkräfte. Seit 2005 werden auch neue Beamte in die gesetzliche Rentenkasse integriert. (…)

Insgesamt liegt der Anteil der Rentenausgaben am Bruttoinlandsprodukt in Österreich laut OECD bei 13,1 Prozent. In Deutschland beträgt er nur 10,6 Prozent. Florian Blank hat beim Vergleich der beiden Rentensysteme eine eindeutige Meinung: “Das österreichische System der Alterssicherung ist in der Gesamtschau dem deutschen deutlich überlegen.” Quelle: ZDF (Nachdenkseiten vom 4.2.2019)

Ich habe den Eindruck dass wir durchaus Grund dazu haben mal zu überlegen ob wir von unserem gerne belächelten "kleinen Bruder" Österreich nicht etwas lernen könnten. - Allerdings ist zu bedenken, dass dieses Rentensystem noch aus Zeiten stammt in der die SPÖ eine dominierende Rolle spielte. Zur Zeit stehen mit der ÖVP/FPÖ-Regierungskoalition eher die Zeichen in Richtung Neoliberalismus und damit dem Abbau sozialer Sicherungssysteme. Und das nicht etwa weil das so sein müßte, sondern weil der Wille in diese Richtung geht. Das sind parteipolitische ideologische Weichenstellungen. Bleibt den ÖstereicherInnen zu erhoffen dass sie dies erkennen und verstehen es zu verhindern. Entsprechende Bemühungen sind von Seiten der Sozialverbände bereits am Laufen.

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[Re]: Vergleich BRDÖ - Teil 1:

Ich denke es lohnt sich tatsächlich mal 'Piefke-Arroganz' kurz zurück zu stellen und sich mal das Österreichische Rentensystem im Vergleich zum Deutschen genauer anzusehen:

"Warum Rentner in Österreich mehr bekommen.

Entscheidend ist: Beide Länder haben ihre Rentensysteme seit der Jahrtausendwende reformiert – doch mit ganz unterschiedlichen Ergebnissen. In Österreich wirkt die griffige Rentenformel “80/45/65”. Soll heißen: Wer mit 65 in Rente geht und 45 Jahre lang in die Rentenkasse eingezahlt hat, erzielt rund 80 Prozent des Bruttolohnes, den er im Durchschnitt seines Berufslebens erzielt hat. In Deutschland liegt der vergleichbare Wert dagegen nur bei 59 Prozent.

Auch in Österreich gibt es echte Altersarmut. “Sie ist aber bedeutend geringer als in Deutschland”, weiß Samuel Beuttler-Bohn, Rentenexperte beim Sozialverband VdK. Denn in der Alpenrepublik gewährt der Staat eine sogenannte Ausgleichszulage, wenn die Rentenansprüche unterhalb eines bestimmten Niveaus liegen. Im Jahr 2016 betrug die Ausgleichszulage 883 Euro für Alleinstehende und 1.324 Euro für Ehepaare. (…)

Hohe Altersbezüge haben auch eine Kehrseite: Sie müssen finanziert werden. In Österreich liegt der Rentenbeitrag mit 22,8 Prozent deutlich höher als in Deutschland, wo 18,6 Prozent zu zahlen sind. Dabei tragen allerdings die Unternehmen in Österreich mit 12,55 Prozent den größeren Teil der Beitragslast, die Beschäftigten nur 10,25 Prozent. In Deutschland sollen die Arbeitnehmer noch zusätzlich mit vier Prozent ihres Einkommens privat vorsorgen. Für diesen Zweck führte die Bundesregierung im Jahr 2002 die Riester-Rente ein." (Zitat: Nachdenkseiten vom 4.2.2019)

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"Das Renten-Verbrechen des neoliberalen Parteienblocks lässt sich beziffern:

Nach 45 Beitragsjahren erhält ein Durchschnittsverdiener in Deutschland heute 1050 Euro im Monat (12.600 im Jahr), in Österreich 1560 Euro im Monat und das nicht nur zwölf, sondern 14mal (21.840 Euro im Jahr)." (Zitat: O. Lafontaine in den 'Nachdenkseiten')

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[Re]: "Wenn die FDP von Gerechtigkeit redet..."

...dann denkt sie lieber nicht an die Gehälter von Beschäftigten in Pflege, Sozialarbeit und Pädagogik. Wie käme sie auch dazu !?:

www.huffingtonpost...hp_ref=de-homepage

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Ch. Lindner: " „Dann wird sich irgendwann einer fragen: Wenn ich 35 Jahre eingezahlt habe und relativ mehr eingezahlt habe – wieso bekommt der andere einen Steuerzuschuss?“

Tja, wenn ich dergleichen Neidhammel-Denkstrukturen hätte wie Herr Lindner vermutet, dann käme ich ja vielleicht auf solche Ideen. Aber da dem ja nicht mal so ist, obwohl ich deutlich länger als jene läppischen 35 Jahre eingezahlt habe, braucht er sich wirklich keine weiteren tiefschürfenden Gedanken um mein Seelenheil zu machen.

Netter Versuch, Herr Lindner, aber: Entspannen Sie sich ruhig mal wieder!

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Es ist unglaublich!: Der ganze Planet droht Baden zu gehn, die oft gescholtenen, angeblich "verwöhnten Wohlstandskinder" machen sich endlich daran ihre Zukunft schützend in die eigenen Hände zu nehmen und in der taz mosern heute schon wieder alte Misanthropen herum, suchen nach dem Haar in der Suppe um dieses dann triumphierend in die Runde zu zeigen und ihre Sofa-Tranquilenz rechtfertigen zu können, in der Gewissheit dass es Suppen ohne Haare nicht gibt, noch nie gegeben hat.

Um es deutlich zu sagen: Das da, da draußen, das sind Eure Kinder und Enkel, die sich auf den Weg machen um ihre - und unsere Lebensgrundlagen zu retten. Und es ist Eure verdammte Pflicht und Schuldigkeit ihnen dabei beizustehen, sie zu unterstützen und vor staatlichen Übergriffen zu schützen, meine Damen und Herren!

The Kids Are Alright !!!

www.youtube.com/watch?v=afam2nIae4o

Und das ist auch unser Ding! Wir haben da durchaus noch ein paar Bringschulden, meine Lieben!

Danach können wir uns getrost vom Acker machen, auf der Road To Nowhere.

www.youtube.com/wa...I5MPEmzFSCAk9Q64MQ

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[Re]: "Letztendlich steht und fällt die Frage der Legalität mit dem Verhalten von Schulleitung und Kollegium. (...) Mit etwas Druck von der Elternschaft lässt sich das Problem lösen." (Rolf B.)

Exakt das ist es! Aber das wäre ja eine französische Lösung, lieber Rolf. Hier in Deutschland liebt man stattdessen das ellenlange Lamentieren um dann zum Schluß zu versuchen sich für die Revolte jene bewußte Bahnsteinkarte zu kaufen - um dann doch den Zug zu versäumen, weil man vorher auch noch versucht schnell eine Revoltenversicherung abzuschließen.

Diese ganze Debatte ist einfach eine deutsche Kabarettnummer!

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[Re]: "Kinder, Jugendliche, junge Erwachsene haben in diesem Land nur eingeschränkte, demokratische Rechte." (Virilio)

Wer sagt das (außer Ihnen) ? Und: wie kommen Sie auf diesen hölzernen Pfad?

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"Das formale Streikrecht ist Arbeitnehmern vorbehalten." (Normalo)

Ach was !? - Und in welchem Gesetz steht dies geschrieben?

Vorauseilender Kotau, bindendes Recht, oder auch nur wieder eine der konservativen Legenden, wie das vermeintliche Verbot politischer Streiks?

Ich gehe mal davon aus dass es hierzu bislang weder Recht noch Rechtsprechung gibt.

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[Re]: "Haben in diesem Land nur Erwachsene das Recht auf Streik?!" (Virilio)

Die ganze Fragestellung ist typisch deutsch. Wie bizarr solche Fragen sind offenbart sich einem wenn man sie mal aus einer europäisch-internationalen Warte aus betrachtet.

So geschehen, neulich in der "Schlachthof"-Sendung, vom französischen Kabarettisten Alfons an der aktuellen Frage der Demonstrationen der Gilet Jaunes in Frankreich:

"Wenn Ihr Deutschen demonstrieren wollt, dann rennt ihr zum Ordnungsamt und meldet eine Demonstration an: 'Wir möchten am Samstag den 23.Mai von 14.30 Uhr bis 18.00 Uhr einmal richtig wütend sein'. In Frankreich dagegen ist man halt wütend, wenn man wütend sein will! Fertig!"

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Und das ist alles? Ein bisschen mager die heutige Ausbeute der Inquisitio Lehmann.

Aber gemach!: Da kommen bestimmt noch bessere Tage.

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"So wie das Neue Deutschland über SED-Parteitage schrieb?" (Jim Hawkins)

Was Sie so alles lesen, wenn der Tag lang ist... Schon merkwürdig!

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[Re]: "...ja und, deshalb darf sie nicht vegan leben?" (Virilio)

Doch, doch - das kann ihr kein Mensch verbieten.

Mich bewegt allerdings eher die Frage: Wieviel Currywürste muß ich essen um nicht in Gefahr zu geraten in den Genuss ihrer künstlerischen Darbietungen zu kommen.

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[Re]: "(...) kann mann die Mitverantwortung der KPD am Niedergang der Weimarer Demokratie nicht beiseite reden." (Fissner)

Das macht auch niemand, Herr Fissner! Das sind lediglich Ihre Interpretationen die Sie ständig anderen unterjubeln. Und wenns eng wird weichen Sie dann schnell mal aus. Hier vom Volksentscheid 1931 schnell mal rüber zur Reichstagswahl 1933. Ausgerechnet! Dass diese Wahl keine freie Wahl mehr war, das wissen Sie doch gut genug....

Dass die KPD-Führung schwere Fehler begangen hat ist ohnehin nicht strittig. Aber, wenn man sich schon mit der Historie der linken Parteien in dieser Periode deutscher Geschichte beschäftigt, dann kommt man auch an einer kritischen Würdigung der Geschichte der SPD ab 1914 nicht vorbei. Und da fällt dann recht schnell die Legende von der 'unschuldigen Jungfer' SPD.

Aber das ist mir für heute Abend zu umfangreich - nach einem langen Arbeitstag.

Guten Abend!

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[Re]: "Wenn es danach geht wie sich das Einkommen seit dem Jahr 2000 verbessert hat sieht es gerade für Linksparteiwähler sehr gut aus." (Fissner)

Da haben Sie ja mal wieder einen sehr interessanten Link eingestellt. Der von Ihnen daraus gezogene (o.g.) Schluß ist allerdings für den aufmerksamen Leser ebensowenig nachvollziehbar wie für den DIW-Forschungsdirektor Prof. Alexander Kritikos, der diese Studie auswertet. Dieser stellt nämlich fest:

"5. Wie sieht es bei den Einkommen aus? Was wählen die sprichwörtlichen Besserverdienenden und was die Geringverdienenden? Die höchsten Durchschnittsein-kommen hat die Wählerschaft der FDP, gefolgt von den Grünen und der CDU/CSU-Wähler, die beide noch über dem Durchschnitt liegen. Die SPD-Wählerschaft liegt bei den Einkommen etwas hinter der der CDU/CSU. Unterdurchschnittlich sind die Einkommen der Linken-Wählerschaft, und die Wählerschaft der AfD pendelt im Bereich zwischen der SPD und der Linken. Wenn man sich jedoch nicht nur die Einkommen der Befragten selbst anschaut, sondern auch die Einkommen der Haushalte, ist zu beobachten, dass die Wählerschaft der AfD nochmal zurückfällt. Ganz offensichtlich ernähren hier also weniger Menschen die Haushalte."

Tja, das liest sich dann aber schon deutlich anders als die Schlüsse, die Sie daraus gezogen haben, Herr Fissner.

Ich denke, Sie sollten Ihre geliebten Spielchen mit Prozentpunkten mal einer Sinnhaftigkeitsprüfung unterziehen. Wenn ich ausgehend von 1000 Euro eine Steigerung von 25 % erziele, dann ist das läppisch gegenüber dem gleichen Plus bei 3000 Euro. Das dürfte doch wohl einleuchten.

Ich habe Ihnen schon mal an anderer Stelle gesagt dass es Sinn macht Links, die man zur eigenen Argumentation benützt, selber vorher gründlich zu lesen.

Habe die Ehre!

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[Re]: "Nicht Parlamentarismus per se stärkt eine Demokratie sondern seine Bürger." (Fissner)

Parlamentarismus alleine ist tatsächlich noch keine Garantie für ein demokratisches Staatswesen. Das bedarf selbstverständlich des aktiven und auch passiven Engagements demokratisch gesinnter Bürger. Und da lagen halt auch die Schwachstellen der Weimarer Republik.

Diese waren aber beileibe nicht nur die NSDAP und eine in sich selbst uneinige KPD, die jeweils nach gerade aktuellen internen Kräfteverhältnissen mehr oder weniger der stalinistischen Internationale hörig war. Stattdessen stand da ja auch noch ein sehr breites nationalistisches Bündnis aus DNVP, DVP, Deutsche Fraktion, Wirtschaftspartei und CSV parat.

Die unseelige Sozialfaschismustheorie der KPD speiste sich einerseits aus den Erfahrungen der Kommunisten die sie in den blutig niedergeschlagenen Revolten mit sozialdemokratischen Regierungen gemacht hatten - und der zeitweisen Weisungshörigkeit des Parteivorstands gegenüber Moskau.

Aber gerade der von Ihnen so gerne zitierte Volksentscheid von 1931 scheiterte auch weil: "Insbesondere zahlreiche kommunistische Wähler hatten sich nicht an der Abstimmung beteiligt." (Zitat: Wikipedia)

Es ist halt schon hilfreich, wenn man Quellen nicht einfach beliebig zitiert, sondern vorher auch gründlich studiert, Herr Fissner.

Schönen Abend noch!

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[Re]: "Sind das jetzt "nur" 10 Tote?" (Fissner)

Ich denke, es wäre angebracht wenn Sie mal Ihrer ausgeprägten Neigung zum Zynismus Zügel anlegen würden, zugunsten einer rationalen Debatte.

Es ist richtig, dass es (mit Stand vom 22.12.18) leider bereits 10 Tote gegeben hat. Es ist aber aus Ihrem Link auch ersichtlich, dass es sich dabei um 9 Verkehrsunfälle (möglicherweise auf Grund von Blokaden) gehandelt hat und um eine Person die mit einer Gasgranate erschossen worden ist. Von wem wird diese wohl abgefeuert worden sein...?

Wenn Sie sich mal diesen französischen Link hier zu Gemüte führen, dann wird Ihnen schnell klar, was sich bislang da wirklich abgespielt hat:

desarmons.net/inde...-de-decembre-2018/

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[Re]: "Aber so ist die Wahl halt ausgegangen (...)" (Normalo)

Jaja, das ist schon richtig. Nur: das darf doch aber trotzdem nicht bedeuten dass der Wahlsieger nun für die Zeitdauer der Legislatur anstellen darf was immer er will. Macron ist von ca. der Hälfte der Wahlberechtigten zum Präsidenten der Republik gewählt worden. Die Wahl eines Tyrannen fand dagegen nie statt.

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[Re]: "Südlich des Weißwursthorizontes" (L&O)

Kleines Update - kostenfrei: Das muß "Weißwurstäquator" heißen.

Is echt mindestens so schrecklich wichtig wie der richtige Senf dazu. Ehrlich wahr!

Bitte sehr - gern geschehn.

Pfüat di Gott.

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[Re]: Tja, das mit dem Dauer-Karneval in Kölle is mir nicht ganz unvertraut, auch wenn ich dem Crescendo in den bewußten Climax-Wochen immer mit Absicht entzogen hab. So dicke brauch ichs nämiglich gar nicht. Sowas überlebt man ohnehin nur als rheinische Exzessnatur.

Kölle: Hässliches Städtchen mit superguter Kneipen-und Musikkulur, brauchbarem Bierchen und sehr sehr liebenswerten Leutchen mit besonderer Art von Humor an jeder Ecke. Ich denke, Euch sollten wir wieder in ol' Bavaria eingemeinden, dann klappt das auch wieder mit dem Fußball.

Also: Paßt scho! - Aber an Euren Kommunikationstechniken solltet Ihr noch a bisserl arbeiten, gell.

Serwaß - Habe die Ehre, mein Freund.

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[Re]: "Das Volk braucht Zuckerbrot und Peitsche. BEIDES." (Leiberg)

Aber sonst geht's gut ?

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[Re]: "Schonn." (L&O)

"Schonn" ???? - Schon wieder !!!

Also nu paß mal Obacht: Ich Germanski - nixe verstehn Deine Kalauers. Kapito?

Vielleicht sollten wir uns ja auch präkommunikativ auf ein annähernd gemeinsames Blutalk-Niveau einigen. Vielleicht hilft das - keine Ahnung, bin aber für undogmatische Maßnahmen durchaus gelegentlich zu haben, gell. Zwecks die Völkerfreundschaft und all das Gedöns, gell. Aber hier bei mir gips halt kein Kölsch im Reagenzstangerl - wenn das ne Rolle spielen sollte.

Aber: Ach ohjeh, da mir fällt gerade ein: Kann es sein, dass bei Euch schon wieder die Karnevalsaison am Toben ist?

Ausnahmezustand? Funkemariechen aufm Table? Notaufnahme? Intensivstation?

Na dann: Gute Besserung!

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[Re]: Herzlichen Dank für diesen Link! Es ist wirklich entsetzlich mit welcher Brutalität die Macron-Regierung ihre Polizei hier wüten läßt. Das ist mit dem Begriff "Klassenkampf" - zumindest für unser deutsches Verständnis - nicht mehr zu erfassen. Das ist "Klassenkrieg" der Oberen gegen "die da Unten"!

desarmons.net/inde...-de-decembre-2018/

Mit dem Begriff "Bürgerkrieg" würde allerdings zurückhaltend umgehen, denn da ist durchaus noch Luft nach oben, wie uns die Geschehnisse in anderen (meist nicht-europäischen) Ländern oft genug gezeigt haben.

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[Re]: "Humorlos?"

Mit Verlaub: Mir ist das Köllsche ja nicht so ganz unbekannt, zwecks freundschaftlicher Beziehungen nach dorthin und auch unregelmäßigen Besuchen dort. Aber was Sie da manchmal vom Stapel lassen lass ich rellativ oft einfach mal liegen. Das ist mir manchmal einfach vom sprachlichen her komplett unverständllich - und dann auch noch Ihre ausgeprägte Neigung zu nicht nachvollziehbaren Gedankensprüngen....

Nee, also echt: Ihre Witze kommen bei mir öftersmal gar nicht an.

Ich fürcht da kommen wir auch mit Astrologie nicht recht weiter, gell. Schade eigentlich!

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[Re]: Was denn? Jetzt auch noch chin. Astrologie?

Also hörmal: So nen Heckmeck zahlt die Krankenkasse nie, das sag ich Ihnen gleich vorweg. Das geht auf Ihre Rechnung. Hab ich nicht bestellt!

Aber wenn schon, denn schon richtig: Wir ham noch immer das Jahr des überall rumkackenden Köters, mein Bester. Das Jahr der gebratenen Schweinchen beginnt erst am 5.2.19.

Dann aber: Mahlzeit !

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ääähhhh... Ich möcht ja heute nicht groß stören, aber Wikipedia meint dazu:

"Nach Auffassung des Hessischen Landeskriminalamtes kann die Bereitstellung von gut beleuchteten und videoüberwachten Frauenparkplätzen nahe an den Ein- und Ausgängen eine Maßnahme sein, das allgemeine Sicherheitsgefühl von Frauen und damit auch die Attraktivität von Parkhäusern zu erhöhen. Mit der tatsächlichen Bedrohungslage habe dies weniger zu tun. Aus der Polizeilichen Kriminalstatistik geht demgegenüber hervor, dass in Deutschland Belästigungen, Überfälle usw., denen Frauen zum Opfer fallen, in Parkhäusern nicht häufiger vorkommen als anderswo. In Hessen richtete sich im Jahre 2003 lediglich eine von 1000 der in Parkhäusern begangenen Straftaten gegen die sexuelle Selbstbestimmung.[8]

Eine Studie zur Frage von Tatorten hat ergeben, dass es eher selten die typischen Angstorte sind, an denen Frauen Gewalt tatsächlich erleben und häufiger gerade diejenigen Orte, an denen sich Frauen in der Regel sicher fühlen wie die eigene Wohnung. Diese Beobachtung korrespondiert mit dem Ergebnis, dass die Täter häufig Partner und Ex-Partner sind und sehr viel seltener unbekannte und flüchtig bekannte Personen.[9]"

Aber das hat ja sicher alles nichts zu bedeuten - und ich kann da auch überhaupt nichts dafür und bin auch schon wieder weg.

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[Re]: Bitte nicht einfach Vermutungen bzgl. der Impflicht verbreiten, sondern vorher recherchieren. Das Thema ist viel zu wichtig als so holterdipolter drüber weg zu schludern. Pflichtimpfungen sind in der EU in deutlich mehr Ländern Usus als Sie glauben:

www.t-online.de/ge...t-ausgeweitet.html

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[Re]: Bitte sehr, bitte gleich:

de.wikipedia.org/w...h_t%C3%A4tig_waren

Es ist mir immer eine Freude Ihnen helfen zu können.

P.S. Dazu kann man auch noch sehr viel mehr googeln - wenn man denn auch will.

Ich glaube allerdings nicht, dass dies zur Einschätzung der aktuellen politischen Lage überhaupt groß was bringt - geschweige denn beim Entwickeln einer Zukunfts-Perspektive. Wer alten Käse kaut, der will eben alten Käse kauen - und nicht etwa neue Milchprodukte produzieren.

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[Re]: Wow - gaaaanz große Show ! Drei Kubikmeter Sülze vom BVG zu einer simplen Frage die gar nicht gestellt wurde, nämlich: wie soll sich der Gesetzgeber verhalten, bei Streitereien um Parkplätze?

Und die richtige Antwort darauf soll sein: "Genauere Maßstäbe und Kriterien (...) lassen sich nicht (...) allgemein (...) bestimmen"!? Glaub ich nicht!

Merkt's keiner, dass sich da das BVG einen schlanken Fuß und lieber aus dem Staub gemacht hat - nicht ohne eine beeindruckende Blendgranate abzufeuern.

Die Frage nach Parkplatzprivilegien wurde mit diesem Sermon noch nicht einmal tangential berührt. Und das ist auch ziemlich vernünftig so. Wer, bitte, bemüht den das BVG wegen so nen Scheiß? - Niemand! Noch nicht einmal "übende" Jurastudenten mit einem gewissen Hang zum Sandkasten. Der Schmarren fand vor einem Verwaltungsgericht statt - und auch die haben haben sich lieber semi-salomonisch aus der Affäre gezogen. Weil's ja eh Wurscht is - wenn auch nicht Hirnwurscht, weil die gips ja nimmer, gell.

Nee, mein Lieber: muß nicht immer alles Law & Order sein.

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[Re]: "Auch wenn Sie es noch so oft wiederholen, bleibt es doch eine Lüge." (Virilio)

Also echt!: Von "oft" kann man eigentlich nicht reden, gell. "In Permanenz" oder "unaufhörlich" und auch "endlos alternativlos" wären die angebrachteren Vokabeln! Meinen Sie nicht auch?

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[Re]: "... genauso funktioniert Gleichberechtigung, indem Gleiches gleich und Ungleiches ungleich behandelt wird" (Bekassine)

Aua! So deutlich bekommt man es aber selten serviert.

Mit dem Gleichheitsgrundsatz unseres Grundgesetzes hat das aber wohl nichts mehr zu tun. Vielmehr klingt das wie eine Begründung für angestrebte Privilegien.

Sowas habe ich zuletzt von einem abgehalfterten Adeligen zu hören bekommen.

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[Re]: Sie sagten es ja schon: "Wie kommen Sie darauf dass Populismus etwas mit Argumentieren zu tun hat?" Und dass Sie der Meinung sind "dass die Populismuskeule nicht oft genug geschwungen werden kann" ist eigentlich auch hinlänglich bekannt. Dabei können wir es heute ruhig und entspannt belassen.

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[Re]: Was ist das denn? Da ist ja noch Jemand der geradeaus schauen kann!

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[Re]: "Wie kommen Sie darauf dass Populismus etwas mit Argumentieren zu tun hat?" (Fissner)

Selbstverständlich ist das Auspacken der Populismus-Keule immer auch das Eingeständnis der fehlenden Argumente. Dass wir Beide mal einer Meinung sind verwundert mich aber ein wenig.

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[Re]: "Früher nannte man solche Typen Herrenreiter." (Jim Hawkins)

Nee - was ein "Herrenreiter" war (oder ist) wissen Sie offenbar nicht.

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[Re]: " "gastrecht", "obergrenze" sind keine wagenknecht-vokabeln, welche sich direkt auf afd-forderungen beziehen?" (Werwill...)

Exakt so ist das! Der Begriff "Gastrecht" ist uralt und es gibt ihn in diversen Sprachen aller Herren Länder. Der Begriff "Obergrenze" stammt in dem angepeilten Zusammenhang von Herrn Seehofer. Mit ein bisserl Allgemeinbildung und Aufmerksamkeit für aktuelle Zeitgeschichte wären solche Fragen eigentlich überflüssig gewesen.

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"Die Deutungshoheit, was "links" ist, überlasse ich nicht den Stalinisten." (Rinaldo)

Aha! Stalinisten wittern Sie auch. In der Küche!? Ein Glück dass uns die Deutung von Begriffen zuverlässig Ihro Hoheit Rinaldo abnimmt.

Tut mir leid, aber Sie bemühen sich recht redlich darum nicht ernst genommen zu werden.

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[Re]: " Es sind ihre linken Positionen, die nicht grünenkompatibel sind." (Rolf B.)

Und aber auch die bei Teilen der Ökos verbreitete Fehlannahme grüne Positionen wären per se Links. Also einfach fehlende Kenntnisse die politische Historie betreffend und daraus resultierend eine gewisse Orientierungslosigkeit.

Es ist halt nicht so dass man automatisch Links ist, bloß weil man zu Zeiten der Anti-AKW-Bewegung und der Friedensbewegung von der CSU/CDU als "linke Bazille" und "rote Schmeißfliege" beschimpft worden ist.

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[Re]: Na, in einem sind Sie sich ja mit Virilio immerhin einig: Wagenknechts (nicht näher verifizierte) Thesen wären "populistisch". Über die Drehrichtung ob nach Links oder Rechts, da gehen die Meinungen wieder auseinander.

Wieso erinnert mich das an jene Szene im Bioladen in welcher sich zwei Leute um links-oder rechtsdrehenden Joghurt streiten? Vermutlich weil ich dazu neige den Becher zu öffnen, nachzusehen und dabei festzustellen dass Joghurt die Tendenz hat sich überhaupt nicht zu drehen, solange ich mich selber nicht drehe.

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[Re]: Nunja, natürlich können JAler zur (radikaleren) NPD wechseln. Aber war/ist das wirklich so? Vordem war ja wohl eher das Gegenteil der Fall: Die NPD verlor Mitglieder zu Gunsten der AfD. Hier werden aber Leute angesprochen, die "wegen der Radikalisierung der JA keinen Weg der Vernunft mehr sehen"...

Das riecht schon eher nach einem Klärungsprozess, nach Leuten denen dieser Satansbraten zu heiß wurde. Ob das auch eine gewisse "Läuterung" mit sich bringt, ist eher noch offen.

Ich denke, die Tatsache dass es sich um ziemlich junge Leute handelt, beinhaltet auch die Möglichkeit einer umfassenden Kurskorrektur, eines Umdenkprozesses nach einem "Vergaloppieren" im Rahmen eines politischen Erst-Engagements.

Mitleid? - Nein, brauchen Sie ebensowenig wie Leute die sie an ihren anfänglichen Verirrungen festnageln. Aber offene Möglichkeiten und Angebote für demokratisches Engagement, das brauchen sie schon. Oder wollen Sie die tatsächlich zurückjagen in die rechte Ecke, aus der sie sich zu lösen anschicken? Ich kann es nicht glauben.

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[Re]: "(...) wir können die AFD nicht ignorieren." (Donald)

Ja natürlich können wir die nicht wegignorieren. Aber reiflich überlegen ob, wann und wie man die in die Medien hebt, das sollte man sich schon.

Soll heißen: Nicht jeden Furz von denen zu nem Giftgasangriff hochstilisieren, sonst fällt man voll auf deren medienpolitisches Konzept herein, das da lautet: "Egal was Ihr über uns schreibt - Hauptsache Ihr schreibt über uns!".

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[Re]: »Wer nicht arbeitet, soll auch nicht essen. - Das kommt aber aus der Bibel... Thess 3.10" (Sebas.Tian)

Das mag ja wohl sein und zeugt von der Geisteshaltung die dem Alten Testament immanent ist.

Eine ähnliche Geisteshaltung beinhaltet den Spruch "Arbeit macht frei" - und dieser prangte einst an den Toren mehrerer nationalsozialistischer KZ's.

Das ist die Geisteshaltung von Tyrannen, Diktatoren, Alleinherrschern und Sklavenhaltern.

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[Re]: Wenn Hartz-IV-Sanktionen tatsächlich dazu dienen sollten vermeintliche (oder tatsächliche) Faulpelze dazu zu bringen sich wieder einen Job zu suchen, dann geht der ganze Karren aber heftig nach hinten los!: Wer sich keine Wohnung mehr leisten kann und deshalb auf der Straße landet, ist in kürzester Zeit in einem derart desolaten Zustand, dass es völlig illusionär erscheint sich irgendwo noch in ein Vorstellungsgespräch zu begeben. Aber in die Verlegenheit kommt er eh nicht mehr - Im Rinnstein oder im Obdachlosenasyl ist niemand mehr dazu in der Lage eine ansprechende Bewerbung zu schreiben.

Da ich aber nicht annehme, dass die Erfinder der Sklavenpeitsche Hartz-IV hirnlos deppert sind, bleibt mir nur die Vermutung dass das Ganze einem anderen Zweck dient: Nämlich Angst und Schrecken zu verbreiten (Schwarze Pädagogik), einer brutalen Disziplinierung der Arbeiterklasse, einer Entsolidarisierung durch Brutalisierung der Lebens-und Arbeitsverhältnisse mittels Entrechtung, ferner der Entmachtung und Zerschlagung von Gewerkschaften, dem Schaffen einer industriellen Reservearmee, dem Schaffen eines Billiglohnsektors und damit eine moderne Form von Versklavung.

Angedacht und propagiert wurden diese dissozialen Entwicklungen ursprünglich in Form der Reaganomix (Neoconservatism) in den USA. In Europa fand das seine Entsprechung im Thatcherismus Großbrittaniens, wo es deswegen 1984 zu masssiven Arbeiteraufständen kam, die blutig niedergeschlagen wurden.

Während der Kohl'schen Ägide fasste diese asoziale Ideologie unter dem Fake-Label "Neoliberalismus" in Deutschland Fuß. Aber realisiert wurde es erst ab der rot-grünen Schröder-Jahre. Die SPD büßt für ihren Verrat an der sozialen Demokratie bis heute.

Ein seit Jahrzehnten tobender Klassenkampf von Oben, der seine Entsprechung zur Zeit in Frankreich findet. Allerdings reagiert die franz. Arbeiterklasse (im Gegensatz zur deutschen) mit massiver Gegenwehr.

Und der deutsche Michl reibt sich verdutzt die verschlafenen Äuglein.

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[Re]: "Die Angst der Linken (...) vor der Macht." (Grisch)

Naja, bitte nicht böse sein, - aber dieses Erklärungsmuster erscheint mir ebenso logisch wie die Ängste eines Nichtschwimmers vor einer Flutwelle in der Sahara....

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[Re]: Ja, das versuche ich eigentlich auch umzusetzen. Nicht ganz einfach, gell!

Dabei fällt mir aber eine kleine und manchmal hilfreiche Marx-Anekdote ein, deren Quelle ich aber leider vergessen habe:

Marx war damals Redakteur der Neuen Rheinischen Zeitung und wurde während einer Zugfahrt über längere Zeit von einem anderen Fahrgast belabbert. Der Herr, ein reaktionärer Regierungsrat, schimpfte recht ausdauernd über die NRZ und deren Redakteure, bezichtigte diese der abenteuerlichsten Verbrechen und verbrecherischsten Abenteuer. Seinen aufmerksam zuhörenden, aber strikt schweigsamen Mitreisenden, nämlich Karl Marx, erkannte er nicht.

Erst als sich ihre Wege bei einem Halt des Zuges in einem Bahnhof trennten, stellte Marx sich dem Raisonierer als NRZ-Mitarbeiter vor und verabschiedete sich angeblich freundlichst mit den Worten: "Ich bin entzückt, mein werter Herr, von Ihrer honetten Begleitung. Sie scheinen ein sehr gescheiter Mann, für unser verrücktes Jahrhundert. Ich bin selber ein Redakteur der NRZ. Oh, fahren Sie fort unseren Ruhm durch alle Lande zu tragen. Machen Sie weiter so! Ich werde Ihnen in unserem heiteren Feuilleton ein Denkmal setzen und Sie wissen dies sicher zu schätzen: Nicht jeder Gimpel erhält einen Tritt von unseren Füßen. Ich habe die Ehre, mein lieber Herr Regierungsrat!".

www.youtube.com/watch?v=OmmY7ofLygE

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[Re]: Naja, wenn Ihnen zum Thema "Soziales" tatsächlich nicht mehr als die "Grundsicherung" ein Anliegen ist, dann sind Sie bei diesen Grünen tatsächlich gut aufgehoben.

Es gibt halt nun aber auch Leute die aber mehr als nur ein paar Krümel von dem Kuchen haben wollen, denen auch die Gönnermiene mit der ihnen diese unter den Tisch geworfen werden sehr mißfällt...!

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[Re]: Ich bevorzuge es zu den Vorgängen in Frankreich französische Stimmen zu hören. Deshalb herzlichen Dank für diesen sehr aufschlußreichen Link!

Für einen bestimmten Teil des taz-Puplikums erlaube ich mir einen für uns Deutsche sehr wichtigen Ausschnitt zu zitieren:

"De Lagasnerie: Ich glaube, dass anfänglich die Möglichkeit durchaus gegeben war, dass die gilets jaunes sich in eine rechts­extreme Richtung entwickeln. Man weiss bei solchen Revolten ja nie, welche Wendung sie nehmen. Zunächst leisten die Leute ganz einfach physischen Widerstand. Aber dann beginnen sie, sich bestimmter Wörter, sedimentierter Diskurse und Ideologien zu bedienen, und natürlich wären der Rassismus und die Fremden­feindlichkeit eine reale Möglich­keit gewesen. Aber diesen Kultur­kampf hat die Linke gewonnen. Mit unserer Präsenz und unserer Mobilisierung haben wir die Bewegung trans­formieren können. Heute werden die gilets jaunes weitgehend als linke Bewegung wahrgenommen. Es geht um Ungleichheit, Ungerechtigkeit, die realen Schwierig­keiten der Leute. Europa als solches spielt übrigens gar keine Rolle, das ist für die Protestierenden viel zu weit weg und viel zu abstrakt."

Französische Realität spielt sich in Frankreich ab - und nicht an den Schreibtischen deutscher Kolumnisten und Kommentatoren.

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Es gibt viele gute Gründe und Argumente dafür in der EU zu bleiben. Die AfD ist davon das schlechteste!

Seinen eigenen Weg, eigene Ziele, daran abzumessen einfach mal nachzuschauen wo denn Satanas langgeht und dann einfach in die andere Richtung losrennen, in der Annahme da ginge es dann ins Himmelreich, zeugt eigentlich nur von eigener Orientierungslosigkeit, Ängsten und mangelnder Analyse-und Politikfähigkeit.

Die AfD darf nicht zur Wegmarke gemacht werden, sonst hat sie gewonnen ohne überhaupt eine Mehrheit zu benötigen.

Gauland ist ein großer Manipulator. Und wer auf diese Weise versucht sich via simpler Negation zu orientieren, der merkt erst gar nicht wie sehr er bereits als Marionette an dessen Fäden zappelt.

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[Re]: Es gäbe viele und wesentlich bessere Gründe dafür.

Und auch in Frankreich war die Erhöhung der Kraftstoffsteuer nur noch der letzte Tropfen der das Fass zum Überlaufen brachte. Hier das Manifest der Gilet Jaunes:

www.nachdenkseiten...der-Gelbwesten.pdf

Wie Sie sehen, läßt sich dies nun wirklich nicht auf eine alberne Ökosteuer herunterbrechen. Obwohl dies schon lange bekannt ist geistert dieser Unsinn aber lustig weiter in den Schlagzeilen rum.

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Ich denke man müßte nicht wirklich jeden Furz den Arschlöcher absondern in die Schlagzeilen heben.

Was die taz dazu schreibt ist denen völlig egal - ist ja eh "Lügenpresse". Wichtig ist für sie nur dass geschrieben wird. Das macht sie populär.

Nein, das soll nicht bedeuten dass man versuchen sollte sie totzuschweigen. Das würde ohnehin nicht funktionieren. Aber über jedes Stöckchen springen dass sie einem hinhalten...?

Wäre es nicht sinnvoller über sie zu schreiben, wenns wirklich was wissenswertes Neues gibt. Dass die AfD der EU nichts Gutes will ist kalter Kaffee von vorgestern.

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"(...)zumeist charakterlich defizitäre Lehrerinnen und Lehrer (...)" (Tsitra)

"Die allermeisten Lehrerinnen und Lehrer leben offenbar nach dem Motto: (...)" (Tsitra)

Sie kennen tatsächlich die "allermeisten Lehrerinnen und Lehrer" persönlich und sehen sich deshalb dazu in der Lage deren charakterlichen Eigenschaften und Lebenseinstellungen, Lebensweisen aus eigener Anschauung beurteilen zu können? - Sind Sie Göttin?

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[Re]: "In Europa haben nur Deutschland, Spanien und Balkan die Schulpflicht (...)" (Agerwiese)

Mal davon abgesehen, dass der Balkan kein Land ist sondern eine Region die sich aus mehreren Ländern zusammensetzt, ist Ihre Behauptung nicht richtig. Umgekehrt wird ein Schuh daraus: In der EU gibt es nur 3 Länder ohne gesetzliche Schulpflicht: Frankreich, Österreich und Dänemark. Das bedeutet aber nicht dass der Staat in diesen Ländern darauf verzichten würde von den Eltern eine regelmäßig kontrollierte Unterrichtspflicht einzufordern. Näheres:

www.helpster.de/la...-frankreich_142575

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[Re]: "Für mich ist es ein Unterschied, ob sie den Aufruf kritisiert oder die Demo grundsätzlich ablehnt und zur Nichtteilnahme aufruft." (Rolf B.)

Sie fordern berechtigterweise Differenzierungsfähigkeit ein und überfordern damit offenbar einen Teil des Publikums.

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[Re]: "Ich begnüge mich einstweilen mit Don Quichote ..." (Leiberg)

Naja, verstehen kann ich das ja. Aber für mich wäre das keine Rolle in der ich mich wohl fühlen könnte: "Ritter von der traurigen Gestalt". Aus meiner Sicht eine Gestalt die ihre Würde via Resignation an der Garderobe erhängt hat. Sorry, ob der drastischen Worte!

Aber um was sollte man trauern? Eigentlich doch wohl nur noch um lieb gewordene Gewohnheiten, eine vertraute und einst gemütliche Umgebung, gell.

Ich hab ähnliches schon ein paar mal mit Stammkneipen erlebt: Pächterwechsel - Der neue Wirt will ein anderes Publikum in der Hoffnung den Umsatz zu steigern. Er beginnt erstmal damit das gewohnte Interieur raus zu schmeissen und die KellnerInnen auszutauschen. Die Stammgäste sind zwar irritiert, ignorieren die Veränderungen aber indem sie sich aufs Wesentliche konzentrieren: Die Möglichkeit vertraute Freunde treffen zu können. Nächster Schritt: Niveauabsenkung durch Duldung von pöbelnden Trunkenbolden... Die liebgewordene Eckkneipe wird ziemlich ungemütlich und erfüllt nicht mehr ihre Funktion als sozialer Chill-Room, Treffpunkt und Infobörse weil immer mehr derjenigen Leute weg bleiben, wegen denen man einst regelmäßig kam.

Aber: woanders tut sich dann immer auch Neues auf. Das Wesentliche ist nur tot zu kriegen wenn man es unter seiner Trauer begräbt.

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[Re]: "Da reicht die Fachkompetenz (...) von jedem aufgeklärten Laien vollkommen aus, um da mitreden zu können." (Timocrazy)

Ich denke, damit verheben Sie sich!

Ihr Link: Ist Ihnen aufgefallen, dass der Text der Soundcloud-Aufnahme nicht mit dessen schriftlichen Wiedergabe vollinhaltlich übereinstimmt, dass es einige gravierende Auslassungen im Schrifttext gibt?

Wieso beschuldigt er (T. Grassi) seinen Kontrahenden (vermtl. Arbeitsamtsmitarbeiter) eines Kriegsverbrechens, wo es doch offenbar um eine Sanktion im Rahmen der unsozialen HartzIV-Gesetze geht?

Wieso stellt jener Timothyus Grassi (Sie?) sich selbst via Foto in Jesus-Manier mit Dornenkrone dar?

Von welchen "Auftraggebern" eines psychiatrischen Gutachtens reden Sie überhaupt?

Tut mir leid, aber bei aller Sympathie für HartzIV-Empfänger und sanktionsgepeinigten Opfern desselben: Das Ganze kommt mir schon sehr merkwürdig vor...

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" Gebührenfinanzierter Rundfunk schützt Meinungs-, Presse- und Kunstfreiheit, eben Vielfalt, eher." (Kreibig)

Das sehe ich ähnlich, auch wenn ich bei der Vielfalt schon einige Defizite bemängele - seis drum.

Nur: Bei dem inkriminierten Tweet von #aufstehen geht es gar nicht um eine Abschaffung der GEZ. Es handelt sich lediglich um einen Protest gegen eine Erhöhung derselben, um eine Anklage des Missverhältnisses von Abkassieren und Einsacken (überhöhter Intendanten-Gehälter) und dem Schutz von Geringverdienern. That's all!

Dies sollte man doch eigentlich mit halbwegs ausreichenden Deutschkenntnissen aus dem Tweet entnehmen können - so man denn will.

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Übrigens finde ich es genial, dass ein Großteil des Publikums hier die Absichten des Autors total unterläuft indem es die strittige GEZ-Gebührenerhöhungen angreift und damit die Diskussion in eine vom Autor wohl nicht beabsichtigte Stoßrichtung lenkt. Selten ist etwas so schön nach hinten losgegangen, wie hier!

 

Kommentar bearbeitet. Bitte halten Sie sich an die Netiquette und bleiben Sie beim Thema..

Die Moderation

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Ich rate Ihnen mal sich damit eingehender auseinandersetzen:

de.wikipedia.org/wiki/Halo-Effekt

 

Kommentar gekürzt. Bitte halten Sie sich an unsere Netiquette.

Die Moderation

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[Re]: "(...) die Kausalkette "Wenn bei den Intendantengehältern gespart wird, braucht es keine Erhöhung", die halte ich für zu simpel." (J. Kruse)

Da haben Sie Recht! Allerdings stammt diese Kausalkette ja auch von Ihnen. Nirgendwo in diesem Tweet wird diese Behauptung aufgestellt. Sie stolpern über die Fallstricke Ihrer eigenen Assoziationskette, Herr Kruse.

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[Re]: "(...) , dass bei den Frauen in der Gelbwestenbewegung such nur der Ansatz einer Gefahr besteht, dass diese ermordet in irgendwelchen Kanälen wieder aufgefunden werden, wie seinerzeit Rosa Luxemburg im Landwehrkanal in Berlin." (Fissner)

Und woher nehmen Sie die Sicherheit dass all diese Hasskampagnen, an denen Sie sich ja recht rege beteiligen, nicht auch mal so enden können wie einst 1967/68?: Benno Ohnesorg, Rudi Dutschke, Martin Luther King, Boby Kennedy, at all.... Alle schon vergessen? Das Potential für politischen Mord wäre doch wohl zweifellos da.

Sollte das nicht mal Motivation genug sein Meinungsverschiedenheiten sehr viel besonnener und nicht mit derartigem Hass auszutragen?

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[Re]: "Wie kommt die taz zu der Einschätzung, dass die Bewegung der Gelbwesten schrumpft." (Pirmasenser)

Interessante Frage! Möglicherweise soll halt ein Wunschzustand herbeigeredet werden.

Analog zu: "Was nicht ist, das kann auch nicht sein", nun: "Was nicht sein soll, das ist auch nicht".

Pippi Langstrumpf und die Welt - wie sie ihr gefällt...

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[Re]: "(...) sie beginnt aber schon bei Rolf. B." (Fissner)

Nein, Herr Fissner, keinen Ihrer sattsam bekannten Ausflüchte! Wenn ich Sie anspreche, dann meine ich auch Sie.

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[Re]: "In Frankreich aplaudieren solche Mörder für die Gelbwesten." (Fissner)

Ihre Assoziationsketten schlagen schon merkwürdige Purzelbäume, Herr Fissner! Nicht mehr nachvollziehbar.

Was, wenn Sie nun auch noch mitbekommen, dass Sie - der Sie sich so gerne als Linken betrachten - nun auch noch Gefahr laufen vom konservativen Teil der SPD links überholt zu werden?:

www.fr.de/politik/...ramm-vor-a-1648628

Bitte beachten: Beim Blick in den Spiegel sind Links und Rechts einfach mal andersrum. Da kann man sich schon mal täuschen...

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"Wie weit die Macht der Internetgiganten heute reicht, wird schon daran deutlich, dass selbst der linke Aktivismus, wenn er eine größere Zahl von Menschen erreichen will, um die Nutzung von Facebook oder WhatsApp kaum herumkommt." (Wagner)

Was für ein Unsinn! Dem zufolge dürfte es ja in Zeiten vor der Existenz des Internets keinen linken Aktivismus gegeben haben. Das Gegenteil war stattdessen der Fall: Er war deutlich virulenter als heute.

Es ist ähnlich wie mit Alkohol: Dergleichen Aussagen, wie sie der Autor hier trifft, belegen lediglich den Grad der Abhängigkeit in die man sich selber ohne Not gebracht hat. Eine Abhängigkeit, die man auch abschütteln kann. Kein Mensch braucht diese sog. 'sozialen' Medien um sein Leben bewältigen und gestalten zu können. Alleine die Vorstellung man könne gar nicht anders, belegt nur den Grad der Sucht. Sonst nichts!

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[Re]: " (...) auch für Deutschland das politische Streikrecht überhaupt und sonders für Gewerkschaften einzufordern." (J. Petrick)

Jaja, schon - Nur: Auch wenns tausendmal behauptet wurde, dass ein politischer Streik in Deutschland verboten wäre - erst mal klären: Wo steht denn eigentlich in welchem Gesetz geschrieben dass dem so wäre? Sie werden sich wundern:

www.bpb.de/dialog/...politischer-streik

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[Re]: "Sorry, dass Wagenknecht mit dem Faschismus gleichgesetzt wird, diese bescheuerte Gleichsetzung von Linken und Rechten, bringen Sie immer wieder ins Programm. Not me." (Fissner)

Herr Fissner Sie schwindeln schon wieder. Gerade Sie sind einer derjenigen die immer wieder mal von einer "Querfront" fantasieren. Gerade damit stiften Sie in Permanenz jenen heftigen Streit der sich hier mal wieder austobt.

Sich nun hinzustellen und das Unschuldslämmchen zu spielen ist schon ein richtig starkes Stück. Sie belieben sich zu übertreffen.

Ansonsten 'erfreuen' Sie uns mal wieder ungebeten mit Ihren überflüssigen individuellen Links/Rechts-Definitionen. Sie kommen einfach von Ihren Schwarz/Weiß-Rastern nicht los und reagieren verunsichert, weil es plötzlich auch Leute gibt die nicht wie gewohnt nach Links oder Rechts abbiegen, sondern einfach auch mal geradeaus weitergehen. Sowas sprengt dann Ihre Denkgewohnheiten Daher wohl auch dieses Ausmaß an Aggression Ihrerseits: Das kriegen Sie in keine Ihrer Schubläden einsortiert.

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[Re]: Ihre Behauptung: "„Psychische Erkrankung“ ist in dieser Gesellschaft doch mittlerweile die Regel und nicht etwa die Ausnahme." ist nicht einfach nur ein kritischer Kommentar, sondern vielmehr blanker Unsinn, Marke Stammtisch-Geblubber.

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[Re]: "(...) Angreifer trinken ein wenig Alkohol und werden damit schuldunfähig." (Klartexter)

Sorry, aber das funktioniert seit längerer Zeit nicht mehr. Update überfällig!

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[Re]: "Es sei denn, man macht es so wie Riexinger, der die Gelbwesten einfach als Rechte abtut und sich dann nicht weiter interessiert." (Rolf B.)

Muss man verstehen: Das deutsche Wesen ist ein bürokratisches und eins das daran gewöhnt ist den Müll vorbildlich zu trennen. Alles braucht sein spezielles Töpfchen, Deckelchen und auf alle Fälle: ein hübsches Ettiket. Nix is schlimmer für diese deutschen Spießer, als wenn da einer kommt der nicht eindeutig durch den links/rechts-Raster paßt. Da kommt er ins Routieren der/die deutsche Saubermann/frau.

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[Re]: "Oha! Wie wäre es mit einer kritischen Reflexion von Gefängnis und Psychiatrie?" (Uranus)

Hier geht's nicht um die Rolle von Psychiatrie in unserer Gesellschaft, sondern um die Frage der Zurechnungsfähigkeit des Täters.

Und sollte hier tatsächlich eine grundsätzliche Psychiatriedebatte angestrebt werden, dann sollte man vorher schon mal selber kritisch reflektieren ob man dazu überhaupt die nötige Fachkompetenz aufbringt. Politische Ideologien haben auf diesem sehr dünnen Eis schon viel zu viel Unheil und Elend verursacht.

Wer Schaum vorm Mund hat sollte ihn zum Rasieren benützen.

"Terror, Amoklauf und psychische Probleme schließen sich nicht aus, sondern können auch zusammen vorliegen." (Ch. Rath) - Das ist völlig richtig und kann nur nochmal betont werden. Herzlichen Dank an den Autor für seine bedachten Worte!

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"Terror, Amoklauf und psychische Probleme schließen sich nicht aus, sondern können auch zusammen vorliegen." (C. Rath)

Selbstverständlich ist das so! Herzlichen Dank für die klärende Worte!

Gerade paranoide Psychosen tendieren zu gerne dazu gesellschaftlich aktuelle Reizthemen ins Symptombild zu integrieren.

Solange keine gesicherte psychiatrische Begutachtung und evtl. Diagnose vorliegt ist es komplett überflüssig hier eine Debatte zu führen.

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[Re]: "„Psychische Erkrankung“ ist in dieser Gesellschaft doch mittlerweile die Regel und nicht etwa die Ausnahme." (Rainer B.)

Bitte informieren Sie sich mal über die gravierenden Unterschiede zwischen akuten psychischen Erkrankungen (Psychosen) und mehr oder weniger alltäglichen Befindlichkeitsstörungen oder harmlosen Verhaltensauffälligkeiten. Das bewahrt Sie dann in Zukunft davor solchen Unsinn zu verbreiten.

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Ob Ihnen das wohl weiterhilft?:

www.youtube.com/wa...HrtDPHbjoxvita6fPI

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[Re]: Die Gründung von Betriebsräten ist gemäß Betriebsverfassungs-und Personalvertretungsgesetzen wahrlich simpel. Allerdings müssen sich halt schon ein paar finden die den Mut dazu aufbringen, sich hinzustellen und eine Wahl zu initiieren. Da haperts zu oft schon arg.

Aber auf die Höhe der Entlohnung wird das nur dann Einfluß haben, wenn man einen Haustarifvertrag erstreitet. Und dazu braucht es noch erheblich mehr Leute mit Eiern in der Hose. Das wird dort ebensowenig ohne Arbeitskampf ablaufen wie in den tarifgebundenen Bereichen. Und darum ist der Haustarif, der sich der "individuellen Unternehmenssituation" anpaßt, nicht unbedingt der Königsweg. Für das Individuum ArbeitnehmerIn sind deswegen Branchentarifverträge meist vorteilhafter.

Von welchen "steuerlichen Besserstellungen (...) in tarifgebundenen Unternehmen" Sie reden ist mir unverständlich.

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[Re]: "Die bessere Bezahlung kommt in erster Linie aber von der Unternehmensgröße." (Wombat)

Dachten Sie dabei an Amazon? Sicherlich nicht!

Nein - die Entlohnung ist zum einen abhängig vom Erfolg des Unternehmens auf dem Markt, der jeweiligen Mitgliederstärke der Gewerkschaft und der Kampf-(Streik)-Bereitschaft der in ihr organisierten Mitarbeiter des Unternehmens. Kein Wunder also weshalb Metaller in Relation zu Erzieherinnen sehr hohe Löhne erhalten. Es bringt halt nichts ein immer nur lieb und nett sein zu wollen.

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[Re]: Dass ausgerechnet ich mich bei ausgerechnet Ihnen mal für einen sachlichen und sachdienlichen Beitrag ausdrücklich zu bedanken "genötigt" sehe... (Was ich hiermit machen möchte!)

Ich hoffe das ist kein schlechtes Omen fürs neue Jahr, in welches ich Ihnen trotz alledem einen guten Rutsch gönne.

Und hier - zur Feier des Tages - noch eine Zusammenfassung des taz-Forums 2018. Exclusive für Sie aus dem Netz gefischt:

www.youtube.com/watch?v=0zGdkL6VCoQ

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Das "legendäre Gespräch zwischen AfD-Petry und Linkspartei-Wagenknecht" (Fissner) würde mich schon auch mal im Wortlaut interessieren. Ihr Link gibt das nicht her. Das ist weder ein veröffentlichtes Interview noch ein Gesprächsprotokoll, was Sie uns da anbieten, Herr Fissner. Lediglich ein paar vom Zeit-Redakteur L. Greven aus dem Zusammenhang gerissene, interpretierte und kommentierte Zitate beider Personen. Für eine eigene kritische Beurteilung völlig unzureichend.  [...]

Und was ausgerechnet Frau Petry sich zusammenphantasierte um ihren damaligen Abschied aus der AfD medial abzufedern ist komplett irrelevant. Wenn Sie sich ausgerechnet solche Leute als Zeugen für Ihre politische Weltsicht suchen... - Ihr Problem!

Kommentar gekürzt, bitte bleiben Sie sachlich. Danke, die Moderation

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"(...) Gauland, Trump, Orbán, Salvini, Kaczyński und Konsorten (...) instrumentalisieren oder bekehren zu wollen ist zwecklos." (Sotschek) Jaja, schon - aber wer will das denn schon, wer versucht denn sowas?

"(...) die Maybrit Plasbergs bis Sandra Wills, sie luden AfD-Rechtsaußen ein und setzten deren Themen auf die Tagesordnung (...)" (Sotschek) Das ist richtig und verwerflich, aber das taten die sicherlich nicht mit der Absicht diese Herren überzeugen zu wollen, sondern "weil das (...) die Einschaltquoten erhöht." (Sotschek) Alles klar, bis hierher sind wir uns einig.

Aber daraus ableiten zu wollen, dass ich meinen AfD-wählenden Nachbarn davon abbringen könnte diesen unerträglichen Sauhaufen zu wählen, indem ich ihm regelmäßig aufs Maul haue, also das ist - mit Verlaub - ziemlich abwegig. Und die weiter oben genannten Herrschaften kriege ich im normalen Alltag eher überhaupt nicht zu Gesicht. Wohingegen der Nachbar und seine Sippschaft ein alltäglich zu bewältigendes Problem darstellen.

Merken Sie's?: Sie behandeln das Thema aus der Vogelperspektive des Elfenbeintürmchens Ihrer intellektuellen Blase. Da läßt es sich natürlich trefflich mal ein Scheißhäuflein fallen lassen. Mit dem täglichen Leben hier unten hat das überhaupt nichts zu tun.

Geprüft und für untauglich befunden! Schredder on!

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[Re]: Da bin ich voll bei Ihnen! Im politischen Streit sich ausgerechnet über einen vermeintlichen Verstoß gegen einen selbsterfundenen Kleidungskodex zu echauffieren... Das schlägt nicht etwa dem Fass den Boden aus - Nein, dieses Fass hat gar keinen Boden. Da klafft ein Abgrund!

Sowas gehört dann allerdings auch nicht mit so nem albernen Pföstchen prämiert, sondern gleich mit einem Oschi vom Ausmaß eines bayerischen Maibaumes.

Betrachten Sie das als Spendenaufruf: Aktion Maibaum für die taz-Redaktion.

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[Re]: "Unsere Gewekschaften haben das alles für sich nicht erkannt!" (W. Siedler)

Klar, extrem hoher Nachholbedarf!

Nur: Wer bitte sind die Gewerkschaften, wenn nicht die MENSCHEN die sich darin organisieren, engagieren und damit versuchen Arbeitsbedingungen und Löhne in ihrem Sinne positiv zu beeinflussen. Tun die das nicht, dann läuft da auch nix. Bei uns herrscht das Prinzip der Branchengewerkschaften. D.h: Auch wenn Metaller vielleicht gerne wollten, für die Pflegebranche haben sie nichts zu melden.

Und dann betrachten Sie sich mal in Ruhe den Organisierungsgrad gerade in den Niedriglohnsektoren.

www.faz.net/aktuel...ften-14992463.html

Alles klar?

Nicht an den Weihnachtsmann glauben, aber jammern dass er nicht mit gefüllten Sack aufkreuzt... Keine sehr erfolgversprechende Strategie!

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[Re]: "Links ist das, was nicht rechts ist." (engelhardt)

Und ich sage Ihnen: simplifizierendes Schwarz/Weiß-Denken ist einem intelligenzbegabten Wesen nicht würdig!

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[Re]: Vielleicht nur ein Joint weniger und Ihnen wäre nicht entgangen daß ich gar nix gegen 'Legalize it' einzuwenden habe, sondern lediglich für einen deutlich fachkompetenteren Umgang mit dem Thema und dem Zeug werbe.

Ich habe nicht den Eindruck dass Sie erfasst haben was ich gepostet habe. Vielleicht hilft Ihnen der Beitrag von G. Formetoknow weiter.

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[Re]: ääähhhh.... Jaja, das könnt wohl nicht schaden.

Aber eigentlich hab ich da ja nicht so explizit an das Forum gedacht... und auch nicht an bestimmte Uhrzeiten.

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Ich persönlich tendiere mittlerweile zum Verbot von Alkohol und vergleichbar verwirrenden Stimulanzien vor und während des Gebrauchs datenverarbeitender Medien. PCs sind generell mittels einer Sperr-App zwangs-auszustatten die einen Zugriff des Users in eingeschränkt oder komplett unzurechnungsfähigen Zustand wirkungsvoll verhindern.

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[Re]: Tja - Modischer Chic war zu Hannibals Zeiten wirklich noch ganz anders und Eleganz kam auf grazilen Elefantenfüßchen über die Alpen getippelt, gell. Oh Tempera Kokolores!

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"Ich würde Sahra Wagenknecht schon alleine deshalb Frau Merkel als Bundeskanzlerin vorziehen, weil Erstere im Gegensatz zu Zweiterer ein Blickfang ist (...)" (Leiberg)

Ja! Frau Wagenknecht ist tatsächlich eine schöne Frau. Das kann meinetwegen Anreiz für einen albern-unterhaltsamen Zickenkrieg sein, sollte aber in einem politischen Diskurs keine Rolle spielen, mein Lieber. (Ich unterstelle aber mal, dass das gar nicht so ernst gemeint war, gell?!)

Nein! Auf das Niveau dieses Artikels sollte man sich wirklich nicht begeben - obwohl natürlich auch nicht übersehen werden sollte, das die Autorin immerhin feststellt: "Das muss nicht bedeuten, dass man das reale soziale Ungleichgewicht nicht ansprechen dürfte".

Na sehen Sie: Mami hats dannn doch noch ausdrücklich erlaubt. Aber der Kleiderkodex ist dabei trotzdem zu beachten. Pelzkrägelchen zu Warnweste geht gar nicht - am Kuh'damm.

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[Re]: Wäre es von Ihnen zuviel verlangt, wenn Sie sich mit dem Begriff "Sekte" und seiner Bedeutung erstmal inhaltlich auseinandersetzen würden? (Minimum: Wikipedia)

Danach wäre es - auch für Sie - unnötig sich weiterhin damit zu beschäftigen. Zumindest im Zusammenhang mit #aufstehen und Frau Wagenknecht.

Verbindlichsten Dank!

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[Re]: "Und wenn zur nächsten Hatz geblasen wird ..." (Hawkins)

Die einzige Hatz zu der hier vor Ort geblasen wird ist eine Hexenjagd. Und darüber läßt sich nicht reden!

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Legalize it! Klar doch - nix dagegen.

Aber hier wird mal wieder im Forum das übliche verlogene Spiel getrieben: Der Artikel reißt das Thema von der medizinischen Seite her an - und der/die durchschnittliche ForistIn denkt dabei an seine Genuss-Bedürfnisse. Ein chronischer Schmerzpatient denkt aber eigentlich gar nicht an Halligalli. Er will ein wirksames Schmerzmittel. Das ist was völlig anderes!

Der/die fröhliche GenussaspirantIn hat dabei scheinbar noch nicht einmal so richtig realisiert, dass es sich bei den Cannabis-Schmerzmitteln um ein völlig anderes Kraut handelt, als das ersehnte - weil weitgehend THC-frei. Das gäbe dann aber ziemlich lange Gesichter, gell...

Und was die medizinische Indikation bei ADHS in diesem Fall betrifft: "(..)wonach der Kläger einerseits nicht gesichert an einer ADHS-Erkrankung leide und diese auch nicht schwerwiegend sei." Scheinbar steht die ADHS-Diagnose noch nicht mal fest ("nicht gesichert"). Ein Sturm im Wasserglas?

Obendrein: "Nach aktueller Studienlage sei der Einsatz von Cannabis bei dieser Erkrankung zweifelhaft, könne im Erwachsenenalter sogar das Risiko für eine ADHS-Erkrankung steigern." Der Frage sollte man aber bei einer Medikamentierung schon noch nachhaltiger nachgehen.

Insgesamt: Man sollte sich dringend davor hüten sein eigenes Vergnügen mit den Bedürfnissen von kranken Menschen zu vermengen - bloß weil man, als Trittbrettfahrer, legal ein bisschen Halligalli zu kriegen erhofft. Da spielen Euch natürlich kaum viele Ärzte und Krankenkassen mit. Im Erfolgsfall gäbe es ohnehin nur viel Rauch um Nichts - und zwar THC-frei. Das Zeug turnt nicht - forget it!

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[Re]: "Wer sich bei Forum-Debatten wie dieser in Äußerlichkeiten verbeisst, muss sich auch die Frage gefallen lassen, um was es ihm/ihr geht." (Leiberg)

Ja natürlich! Allerdings ist die Frage nach dieser Frage auch überflüssig. Die Antwort lautet nämlich: "Was ziehe ich zu welcher Gelegenheit an?" Lächerlich genug!

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[Re]: "Für mich meint..."; "Ich glaube dass..."; "Vielleicht bin ich..." - Sie belieben sich aber schon sehr im Ungefähren, Unverbindlichen zu bewegen. Sowas bin ich ja eigentlich eher von Theologen gewöhnt. Glaubenssätze: "(...)Ich glaube, dass S.W. nicht nur eine Führungsigur für einige Menschen ist, ich glaube auch, dass das ihr eigenes Selbstverständnis ist.(...)!"

Und Sie kennen die Dame tatsächlich persönlich, so dass Sie Gelegenheit hatten mit ihr über ihr Selbstbild zu reden um sich Ihrer Annahme auch zu vergewissern?

Und wieso fällt es Ihnen schwer zu glauben, dass es Menschen gibt die sich zwar in mehr oder weniger festen Organisationsstrukturen bewegen, die auch bereit sind LeaderInnen zu akzeptieren, aber ohne ihnen hörig zu verfallen - wo Sie doch vorgeben selber ("Vielleicht bin ich auch einfach zu anarchistisch") so zu sein?

Wieso also, ist es so schwer zu akzeptieren dass S.W. in #aufstehen zwar eine wichtige Rolle spielt - aber eben nicht die dominante?

Kann es sein, dass das weniger mit S.Ws. vermuteten Selbstbild, sondern vielmehr mit Ihrem Menschenbild zu tun hat?

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[Re]: "(...) als hätte man Angst vor wirklichen Veränderungen." (Resto)

Tja, da sagen Sie was ! ...

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"(...) ruft Wagenknecht zur Revolte (...) auch hierzulande auf.(...)" (Lehmann)

Wie bitte, was? - Ich hab mir nun den Video-Clip fünf mal angesehn... Was ich gesehen und gehört hab, soll ein Aufruf "zur Revolte" sein ??? - Ihrer Meinung nach?

Was ich gehört habe ist (in historischen Zusammenhängen betrachtet) inhaltlich ein links-sozialdemokratischer Aufruf zum Widerstand gegen kapitalistische Ausbeutung. Und dies in einer Tonlage wie sie sogar in Österreich von sozialdemokratischen GewerkschafterInnen eigentlich überhaupt nicht ungewöhnlich ist.

Wenn bereits sowas geeignet ist Euch in Eurer Berliner Blase zu erschrecken, dann beginne ich zu ahnen wie sehr Euch der Gedanke an eine tatsächlich existente Revolte, wie in Frankreich, verängstigt.

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[Re]: "Worüber beschweren sich die Leute denn? (...)" (Lainsen)

Ob derart rüpelhafter Zynismus wirklich weiterhilft, das wage ich zu bezweifeln.

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In Ungarn rebelliert man also gegen ein Gesetz, das (mit Recht!) als modern-industrielle Versklavung via Überstunden empfunden wird. Gut so!

Das verführt aber schon auch dazu sich mal die Situation in Deutschland näher zu betrachten:

Der DGB wußte dazu im Juli 2017 zu vermelden: "1,8 Milliarden Überstunden machen Arbeitnehmerinnen und Arbeitnehmer in Deutschland - jedes Jahr. Umgerechnet entspricht das 45 Millionen 40-Stunden-Wochen. Das Problem: Die Mehrheit dieser Überstunden werden nicht bezahlt. Dadurch sind den Beschäftigten allein im letzten Jahr mehr als 20 Milliarden Euro Lohn und Gehalt entgangen."

www.dgb.de/themen/...-8afd-525400e5a74a

Und nicht nur der DGB:

www.gehalt.de/news...tszeitmonitor-2017

www.welt.de/wirtsc...-Ueberstunden.html

www.zeit.de/wirtsc...kt-berufsforschung

Die Deutschen leisten europaweit die meisten unbezahlten Überstunden - und glauben scheinbar es sei normal dies ohne mit der Wimper zu zucken so hinzunehmen.

Sklavenmentalität ???

Also, wenn Ihr mich fragt: Gelbe Weste, Rote Fahne und eine Tasse heißer Gulaszsuppe täte uns allen im neoconservativen Musterländle recht gut, gell.

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"Ich vermute, dass die Gelbwesten überwiegend das sind was wir (...)" (Haresu)

Was tun, wenn man versucht sich ein Bild zu machen, von etwas über das man viel zu wenig Information hat um es verstehen zu können, es aber gerne verstehen und in sein vorbestehendes Weltbild integrieren will?

Man nehme eine Vermutung, ein gut vorgekautes, vertrautes Schreckgespenst ("Wutbürger") und hafte ihm all jene Eigenschaften an, vor denen man selbst Angst, Ekel und Abscheu hat und braucht nur noch zu schlucken - um ihn dann aus den Urgründen unverdauter Informationslücken, Feindbildern und Angstprojektionen mit einem lauten Rülpsen das Licht der Welt erblicken zu lassen: "Der gelbe Mob", der "Populist", der Randalierer, der Wagenknecht-ler, "typisch AFD"... (analog: Der Schwarze Mann, die Hexe, der Antichrist...)

Herzlichen Dank für diese drastisch-plastische Demonstration der Geburt eines Popanz.

Leider ist das nun aber auch ein Beleg für die Auferstehung eines der gruseligsten Wiedergänger teutonischer Provenienz: Der DEUTSCHE BIEDERMEIER hat mal wieder seine modrige Gruft verlassen... Bringt Euch bloß in Sicherheit!

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Ja, was ist das denn nun?: Eine klarsichtige politische Analyse der 'neuen' sozialen Bewegungen in Europa - und das in der taz !?! Ich habe eigentlich schon nicht mehr darauf zu hoffen gewagt.

Herzlichen Dank - und mehr davon!

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[Re]: Sie haben natürlich Recht, wenn Sie feststellen dass Die Grünen das neoconservative Sozialraubbauprogramm mitbeschlossen und mitgetragen haben.

Nur: Die SPD kriegt ihre Prügel von denen die mal ihr ureigenstes Klientel waren und die sich nun berechtigterweise verraten und verkauft fühlen.

Die Grünen haben dagegen mit der Arbeiterklasse noch nie groß was am Hut gehabt, seit sie ihren linken Flügel hinausgeekelt haben. Deren Klientel suchen Sie besser in den schicken Vierteln der Stadt.

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[Re]: "Menschen die an der Umsetzung linker Politik interessiert sind gab es auch davor bestimmt genauso viele." (Fissner)

Das mag vielleicht so sein, Herr Fissner, aber Sie gehören da ja wohl nicht dazu. Also gönnen Sie sich ne Tasse Baldriantee und entspannen Sie sich wieder.

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[Re]: So arg populär scheint der "Rechtspopulismus" in Ungarn wohl nicht mehr zu sein, gell.

Soviel zu neoconservativen Brainwash. Von wegen "Neoliberalismus": Mit Liberalismus hat das ohnehin noch nie was zu tun gehabt. Das ist die europäisierte Form der Reagenomix, in good old Europe erst mal als Thatcherismus bezeichnet und dann zum Neolib umgelogen. George Orwell hätte dies als "Neusprech" (1984) denunziert. In den USA wird das korrekter als Neoconservativismus bezeichnet.

Gelb als Revolutionsfarbe ist allerdings noch ein wenig gewöhnungsbedürftig, gell.

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"Die Kita ist eine Bildungseinrichtung, (...)" (TED) ...

... mit garantiert humorresistenten "VorschulpädagogInnen"? - Nein, das glaube ich Ihnen nicht.

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[Re]: Ihre Probleme (?) verstehe ich nicht so ganz:

Wenn ich mehrmals ungebetene Mails vom selben Absender bekomme, dann kennzeichne ich halt mal eine davon als Spam und das ganze erledigt sich via Spam-Filter fast selbsttätig.

Dass auf e-mails nicht reagiert wird stimmt nicht. Allerdings läßt eine Antwort auch mal wirklich lange auf sich warten - von daher ist die Kritik verständlich. Unverständlich ist für mich eher die mangelnde Einsicht in das eigentliche Problem: Nämlich der Run von 160 000 UnterstützerInnen auf erst im Aufbau befindliche Organisationsstrukturen... Die dabei entstehenden Probleme erklären sich da doch wohl (fast) von selbst, oder?

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Also, wenn das eine Ereignis mit dem anderen nichts zu tun hat, wovon ich einfach mal ausgehen will (obwohl man schon mal auf dumme Gedanken kommen könnte...), gibt es keinen Grund dafür die Proteste auszusetzen. Achja: Die Polizisten sind müde... Was ist das? Eine Party bei der ab 23.00 Uhr die Musik aus sein muß, damit der arme kanke Onkel Herbert schlafen kann?

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[Re]: Können Sie Rechnen? Dann tun Sie es - zumindest bevor Sie Unsinn posten!

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- "...dass der Lohn für Beschäftigte auf Mindestlohn-Niveau um 100 Euro pro Monat ansteigen werde."

Na, der hat Nerven! Zuerst die Leute ans und unters Existenzminimum drücken und dann versuchen sie mit windigen 1200.-- Euro/Jahr (die natürlich auch wieder versteuert werden) zu bestechen, ihn auf dem wacklig gewordenen Thron zu belassen. Dafür sollen die ihm nun wohl auch noch dankbar sein.

Und dann wirds richtig billig:

- "Beschäftigte sollen auch eine Jahresendprämie erhalten, wenn Arbeitgeber dazu in der Lage sind".

Versprechungen ins Blaue hinein, die Andere (Arbeitgeber) einhalten sollen, wenn sie wollen. Exakt mit derartigen Formulierungen in den Arbeitsverträgen haben Arbeitgeber uns in Deutschland das Weihnachtsgeld und das Urlaubsgeld geklaut.

Bloß weil er mit Ach und Krach vom französischen Volk gewählt wurde, sollte Macron sich trotzdem hüten diese für blöd zu halten.

Insgesamt eine wirklich billige Nummer!

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[Re]: Oooch, da wird der Rudi sich aber freuen.

You Made My Day - Thanx!

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[Re]: "The new pulse of Europe" (R. Gutsche)

Der Herzschlag eines neuen Europas ?! Wollen wir es mal hoffen. Allerdings: Solange die Deutschen nicht auch in die Puschen kommen leidet das neue (hoffendlich sozialere) Herz Europas unter einer gravierenden Insuffizienz. Wie wärs nun mal endlich mit AUFSTEHEN ?

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[Re]: "Da ist noch Luft". (Lawandorder)

Meinen Sie der läuft sich erst warm?... Könnte natürlich auch sein als nur präpubertäres Vokabular aus der analen Phase. Wer weiß zu welcher Climax ihn seine Ängste vor Rebellion und Revolten noch treiben.

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[Re]: "...massenhaften Verbreitung von Verschwörungstheorien unter den Gelbwesten." (Christoph)

So What! - Dass in derart aufgewühlten chaotischen Tagen und dem damit zwangsläufig verbundenen streßbedingten Adrenalincascaden der kühl-rationale Verstand bei so manchem Protagonisten ins Hintertreffen gerät, dass dies immer eine gute Grundlage für alle möglichen Gerüchte, Projektionen und Verschwörungstheorien ist, das liegt in der Natur der Sache. So tickt das Wesen Mensch nun mal. Wäre es anders, so gäbe es Grund dazu tatsächlich mißtrauisch zu werden.

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[Re]: "PipiGelbWesten" und " Gelb-Popos" - Ihr Hassvokabular erklimmt bislang ungeahnte Höhen sprachlichen Niveaus.

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[Re]: Richtig! Ist echt 'ne Frechheit, gell.

Aber auch ich muß es mir immer wieder mal als Mantra vorsagen: "Noch nicht einmal ignorieren!" (nach K. Valentin)

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Auch wenn er in Deutschland gerne auf dem Silbertablett herumgereicht wird: Herr Cohn-Bendit ist (und war) nicht sehr repräsentativ für das Denken und Handeln seiner franz. MitbürgerInnen. Wenn man davon mehr mitbekommen möchte, dann hilft vielleicht dies weiter:

www.huffingtonpost...hp_ref=de-homepage

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"Jäger sind schwerbewafnnete Alkoholiker" sprach Geronymo, nagelte noch den jüngst erlegten Skalp an's Wigwam, fiel dann schwer aufs Bärenfell und träumte von der netten Logopädin ausm Südschwarzwald, die ihm das alles eingebrockt hat. Hugh!

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[Re]: "Kommentator Hellweg begreift die Zusammenhänge offenbar/offensichtlich nicht!" (U.W.)

Wie jetzt? Hellweg plädiert auf seine Weise ("Wer nicht mag lässt es weg") für Toleranz zwischen den Anhängern verschiedener Ernährungsweisen und Sie hauen ihm zum Dank Begriffsstutzigkeit um die Ohren?!

Sind Sie immer so nett oder bemühen Sie sich bloß die Eingangsthese dieser Kolumne unter Beweis zu stellen?: "...verkappte Narzissten? Blöde Besseresser, die sich eine Ernährungsweise ausgesucht haben, um sich selbst als was Korrekteres, Reineres, Edleres zu stilisieren, die immer im Mittelpunkt stehen wollen mit ihren „Extrawünschen“? Und deshalb den Tieressern ständig Moralin in die Fleischsuppe spucken?"

Kann es sein dass Veganismus geeignet ist das Aggressionspotential eines Menschen auf ein sozial bedenkliches Level zu heben?

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[Re]: "Und Leute, wie ich, die eine Kolumne kommentieren sind richtig echte Narzissten." (Sylvi)

Ich denke, Sie sollten vielleicht den Begriff "Narzissmus" nicht mit dem Duden definieren sondern mit einem Lexikon der Psychologie. Sie werden dann sehen dass das damit angedeutete Problem erheblich vielschichtiger ist und mit Ihrer Neigung Kommentare zu schreiben eher wenig zu tun hat.

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"Sind Veganer, wie gerne von einigen angefressenen Fleischessern propagiert, verkappte Narzissten?" (A.Sommer)

Ich habe keine Ahnung ob dem so ist, weil ich nur einige wenige Veganer kenne und deshalb nicht annehme dass meine Beobachtungen ein repräsentatives Bild geben. Aber diejenigen, die ich kenne, sind tatsächlich so wie Sie Veganer beschreiben, nämlich: Leute die "sich selbst als was Korrekteres, Reineres, Edleres stilisieren, die immer im Mittelpunkt stehen wollen mit ihren „Extrawünschen“?" Bliebe noch zu ergänzen um: Leute deren Essgewohnheiten mir völlig egal sind, solange sie ihr sektiererisch-messianisches Sendungsbewußtsein im Zaume halten und nicht auf meinen Braten spucken, weil: "Danach zu streben, ein besserer Mensch zu sein, ist nichts Schlechtes. Zu glauben, besser als andere zu sein (...) schon." (A.Sommer)

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[Re]: Ach du grüne Neune: Der Retter naht!

Ist das nun eine Satirenummer? Legen Sie verschärften Wert darauf der Welt vorzuführen welche Absurditäten ein Sektenguru abzusondern vermag?

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[Re]: "Ah ein rechter Troll." (Lulu Schlawiner)

Kennen Sie den/die Schlawiner? Oder fällen Sie dies vernichtende Urteil bloß weil er/sie Ihnen widerspricht?

Mit Verlaub, ich kann eigentlich Schlawiners Behauptung aus eigenem Erleben nur bestätigen. Bin ich jetzt auch ein "rechter Troll"? Oder besteht nicht etwa doch die Möglichkeit, dass es völlig unsinnig ist zu erwarten, dass Irgendjemand im Rahmen eines einzelnen Gespräches seine Meinung ad hoc zu ändern, insbesondere wenn er ein politischer Aktivist ist - egal welcher Richtung?

Überzeugungsarbeit ist da schon eine etwas längerfristige Angelegenheit und mit Sicherheit nicht bequem. Aber: Wenn Gott wollte dass wir es uns bequem machen, dann wären in den Kirchen Schaukelstühle.

Hier ein Beispiel, wie es besser laufen könnte:

ze.tt/manipulative...on_teaser.teaser.x

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[Re]: "Also ist für Sie unabhängig, wer gerade das schreibt, was Sie hören wollen?" (Michi W.)

Und wie kommen Sie auf diesen holzigen Pfad? - Vorsicht: Leute die gerne mit Unterstellungen arbeiten offenbaren in der Regel nur ihre eigenen Denkstrukturen. Oder, wie meine Oma immer sagte: "Man hält die Andern immer für genau so schlecht, wie man selber ist". Meine Oma war ne kluge Frau, gell.

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[Re]: "Ich verstehe daher die Motivation des DGBs nicht." (Qualitätsmedienkritiker)

Motivation ist eine persönliche Kategorie, also an Personen gebunden. Deshalb denke ich, dass im DGB eben noch zu viele Schröderianer rumsitzen. Kennt man doch von der SPD - auch wenn sich da in Bezug H4 langsam Tauwetter ankündigt. Leider zu langsam, für viele.

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"(...) keinen Zusammenhang zwischen Gewinn und Gehalt gibt, schließlich sinken Gehälter ja auch nicht, wenn ein Unternehmen mal ein schlechtes Jahr hinlegt." (Janus)

Nee, dann sinkt 'lediglich' die Anzahl der Beschäftigten. Und für die Betroffenen hat das entsprechende finanzielle Auswirkungen...

"Dummerweise ist “die Reichen” das Codewort für KMU und die Mittelschicht." (Janus)

Auch das ist Unsinn! Was Sie da befürchten ist lediglich die Statusneurose derer die sich für den Mittelstand halten. Zu ermitteln, weshalb diese sich für "die Reichen" halten wäre der Job von Psychoanalytikern und/oder der Steuerfahndung.

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[Re]: "Das ist eben unabhängiger Journalismus." (Michi W.)

Quadratisch, praktisch, gut. Sorry - aber mit diesem Etiketterl kann man aber auch alles wieder versuchen gerade zu bügeln. Nee, nee - so billig gabs den Sündenablaß noch nicht mal bei der Katholischen Kirche.

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[Re]: "(...) Das "Wir schaffen das nicht" Wagenknechts hat sich festgesetzt in allen Köpfen aller. Die Köpfe sind dominiert von (...)" (Zitat: Fissner)

.... Soso ! - Also mit Verlaub: Wer fängt denn hier schon wieder mal an mit frei erfundenen 'Zitaten' zu stänkern? Alle? - oder doch nur wieder der Eine? Vermutlich ist das auch wieder derjenige der für 'Alle' verbindlich festlegen würde was denn "rechte Denkmuster" sind und wo's verläßlich nach Links abgeht. Der Steuermann ist wieder an Bord. Ahoi!

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[Re]: Naja, wenn man sich in der selbst gewählten Isolation seines Elfenbeinturms vorerst mal eingerichtet hat...

...merkt man vielleicht ja auch nicht dass man sich merkwürdig verhält.

Ich denke, der Rückzug in eine Schmollecke ist eine regressive Verhaltensweise die einem Kind mehr entspricht als einem Erwachsenen.

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[Re]: Ihren Worten kann ich mich nur vollinhaltlich anschließen.

Sprüche, wie die vom Hirndefekt bei Nazis, sind saudumme Sprüche die lediglich Zeugnis von dreister Arroganz und Politikunfähigkeit solcher SprücheklopferInnen ablegen. Es stimmt schon, dass die Rechten gewinnen weil die Linken versagen - gerade auch im Umgang mit Andersdenkenden und bei teilweiser Kommunikationsunfähigkeit.

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[Re]: Ja, das ist eine der vielen LEGENDEN die bei uns über chinesische Medizin kursieren. Ich habe das auch mal geglaubt. Nur: Stimmt das denn überhaupt? Oder ist das auch nur wieder eine von vielen Phantasien westlicher Kulturpessimisten?

Wer sich mal näher über die Medizin Chinas informieren will, dem empfehle ich die Lektüre von "Traditionelle Chinesische Medizin" von Paul U. Unschuld. Unschuld ist Sinologe, Medizinhistoriker und Direktor des Horst-Götz-Stiftungsinstitut für Theorie, Geschichte und Ethik chinesischer Lebenswissenschaften an der Charité Berlin. Er war auch der erste der chinesische medizinische Texte ins Englische übersetzt hat.

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'Mobbing'? - was für eine Frage!

Die Art und Weise, sowie auch das Ziel der ganzen Kampagne, übererfüllt schon lange den Tatbestand von Mobbing wie aus einem Lehrbuch.

Zu dem hier verlinktem facebook-Posting Wagenknechts: Wer in diesen Text hineininterpretieren kann, Frau Wagenknecht hätte damit 'aufstehen' aufgerufen sich nicht an der 'unteilbar'-Demo zu beteiligen, der braucht entweder dringend ärztliche Hilfe oder eine Strafanzeige wegen übler Nachrede um wieder mal geradeaus sehen zu können.

Mein Fazit: Wer derart mit Lügen, Verdrehungen, Unterstellungen und Beleidigungen Rufmord betreibt, der stellt sich außerhalb einer zivilisierten Sozietät auf und verdient es entsprechend abgestraft zu werden.

Welchen vernünftigen Grund sollte es noch geben der Linkspartei beizutreten, wenn man dort auf eine Ansammlung von Leuten zu stossen in Gefahr gerät, die Andersdenkende derartig niederträchtig behandeln. - Und dies gilt auch für den Bezug von Pressemedien die sich nicht nur willfährig für so ein Kampagne hergeben, sondern auch noch den Eindruck erwecken mit im oder gar das Zentrum dieser Aktivitäten zu sein.

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[Re]: Naja, vielleicht sollten Sie sich ja mal in des Thema "Manipulation" via entsprechender Fachliteratur einlesen. Dann erschließt sich einem auch leichter wieso ein derart gewiefter Manipulator, wie Gauland, das sagt und macht, was er sagt und macht.

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[Re]: "Sarah geht es nicht um (...)" (Dorian Müller)

Und das hat sie Ihnen höchstpersönlich und vertraulich mitgeteilt? Oder doch wieder bloß ambitionierte Kaffeesatz-Analyse?

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[Re]: Ihr Apell zur Mäßigung in allen Ehren. Mag echt angebracht sein. Weshalb Sie ihn allerdings ausgerechtnet Herrn Leiberg ankleben ist mir völlig unverständlich. Da gäbe es doch wohl deutlich bessere Adressaten.

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"Ich habe mir die Stellungnahme bislang tatsächlich nicht angeschaut, weil ich ohnehin für mich schon entschieden habe, dass ich Aufstehen eher für eine Spaltungs- als Sammlungsbewegung halte." (Zitat: Pitpit Pat)

Bravo! Endlich mal ne brauchbare Definition für "Vorurteil" - ganz ohne Zuhilfenahme von Wikipedia. Weiter so - auf dem Pfad der Selbsterkenntnis....

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[Re]: " Wo ist das Problem?" (Zitat: Rainer B.)

Das Problem sind Leute die es gar nicht mehr merken, dass sie schon alleine aus purer Gewohnheit immer die Deutungshoheit für sich beanspruchen.

Diese Leute merken auch gar nicht wie sehr preußisch-stockautoritär sie herüberkommen, wenn sie in sattsam bekannt stalinistischer K-Gruppen-Mentalität 'Solidarität' einfordern, auf die sie ihrer Meinung nach einen quasi einklagbaren Rechtsanspruch zu haben sich wähnen.

Wer sich ihrer selbst angemaßten Befehlsgewalt nicht, mit den Händen an der Hosennaht strammstehend, unterwirft kann nach deren Lesart nur ein Fascho sein. Und um dies zu belegen wird interpretiert und fantasiert, unterstellt, gelogen, verbogen und mit Dreck gekübelt was das Zeug hält.

Nee - die Teilnahme an einer Demo würde ich - für meine Person - zwar wegen solchen Typen nicht generell ausschließen. Ich kann es aber absolut niemanden verübeln der dies tut. Um sich von solchen Leuten fern zu halten braucht es ja noch nicht einmal politische Gründe. Alleine die hier immer wieder zur Schau gestellten abscheulichen Umgangs-und Kommunikationsformen sind schon Grund genug bei deren Annäherung lieber die Straßenseite zu wechseln um sich in zivilisierter Umgebung weiter bewegen zu können.

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[Re]: "Was zum Teufel hat die Forderung eines Rausschmisses aufgrund dieser Realitäten mit Stalinismus oder Politkommissarentum zu tun?" (Zitat: Hampelstilz)

Sie bezichtigen Jemand der eine andere Meinung hat wie Sie komplett überzogen und absichtlich beleidigend einer "nationalsozialistischen Denke" und wollen wissen was Hasskampagnen, Verleumdung, Rufmord, Ausgrenzung und Rausschmeissen mit Stalinismus zu tun hat? Im Ernst?

Nun gut! - Dann nenne ich es eben nicht stalinistisch sondern inquisitorische Hexenjagd, und/oder faschistoiden Gesinnungsterror. Wirds dann verständlicher für Sie?

Egal: Ihre Art mit Andersdenkenden umzugehen ist jedenfalls inakzeptabel, geschmacklos und hat mit einem demokratischen Diskurs nichts mehr zu tun. Was stattdessen durchschimmert sind stockautoritäre Allüren. That's all.

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[Re]: Tut mir leid, aber ich habe nicht den Eindruck dass Sie meinen Einwurf richtig verstanden haben.

Wenn ich 'Linksman' richtig verstanden habe, dann lehnt er es ganz einfach ab seinen Kotau vor einer (unterstellt) geforderten Parteidisziplin zu machen. Und er verknüpft dies mit einer Assoziation ("Bis Herbst 1989") zum Führungsanspruch, stalinistischer Prägung, der ehemaligen SED. Meine Interpretation: Er will halt kein Befehlsempfänger sein.

Und damit haben Sie nun Probleme? Ich glaub's nicht! Sollte mich aber auch nicht weiter jucken, wenns trotzdem so ist.

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[Re]: "Dann gehört Wagenknecht (...) nicht mehr zum Spektrum linker Weltanschauung." (Zitat: Hampelstilz)

Die Komintern, unter Vorsitz des Genossen Stalin, hat gesprochen. Hugh!

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[Re]: "Was läuft bei Ihnen bloß schief...." (Zitat: Hawkins)

Naja, eigentlich war 'Linksman' doch wohl eindeutig deutlich genug: Er will kein Befehlsempfänger sein. Probleme damit?

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[Re]: Exakt das ist es! Allerdings ist es leider aber trotzdem nicht hilfreich Narzissten diesen Spiegel vorzuhalten. Darauf reagieren diese ja meist nur mit selbstverliebter Verzückung.

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"Die deutschen Linken haben ja sei je eine besondere Neigung, 'einen Narzissmus der kleinen Differenzen' (Freud) zu pflegen und einen Großteil ihrer Energie auf Ausgrenzungs-und Abgrenzungsarbeit zu verwenden - eine recht erfolgreiche Selbstzersetzungsarbeit, die den Eliten ermöglicht, sich behaglich in einem Narzissmus der großen Differenzen zum Rest der Bevölkerung einzurichten" (Zitat: Rainer Mausfeld)

Das wäre das Eine.

Das Zweite: Meine Verwunderung über die Annahme, Anhänger der Aufstehen-Bewegung wären so obrigkeitshörig auf einen Quasi-Befehl einer vermeintlichen "Chefin" zu warten um dieses oder jenes zu tun oder zu lassen. Das sind doch Vorstellungen aus den Assoziationsketten von... - eben: Obrigkeitshörigen. Ein Versuch Befehl und Gehorsam ausgerechnet von undogmatischen und ungehorsamen Befehlsverweigerern einzufordern?...

Das Dritte: Ein ewig idiotischer narzisstischer Zickenkrieg mit dem sich zu beschäftigen es das Vorrecht von KabarettistInnen ist: Spieglein, Spieglein an der Wand: Wer ist der/die Linkste im ganzen Land? - Einfach lächerlich!

www.youtube.com/watch?v=fLt_DFo_4bM

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Ich denke es wäre hilfreich, wenn die Schlagzeile auch dem Inhalt des Artikels entsprechen würde. Bloß weil Hofreiter und Lehmann nach all den Jahren endlich mal aktiv werden und erklären sie würden gerne den Scheißhaufen im Hof endlich mal entfernen heißt das noch lange nicht dass dies auch in absehbarer Zeit geschehen wird.

Ein Wunschzettel ist noch lange keine Vollzugsmeldung. Und welche Wünsche sich nach der Wahl dann tatsächlich auftun werden, das steht bekanntlich auf einem ganz anderem Papier.

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[Re]: "Mit welchem Recht haben Männer sich einfach diese Dominanz genommen?"

Das war gar nicht nötig, gnä Frau, wir wurden von unseren Müttern, Kindergärtnerinnen und Lehrerinnen so erzogen. Lediglich unsere älteren Schwestern waren da manchmal ein richtig fieses Problem.

"Wo haben sie vorab bewiesen, dass sie besser sind als Frauen?"

Auch das war nirgendwo nötig, weil auch dies wiederum das vorgenannte weibliche Aufzuchtpersonal vorauseilend und per Tatsachenbehauptung erledigte.

Aber, im Vertauen, unsere Väter haben uns hinter vorgehaltener Hand gelegentlich davor gewarnt Frauen jeden Quatsch zu glauben... Leider meist zu spät oder vergeblich.

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"Später macht er als Politiker das, wofür (...)" (Zitat: Rero)

Frage: Kaffeesatz oder I Ging ?

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[Re]: "adopt a revolution. netter euphemismus für regime change." (Kartoffelskeptiker)

Man könnte dies allerdings auch als propagandistisches Anheizen eines Bürgerkrieges sehen. Manchmal kann selbst der Begriff Euphemismus zu selbigen werden.

Mein Gott, dieser Irrsinn ist so traurig!

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"Lesen Sie den Artikel einfach." (Age Krüger)

Ich fürchte das ist vergebliche Mühe. Ich bewundere Ihren Langmut.

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[Re]: "Ich weiß nicht wie alt Sie damals waren (...)" (Janus)

Naja, sagen wir mal so: zum Methusalem reichts noch nicht, aber... das wird für Sie erst mal reichen, gell.

" Ich habe keine Ahnung warum diese Menschen annahmen mit der FDP würde es irgendwie sozialer werden (...)" (Janus)

Nun auch da kann ich nicht weiter helfen. Ich hab dergleichen echt noch nie vernommen. Und wenn die Leute dann dort, wo Sie herkommen, auch noch der Meinung waren dass es mit der FDP irgendwie in Richtung Sozialismus gehen könnte... Also dann müßten dieser Scholle ja Kabarettisten in hellen Schaaren entspringen. - Die Oberpfalz ist es also, entgegen übelmeinender Gerüchte, dann wohl doch nicht und Passau hat sein Pflichtmaß an bissigen Satirikern ja längst erfüllt. Bliebe noch die Uckermark. Ich glaub das isses. Dort ginge die Titanic wohl auch noch locker als honorige Nachrichtenquelle durch, oder aber doch !?!

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[Re]: "Wissen Sie, was Herbert Wehner in solchen Situationen entgegnete?" (Zitat: Leiberg)

Nein, weiß ich nicht. Aber Sie werden es mir sagen und die Mediation wird es schneller wieder rausschmeissen als ich es lesen kann, zwecks der "Netticette".

Egal, was man sonst vom ollen 'Onkel Herbert' halten mag: Wehner hätte nie eine Chance gehabt hier was loszuwerden. Der hatte gelegentlich keinen Bock darauf nett zu Arschlöchern zu sein. Der hatte halt noch Profil und zwar kein stromlinienförmiges.

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[Re]: "Belege für Ihre Diffamierungen?" (Zitat: W. Tobler zu Hawkins)

Ja, sagense mal, Sie wohl neu hier, gell. Belege für Diffamierungen? Wäre hier aber echt was Neues.

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[Re]: Sie sind für jede Belustigung gut!: Jetzt irrlichtern Sie schon in 2014 bei den rechtsgerichteten Mahnwachen rum. Gehts noch?

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[Re]: "(...) „Schmuddelkinder“, das sn die Kinder die in Idlib von Putin und Assad bombardiert werden." (Zitat: Fissner)

Ich sagte es schon mit anderen Worten und werde kurz konkreter: Solange Sie wie ein ADHS-Patient durch die Botanik schießen und alles schon zu kenne glauben bevor sie es unter die Lupe genommen haben wird das nix mit Erkenntnisgewinn. Degenhardts 'Schmuddelkinder' in Syrien anzusiedeln ist sowas von daneben dass es fast schon wieder genial ist. Sie quasseln von wieder von was von dem Sie herzlich wenig Ahnung haben. - Und der ganze Aufwand nur um sich um einen pazifistischen Song herummogeln zu können?: "Diesmal werd ich nicht".

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[Re]: "Ist es Geschichte, wenn ein Name Übelkeit und Brechreiz erregt?" (Zitat: Leiberg)

Nee - eher ein Zeichen für ein noch funktionierendes Immunsystem. Diese Impfung war erfolgreich!

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[Re]: "Vielleicht sollten wir ein Wettbüro eröffnen" (Zitat: Hawkins)

...und spielen dann alle fröhlich russisches Roulette.

Sorry - aber ein Bumerang hat nun mal leider die Tendenz...

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[Re]: "Die Situation ist doch ganz klar (...)" (Zitat: Khaled Chaabouté)

In diesem wirren Irrenhaus, als das mir diese Region erscheint, ist Ihnen und ihren gleichgesinnen Interventionisten - hockend auf Munitionskisten, die Klaschnikow in Armen wiegend - alles "doch ganz klar"?

Naja, das klärt für mich dann auch so manches...

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[Re]: "(...) als die FDP mit fast 15% in die Regierung einzog und sich ein Teil ihrer Wähler fürchterlich darüber brüskierte, dass sie nun keine sozialistische Politik von dieser Partei geliefert bekommen." (Zitat: Janus)

FDP-Wähler, die erwarten von der FDP sozialistische Politik "geliefert zu bekommen". - Ääähhh... Im Ernst? Oder habe ich da was mißverstanden?

Ich meine, man ist in dieser Welt ja vor fast keinem Irrwitz sicher, aber geht das nicht zu weit...?

"Dennoch sind links und liberal nicht das gleiche und in vielen Punkten sogar unvereinbar." (Zitat: Janus) Gottseidank! Gerettet!

Ohmeiohmeiohmeiohmei... Herr, schmeiß Hirn vom Himmel!

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[Re]: Wenn Sie Ihre Emotionen besser im Griff hätten würde vermutlich manches anders verlaufen: Dann hätten Sie nämlich die Möglichkeit gehabt zu registrieren dass dieser Link gar nicht zu den "Schmuddelkindern" führt, sondern zu einem ganz anderen Song, zu einer anderen Thematik.

Merke: Schnellschüsse, aus der Hüfte heraus, gehen gerne mal in die eigene Hose.

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[Re]: "Da sehe ich eher die Verlogenheit" (Zitat: Hawkins)

Berthold Brecht lügt? Wollen Sie uns das damit sagen?

Das war jetzt die fiesnersche Methode, die ja erfahrungsgemäß in diesen Foren in Serie locker durchgeht. Aber für diese (rein methodische) Unterstellung möchte ich mich auch sofort in aller Form entschuldigen und ziehe sie mit dem Ausdruck des Bedauerns zurück.

Nur: Wie kriegen Sie Brechts konsequent pazifistisches Statement eigentlich mit Ihrer eher konsequent diametral entgegengesetzten interventionistischen Einstellung unter einen Hut? Wie geht es Ihnen dabei?

Und: Wieso kenne ich Redewendungen wie die "aufheulende Friedensbewegung" bislang nur aus dem Bayern-Kurier und anderen erzkonservativen Blättern? Schon merkwürdig, gell.

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[Re]: " Die riefen im April auf zur Demo (...)" (Zitat: Hawkins)

"Die" ????? Äääähhh.... Hab ich nen Fehler gemacht und mich im Halbkreis aufgestellt?

Oder aber: Was Ihr Euch reinpfeifft, möcht ich nicht haben.

Kommt daher die Mehrzahl ?

Dubios, dubios !

Haben sich da mal wieder die zwei richtige gefunden ?

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[Re]: Sowas provoziert natürlich solche Sprüche - schon klar.

Aber: „Viel Pauschalisierung, flache Propagandasprüche. (...) völlige Eindimensionalität. Alles wurde aufs Thema Asyl umgebogen, ob es passte oder nicht.“ - Wieso kommt auch mir das irgendwie so gräßlich vertraut vor, obwohl ich Universen von der AfD entfernt bin?

Gut, ich kenne die Dame nicht, aber mir drängen sich ein paar Fragen auf: Wieso kann man sich nicht vorstellen dass Polit-Neulinge sich auch vergaloppieren können? Gilt der Mensch nicht per se als lernfähiges Wesen? Wo habt ihr die ersten Schritte in Eurem politambitionierten Leben gemacht - und fand da überhaupt keine Veränderung/Entwicklung statt? Immer am Startblock kleben geblieben?

Erschreckend auch diese Tendenz Überraschendes und Ungewohntes spontan in die gewohnten Schubläden einzuordnen. Gut/Böse, Schwarz/Weiß-Mechanismen die das Denken sicherlich vereinfachen, aber die Irrtumsrate durch die Decke katapultieren. Mal ganz abgesehen vom Irrsinn Überläufer "abzuknallen".

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Ist es nicht beschämend dass ausgerechnet zwei Autokraten (Putin und Erdogan) es möglicherweise zustande bringen die komplett verhakte Situation in Idlib zu entschärfen, während hier in diversen Debatten verschiedenen Demokraten schon längere Zeit nichts anderes mehr einfällt als den Kriegseinsatz deutscher Soldaten zu verlangen? Darunter durchaus auch Leute die sich als 'links' oder 'ökoliberal' verstehen.

Eine demilitarisierte Zone und Druck auf die islamistisch-terroristischen "Rebellen", in Richtung Entwaffnung und Abzug. Ich denke das ist mehr als nur einen Versuch wert um das Leben der Zivilbevölkerung sowie auch der Reste der demokratischen (?) Opposition zu retten.

Ob das ganze Erfolg und Bestand hat vermag niemand voraus zu sagen, aber den Versuch sollte es doch wohl wert sein - in der Absicht ein Massaker zu vermeiden.

Ich denke nun hat bei uns so mancher guten Grund mal in sich zu gehen...

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[Re]: "Ich bin zutiefst davon überzeugt, dass (...)" (Zitat: Rolf B.)

Exactement, mon monsieur - alors est cela !

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"(...) Rezenssion ist unsere einzige Chance, dem Klimawandel (...)" (Zitat: Energiefuchs)

Sicher würde sich der Konsum verändern.

Aber: Ich glaube nicht, dass dadurch im Winter weniger geheizt werden würde. Ich glaube auch nicht, dass sich dann der Stromverbauch im Privathaushalt reduzieren würde - im Gegenteil. Und ich denke, dass der Spritverbrauch auch nicht wirklich deutlich geringer wäre, weil die Noch-Arbeit-Besitzenden dann mit ihren Autos deutlich weitere Wegezeiten zu den verbleibenden Arbeitsplätzen akzeptieren müssten.

Das Konzept der Bewältigung der Klimakrise mittels einer ökönomischen Krise überzeugt mich nicht.

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"Wem glaube ich da jetzt?" (Zitat: Hawkins)

Ein Vorschlag: Wie wäre es mit Berthold Brecht?

www.youtube.com/watch?v=CAO_MEq5jrc

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Martin Luther King wäre auf alle Fälle noch hinzuzufügen - und, aus meiner Sicht, auf Grund der den kalten Krieg beendenden Ostverträge, auch noch Willy Brandt.

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[Re]: Danke!

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[Re]: Ich sehe das genau so. Herzlichen Dank für Ihre Worte!

www.youtube.com/wa...yWMTihiaLsIE2ZMHPN

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"Macron empfiehlt einem arbeitslosen Gärtner, er solle sich als Kellner bewerben."

Tja, solch 'fachkundige' Empfehlungen sind auf deutschen Arbeitsämter schon länger Usus. Und für Hartz IV-Empfänger sind das dann aber keine Empfehlungen mehr, sondern Quasi-Gestellungsbefehle.

Und die von Eric Coquerel konstatierte "unerträglich verächtliche Kastenhaltung" ist beim neoliberalen Anteils des Mittelstandes in Deutschland schon so sehr zur Normalität geworden, dass sie längst auch Teile des linksliberalen 'Blocks' durchdringt.

Sobald der eigene Hintern weich gebettet, das eigene Schäfchen im Trocknen, schauen sie mit Verachtung auf die sog. 'Loser'. Der Begriff 'Opfer' ist bei deutschen Kids bereits zum Schimpfwort verkommen, der Begriff 'Solidarität' ein nur mittels Duden definierbares Fremdwort und 'Nächstenliebe' muss anscheinend irgendwas mit päderastischen Pfaffen zu tun haben.

Die Neolibs/Neocons können sich die Händereiben: Ihre von Kohl propagierte 'geistige Wende' hat sich durchgesetzt - die multimediale Gehirnwäsche war ein Erfolg.

Und die 'Loser' suchen sich das ihnen zugedachte 'Brioche' in den Abfalleimern zusammen. Flaschensammeln und 'Containern' gelten als überlebenstechnisch innovative Erfolgsmodelle in 'blühenden' deutschen Landschaften. Selber schuld?

"Die Würde des Menschen ist unantastbar!" (GG der BRD) ? Ach was - Kokolores aus längst versunkenen Tagen der Republik.

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"Die neoliberale Pseudolinke soll sich erstmal zu der unleugbaren Unvereinbarkeit von Sozialstaat und offenen Grenzen äußern, (...)" (Zitat: El-Ahraira)

Es ist wohl eher nicht zu erwarten, dass sich Neoliberale auf eine Diskussion über den Sozialstaat und den damit verbundenen Scherbenhaufen, den sie da angerichtet haben, ein lassen werden. Die sind stattdessen damit beschäftigt ihre Schande unter den Teppich zu kehren und abzulenken - gerne auch mit Kriegspropaganda (Syrien).

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[Re]: "(...) Sehnsucht nach fantasmagorischen 30er-50er-Jahre-Idyllen (...)" (Zitat: Kami)

Was bitte verstehen Sie unter "30er-50er-Jahre-Idyllen"?

Ausgerechnet die 30er als Idylle zu bezeichnen ist für mich unbegreiflich. Und die erzkonservativen Adenauer-50er, mit Wiederaufrüstung und kaltem Krieg, waren auch keine Kuschelecke der deutschen Geschichte.

Ääähhh... Wer ist da wohl jetzt in einem "realitätsfernen Paralleluniversum" unterwegs?

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[Re]: Sie irren sich. Ein Troll ist völlig was anderes. Siehe Wikipedia:

de.wikipedia.org/w...l_%28Netzkultur%29

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[Re]: "(...) das ganze rechte Zeugs der AfD überlassen (...)" (Zitat: Kreibig)

Wen oder was verstehen Sie unter "das ganze rechte Zeugs"? Könnten Sie das bitte etwas näher ausführen?

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"Unglaublich... Eigentlich unglaublich..."

www.youtube.com/watch?v=htwGF-Gr-n4

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[Re]: "Die schlimmste Strafe wird wahrscheinlich ignorieren sein, (...)" (Zitat: Rolf B.)

Dies wäre eine der gängigen Methoden die auch Psychologen vorschlagen.

Eine weiterer Schritt, zu dem auch angeraten wird, wäre - neben dem Ignorieren - mit Anderen über ihn zu reden ohne auf evtl. Einwände seinerseits einzugehen. Wir machen dies ja eigentlich bereits.

Weiter unten findet er aber noch genügend Opfer für seine absichtliche Destruktivität. Diese Seite hat sich, Dank seiner hohen Motivation zerstörerisch zu wirken, bereits in ein Chaos verwandelt.

Hierzu der passende Soundtrack: (Falls ich ihn bislang nicht eingespielt haben sollte)

www.youtube.com/watch?v=eKn3FtOE2as

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Die Antwortfuktion funktioniert wieder mal nicht. Der Einwand ist deshalb an dieser Stelle deplaziert.

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[Re]: "Inwiefern die ehemaligen Kriegstreiber des Schröder-Fischer-Regimes (...)" (Zitat: Age Krüger)

Sie reden von den "Kriegestreibern" und Fissner macht daraus ein Sück weiter unten "Kriegsverbrecher". Dass der Inhalt beider Bezeichnungen nicht identisch ist, das weiß er sehr wohl. Er braucht es aber um die Debatte noch mehr eskalieren zu lassen.

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[Re]: "Aber wer soll ihn für den Quatsch bezahlen?" (Zitat: Rolf B.)

Das habe ich ihn selbst nun schon ein paar mal gefragt. Selbstredend kommt darauf keine Reaktion. War ja auch nicht zu erwarten.

Die These vom 'Gedungenem Provocateur' auszuschließen ist natürlich eine Moglichkeit. Also dann doch die andere Option, die Wikipedia vorschlägt?:

"Aus den Fallanalysen ergaben sich verschiedene Motivationen der Trolle:

Langeweile, Suche nach Aufmerksamkeit, Rache

Spaß und Unterhaltung

Wunsch, der Community möglichst großen Schaden zuzufügen.[5]

2013 haben die Psychologen Buckels, Trapnell und Paulhus von der University of Manitoba in Winnipeg (Kanada) die Persönlichkeit von sogenannten Internet-Trollen untersucht. Bei einer Befragung von 418 Personen, die regelmäßig eine Seite ansurften, welche zugleich die Möglichkeit bot, über Kommentare mit anderen zu kommunizieren, konnten 5,6 Prozent von ihnen als Trolle identifiziert werden und durchliefen anschließend weitere Persönlichkeitstests. Bei diesen entdeckten die Wissenschaftler dann hauptsächlich Alltagssadismus, aber auch weitere Merkmale der sogenannten Dunklen Tetrade; für Psychologen ein bestimmtes Persönlichkeits­profil, das sich aus verschiedenen sozial unerwünschten Eigenschaften zusammensetzt (Erweiterung der Dunklen Triade zu einer Tetrade aus vier negativen Eigenschaften).[6] Besonders häufig wurde bislang ein derartiges Profil bei Menschen gefunden, die als Jugendliche, aber auch als Erwachsene, andere schikanieren. Dazu gehören außer dem Sadismus der Narzissmus, der Machiavellismus und die Psychopathie." (Zitat: Wikipedia - Troll (Netzkultur).

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Dieser Beitrag ist grob unsachlich, potentiell beleidigend und provokativ. Er dient lediglich dazu Emotionen zu schüren um die Debatte zu entgleisen zu lassen.

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[Re]: Dieser Beitrag ist grob unsachlich, beleidigend und bewußt provokativ. Er weicht koplett vom Thema ab und versucht die völlig unbeteilgte Aufstehen-Bewegung zu diskreditieren.

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[Re]: Dieser Beitrag ist unsachlich und dient nur der Provokation.

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[Re]: "Er belustigt mich inzwischen" (Zitat: Warum denkt keiner nach?)

Natürlich kann man sich über seine merkwürdig schrullig wirkenden Aktivitäten auch amüsieren. Realsatire? Kabarett ohne Eintritt bezahlen zu müssen? - Klar geht auch. Man gebe sich aber lieber nicht der Täuschung hin er sei so dumm, wie er sich stellt.

Ferner stellt sich dann noch die Frage nach dem Sinn solcher Foren. Kabarettisten gibts eigentlich erheblich bessere:

www.youtube.com/watch?v=lDwOlAtlC2I

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Wikipedia dazu: "Als Troll bezeichnet man im Netzjargon eine Person, die ihre Kommunikation im Internet auf Beiträge beschränkt, die auf emotionale Provokation anderer Gesprächsteilnehmer zielen. Dies erfolgt mit der Motivation, eine Reaktion der anderen Teilnehmer zu erreichen. (...)

Die entsprechende Tätigkeit wird „trollen“ genannt.[1]"

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Kommentar entfernt. Bitte vermeiden Sie Unterstellungen und Beleidigungen.

Die Moderation

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[Re]: The Rooster is watching you !

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[Re]: "Dass Herr Fissner über diese Fehlleistung hinaus noch etwas anderes bezweckt, (...)" (Zitat: D. Franke)

Durchaus ebenfalls eine denkbare Variante! Aber egal, was nun zutreffend sein mag: Wir sollten uns ernsthaft Gedanken darüber machen wie wir uns vor derart destruktiven Angriffen auf unsere Kommunikationsstrukturen schützen können. Es ist halt leider nicht ausreichend ihm mal in einem Forum die Maske vom Gesicht zu reißen. Er hat nämlich jederzeit die Möglichkeit durch einen einfachen Wechsel des Pseudonyms sein zerstörerisches Handwerk fortzusetzen. Denn dass es sich wohl kaum um seinen Klarnamen handelt, davon ist wohl auszugehen.

Das bedeutet wir brauchen mehr Erfahrungswissen von allen möglichen Leuten jeglicher Coleur die sich mit diesem Problem auseinander setzen. Quasi eine TROLL-HUNTING-CORPORATION.

In diesem Sinne: Waidmanns Heil!

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[Re]: " Das ist so absurd, dass ich mir ein paar passende Bemerkungen lieber verkneife." (Zitat: Rolf B. zu Rudi F-erdrehers Chaos-Spielchen)

Natürlich ist das komplett absurd und ich gehe davon aus dass "Fissling" das auch weiß. So blöd ist er auch nicht. Ich denke er macht dies mit Absicht um hier in linken Debatten Chaos zu produzieren. Er ist nicht nur ein erklärter Feind von Frau Wagenknecht, sondern eben auch der linken Partei insgesammt, wie er in früheren Postings unumwunden gezeigt hat.

Mittlerweile ist er dazu übergegangen mittels Verdrehungen und Unterstellungen zu spalten um uns alle gegeneinander aufzubringen. Auffällig dabei ist ja insbesondere dass er mit der Produktion von vermeintlichen Missverständnissen gleich mehrere Foren zugleich bedient. Soviel kann man gar nicht mißverstehen, wie er vorspiegelt dies zu tun. Das ist vielmehr Methode! Er ist, meiner Ansicht nach, der klassische Troll (Ich benütze lieber den älteren Begriff: 'AGENT PROVOKATEUR') in Fremd-oder Eigenmission. Ist Ihnen aufgefallen, dass er sich aus dem Staub gemacht hat, als ich ihm dies unter die Nase gerieben habe und wissen wollte, wer ihn für seine Dienste bezahle? Ein altes und sehr schwer in den Griff zu kriegendes Problem, wie wir hier hören:

www.youtube.com/watch?v=eKn3FtOE2as

Ihre Feststellung: "Aber F... darf hier alles behaupten!" weist auf ein weiteres Problem hin - nämlich das der Moderation solcher Foren. Dies ist sicherlich keine einfache Aufgabe, aber hier sind schon eklatante Schwächen zu registrieren. Ich weiß auch nicht ob dies auf mangelndes Interesse oder personelle Unterbesetzung hinweist. Möglicherweise genießt hier jemand aber auch einfach den Status eines "Hausrumpelstilzchens" auf dessen Unterhaltungswert man ungern verzichtet. Da die Sensationen des Lebens sich aber sehr oft als Banalitäten entpuppen, neige ich im Moment zu dieser Version.

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[Re]: Herzlichen Dank für diesen Link! Diese Sendung war mir glatt entgangen. "Die Anstalt" erweist sich tatsächlich immer wieder mal als hervorragendes Navi durch das Irrenhaus, welches unser Land leider mittlerweile ist. Das zeigt was Journalismus eigentlich zu leisten in der Lage wäre, wenn ....

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"Meine Theorie ist ja (...)" (Zitat: Dietrich Franke)

Da könnte natürlich schon was dran sein. Allerdings erklärt das noch nicht seine permanenten manipulativen Verdrehungen, Verkürzungen, Unterstellungen und auch schlichten Schwindeleien und absichtlichen Provokationen, die er ja nicht nur hier produziert sondern queer durch mehrere Foren.

Mißverständnisse gibt es immer wieder mal, o.k. - Aber wenn einer am laufenden Band sowas produziert, dann fange ich an daran zu zweifeln dass es sich auch um solche handelt.

 

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Die Moderation

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"(...)was wollten Sie denn zu traumatisierten unter den Flüchtlingen dann aussagen?"(Zitat: Fissner)

Ich habe mich eindeutig und unmißverständlich geäußert.

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Die Moderation

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[Re]: Ihr Versuch sich mit einer Volte an dem Problem vorbei zu schmuggeln ist gescheitert. Er wurde nämlich bemerkt.

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Die Existenz der "Behauptung einer generellen Nichteignung von Flüchtlingen (...)" (Zitat: Fissner) hat exakt jetzt in diesem Moment WER aufgestellt?

 

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Die Moderation

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Die Moderation

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[Re]: "(...) da steht nichts von Hierarchie (...)" (Zitat: Rolf B.)

Das stimmt natürlich, lieber Rolf. Aber ich denke hier stehen wir vor der Umkehrung des Phänomens das besagt, daß nicht sein kann was nicht sein darf: Es ist so, wie ich will dass das zu sein hat. Pippi Langstrumpf, wie sie leibt und lebt.

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[Re]: "Ist das ein Ja oder ein Nein zu Migranten in Pflegeberufen?" (Zitat: Fissner)

Ich war deutlich und ausführlich genug.

Kommentar gekürzt. Bitte Netiquette beachten.

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[Re]: Sie sind einer derjenigen die zu einem Bäcker marschieren, diesem versucht zu erklären wie man ein Brot bäckt und sich dann beschwert wenn er deswegen wieder vor die Türe gejagt wird.

Von Pflege- und Sozialarbeit haben Sie ganz offensichtlich nicht den Hauch einer Ahnung.

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[Re]: Herzlichen Dank für diesen Ihren Beitrag! Ich kann das nur voll inhaltlich unterschreiben.

Ergänzen möchte ich dies nur noch mit der Beobachtung dass sich ein nicht unerheblicher Anteil des kleinbürgerlichen Mittelstands zwar gerne als 'links' oder wenigstens 'ökoliberal-grün' definiert, sich aber trotzdem sehr dezidiert von der Unterschicht distanziert. Mit den Losern des Neoliberalismus will der Wohlstandsbürger lieber nichts zu tun haben, die ignoriert man lieber.

Mit 'links' hat das natürlich gar nichts mehr zu tun, sondern vielmehr mit der geglückten Verdrängung der Historie der Arbeiterbewegung und der Bürgerrechtsbewegungen und ihrer Beweggründe. Und nicht wenige verdrängen damit auch ihre ungeliebte eigene Abstammung.

Deswegen sei all jenen folgendes wieder mal ins Bewußtsein gerückt:

www.youtube.com/watch?v=9peRnHqxAF4

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[Re]: "Ach je, die Mär vom Sozialabbau (...)" (Zitat: Leser77)

Einspruch! Exakt das ist die Art mit Problemen umzugehen auf der die rechte Saat aufgegangen ist, deren faule Frucht nun die AfD ist: Was nicht sein darf, das kann auch nicht sein. Der heiligen Ignoranzia ein Kerzerl gestiftet und dann schnell wieder den Kopf in den Sand.

Ihnen möchte ich folgendes von Herzen widmen:

www.youtube.com/watch?v=hDeFYKmgePQ

Ich hoffe Sie sind mit dem österreichischen Idiom soweit vertraut dass Sie es ausreichend gustieren können.

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[Re]: Voll auf die 12! Danke roter Bruder!

Dafür ein Extrabonus:

www.youtube.com/watch?v=SW4FE8WkvuM

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"Sie können statt Altenpflege jeden beliebigen anderen Job im sozialen Berech einsetzen." (Zitat: Fissner)

Nein! Sozialarbeit sind nicht x-beliebige "Jobs" und ohne gute Enkulturation nur bedingt zu bewältigen.

Und zum Thema 'Kriegsflüchtlinge in Pflegeberufen'. Dies wird im Pflegebereich eher zurückhaltend skeptisch betrachtet, weil:

Haben Sie sich schon mal ein Bild davon gemacht welch enorm hohe psychische Belastbarkeit Pflegeberufe von PflegerInnen erfordern, welchen Zusammenhang es gibt zwischen der dort existenten Belastung und der Tatsache dass PflegerInnen in einer enorm hohen Anzahl nur Teilzeit arbeiten, nach einigen Jahren ganz aus dem Beruf aussteigen oder im Burn-Out landen? Haben Sie schon mal eine der hier oft zitierten Omas im Verlauf einer Demenz gepflegt?

Und: Haben Sie sich schon mal Gedanken darüber gemacht, dass es nur schwer möglich ist aus dem Chaos von Krieg und Flucht mitsamt Verlust von Heimat und Familie ohne mehr oder minder schwere psychische Traumatisierung hervor zu gehen? Haben Sie nicht die daraus folgenden psychischen Schäden an der Generation unserer Väter und Großväter beobachten können? Deren emotionale Verstümmelung, die durch individuelle Trigger auslösbaren oft irrationalen Reaktionen, die Flash-backs, Ausraster und Zusammenbrüche? Wie soll das zusammen gehen?

Ich kann nur dringend davor warnen Traumatisierten die Arbeit im Pflegebereich aufzudrängen. Gebt Ihnen Arbeit in allen möglichen Bereichen, aber verheizen Sie diese Menschen um Himmels Willen nicht an Stellen denen Sie kaum gewachsen sein können.

Wer dieses Problem einfach unter den Tisch wischt, dem sind die Folgen seines Handelns wohl egal. Hauptsache er hat eine kritische Masse in einer Schublade verschwinden lassen können.

Also: Gebt Menschen jeglicher Coleur die Arbeit die sie auch bewältigen können!

Flüchtlinge dürfen nicht als "Hausnigger" und Lückenbüßer der Nation mißbraucht werden. Das Pflegeproblem muß schon erheblich professioneller gelöst werden.

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[Re]: "Natürlich ist Wagenknecht keine Rechte. Wer so etwas behauptet hat m.E. einen Dachschaden. Und das behaupten auch nur ein paar Pseudolinke." (Zitat: Fissner)

Sie behaupten dies aber immer und immer wieder, indem Sie ihr mittels Lügen, Weglassungen und Verdrehungen AfD-Nähe versuchen unterzujubeln. Die daraus folgende Selbst-Diagnose haben Sie nun selbst gestellt. Verbindlichsten Dank dafür!

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[Re]: Ich kann Ihnen nur voll inhaltlich zustimmen!

Und was Ihre aufgeworfene Frage angeht: "Sofern Sie nicht bewusst alles verdrehen, mangelt es Ihnen an Lesekompetenz." - Werfen Sie mal einen Blick auf die Debatte im taz-Forumsanhang des Artikels "Oh wie schön ist Kanada". Könnte sein, dass Sie da die Antwort finden.

Servus - have a nice day !

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[Re]: "Ihr Nick erinnert mich übrigens an den alten Stones Song" (Zitat: Rolf B.)

Yeah! Sie haben mich ertappt. Ich liebe diesen Song. Das Ding ist eine Pflichtübung für jeden Blues-Liebhaber, stammt aber ursprünglich vom genialen Old Willie Dixon, Gott hab ihn seelig. (Aber das wissen Sie ja wohl eh.)

Hier eine der schönsten Versionen die ich kenne:

www.youtube.com/watch?v=9FQT8zrsLzE

Hilft nix: Jetzt kann ich nichts anders als selber meine Gitarre zu quälen.

Servus - Have a nice day !

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[Re]: "Ab wann ist man denn in Deutschland für einen Posten in der Inneren Sicherheit untragbar?" (Zitat: S.Günther)

Ja, das wird man sicherlich recht sorgfältig abwägen. Ich glaube ab 120 kg Körpergewicht dürfte es langsam untragbar werden.

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[Re]: Und hier nun fürs "geneigte Puplikum" die tatsächlichen Aussagen von Frau Wagenknecht zu den Themen: Flüchtlinge, Steuern, Renten und Armut. Möge sich jeder sein eigenes Urteil bilden über ihre Positionen und das Wirken von politischen Manipulatoren und Provokateuren:

www.youtube.com/watch?v=e6gm663hHno

www.youtube.com/watch?v=L_G5TAJuR4Y

www.youtube.com/watch?v=EAbGuzAXo-0

www.youtube.com/watch?v=Y8I5TeGuVo0

Und hier noch die Ausleuchtung des Problems 'Armut in Deutschland' durch Prof. Dr. Sell:

www.youtube.com/watch?v=wIWLhkJtngo

Damit ist diese Debatte für mich beendet - Ich habe nämlich auch anderweitiges zu tun.

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[Re]: Ist das Alles ?

Ist das wirklich Alles? - Dazu dass ich Ihnen hier mal ausführlich Ihre grob manipulativen Methoden nachgewiesen habe, mit denen Sie die Debatte "bereichern", haben Sie überhaupt nichts zu sagen?

Nun gut - von einem der splitterfasernackt in der Landschaft steht sollte man wohl kein Schaulaufen verlangen.

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Es ist das ewig gleiche Verdreh-und Unterjubel-Spielchen: Um einem mißliebigen Kritiker ans Leder gehen zu können reiße man ein Zitat aus dem Kontext A) und bringe es verkürzt in einen anderen Kontext B) um damit einen beliebig anderen Sinnzusammenhang unterstellen zu können.

Beispiel: Man nehme folgendes Zitat:" In 2015 sind ca. 800.000 Kriegsflüchtlinge, Asylbewerber und Arbeitsmigranten zugewandert. Seitdem erleben wir hier ein nicht abebbendes politisches Erdbeben. Und da stellen Sie sich hin und behaupten sowas? Wir haben ja ganz offensichtlich noch nicht einmal die von 2015 "geschafft". In welcher Blase leben Sie?" (Anmerk: Gemeint war die Behauptung es gäbe keine Krise)

Dieses Zitat verkürze man nun zu: "Wir haben ja ganz offensichtlich noch nicht einmal die von 2015 'geschafft'. In welcher Blase leben Sie?" (Zitat Littleredrooster).

In der Folge lasse man sich dann über finanzielle Aspekte der sog. "Flüchtlingskrise" (Fissner) aus, streue noch Parolen wie "Geiz ist Geil" (Fissner) ein und die Story vom "reichen bissigen Nachbarn, der keine Butter verschenkt (...) wenn ihm die Hautfarbe nicht passt" (Fissner) und erweckt damit absichtlich den Anschein der oben Zitierte spräche tatsächlich von Geld und sei ein geiziger reicher Rassist. Der Schierlingsbecher wäre angerichtet und der Giftmischer glaubt sich wieder entspannt zurück lehnen zu können.

In Wahrheit verhält es sich aber so, dass ich mit keiner Silbe etwas über den Kostenfaktor geschrieben habe, sondern über die politische Krise in der Folge der Massenimigration in 2015, was ich ja auch klarstellte mit: " (...) ich würde brennende Flüchtlingsheime, marodierende Faschos auf Menschenjagd und AfD-Wahlergebnisse die durch die Decke gehen durchaus als politische Krise betrachten."

Ich habe überhaupt in der ganzen Debatte nur einmal von Geld gesprochen: "Haben Sie heute schon Ihre Spende an Pro-Asyl überwiesen? Ich für meinen Teil schon."

Kommentar gekürzt, bitte Netiquette beachten.

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[Re]: "Wer "Aufstehn" unterstützt, findet sich sehr schnell in schmutziger Gesellschaft wieder (...)" (Zitat: Heute mal B.B.)

Ein wahres Wort! Da ahnen Sie nix Böses und finden sich holterdipolter plötzlich in meiner Gesellschaft wieder. Da kann ich echt nur abraten davon, ehrlich wahr.

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[Re]: "Gibt es so etwas wie einen antideutschen Rassismus?" (Zitat: Rolf B.)

Uiuiuiuiui... Jetzt wirds aber eng Kollege. Hier wurden schon Leute aus geringerem Anlass geteert und gefedert. Auf verbaler Ebene ging da unglaublich fix so manche Steinigung über die Bühne.

Aber im Vertrauen: Diese hochnotpeinliche Frage drängte sich mir durchaus auch schon mehrmals auf. Habe allerdings die Beantwortung aus rein überlebenstaktischen Erwägungen dann doch lieber vertagt, gell. Muß ja nicht alles gleich heute sein. Möglicherweise ist ja morgen auch noch ein Tag. Wer weiß, wer weiß ?!

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[Re]: Oh ja! Exakt das ist Sache!

Ich muß mich erneut bei Ihnen für Ihre Ausführungen recht herzlich bedanken!

Ihr Pech ist leider dass nun diese hinreichend bekannten Lügner und Hetzer vor Ort ihren Hass auch auf Sie focussieren werden. Nu sind wir Beide quasi Outcasts. Das haben wir uns aber auch redlich verdient, gell. Kriegt nicht jeder.

Viel Feind viel Ehr? - Nee, haut nicht hin. Sind ja eh nur ein halbes Händchen voll Männekes die hier die wilde Meute vorgaukeln.

Servus, Gute Nacht.

Vielleicht noch ein Gute-Nacht-Liedchen, dann muß es aber gut sein für heut:

www.youtube.com/watch?v=uY0xY3Zos0Y

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[Re]: "Die von ihnen benannte politische Krise nennt sich nun mal nicht Flüchtlingskrise." (Zitat: Fissner)

Und wieso benützen Sie dann diesen Begriff? Ich habe von einer politischen Krise gesprochen. Die Assoziation zu einer angeblichen "Flüchtlingskrise" und deren Benennung als solche stammt von Ihnen - nicht von mir - Sie Schwindler.

Kopfkino - Kopfkino: 'Die Geschichte mit dem Hammer', Paul Watzlawik. Mehr will ich dazu nicht mehr sagen.

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[Re]: "Sahra spielt das ewig falsche Lied (...)" (Zitat: Kreibig)

Sie wissen gut genug dass sie hoffnungslos und absichtlich übertreiben.

Was Sie einfach nicht akzeptieren wollen ist, dass Aufstehen seinen Focus nicht allein auf Ihr Herz-und-Magen-Monothema richtet, sondern sich anschickt die durch solche Mono-Focussierung verdrängten Probleme anzupacken, also Politik für Jene zu betreiben die Sie verächtlich als "arme Durchschnittskartoffel" verhöhnen. Und es wird auch Zeit, dass das endlich passiert! Wer die soziale Frage derart halsstarrig ignoriert, dem fliegt in Kürze der ganze Laden mitsamt den Kartoffeln um die Ohren.

Und damit Schluß für heut!

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[Re]: "(...) Schuld am Nazimob ist der Ausländer, gell?" (Zitat: Kreibig)

Diese idiotische (aber ja wohl nicht ernst gemeinte) Schuldzuweisung stammt von Ihnen, nicht vor mir! Ich distanziere mich von diesem Unfug. Das ist Ihr Kopfkino - nicht meins!

Wieso Sie austicken wenn man ausspricht dass wir eine politische Krise im Lande haben ist Ihr Geheimnis. Allerdings spricht es Bände!

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[Re]: "Flüchtlingskrise" (Kreibig)

Wer benützt diesen Begriff überhaupt? Ich bin das nicht. Und wenn dann nur als gekennzeichnetes Zitat. Ich sprach von einer politischen Krise - und Sie? Also fassen Sie sich mal an die eigene Nase.

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[Re]: "(...) Sie schwafeln von einer immerwährenden Krise. Lachhaft." (Zitat: Kreibig)

Also ich würde brennende Flüchtlingsheime, marodierende Faschos auf Menschenjagd und AfD-Wahlergebnisse die durch die Decke gehen durchaus als politische Krise betrachten.

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[Re]: Nee, vergessen hab ich dabei keinen von Beiden - nur nicht so explizit ausgeführt. Außerdem sollten wir dieses Rumstochern in der Schweiz schleunigst beenden. Wenn's blöd läuft kommen die uns Beiden sonst noch über unsere dortigen Nummernkonten mit dem Kleingeld aus Drogen-und Waffenschmuggel. Muß ja nicht sein. Also: Pssssst !

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[Re]: " (...) man weiß mittlerweile aus Studien zur Zuwanderung, dass die meisten, die ankommen ein sehr konservatives, reaktionäres Weltbild haben. (...) (Zitat: Beinemann)

Ob das nun "die meisten" Neuankömmlinge sind, ob das überhaupt schon zahlenmäßig verifizierbar ist, das weiß ich nicht. Aber das Problem ist nicht von der Hand zu weisen. Zumindest von unseren türkischen Mitbürgern wissen wir aber dass die Mehrheit Erdogan wählte. Und ich glaube deshalb nicht, dass diese Klientel geneigt wäre in Deutschland links zu wählen.

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[Re]: Herzlichen Dank für diesen nötigen Klartext !

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"(...) Geiz ist Geil Schiene (...)" (Zitat: Fissner)

Kann es sein, dass Sie erheblich mehr monatliches Einkommen haben als die hier zitierte Rentnerin mit ihren windigen 800.-- Euro?

Geizig ist man wenn man im Überfluß hat und nichts abgeben will und nicht wenn man am Existenzminimum rumknabbert. Haben Sie heute schon Ihre Spende an Pro-Asyl überwiesen? Ich für meinen Teil schon.

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[Re]: "Könnens auch anders als Menschen bei Kritik gleich zu hängen?" (Zitat: Fissner)

Sie haben Recht: Ich sollte mich Ihrem Stil nicht zu sehr annähern. Tut mir leid!

Und: Wenn Sie die Assoziation zwischen dem Scherben-Hit "Allein machen Sie Dich ein" und der Aufstehen-Bewegung nicht verstehen, dann kann ich Ihnen auch nicht weiter helfen.

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[Re]: Sie sind es, der hier eine Schuldfrage aufmacht, nicht ich. Das wäre mir zu infantil.

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[Re]: "(...) entweder sind Sie auf das Trolling voll reingefallen, oder Sie sind Teil des Spiels. Suchen Sie es sich aus. (...)" (Zitat: Zerolo)

Danke für den Hinweis! Wahrscheinlich wäre es tatsächlich ratsam sich mit dem Thema "Trolling" und tauglichen Gegenmaßnahmen mehr zu beschäftigen. Haben Sie da brauchbare Tipps und Links auf Lager?

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[Re]: "Die Flüchtlingskrise war 2015 und ist längst vorbei." (Zitat: Fissner)

Ach, wenn es doch so wäre!...

Aber: Eine Krise ist nicht bereits dann vorbei wenn das krisenauslösende Ereignis vorbei ist, sondern erst wenn auch alle krisenbedingten Schäden beseitigt sind, wenn sich die aufgeregten Gemüter wieder beruhigt haben und der normale Alltag wieder eingekehrt ist. Die damals akute humanitäre Krise 2015 mag vielleicht bewältigt sein - aber nicht die anhängige politische Krise.

Diese Debatte hier ist ein beredter Beleg dafür dass wir davon noch meilenweit entfernt sind.

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[Re]: Sie haben schon mitbekommen dass ich Ihren zynischen Stil kritisiert habe?

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[Re]: "Wenn alle Zeitungen (...)" (Zitat: Fissner)

Kaboom stellte lediglich einen Vergleich zwischen 2 Zeitungen an. Bei Ihnen werden daraus "alle Zeitungen".

Sie sind schon wieder in Ihre eigene Verallgemeinerungsfalle getappt um ihm boshaft eine "Verschwörung"stheorie anzuhängen.

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[Re]: "Natürlich geht die Schere auseinander. Aber die Leute ziehen die falschen Schlüsse." (Zitat: Hawkins)

Das ist natürlich richtig. Nur: Wir haben die Leute von den richtigeren Schlüssen nicht überzeugen können. Nobodys Fault but Our's! Und wir werden das auch nicht hinbekommen solange wir das zunehmend weitere Aufklappen dieser Scheere nicht stoppen und umkehren - sprich: die sozialen Fragen angehen: Löhne, Renten, Wohnen, Pflege...

Den Leuten wird nämlich immer das Hemd näher sein als die Jacke. Das ist völlig normales menschliches Verhalten, weil es sich um die Befriedigung grundlegender Bedürfnisse dreht.

Wer das nicht beachtet kann sich - frei nach Brecht - früher oder später 'ein anderes Volk wählen'. Es wird bloß nie ein anderes da sein - nirgendwo auf dieser Welt.

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[Re]: Kopfkino - Kopfkino - Kopfkino. Nichts als permanentes Interpretieren. Egal, was man zu Ihnen auch sagt. Es wird ständig durch Ihre Interpretationsmühle gedreht und danach nach Ihren Bedeutungsmustern wieder neu zusammen gesetzt. Getreu dem Muster: Ich mach mir die Welt, so wie sie mir gefällt.

Kommunikation ist was gänzlich anderes.

Ich empfehle Ihnen erneut zur Lektüre: Paul Watzlawik, 'Die Geschichte mit dem Hammer'.

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[Re]: ". Aber wer arme Menschen gegen noch Ärmere ausspielt, der ist voll AfD." (Zitat: Kreibig)

Und warum tun Sie das dann? Siehe Ihr zynischer Erguß unten:

"Während die arme Rentnerin, obschon gar keine Rassistin, leer ausgeht und keinen interessierts (außer der echt mitfühlenden Sahra natürlich), und dabei war die nach ein wenig Zuwendung lechzende Rentnerin sicher Trümmerfrau im früheren Leben und hat alleine sechs Kinder großgezogen, (und letzten Winter sogar den heimatlosen Igel sicher durchgebracht) ohne je zu murren..." (Zitat: Kreibig)

Nein! Ich will Ihnen nicht unterstellen dass Sie hier absichtlich Arme gegen Ärmere ausspielen. Ich möchte Ihnen aber dringend nahelegen derart haarsträubenden Zynismus abzulegen. Oder war das tatsächlich ernst gemeint? Dann allerdings hätte die zitierte "arme Rentnerin" tatsächlich gehörig Anlaß vor Ihnen und Ihresgleichen Angst zu haben.

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[Re]: "Die AfD besetzt ein Thema... und sammelt frustrierte Nichtwähler. (...)" (Zitat: Farmer)

Ja, auch das - aber nicht nur!: Die massiven Wählerwanderungen von anderen Parteien hin zur AfD sind nicht zu übersehen.

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[Re]: "Während die arme Rentnerin, obschon gar keine Rassistin, leer ausgeht und keinen interessierts (außer der echt mitfühlenden Sahra natürlich), und dabei war die nach ein wenig Zuwendung lechzende Rentnerin sicher Trümmerfrau im früheren Leben und hat alleine sechs Kinder großgezogen, (und letzten Winter sogar den heimatlosen Igel sicher durchgebracht) ohne je zu murren..." (Zitat: Kreibig)

Exakt dieser erbarmungslose und menschenverachtende Zynismus den Sie hier im Umgang mit den einfachen Bedürfnissen inländischer Bedürftiger an den Tag legen, diese rücksichtslose Ignoranz gegenüber der sozialen Frage, ist es der die Leute zunehmend den Rechtsaußen zutreibt. Sie machen ihnen Angst - und es gibt guten Grund vor derartig gnadenlosen Zynikern wie Ihnen Angst zu haben. Auf dem Boden dieser Ängste blüht die AfD.

Wenn wir weiterhin derart sturheil die soziale Frage ignorieren brauchen wir uns nicht zu wundern wenn uns der Laden um die Ohren fliegt.

" Natürlich schafft Deutschland eine jährliche Zuwanderung von 1 Million oder mehr Menschen." (Zitat: Kreibig)

Ach was? In 2015 sind ca. 800.000 Kriegsflüchtlinge, Asylbewerber und Arbeitsmigranten zugewandert. Seitdem erleben wir hier ein nicht abebbendes politisches Erdbeben. Und da stellen Sie sich hin und behaupten sowas? Wir haben ja ganz offensichtlich noch nicht einmal die von 2015 "geschafft". In welcher Blase leben Sie?

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[Re]: "(...) und jetzt können wir uns ja einfach freuen, dass es endlich mal wieder etwas neues in unserer politischen Landschaft gibt und schauen, ob man zusammen was entwickeln kann." (Zitat: Siri Nihil)

Genau so sehe ich das auch. Dass sich dabei die bisherigen 'Vordenker' mitsamt Gefolge auf den Schlips getreten fühlen, weil sie Angst vor dem Verlust der von ihnen beanspruchten Deutungshoheit haben liegt auf der Hand, sollte uns aber nicht abschrecken.

www.youtube.com/watch?v=EcBEqoMpB8A

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[Re]: [...] Beitrag entfernt. Bitte verzichten Sie auf persönliche Angriffe und beachten Sie die Netiquette. Vielen Dank. Die Moderation.

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[Re]: " (...) macht die Motive manches Sahra Wagenknecht-Bashings in diesem Kontext nachvollziehbar. (...)" (Zitat: Leiberg)

Das könnte natürlich durchaus eines der Motive sein... Allerdings ist die ISM halt ein von SPD-Granden dominierter Think-Tank und nicht etwa eine "parteiübergreifende Bewegung", wie Fissner behauptet. Ich kenne die ISM seit mehr als einem Jahr. Man sollte sowas nicht mit einer sozialpolitischen Basisbewegung verwechseln, was Aufstehen ja werden will.

So nötig solche Gesprächskreise wie ISM auch sind, werden sie gerade wegen ihrem nun schon 8 Jahre anhaltenden Däumchendrehen im stillen Kämmerchen nichts bewegen. Bewegung findet immer auch auf der Straße statt um Präsenz in der Öffentlichkeit zu schaffen und die Inhalte unter die Leute zu bringen.

Und: Eine sozialpolitische Reformbewegung muß sich zwangsläufig nicht nur gegen AfD und CDU/CSU richten, sondern eben auch gegen die Teile von SPD und Grünen, die immer noch an dem neoliberalen/neokonservativen Kurs festhalten und damit am sozialpolitschen Raubbau und der damit verbundenen Verelendung der unteren Gesellschaftsschichten in unserem Lande. Von der ISM ist das ja wohl nicht zu erwarten.

Da aber diese Kritik und Initiative zu Aufstehen ja gerade auch aus dem Inneren dieser Parteien kommt, eben auch Fleisch von ihrem eigenen Fleische ist, reagieren sie nicht nur komplett irritiert, sondern auch ungemein asozial und brutal. Der Begriff "Wagenknecht-Bashing" ist eher noch eine Verharmlosung dieser Lügen-und Hasscampagnen. Das kommt schon eher als moderne Hexenjagd daher.

Ich meine, ich gehe ja echt nicht mit allem konform was Frau Wagenknecht sagt, aber die Art und Weise wie mit ihr umgegangen wird ist indiskutabel. Die da jeweils immer wieder aufbrechende Verrohung der politischen Sitten, dieses permantene Lügen, Unterstellen, Verdrehen, Mobben und Beleidigen ist unerträglich und trägt durchaus auch faschistoide Züge. Es ist ekelerregend!

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[Re]: "(...) Saarlandwahl (...) bestehende Koalitionen in Berlin und Thüringen(...)" (Zitat: Fissner, auf Anfrage nach bisherigen Aktivitäten der 'Solidarischen Moderne')

Fazit: Die SM ist also eine Wahlkampagnenmaschine für die SPD.

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"Falls Sie eine parteiübergreifende Bewegung suchen, die es besser hinbekommt...(...)" (Zitat: Fissner)

Ich will dieser Initiative ja nichts wegnehmen, aber eine Frage sei ja wohl erlaubt: Seit Ihrer Gründung im Jahre 2010 hat die SPD-nahe 'Solidarische Moderne' genau was "hinbekommen" ??? - Also die Ergebnisse von 8 Jahren Existenz.

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[Re]: "Die Rechten werden doch wohl nicht rein aufgrund der Migration so groß, (...)" (Zitat: EricB)

Tja, da ist wohl leider was dran. Fremdenfeindlichkeit blüht überall dort am heftigsten wo es die wenigsten Fremden gibt. Xenophobie ist zwar ein inakzeptables Phänomen, liegt aber in der menschlichen Naur begründet. Allerdings braucht eine Phobie halt auch einen angstgesetzten Nährboden auf dem sie gedeihen kann... und da wären wir bei Ihrem "Teich der Unzufriedenen".

Ihr Bild von den Quasi-Menschenfischen allerdings stelle ich in Frage. Ich bezweifle dass es da noch Fischer braucht. Ich befürchte eher da machen sich die "Fische" selbständig. Und das ist noch deutlich brisanter...

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[Re]: "Solch Klampfenmissbrauch gehört diesen Zielsetzern symbolisch übern Kopf gezogen." (Zitat: Fissner)

Wissen Sie was?; Sie armseeliger Verleumder, Rufmörder und Hetzer: Es wäre mir mittlerweile eine Freude, wenn Sie das einmal höchstpersönlich versuchen würden... !

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[Re]: "(...) ich dachte es ging um die große Freude des Alexander G.(...)" (Zitat: Normalo)

Nein! Um paranoide Vorstellungswelten geht es nicht. Selbige zu heilen - soweit überhaupt möglich - ist die Aufgabe der Psychiatrie und nicht einer politischen Debatte.

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" Fissner argumentiert jedenfalls inhaltsbezogener als Sie." (Zitat: Normalo)

Schon vergessen? Darum gehts: „Wir gehen davon aus, dass all jene Genossinnen und Genossen, die in „Aufstehen“ mitarbeiten wollen, in ihrem Engagement (…) die Interessen und Beschlüsse unserer Partei vertreten“... (DIE LINKE, Parteivorstand)

Und ich stellte dazu weiter oben schon fest: "Diesen Allgemeinplatz kann man nun je nach Belieben in alle möglichen Himmelsrichtungen interpretieren. Im Grunde genommen sagt das alles und nichts zugleich aus. Ich seh das eher als eine relativ hilflose Geste. Sagt nicht mehr aus, als dass es möglicherweise Regen geben wird - es sei denn die Sonne kommt durch. Echt nicht der Aufregung wert!"

Dass sich nun ausgerechnet diejenigen, die diese Partei hassen wie die Pest, um solch inhaltsleere Dosen streiten und sich mangels Inhalt auch noch die Absonderungen des CSU-Wahlkampfteams rüberziehn um ihre Dreckschleudern bestücken zu können, spricht für sich selbst. Den Herren Seehofer und Söder wirds gefallen.

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[Re]: "Ich lach mir doch nen Ast ab. " (Zitat: Fissner)

Von mir aus! Außer Ihnen sitzt da eh keiner drauf.

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[Re]: "Riexinger und Kipping sind eine Zumutung" (Zitat: Rolf B.)

Naja, wolln wir mal die Kirch im Dorf lassen, Freunde:

Ich mein, sooo arg sympathisch sind mir die Kipping und der Riexinger ja auch nicht... (müssen sie auch nicht).

Aber das sollte mich jetzt nicht daran hindern festzustellen, dass sich die Debatte hier an einem von der Lehmann aus dem Zusammenhang gerissenen Zitat festmacht, welches noch nicht mal explizit einer Person zugeordnet wird.: „Wir gehen davon aus, dass all jene Genossinnen und Genossen, die in „Aufstehen“ mitarbeiten wollen, in ihrem Engagement (…) die Interessen und Beschlüsse unserer Partei vertreten“...

Diesen Allgemeinplatz kann man nun je nach Belieben in alle möglichen Himmelsrichtungen interpretieren. Im Grunde genommen sagt das alles und nichts zugleich aus. Ich seh das eher als eine relativ hilflose Geste. Sagt nicht mehr aus, als dass es möglicherweise Regen geben wird - es sei denn die Sonne kommt durch. Echt nicht der Aufregung wert!

Was sollten sie aber auch sagen, wo wir doch ohnehin nicht gewillt sind um Erlaubnis zu fragen wenn wir draußen spielen wollen?! - Eben!

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[Re]: "Auch bei mir steht der Versuch im Vordergrund, "Aufstehen" eine Chance zu geben und mich nicht zum Maß aller Dinge zu machen." (Zitat: Rolf B.)

Na, dann sind wir ja schon mal drei... - von Hundertausend.

Wird wohl Zeit die Klampfen wieder auszupacken:

www.youtube.com/watch?v=WoNJGkr0sPU

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[Re]: " Ist mir ziemlich Wurscht wer das nun gemeldet hat." (Zitat: Fissner)

Ach?! - Es ist Ihnen also egal dass Sie sich die Wurfgeschosse für Ihre Rufmord-Kampagnen am rechten Wegesrand aufsammeln? Wieso überrascht mich das nicht?

"Mit Hilfstruppen darf man nicht zimperlich sein!", sagte einst F.J. Strauß. Ob das allerdings der erstrebenswerte Politikstil ist steht ja wohl auf einem anderen Blatt.

Ihr Stil ist jämmerlich!

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[Re]: Und Sie wissen schon dass Sie zur Stützung Ihrer "Argumentation" eines der reaktionärsten bayerischen Blättchen, den Münchner Merkur benützen? Danach kommt nur noch der CSU-Bayern-Kurier. Gratulation!

Jaja, die Rechts-Grätsche: das scheint Ihrer Ebene zu entsprechen.

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