[Re]: Biogas ist für mich kein Beitrag zum Klimaschutz und Naturschutz. Wie herr fissner hier immer zu Recht betont leidet unsere Umwelt extrem unter den 17 Prozent Ackerflächen für biogas. Was man sich dazu immer vor Augen halten sollte ist das biogas anteil am gesamten Gasverbrauch in Deutschland gerade einmal 1% ausmacht. Meiner Meinung ist es ökologisch sinnvoller auf biogas weitgehend zuverzichten und stattdessen dann lieber gleich Erdgas zu nutzen. Dann hat man auch nicht das Humusproblem auf den Äckern was in erster Linie an den grossflächigen Maisanbau liegt.

Land- und forstwirhaftliche Fläche sollte in erster Linie zur ökologisch erträglichen Gewinnung von Nahrungsmitteln und benötigten Rohstoffen verwendet werden, nicht zur Energiegewinnung.

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[Re]: Es ist nicht nur beim Heizen so , sondern auch beim Gesamtenergieverbrauch. Und das bittere ist ja wie es auch im Video gezeigt wird , das Zweidrittel dieser erneuerbaren Energie aus Biomasse , vorwiegend Waldholz erzeugt wird.

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[Re]: Ich ahne es und wünsche mir trotzdem eine streitbare grüne Partei mit hör und sichtbaren linken Positionen , gerne mit anton hofreiter als Parteivorsitzenden. Er ist bei den Grünen aktuell für mich einer der ganz wenigen den ich gerne in einem Ministeramt sehen würde , er wäre auch der richtige Spitzenkandidat gewesen.

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Herr Hofreiter überzeugt mich in weiten Teilen des Interviews, aber für ein Kernproblem angerissen in dieser und den zwei folgenden fragen:

" Wie ehrlich ist Ihre Partei? Sie betonen stets, dass Sie den politischen Rahmen, aber nicht den individuellen Lebensstil ändern wollen. Aber beides hängt zusammen, oder?

Ihre persönliche Lebensführung geht mich nichts an. Sie können von mir aus einen Schweinebraten essen und danach nach Mallorca fliegen, so oft Sie wollen. Meine Aufgabe als Politiker ist es, an den Strukturen etwas zu ändern. Dass es eine artgerechte Tierhaltung gibt. Oder dass das Flugzeug zukünftig mit synthetischen Kraftstoffen CO2-frei fliegt. Der Gesetzgeber sollte den Rahmen setzen, sich aber aus Lebensstilfragen heraushalten."

hat er keine überzeugende Antwort , weil man hier Verzicht und einen Lebensstilwandel fordern müsste.

Dafür fehlt den grünen und auch Herrn Hofreiter aktuell die Courage , sie denken wohl der Markt und ihr Rahmen werden es richten.

Somit darf dann die unsichtbare Hand dafür sorgen, daß die wenigen die es sich leisten können und wollen den Schweinsbraten bei ihrem wöchentlichen Flug zur Finka nach Malle unbeschwert genießen können.

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[Re]: spasseshalber habe ich grad mal das errechnete solarpotential Aufdach aus dem yt video mit dem potential Aufdach vom frauenhofer verglichen -

Holler und Gaukel kamen auf 11kWh/tag/person das frauenhofer käme immerhin wenn man die Zahlen von S37 umrechnet auf 34kWh/tag/ person wenn alle Flächen mit mind 500kwh/m²/a Ertrag belegt sind.

hiermit könnte man immerhin ein viertel unseres momentanen Energieverbrauchs abdecken.

Für mich heisst das, dass wir den Energieverbrauch durch Effizienz und Suffizienz auf dieses Niveau runter fahren sollten.

Biomasse hallte ich für keine Lösung unseres Energieproblems, da sie statt verbrannt zu werden immer besser im Wald verbleiben sollte.

Darüber hinaus halte Ich Erdgasverbrennung/verstromung solange es vorhanden ist für das kleinere ökologische übel als den großteil der Biomassenutzung und auch als den großflächigen Ausbau der aktuellen Batteriespeichertechnologie

www.ise.fraunhofer...in-deutschland.pdf

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[Re]: Vielen Dank für den Link!

er hat mich nun vom schlafen abgehalten...

Der Sachverhalt ist mir in den Grundzügen bekannt, die beiden Herren machen Ihren Vortrag aber wirklich unheimlich gut, ich hab den Link schon an einen befreundeten Physiklehrer weitergeleitet und werde mir selber mal das Buch gönnen. So kann man eben auch youtuben bleibt da nur als wink an volker quaschning ; -) .

Ich habe allerdings dennoch ein etwas anderes vieleicht altmodisches, Fazit als die beiden; - klein Denken , fremdenergie konseqent einsparen und wo es geht selber schwitzen und die 100w sinnvoll nutzen , sei es für Fortbewegung oder Gartenarbeit.

Adhok habe ich keine Links oder ähnliches zum Teilen im Angebot- sollte ich was haben was ich uranustauglich hallte fühle ich mich in zukunft frei dies auch offtopik hier in die kommune einfliessen zu lassen.

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[Re]: PV im Hinterhof ist verschattungstechnisch ein eher schlechter Standort - aber vorm Hinterhof ist ja das Haus und auf dessen Dach stört die PV-Anlage die wenigsten.

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[Re]: Ich weiss nicht wo Du deine Rechtsauffassung her hast, auf jeden Fall nicht aus den deutschen Bundes- und Landesggesetzen. Das Eigentumsrecht ist sowohl für Wald als auch Agrarland eingeschränkt,

- im Wald gilt generell das Betreuungsrecht, auch außerhalb von Wegen

-ebenso auf ungenutzten Ödland.

-Ackerland darf dann betreten werden wenn es nicht bestellt ist, also in den Zeitraum zwischen Aussaat und Ernte.

- Wiesen und Weiden dürfen generell ausserhalb der Vegetationszeit, bzw nach abweide bzw. Letzter Mahd betreten werden.

Auch ist es ohne behördliche Genehmigung verboten im Aussenbereich Einfriedungen vorzunehmen.

Generell sind PV Freiflächenanlagen Baugenehmigungspflichtig und bedürfen eine umweltprüfung.

de.m.wikipedia.org..._(Erholung,_Sport)

www.energieagentur...einer-genehmigung/

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[Re]: Zu 1: ich stimme Dir zu das das das Dachflächenpotenzial tatsächlich nur dann weiter hilft wenn es auch auch genutzt wirdumd kein Potential bleibt - hier muss man an das Grundgesetz errinnern das Eigentum verpflichtet. Das eine PV Anlage Geld kostet ist klar, aus eigener Erfahrung kann ich allerdings bestätigen daß sich PV auf Einfamilienhaus, auch fremdfinanziert über die Jahre amortisiert. Es liegt an uns die eigenen Dächer mit PV zu belegen und auch auf Arbeit unsere Chefs zu motivieren die Dächer der Betriebe mit PV zu belegen - auch hier können Hinweise auf mögliche Rendite motivieren.

Zu 2: ich rechne nicht damit das durch PV-FFA Flächen vollständig versiegelt werden - Flächenverbrauch ist nicht nur Versiegelung auch grosse teile unseres Siedlungs- und Verkehrsraums, z.B. verkehrsinseln sind nicht versiegelt.

Dennoch sind PV-FFA nur noch begrenzt anderweitig nutzbar und ein erheblicher Eingriff in die Landschaft - wie bereits erwähnt sind diese Flächen komplett gezäunt und fehlen somit Mensch und größeren Tieren als Lebensraum und Freizeitraum. Es macht einen erheblichen Unterschied ob ich um einen mehrere ha grossen gezäunten Solarpark wandere jogge etc. oder dies in einer reich strukturierten zaunfreien Kultur Landschaft erleben kann.

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[Re]: Am besten machen wir dann den Urlaub nur noch virtuell vor der Glotze mit alten naturdokus oder im www auf googleearth -

Das ist dann Dank genügend erneuerbare Energielandschaft um uns herum auch annähernd CO2 neutral möglich ;-)

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[Re]: "PV Freiflächenanlagen sind sinnvoller als Biogasanlagen"

ist für mich ein Whataboutismn - und nicht weit genug gedacht.

Da genügend Dachflächen für die Photovoltaik in Deutschland vorhanden sind müssen hierfür keine Agrarflächen verwendet werden. Wenn durch die Erzeugung von Wasserstoff/Methan aus PV- und Windstromüberschuss genügend Grundlastfähige Energie erzeugt werden kann um auf Biogas zu verzichten, können die Agrarflächen welche aktuell für den Energiepflanzenanbau genutzt werden dazu genutzt werden die landbewirtschaftung zu extensivieren und die Agraflächen ökologisch aufzuwerten, beispielsweise durch Ackerrandstreifen, neuanlage von Hecken und Streuobstwiesen - auch dies ist dann ein schöner Lebensraum für Insekten . Mit der Nutzung von Agrarflächen für PV steigt der Nutzungsdruck auf die verbliebenen Agrarflächen.

*Ergänzendes habe ich weiter unten in meinen weiteren Kommentaren bereits geschrieben.

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[Re]: " Je früher und mehr PV ausgebaut wird, desto besser für die Natur und uns alle"

Solange der Ausbau auf vorhandenen Dachflächen stattfindet trifft das zu - Freiflächen PV (PV-FFA) nimmt allerdings immer Naturraum inanspruch der zu Nutzungskonflikten führt. Flächen die für PV-FFA genutzt werden fehlen als potentielle Flächen für Wiederbewaldung, extensivierung der Landwirtschaft (Ackerrandstreifen, Brachflächen,Hecken, Streuobstwiesen) oder eben wie im Artikel für zukünftige Wildnisgebiete. Da ein typisches Merkmal von PV-FFA ihre umzäunung ist fallen sie dauerhaft als Lebens- und Erholungsraum für den Menschen und andere Großsäuger aus.

Freiflächenanlagen als Beitrag zur Energiewende stehen im Zielkonflikt mit der nationalen nachhaltigkeitsstrategie von Deutschland welche die Flächeninanspruchnahme bis 2030 auf 30ha/Tag und bis 2050 auf Nettonull begrenzen will - auch ohne den forzierten Ausbau der PV-FFA sind wir von diesem Ziel weit entfernt. Würde man den gängigen Forderungen der Lobby der Erneuerbarenindustrie folgen und 3000km² Landfläche zukünftig mit PV-FFA nutzen um gut 200GW Kraftwerksleistung zu generieren, entspricht dieser Flächenbedarf alleine schon den uns zugestandenen Flächenverbrauch von 27 Jahren bei 30ha/Tag - für andere Flächennutzungen wie Siedlung und Verkehr wäre dann schon ab heute keine Fläche mehr im Budget vorhanden.

Deine annahme das für Dachanlagen ein vielfaches an Recourcen (z.B.Kabel, Wechselrichter) im vergleich zu PV-FFA benötigt wird trifft nicht zu - es ist eher effizienter den Strom in kleineren Anlagen am Ort des Verbrauchs zu erzeugen.

der einzige Nachteil ist das Dachanlagen bei Installation und Wartung teurer sind da häufig ein Gerüst erforderlich ist - Allerdings entfallen die kosten für Pflege (Mahd).

Auch Dachanlagen erzeugen heutzutage Strom zu konkurrenzfähigen Preisen - was man daran sieht das die Einspeisevergütung von gut 7c/Kwh aktuell in etwa den Strompreisen an der Strombörse entspricht.

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"Solar gehört aufs Dach"

Dem kann Ich mich nur anschließen. Deutschland hat aktuell ca 50GW an Photovoltaikleistung installiert, zu ca. 3/4 als Dachanlagen. Deutschland hat genug Dachfläche um diese Leistung auf mindestens 250GW auszubauen. Das Frauenhofer ise geht gar von 1000GW Kapazität auf und an Gebäuden in Deutschland aus.

PV in der Landschaft ist aus Naturschutzgründen abzulehnen, aber billig für grosse Investoren.

Ich finde die Überschrift ökos gegen ökos nicht differenziert genug, sind es doch beim Thema erneuerbare eher Natur und Landschaftschützer gegen Klimaschützer und hier im speziellen lokale Naturschützer gegen auswertige Projektierer/Betreiber von industriellen "grünen" Grosskraftwerke - aber vielleicht steht das Öko ja einmal auch für Ökonomie statt Ökologie.

www.google.com/url...jYDulqUnGzxRJGoyvy

www.solarserver.de...rn-noch-ungenutzt/

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[Re]: Ja , die freien Wähler wurden allerdings bei den meisten Prognosen einzeln aufgeführt, Tierschutz Partei und diese Basis eben nicht, sondern zusammengefasst unter sonstige.

Stimme dir allerdings zu das sonstige etwas unpräzise war.

Ich fand ja nur die Überschrift und die Wortwahl "Wahlklatsche" für ne Partei die das erste Mal (und wegen mir auch das letzte Mal) bei der Landtagswahl angetreten ist etwas daneben - ne Wahlklatsche haben wohl eher SPD und die linke

sowie aufgrund ihrer Erwartungshaltung auch die grünen erhalten.

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Nun ja , von Klatsche zu reden finde ich doch etwas fehl am platz, stärkste sonstige Partei - ein Viertel der Wähler der grünen oder auch der FDP. Interessant finde ich auch das in Sachsen Anhalt die Tierschutzpartei auch auf knapp 1,5 % kommt. Bei ca 15 Tsd Wählern gibt das immerhin jährlich 13tsd Euro an Staatsknete für die nächsten 5jahre , wenn ich ch das Parteienfinanzierungssystem richtig verstehe.

Ob man das gut finden will ist eine andere Frage.

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[Re]: Was Forsten den dann ihre bekannten auf oder auf welche Baumart würdest Du setzen?

Ich halte die Kiefer , vor allem dort wo sie sich natürlich verjüngt durchaus noch einen Baum für die Zukunft in Deutschland insbesondere als Mischbaumart zu Eiche und Ahorn Buche . Es ist ja auch mehr oder weniger die trockenheitstolleranteste heimische Baumart - zudem ein Nadelholz was auch in Zukunft für den Bau gute Verwendung finden wird.

Aus der NRW Forstverwaltung ist mir auch bekannt das es immer noch nicht wenige Privatwaldbesitzer gibt die sich nicht abhalten lassen wieder Fichte aufzuforsten bzw. kommen zu lassen - das halte auch ich vor allem bei künstlicher Verjüngung für Geldverbrennung .

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[Re]: Moin und danke für die Antwort! Aufgrund deiner sonst differenzierteren Betrachtungsweise hier in der Kommune war ich halt etwas überrascht auf diese Verlinkung hin zu v.quaschning.

Wirksamer Klimaschutz wird ohne ein durchsetzen von suffiizienz bei breiten teilen der wohlhabenderen Weltbevölkerung nicht moglich sein. Erst an zweiter Stelle kann es dann um Effizienz gehen.

Hier und insbesondere im Bereich Wärme finde ich auch gute Ansätze bei Herrn quaschning, so Teile ich seine Ansicht und Befürworte seine Propaganda für das möglichst schnelle warm anziehen unseres Immobilienbestandes und schmückung der vorhandenen Dächer mit PV sowie der Gewinnung der nötigen Restwärme mit Hilfe von Wärmepumpen. Beim Thema Verkehr habe ich andere Ansichten und denke das wir hier ohne ein generelles Umdenken hin zu weniger Verkehr in allgemeinen und zum Umstieg auf öffentliche Verkehrsmitteln nicht drum herum kommen. Mit welcher Antriebsart dann die letzten paar tausend km an verbliebenen Individualverkehr dann bewältigt werden halte ich dann für zweitrangig - bevorzuge allerdings wie in anderen Lebensbereichen auch die Variante bereits vorhandenens recourcensconend zu nutzen und im Zweifel zu reparieren.

Volker quaschning habe ich nach seinen vor Unkenntnis strotzenden Äusserungen zum Tesla Projekt im vergangenen Jahr wie beispielsweise in diesem Interview ab Minute sieben von der Liste meiner ernstzunehmenden Informationsquellen gestrichen.

m.youtube.com/watch?v=GwMbSpOz3nk

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[Re]: Teil II

Der LEE ist ein reiner Lobbyverband der Wind- Solar- und Biogasindustrie sowie der dazugehörigenVermarkter. Die Visionen dieser Lobbyisten sind fernab von lebenswerten und ökologisch akzeptablen Vorstellungen wie der Mensch noch einen demütigen Platz in der Natur auf dieser Erde finden kann.

Diese Industrielobby hat es peu a peu geschafft auch die laute meinungsführerschaft in der Grünen Partei und den Natur- und Umweltschutzverbänden zu übernehmen.

als sozialökologisch denkender Mensch finde ich diese Jungs und Mädels einfach nur gefährlich und bin immer wieder überrascht wie naiv hier in der kommune und auch in der taz allgemein auf diese Rattenfänger reingefallen wird.

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[Re]: Hallo uranus , wahrscheinlich ist der thread nicht mehr unter deiner Beobachtung dennoch möchte ich noch mal kurz auf deine Eingabe eingehen weil mir deine verlinkung insbesondere zum zweiten, doch etwas zu kritiklos ist und nicht ohne Erwiderung hier in der Kommune stehen sollte.

Wenn man zu herrn quaschning und den LEE vertlinkt sollte man gegebenfalls auch darauf hinweisen für welche Agenda diese Jungs Lobby betreiben und sie als das ankündigen was sie sind.

Volker Quaschning ist, auch wenn er oder andere es immer gern widerholen, kein Klimaschutzexperte.Seine Lebensverlauf führte Ihn zum Abschluss des studiums der Elektrotechnik, weiter zur Professur der Elektrotechnik mit dem schwerpunkt "erneuerbare Energien". Er mag hier in diesen Bereich durchaus Expertise haben die ich zum teil auch schätze - von Expertise in bezug auf Klima und den daraus folgenden öklologischen zusammenhängen ist dieser Mann allerdings weit entfernt - die betitelung als Klimaschutzexperte grenzt an Beleidigung aller sich tatsächlich ernsthaft mit Klima und ökologie beschäftigenden Wissenschaftler. Auch seine Vorstellungen von Nachhaltigkeit schrumpfen den Begriff rein auf die technische und ökonomische komponente die ökologische und soziale Säule des konstrukts Nachhaltigkeit findet in seinen Kopf schlicht keinen Platz.

in seiner Freizeit oder was auch immer treibt Er sich recht publikumswirksam als populistischer neoliberaler influenzer für die eneuerbare Industrie auf yt rum, wo er charmlos für die vollkommene industrialisierung der Landschaft und das auflösen vom letzten rest unserer Umwelt und Naturschutzschutzgesetze wirbt -

Sei es die Teslaansiedlung in Brandenburg , der Ausbau der windkraft im Wald und im Meer den großflächigen ausbau der Freiflächenphotovoltaik, nirgends werden die ökologischen konsequenzen und Zielkonflikte des industriellen Handels auch nur ansatzweise berücksichtigt.

Der LEE ist ein reiner Lobbyverband der Wind und Solarindustrie sowie der dazugehörigen

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Vielen Dank an Dominik Baur und die taz für diesen ausfürlichen und informativen Artikel.

Ich freue mich dann schon wenn die Kinder der ausgewilderten Bartgeier als zukünftige Kulturfolger sich dann endlich auch Mal hier in Berlin blicken lassen.

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[Re]: Das Problem sind weniger die Klimaanlagen als das fehlen von PV Anlagen. Spanien hat nur ca 9GW PV Leistung installiert, Deutschland zum Vergleich hat über 50 GW. Der Anteil der erneuerbaren am Strommix ist unter 40% allerdings wird seit letztem Jahr massiv ausgebaut mit knapp 4 GW PV und gut 2 GW Wind in einem Jahr. Leider bei PV überwiegend Freiflächenanlagen anstelle ökologisch vernünftigen Aufdachanlagen.

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Das im sonnenverwöhnten Spanien ausgerechnet das Zeitfenster von 10 bis 14 Uhr zu den teuren gehört ist für mich unbegreiflich bei den Preisen für pv - hier sollte eigentlich Strom im Überfluss da sein wenn die EU tatsächlich bald null CO2 ausstossen möchte.

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Vielen Dank an Anne Fromm und die taz für diesen Artikel.

Regelmäßig dem nordkurier auf den Lokalseiten von NZ und Mür folgend , kann ich die Verortung der Zeitung am rechtsextremen Rand durch den mir bis dato unbekannten Herrn frederiks nicht nachvollziehen, ich schätze den nordkurier für sein fast sachliches dran sein an den Geschehnissen vor Ort (Ist wolfsparanoia eigentlich schon rechtsextrem?)

Da eine weitere Lokalpresse für mich dennoch begrüßenswert ist habe ich aus neugierde mal auf die Seite des katapults geschaut -

es bleibt der eindruck der plakativen meinungsmache mit graphiken die mehr versprechen als sie zum halten im stande sind. als Beispiel sei hierzu die graphik zum thema Erdgas/nordstream erwähnt - katapult-magazin.d...ng-mit-klimakiller -

hübsch aufgemacht nutzt die graphik die Daten einer durchaus umstrittenen worse case studie , viele andere Studien kommen da zu einen diferenzierteren und positiveren fazit fürs Erdgas wie unter anderem folgende metastudie zeigt:

www.google.com/url...zkZYiXquAYnyEgcFFX

ob auf diesem plakativen - bild dir deine meinung - niveau ein neuer lokal "journalismus" für mcpomm und eine bessere welt von nöten ist wage ich zu bezweifeln.

Wenn ich träumen dürfte - wünschte ich das die taz in guter alter Manier hier übernimmt und sich öfters mal wieder zwecks recherche nach mcpomm verirrt - so wie einst Thomas Gerlach als er sich für recherche in die Geschichtenreiche Landschaft begab -

taz.de/Archiv-Such...&SuchRahmen=Print/

Lang lang ists her und wird mir ewig als schmankerl in Errinnerung bleiben. Für sentimentale gibts das taz archiv .

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"Oder aber könnte man die Strategie fahren zu sagen: Wir impfen jetzt die Jungen, die zwar in der Regel nicht schwer erkranken, aber die natürlich viel unterwegs sind, in die Schulen und in die Kitas gehen sollen“

Die die wirklich in Schule und Kita gehen fallen ja schon Mal raus , da die Impfstoffe für Kinder und Jugendliche noch nicht freigegeben sind.

Ich kenn auch noch einige 70 jährige die in Brandenburg noch keinen Termin erhascht haben, von 60 jährigen möchte ich gar nicht sprechen. Warum man dann jetzt die 20 -40 jährigen impfen sollen die kaum Risiko auf einen schweren Verlauf haben erschließt sich mir nicht.

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Wow Prima ,

das wird sicherlich ein klasser Jobmotor für die Zertifizierungsbranche ! Irgendjemand muss den Holzuwachs und damit die Co2 Speicherleistung der Forstbetriebe dann ja überwachen.

Bei Holzernte muss die Speicherprämie dann je nach Nutzungsart

- bei thermischer Nutzung sofort zurückgezahlt werden

- bei Nutzung als Verbrauchsmatrial z.b. Hygienepapier nach wenigen Monaten

- bei langfristiger Nutzung als Bauholz dann nach abriss und entsorgung.

Ein Bürokratiemonster kann das nur werden - sicherlich mit Zertifizierungspflicht auch für die Kleinwaldbesitzer -

so dass das eingesetzte Steuergeld ja nicht in den praktischen Natur- und Klimaschutz fließt, sondern eben bei den Zertifizierungsdienstleistern landet.

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[Re]: "Wie wäre es mit dieser Alternative: Häuser wärmedämmen"

volle Zustimmung , man kann das gar nicht oft genug wiederholen :

dämmen dämmen dämmen und zwar in Neubau und Bestand und auch ordentlich dick (ca 20cm) - gerne Zellulose - sollten es schon sein .

Und es ist wie beim Obstbäume pflanzen ; der beste Zeitpunkt war vor 20 Jahren , der zweitbeste ist heute Morgen!

Das Dämmen im Gebäudebestand ist die effizienteste und umweltschonendste Art um den CO2 Ausstoss in Deutschland zu reduzieren - hierhin sollten die liquiden Mittel fließen und nicht in das prestige Projekt Elektromobilität...

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[Re]: "Womit wolllen Sie im Winter heizen""Na, mit einer Wärmepumpe! Problemlos mit der eigenen Solaranlage zu betreiben.""

Ich kann zwar nur für Berlin sprechen und wünsche für Mainz gerne auch allzeit eitel Sonnenschein an den kalten Wintertagen - aber möchte doch festhalten das das so problemlos dann doch nicht geht.

Wir schaffen es mit recht großer PV (13Kwp) und sehr guter Dämmung ca 50 % des Haushalts- und Heizstromes übers Jahr selbst zu erzeugen (ca 2000 von 4000Kwh). In den Kurztagmonaten Januar und Dezember schaffen wir allerdings nur 10-15% des benötigten Stroms von jeweils ~ 400kWh selbst zu erzeugen.

Ich bin mit der Kombi PV und Wärmepumpe sehr zufrieden aber man sollte die Leistung der PV für die Heizung von Gebäuden in den Wintermonaten auch nicht verherrlichen. In Berlin erzeugt eine PV-Anlage strahlungbedingt im Dezember nur etwa 10% von dem was sie im Mai und Juni in der Lage ist zu erzeugen - leider ist das Verhältnis beim Wärmebedarf für das Haus ziemlich genau umgekehrt trotz extremer Dämmung.

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[Re]: Der Dank war für das Interview hier in der Taz - habe erst jetzt geschnallt das es nur ein Auszug aus einem beworbenens Buch der Troika ist -

das volle Interview werd ich mir nicht reinziehen und den damit gesparten Euro lieber in lecker Schoki investieren...

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[Re]: "Aber Produkte, die Krankheiten auslösen (oder Unfälle verursachen) können, sind zu besteuern. Das ist viel Luft nach oben. Auch weiterhin bei Tabak und alkoholischen Getränken. Also ran an die Zuckersteuer. Zucker ist viel zu billig "

versteh ich die Forderung richtig? Genussmittel und Rausch - maßlos für die Reichen immer und Überall und zu Weihnachten dann auch Mal hart abgespart vom Jahreslohn als Bonbon für s Fussvolk?

Es grüßt der Phrasendrescher

-

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[Re]: Siehe meinen Kommentar weiter oben der eigentlich hier stehen sollte...

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[Re]: @all : sorry, der Kommentar sollte eigentlich nicht losgelöst hier erscheinen sondern war an @Uranus gerichtet auf Antwort auf seine Frage von

gestern, 20:41

@niko Also im Vergleich finde ich Renate Künasts Argumentation wesentlich besser. Welche Kritik haben Sie an Renate Künasts Aussagen?

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Mich stört beispielsweise Frau Künasts Art wie sie auf das vermeintliche Ernährungsproblem herangeht - die seziererische Herangehensweise bei ihren Werbungsverbotsforderungen als Allheilmittel z.B. in ihrer Aussage: " Mein Punkt ist: Keine spezifisch an Kinder adressierte Werbung. Werbung für Nürnberger Lebkuchen und Marmelade ja, aber keine Werbung mehr, die Jüngere gezielt anspricht."

Ich glaube das Werbeagenturen klug genug sein würden ihre Werbung dann so zu formulieren, das diese alle von groß bis klein anspricht , ohne das diese explizit und offensichtlich für die Kids gedacht ist. Wer entscheidet im Zweifelsfall ob eine Süßigkeit und deren Werbung nun Kinder oder doch subtil die Erwachsenen ansprechen soll bzw umgekehrt?

Ich behaupte Mal daß ein Grossteil des Kindersüssikrams von Erwachsenen vertilgt wird und umgekehrt weiss ich das meine Kids auch gern die Herrenschokolade des Opas vernaschen - und das wie bei den Becksteinenkeln ganz ohne vorherigen Werbungsgenuss. Letztlich ist vollkommen schnuppe an welcher Süßigkeit die Kinder, die Gesellschaft verfettet , wichtig ist es Kids frühzeitig über mögliche Folgen aufzuklären - ich finde hier sind wir in Schule und Kita auf einen ganz guten weg.

Denkt man ihre im weiteren Verlauf des Interviews getätigten Aussage "Jedes Gesetz muss daran gemessen werden, ob es mit den Zielen von Paris vereinbar ist. Vor jede Maßnahme gehört der Prüfungsmaßstab: Hilft sie das Klimaziel von 1,5 Grad zu erreichen?" zu Ende, müsste man wohl auf ein komplettes Werbeverbots hinarbeiten um somit zu einer förderung des klimafreundlichen Konsumverzichts kommen .

Frau Künast prangert letztlich die Union dafür an das diese sich vor den Karren der Ernährungsindustrie spannen lässt - während sie sich völlig unreflektiert und ungefragt vor den Karren unsozialer , recourcenverschwendenden und nicht nachhaltigen Unternehmen spannen lässt wie beispielsweise hier:

mobile.twitter.com...304059818056077314

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[Re]: Kurz nachgehakt , sind für Dich Künast und Beckstein noche eine Generation oder ist der Altersunterschied schon zu gross?

Für mich zumindest unterscheidet sich das phrasengedresche der beiden im Kern nicht -

Frau Künast kommt bei mir rüber als wenn sie einem Interview der Schrot und Korn aus den Neunzigern entspringt - ich find das sie ähnlich hängengeblieben und faktenresistent rüber kommt wie der Herr Beckstein.

Trotzdem Dank an alle drei für das Zustandekommen des Interviews

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[Re]: nun ja , die 2m abstand sollten wohl selbst auf den proppesten campingplatz an pfingsten von zelt zu zelt oder womo zu womo möglich sein. um die jahreszeit ist man anno dazumahl -vor corona - noch meist recht einsam auf den plätzen dieses landes gewesen.

problematisch kann da eher die gesellschaft am lagerfeuer zu später stunde angesehen werden - wobei ich auch dort das infektionsrisiko für ertragbar halte.

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[Re]: @SchnurzelPu bezüglich ihrem "Volle Zustimmung zum letzten Satz! Da pennen die Umweltverbände komplett." Als Statement zu den (nicht ) geforderten geschlossenen Wasserkreislauf für die teslafabrik -

Sowohl die BI Gesund an Stienitzsee als auch darauf aufbauend der NABU haben genau dies in ihren Einwendungen und auch bei der Erörterung in Erkner gefordert und auch am Beispiel von anderen Autofabriken aufgezeigt das dies möglich ist - ich meine das Beispiel war VW in Mexiko . Ich war bei diesem Vergleich beindruckt wie viel weniger Wasser VW pro Auto benötigt im Vergleich zu der in Bau befindlichen, angeblich modernsten und umweltschonendsten Autofabrik von Tesla in Grünheide.

Also zumindest hier haben die Umweltverbände so pauschal nicht gepennt.

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[Re]: Richtig ich halte das Gesamtkonzept von Tesla für nicht ökologisch motiviert und auch nicht für nachhaltig.

Batteriespeicher für Windkraft und PV halte ich aktuell und mittelfristig für Perlen vor die Säue , wie viele Stunden im Jahr herrscht aktuell ein Überschuss an erneuerbaren Strom in Deutschland, in der EU? Von gesamtenergiebedarf inkl Wärme möcht ich gar nicht sprechen.

PV ist für Tesla doch eine Nieschensparte das machen andere Hersteller deutlich besser und günstiger.

Nachhaltig und ökologisch wäre es wenn man auch die letzte Mietskaserne möglichst auf Passivhaus-Niveau dämmt - Dann bräuchte man auch nicht bei 18 Grad frieren - hier ist aktuell und mittelfristig zusammen mit der PV auf m Dach das grösste CO2 Einsparpotential pro eingesetzten Dollar - nicht beim kollektiven Umstieg auf e-Mobilität.

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Interessante , aber auch gestörte Sichtweise von Tesla. Anstelle sich in anderen Gerichtsverfahren für die Vereinfachung oder Abschaffung von Umweltprüfung und Genehmigungsverfahren einzusetzen, hätte Tesla besser Mal mehr Zeit und Hirnschmalz in ihren Genehmigungsantrag und die UVP stecken sollen. Das das LfU noch keinen positiven Bescheid für Tesla erteilen konnte liegt ja in erster Linie an die mangelnde eingereichten Unterlagen von Tesla - aus diesen Mangel resultierten dann die teils erheblichen Einwände der Bürger und Umweltverbände. Das die Genehmigung nun so lange dauert liegt nach meiner Vermutung ja eher daran das das LfU auf Druck der Landesregierung nun mit biegen und brechen versucht das Teslaprojekt mit den eingereichten Unterlagen als genehmigungsfähig zu erklären - ohne zu viele Angriffspunkte für Fabrikgegner bei möglichen Gerichtsverfahren zu bieten. Wenn das LfU den Arsch in der Hose hat müsste es wohl den vorliegenden Antrag abweisen und darauf pochen das es zu einer Neuauslage der Unterlagen kommt.

Dies wäre auch ein wichtiges Zeichen um bei zukünftigen Grossbauprojekten nicht wieder voreilig mit zig Vorabbewilligungen irreversible Umweltschäden zu verursachen. Sinnvoll ist der Beginn von Baumaßnahmen erst nach Überprüfung und Abwägung der Umweltauswirkungen - dieses Vorsorgeprinzip sind wir unserer Umwelt und auch den nachfolgenden Generationen schuldig.

Am Rande interessant ist natürlich zu sehen welche Allianz sich da mit der DUH und Tesla zu bilden scheint - oder wie sich Tesla an diese ranzuschleimen versucht.

.

Das Tesla kein ökologisch nachhaltiges Unternehmen ist muss ich hier im der Kommune zum Glück ja nicht erwähnen!

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Vielen Dank für die Teilhabe an diesem Gespräch!

Ich kann mich nicht Erinnern schon mal beim schmökern in der taz so unverhofft und angenehm zum Nachdenken - über Familie und den Zeitgeist - angeregt worden zu sein.

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[Re]: Der NABU und auch der BUND, bei ihren Tierportraits meist auch nicht ganz falsch liegend, geben als Lebensraum überwiegend Gärten und Weinberge an.

www.nabu.de/tiere-...e/nager/01880.html

www.bund-hessen.de...logie-lebensweise/

Aber Hauptsache sie schlafen noch irgendwo!

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[Re]: Das hab ich mir beim Lesen auch gedacht.

Das erschreckende ist das die Filterblase weite Teile der Politik und der meinungsmachenden Medien geschluckt hat. Es wird das Bild verbreitet - das sich durch den Umstieg auf e-Mobilität alle Umweltschutz uns Klimaschutz Probleme in Luft auflösen. Wenn man dem absolutistischen Umstieg auf e-Mobilität skeptisch gegenüber steht wird man gleich als ewig gestrig oder afd nah dargestellt.

Das es möglich ist als Aktiengesellschaft im gleichen Jahr Kurzarbeitergeld abzukassieren und Dividenden auszuzahlen ist wahrlich ein Skandal.

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[Re]: Lieber Max Mustermann, welche Variante würdest denn Du bevorzugen? Du sprichst ja selbst an das es so oder so nur Varianten gibt die am Steuerzahler Tropf hängen und das neben den Umweltaspekten eben auch der nicht ganz unwesentliche Aspekt der menschlichen Ernährung von der Landbewirtschaftung abhängt.

Ich halte übrigens auch je nach Definitionshoheit eine Intensivierung der Landbewirtschaftung statt extensivierung für möglich und ökologisch nötig - beispielsweise durch mehr arbeitsintensiven Obst und Gemüse Anbau in möglichst vielen Regionen. Das führt ja auch zu einer vielfältigeren Kulturlandschaft. Für mich kann es auf jeden Fall nicht die Lösung sein das ein Teil Spaniens der Gemüsegarten Europas ist und auch nur wenige Regionen Europas den Grossteil unseres Obstes anbaut.

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[Re]: "Ein bischen mehr Faktenwissen und kritische Selbstreflexion bei den umweltrelevanten Themenbereichen und dafür weniger twitterkompatible verkürzte " ... Schlagzeilenkommentare würden der grünen Partei aktuell ganz gut tun .

Sollte es heissen... da ist wohl ein teil des gewollten Kommentars nicht mit rüber gekommen.

PS: @taz ! eine editierfunktion der eigenen Komentare würde meines erachtens der Kommune ganz gut tun!

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Vielen Dank an Malte Kreutzfeldt für diesen sachlichen Kommentar! Es tut gut diese Zeilen in der TAZ zu lesen.

Schmerzen bereitet mir allerdings der Populismus den hier O.Kirschner als führender Grüner mal wieder raushaute; „2,4 Milliarden Euro sind der Preis für die wenige Monate währende Laufzeitverlängerung der damaligen schwarz-gelben Bundesregierung“

Ein bischen mehr Faktenwissen und kritische Selbstreflexion bei den umweltrelevanten Themenbereichen und dafür weniger twitterkompatible verkürzte

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Danke Herr Reinecke für diesen guten Kommentar !

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[Re]: Was man von den Grünen Parteispitzen auf Landes und Bundesebene zum Thema Ökologie und Wald vernimmt ist mittlerweile wirklich nur noch schwer zu ertragen. Es macht den Eindruck das die Partei zur reinen Lobbyvertretung der Windkraft- und Elektroautoindustrie verkommt.

Auch der unterschiedliche Maßstab beim Flächenfraß durch Wohnen (Einfamilienhaus) und Energieerzeugung (Windkraft) erzeugt bei mir zunehmend nur noch Kopfschütteln. Ich wünsche mir die klare Prioritätensetzung zu PV und zwar auf dem Gebäudbestand. Dies verbunden mit einer Dämmoffensive ist die konfliktarme ökologische alternative zur Reduzierung unseres CO2-ausstoßes im angebrochenen Jahrzehnt.

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[Re]: Ich stimme Dir zum Teil zu und finde ebenfalls

das es ein großer Schritt wäre eine vernünftig Hohe Einkommenssteuer einzuführen die alle Einkommen erfasst und gleichbehandelt.

Dennoch ist @Heinz Strunk Sichtweise schlicht falsch.

Und ich finde auch die von den Linkengeforderten jährlichen 5% Vermögensabgabe ab einer Mio von vertretbar - es geht ja schliesslich um schuldenfreies Vermögen welches versteuert werden soll . D.h. man zahlt nur so lange 5% bis der arme Besitzende nur noch ein Nettovermögen von 1mio hat. Ich sehe hier eher das Problem wie man das Immobilien Vermögen Bewerten soll - aber wie es ausschaut ist das für die selbstbewohnten Immobilien irrelevant, da die Linke hierfür keine Vermögensteuerabgabe vorsieht und somit edweige Immobilienblasen am Stadtrand keine Rolle spielen.

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[Re]: Nein , genau da bedeutet es nicht.

5% Vermögenssteuer ab 1 Mio Vermögen (pro Person!) bedeutet eben das die 1. Mio steuerfrei ist und erst ab dann, auf das weitere Vermögen 5% Steuer abgegeben werden muss. Das heisst das die Hütte des Rentnerpaares 2 Mio Wert sein muss das überhaupt erstmal Vermögensabgabe verlangt wird, ab 3 Mio Wert müssten dann die glücklichen silverlovers die kolportierten 50.000(!) Euro abdrücken. Ich wünsche mir, mich Mal in diese Situation hineingeräumt, dass ich mir das dann gerne leisten möchte.

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Ich würde mich freuen wenn Deutschland den Beispiel Frankreics zügig folgt und astrazeneca auch für ältere freigibt, ob man sich damit impfen lassen will bleibt ja letztlich eh jeden selbst überlassen. Wir haben uns die Tage sehr geärgert das ein Familienmitglied mit Vorerkrankung wegen knapp zu alt hier in Brandenburg kein Termin buchen konnte.

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[Re]: Zumindest im Flachland ist der Zug wohl abgefahren gewesen bevor Abtransportiert wurde /wird. Hier sind ja zumindest in nrw mehr oder weniger alle Fichten in den letzten 2 Jahren abgestorben. Vielleicht hätte man die Bestände teilweise durch spritzen vor 2 Jahren noch für ein paar Jahren erhalten können.

Die Bäume werden auch abtransportiert um die Arbeitssicherheit der Waldarbeiter bei der zukünftigen Jungwuchspflege zu gewährleisten .

Ob das alles inklusive des verscherbeln des Schadholzes nach China verhältnismäßig ist, oder ob die Variante stehen lassen des Todholzes auch als schutz für aufkommende Naturverjüngung die bessere Variante ist , ist zumindest umstritten.

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Wieder ein Dankeschön an Frau Fokken für diesen guten Artikel.

Es ist wichtig den Finger hier in die Wunde zu setzen , auch wenn das für die Grüne Partei und auch den umweltbewegten Mitmenschen schmerzhaft ist. Es ist eben ein Fakt das Klimaschutzmaßnahmen wie Ausbau der EE häufig negative Auswirkungen auf Umwelt und Naturschutz Ziele hat. Allein das Ziel 2% der Landesfläche für Windpark nutzen zu wollen um im Stromsektor 100% erneuerbar zu werden zeigt doch wie trostlos techniesiert hier die Welt und damit auch das Landschaftsbild von morgen gedacht wird. 2% hört sich nicht viel an, es ist allerdings mehr Fläche als bislang für Industrie und Gewerbe in Deutschland insgesamt verwendet wird und und immerhin mehr als die Hälfte der Fläche die wir aktuell für Wohnbebauung nutzen.

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[Re]: Dem stimme ich zu , sehe allerdings Dank der Möglichkeit Passivhausstandard zu bauen kein zu großes Problem darin. Die beste Lösung wäre sicherlich die Kids kriegen frühzeitig das Haus bei familiengründung und die ollen ziehen ins Gartenhaus/Wohnwagen/Wohnung.

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"Es ist keine lebenswerte Welt denkbar, in der jeder Mensch in seinem Einfamilienhaus sitzt und seine Currywurst isst."

wie schon Voredner Fly schreibt - doch eine solche Welt , auch ein solches Deutschland ist durchaus denkbar!

Wenn beispielsweise jedem Einwohner Deutschlands 250m² Wohnbaufläche zugestanden würden käme man für Deutschland auf eine Flächeninanspruchsnahme von 20000km² oder gut 5% der Landesfläche. Dürfte jeder Bürger von dieser Fläche 25m² fürs Einfamilienhaus oder auch die SingleHütte dauerhaft Versiegeln sind das gerade mal 0,5% der Landesfläche. In der Theorie ermöglichen 5% Flächeninanspruchnahme in Deutschland somit jedem ein Wohnen mit vierköpfiger Familie in einen Einfamilienhaus mit 100m² Grundfläche und 1000m² Grundstück oder in der 25m² SingleHütte mit 250m² Grundstück.

5% oder 18000km² ist im übrigen so ziemlich genau die Fläche die wir aktuell für Verkehr in anspruch nehmen. So etwas ist durchaus denkbar - es ist eine Frage der Prioritätensetzung bei der Flächennutzung - ob man andere prioritätensetzungen will ist eine andere Frage.

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Vielen Dank für diesen umfangreichen Artikel.

Nicht ganz einverstanden bin ich mit der doch arg kritischen Sichtweise des Försters im hessischen Ried bezüglich der Traubenkirsche und der Möglichkeit von Naturverjüngung vs forstlichen pflanztatendrang ;"Wenn ich nix mache, habe ich hier Macchia“ - gegebenfalls mag das so sein , nur ist die Bekämpfung der Traubenkirsche und Pflanzung anderer Kulturen kostenintensiv und ebenfalls eine Wette auf eine ungewisse Zukunft. Das Geld kann meiner Meinung nach sinnvoller investiert werden. Ich bin mir Recht sicher das auch zukünftig in unseren Breiten die "Traubenkirschenmacchia" von einer Waldform aus Ahorn Eiche Robinie und ähnlichen verdrängt werden wird . Das sieht man ja auch gut im Unterwuchs in den Berliner Kiefern . Wer genau hinschaut findet die Ahorn, Linden Eiche und Robinien, welche auf kurz oder lang mit ihrer Wuchskraft die trKirsche verdrängen wird. Lernen muss die Holzwirtschaft dann nur auch mir den zukünftig vorhandenen Baumarten etwas anfangen zu können...

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Welch ein totalitärer, nur in schwarz-weiss Kategorien denkender Kommentar. Als ob es aktuell nicht genügt das es für Menschen eine Ausghangssperre gibt.

Ich freu mich über jede Wühlmaus die in unserem berliner Garten durch die streunden Nachbarskatzen erlegt wird. Trotz der zahlreichen , scheinbar blutrünstigen Vierbeiner gibt es Jahr für Jahr im selben Garten bruterfolg von Amsel Meisen Rot -schwanz und kehlchen. Auch am und unter demFutterhäuschen ist reger Betrieb . Naturnahe Stadt- und Gartengestaltung verkraftet auch den hohen Jagddruck der streunenden Vierbeiner. Reptilien sind in erster linie nicht durch ihre Fressfeinde , sondern durch schwindende Lebensräume bedroht.

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Erst Mal vielen Dank für diesen guten Bericht, es ist der erste in der Presse der auch auf das Urteil bezüglich der Abwasserdruckleitung eingeht!

Hier liegt meiner Meinung nach nämlich der bisher größte Skandal vom LfU vor, das diese die Rodung für etwas genehmigt haben was noch nicht einmal beantragt wurde. Sehr erfreulich ist das das Oberverwaltungsgericht hier diese Fehlentscheidung wieder korregiert hat.

Traurig mit anzusehen ist allerdings wie in Bezug auf Tesla das LfU und die grün-rot-schwarze Landesregierung handelt, es ist abzusehen das dies nicht das letzte Mal wärend der Genehmigungsphase seiñ wird das das Gericht offensichtliche Fehlentscheidung wird korregieren müssen..

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[Re]: Vielen Dank für den PDF-link!

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Vieln Dank an Denis Giesseler und die taz für diesen sehr gut lesbaren, wichtigen und informativen Artikel!

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Vielen Dank an Andrew Müller und die taz für diesen guten Artikel!

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Vielen Dank für den schönen Bericht,

Ein wenig kenn ich die Nervosität von dem ersten Jahren mit unserem CNG er, der trägt uns aber immerhin mindestens 300km weit und das Tanken geht zügiger. Was ich aber tatsächlich als Bereicherung kennengelernt habe ist das man halt alle zwei drei Std mit der Familie einen Zwangsstopp macht und die Möglichkeit hat etwas abseits der Autobahn an kommunalen Tankstellen oder Autohöfen die Landschaft mit einem Eis zu erkunden. Das entspannt das Reisen ungemein finde ich, Angst vor längeren Stops in der ungewissen Zukunft mit einem möglichen Stromer habe ich nicht, ich wart allerdings noch bis etwas bezahlbares Touranähnliches mit ahk auf dem Markt ist.

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Vielen Dank Herr Fissner für diesen hochinteressanten Link. Er gibt einen sehr guten Überblick über das Dilemma welche Auswirkung nationale politische Grundsatzentscheidungen (die gut gemeinte Energiewende) sowie Einzelentscheidungen auf EU-Ebene (Abschaffung der Stilllegunsprämie) auf die Landschaft als diversen Lebensraum haben, mit einher geht die enorme ästhetische Veränderung der Landschaft.

Auch die landschaftstransformation am neuen Tesla-Standort in Grünheide ist ein Teil des Preises der mit zwei landschaftsökologisch blinden Augen betriebenen Klimapolitik

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Vielen Dank für den Bericht Frau Messmer, anders als von ihnen geschrieben habe ich den Herrn von Tesla sowie das LfU so verstanden das keine eigenen Tiefbrunnen gebaut werden.

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Wer heute noch zu seinem solaren Glück auf dem eigenen privat-oder industrie- Dach gezwungen werden muss kann einen nur Leid tun. Ich halte das Gesetz bei der mittlerweile erreichten Rentabilität von PV für unnötig.

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[Re]: Lieber Marcel, es ist wirklich schade das man hier in der Kommune keine PN verschicken, oder eigene Dateien hochladen kann, das würde die Diskussionsmöglichkeiten erheblich erweitern.

Bezüglich der Tesla Ansiedlung würden mich deine persönlichen Beweggründe für deine Agitation Pro tesla auch brennend Interessieren vieleicht hast Du ja lust sie hier mitzuteilen.

Mit freundlichen Gruß

Niko

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[Re]: Alles klar und vielen Dank.

Das macht es für mich zwar nicht einfacher Wie, Wo und mit Wem ich meinen Protest gegen die Teslaansiedlung in Grünheide, politisch Korrekt zum ausdruck bringen kann.

Es erklärt mir allerdings im nachhinein ein wenig warum Nicole Z. in ihrer Rede die Protestveranstaltung in Erkner als unpolitisch deklarierte, was ja nach meinem Verständnis ein Widerspruch an sich ist wenn man von einer Demonstration redet. Eine Demonstration hat ja schließlich immer ein politisches Anliegen.

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[Re]: Lieber SIRHC, Stichhaltig wäre für mich zu wissen , was genau mit AFD Inhalte geteilt gemeint ist. Konkret ob Sie offizielle AFD Seiten geteilt oder eben Seiten mit vermeintlichen AFD Positionen. Momentan ist es ja so, dass man scheinbar auch dann AFD Positionen Teilt, gewollt oder nicht, wenn man z.B. wie Ich vergangenen Samstag auf einer Demonstration gegen eine voreilige Teslaansiedlung in Grünheide war. Im Themenbereich rechter Verschwörungstheorien kenne ich mich zugegebener Maßen gar nicht aus, hatte aber schon im echten Leben Berührungspunkte mit abstrusen Impfverschwörungsthehoretikern, die Ich für mich eben auch eher in der rechten Ecke verortet hätte. Bezüglich Frau Zeller ergab meine "gegoogle " nichts was mir ein abwertendes Urteil ermöglicht. Wenn ich bei Ihnen das gefühl erzeugt habe irgendeinen Nazischeiss zu relativieren bitte ich dies höflichst zu entschuldigen.

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Interessant zu hören! Mir hat die Rede der offensichtlich queeren Nicole Zöllner am vergangenen Samstag sowohl Inhaltlich als auch vom Style recht gut gefallen, Sie hatte mit ihren skurilen Musikeinspielungen für eine eigene Komik gesorgt, und dabei denoch nicht den Ernst der Lage vergessen. Auf rechtes Gedankengut bin ich bei Ihrer rede nicht gestoßen. Da mir weitere Informationen über die Dame bisher fehlen, kann ich mir bis auf weiteres kein Urteil über die Dame erlauben. In einer Partei scheint Nicole Z. nicht organisiert zu sein. Bei den ganzen Verschwörungsthema-Scheiss bin Ich ja auch hier im Forum immer von der weiten Verbreitung der abstrusen Theorien der Impfgegner und Strahlungsgestörten übberrascht, also würd mich, wie bei allen anderen mir privat unbekannten Menschen Grundsätzlich nichts wundern.

Wenn die Endegeländejungs was stichhaltiges, nicht tragbares an dieser Dame haben sollen sie bitte zügig "Butter bei die Fische machen" und die entsprechenden Informationen liefern.

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[Re]: Hallo Hannes, vielen Dank für deine Empfehlung, ich kenne das geheime Leben der Bäume, den Film nicht. Ich teile einige Ansichten Wohllebens andere nicht. Ich bin mir allerdings Sicher das auch Herr Wohlleben den gerodeten Wald um einiges ökologisch Wertvoller einschätzt als den nun wohl entstehenden Industriekomplex. Ihnen empfehle Ich, gerne auch unter sachkundiger Begleitung, mit offenen Auge durch die Natur und Kulturlandschaft Wald zu gehen!

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[Re]: Lieber alter kauz, ich würde das gefällte Waldstück auch niemals als einen Naturwald bezeichnen, wie kommen Sie darauf? Natürlich handelt es sich um gepflanzte Wälder, also um Kulturleistung vorheriger Generationen, weit weg von der potentiell natürlichen Vegetation, auch wenn laut der UVP auch in diesem Wald mit ökologischen Waldumbau durch Unterbau begonnen wurde. Es geht mir als Forstwissenschaftler nur ziemlich auf den Senkel, wie in weiten Bereichen der Politik, Presse und auch hier im Forum über nicht gesehenen Wald ohne jeglichen Sachverstand gewertet und polemisiert wird. Es ist nun mal so das man dort innerhalb weniger Tage ohne der Gewissheit einer Baugenehmigung , etwas vernichtet hat wofür man mehrere Generationen benötigt um es wiederherzustellen. Und es ist mitnichten so, das man mit Ausgleichspflanzungen irgendwo auf vielen kleinstflächen das ehemals vorhandene ökologisch ausgleichen könnte. Weg ist weg!

Ich wohne im übrigen 12 km entfernt vom gerodeten Tesla Wald kenne die schwachwüchsigen Kiefernwälder der unmittelbaren Umgebung gut, auch abseits der Wege!

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[Re]: Vielen Dank fürs das Teilen des Links der UVP. Für die Einschätzung der UVP sollte man , wie immer , auch den Auftraggeber beachten. Ich bleibe dabei, die OVG Entscheidung zur Erlaubnis der vorzeitigen Räumung/Rodung des voraussichtlichen Standortes ist nicht nachvollziehbar und wäre bei anderen Bauvorhaben ein ding der Unmöglichkeit.

Auch das Argument das die Fläche 2001 als Industriegebiet ausgewiesen wurde, hinkt gewaltig - mit dem selben Argument könnte man dann ja auch für die unvermeidbarkeit von landschaftsverbrauch bei irgendwann mal für den Braunkohletagebau ausgewiesen Flächen , z.b. Hambacher Forst, argumentieren.

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Lieber Herr Alberti, ihr heutiger Kommentar und die darin getätigten Aussagen bezüglich Wald und Urwald sind der Taz nicht würdig. Das restfragment des hambacher forstes hält keinerlei definitionen von urwald stand, noch ist es einer sachlichen Diskussion würdig den teslawald als kiefernplantage mit der massenware Kiefer zu bezeichnen. Die BI in Erkner sprach heute von einen durchschnittlichen alter der für Tesla bereits gefällter Bäume von 101 Jahren, mit in der Spitze 151 Jahren ( eigene jahringszählungen der BI), der kierfernwald ist zugleich das grösste zusammenhängende waldgebiet um Berlin und streckt sich bis nach fürstenwalde.

Ich halte es auch nicht sinnvoll die Tesla Diskussion rein auf den Wald herunterzubrechen, erwarte allerdimgs von taz jonalisten das sie sich ordentlich informieren bevor sie veröffentlichen, die fh Eberswalde ist nicht weit wo waldexperten sitzen und auch der neulich interviewte Herr Bauhus aus Freiburg wäre ein Ansprechpartner. Und man sollte sich den Wald vor Ort anschauen!

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[Re]: Lieber Kurde, deine Frage/n sind berechtigt und je länger ich drüber nachdenke fällt mir auch keine vernünftige Antwort ein. Ich hätte mir diesen letzten Absatz sparen sollen...

Unnütze Arbeit? mag ich nicht!

Hoher Wasserverbrauch in einer wasserarmen Region? auch ne Blöde Idee!! zumal ich auch noch in der Region Lebe!

Die schicken Autos? brauch ich auch nicht, zumal son Tesla beim derzeitigen Strommix auch 2/3 der CO2 imessionen hat die unser praktischer, 10 Jahre alter familienCNGer hat und dieser kann sogar ein Hänger ziehen...

FolkwangMuseum Zitat? ist schön, errinnert mich daran das es mal wieder Zeit wird im Pott zu sein um dieses schöne Museum wieder zu betreten...

funktionierende Buslinien? wenn es das tatsächlich bis in die einöde MCPomms - meines, neben Essen, zweiten biolgischen Ursprungs - geben würde könnte unsere Karre ohne verlust an Lebensqualität zum Gewächshaus umfunktioniert werden! Ein Traum wär das!

Es gibt wohl keinen sinnvollen Grund mehr für mich morgen nicht um 11.00 Uhr in ERKNER zu sein um den Protest ein weiteres Gesicht zu geben.

Ebenfalls

Tschüss und eine gute Zeit!

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[Re]: Wir sind zwar mittlerweile sehr "off Topic" aber trotzdem nochmal dein Zitat: "Ok, aber er ist ja vorhanden, der Unterbau sozusagen, auf dem ein Rückbau (historisch gesehen) und Vorwärtsbau, praktisch gesehen, mit möglichen Zukunftsanpassungen" . da verstehe ich leider nicht was Du meinst.

In der Tucholer Heide war ich noch nie, vieleicht findet meine Zukunft mal ein weg dahin. Bis dahin erfreue ich mich, dank des gesetzlichen Waldbetretungsrechtes, an den Streifzügen durch die Kiefernaltbestände der Mecklenburger Seenplatte und des direkten berliner Umlandes. Auch diese haben vielerorts einen schönen, spontan und natürlichgewachsenen Laubbaumunterwuchs, an der Seenplatte mehr die Eichen und Buchen hier um Berlin herum dominieren Spitz- und Bergahorn mit den sich sehr wohlfühlenden "Freunden aus Übersee" der Robinie und der spätblühenden Traubenkirsche . Mir gefallen beide Waldbilder und ich halte beides für "ökologisch Wertvoll".

Des weiteren gehe ich davon aus das der grossteil der praktizierenden Forstwirte/Ingenieure (zumindest in staatl./komunalen Betrieben) Ideen/Vorstellungen zum naturnahen Wald und dessen Bewirtschaftung haben und auch seid Jahren dementsprechend handeln.

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[Re]: Lieber Bernardo, natürlich durftest auch Du auf meine Frage antworten, nur kannst Du das eben nicht stellvertretend für Mitch.

Mich stört halt bei dem Thema Tesla, wie der Wald/Forst schwarz/weiß in schützenswert/nicht schützenswert unterteilt wird. Der heutige Kommentar von Claudius Prösser bringt das ziemlich auf den Punkt. Und es ist vieleicht Haarspalterei aber in Deutschland ist der Begriff Wald für gepflanzte, bewirtschaftete, "Kiefern-Plantagen" durchaus gebräuchlich.

Die in deinem Link propagierte Art und Weise der Waldbewirtschaftung befürworte ich im großen und ganzen. Nur muss halt für eine solche umwandlung zum strukturreichen Mischwald erst mal so ein blöder Nadelholzreinbestand vorhanden sein den man dann partiell auflockern und unterbauen kann.

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[Re]: Lieber Bernado, danke für deine ungefragte Erläuterung was Du unter Wald verstehst, mich hätte konkret grad Mitchs Antwort Interessiert. Dem unterschiedlichen Waldverständnis der Menschen lokal und weltweit zu begegnen ist immer wieder Interessant. Für mich als ökologisch vielseitig interessierten dipl. Forstwirt ist eben auch ein 80 jähriger gepflanzter Kiefernwald ein Wald. Er wird hier in Deutschland auch im Rahmen der Bundeswaldinventur ganz offiziell zu den gut 11mio ha Wald dazugeschlagen. Das es ökologisch Sinnvoll ist diese Kiefernwälder in strukturreiche Mischbestände umzuwandeln streite ich nicht ab - ob das nun der Mensch zügig macht oder der liebe Eichelhäher mit der Zeit ist wieder eine andere Frage.

Ich wünsche Dir viel Erfolg und Tatenkraft beim ökologischen Waldumbau in Portugal , mit den besten Grüßen aus NordOst

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[Re]: Lieber Mitch, ich würde mich sehr dafür Interessieren, wie Sie als uneigeschränkter Waldschützer, Wald für sich definieren. Inwiefern zählt ein 80 jähriger Kiefernwald/forst nicht zu Ihrem Waldbild und eine maschinell gepflanzte, 2jährige Kultur aus sagen wir mal 3 Laubbaumarten (zb Eiche/Heinbuche/Linde) auf ehemaligen Ackerland zu ihrem schützenswerten Waldbild?

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[Re]: Lieber @Scarface, leider kann man einen einmal gerodeten Wald nicht an anderer Stelle, in was für ein Verhältnis auch immer, "wieder Aufforsten". Dem stehen das Vorhandensein von Raum und Zeit entgegen. Wiederaufforsten könnte man die gerade gerodete Fläche, mit neuen jungen Bäumen, es entsteht in den nächsten Jahrzenten dann wieder ein in der alterstruktur homogener Wald. Als "ausgleich" von Tesla ist vorgesehen, irgendwo in Brandenburg, vermutlich auf Ackerland die dreifache Fläche aufzuforsten. Auch hier entsteht dann wieder in den nächsten Jahrzenten ein in der alterstruktur homogener Wald/Forst- Bestand. Mit ökologischen Waldumbau hat das nichts zu Tun. Dieser wird in diesem Kommentar zu Frau Pops getwitter angerissen.

taz.de/Ramona-Pops...2757&s=pop+ramona/

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Man kann nur hoffen das Frau Pop diesen Kommentar liest und als begrüßenswerte Konsequenz es ihren Bundesparteivorsitzenden nachmacht und Ihren Twitteracount ruhen Lässt! Vieleicht findet Sie dann Zeit und Muße zur Aneignung von ökologischen Basiswissen sowie zur kritischen Selbstreflexion.

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Vielen Dank von meiner Seite an Thomas Gerlach für diesen unaufgeregten Überblick bezüglich der "unter Strom" stehenden Gemengelage am ostrand von Berlin. Ich wünsche mir sehr das dieser Bericht der Beginn einer vielschichtigen Beleuchtung des Geschehens rund um Tesla in Grünheide von Ihnen und unserer TAZ ist. Bleiben Sie am Ball, der begonnene Tesla-Fabrikbau ist ein Paradebespiel für die komplexen Zielkonflikte der Umwelt und Naturschutz interessierten/bewegten. Vielen Sind diese Konflikte nicht hinreichend Bekannt oder verdrängen diese. Um diesen Zustand zu ändern bzw. in Errinerung zu bringen braucht die Geselchaft diese Art von unpopulistischen Jonalismus!

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[Re]: Die Kiefer ist kein Flachwurzler sondern ein Pfahlwurzler, diese Pfahlwurzel kann durchaus 10m tief in das Erdreich hineinreichen. Auch eine HolzVorratsanreicherung durch z.B. längere Umtriebszeiten in brandenburger Kiefernbeständen würde CO2 fixiern und somit Real eine gute Maßnahme gegen den Klimawandel sein !

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Oh Man ist das Traurig anzusehen wie sich da gerade die GRÜNEN in Person von Frau Pop und Herrn Krischer in Berlin aufplustern !

Wenn Frau Pop meint was Sie heute sagte - „Man muss nicht immer gegen alles sein ...Wie abwegig, eine Kieferplantage zu einem Wald zu erklären“ - dann soll Sie sich bitte auch vehement dafür einsetzen das Deutschland nur einen Waldanteil von max 15% hat anstelle von offiziell 32 % . Gut die hälfte des deutschen Waldes sind nun mal historisch bedingt noch mehr oder weniger gepflanzte Nadelholzreinbestände! Oder anders gesagt , wie verblendet muss ich widerum aus Frau Pops sicht sein, mich Heute sehnsüchtig an meinen "abwegigen" Streifzug des vergangenen sonnigen Samstages - durch die mit Kiefernfrühlingsduft durchströmten mecklenburger Wälder - zu Errinnern.

Es kann doch nicht ernsthaft sein das Her Krischer von den Grünen!!! fordert das die "Zukunftsinvestitionen von Tesla " zügig möglich gemacht werden - also zur Not auch ohne den rechtlichen Rahmen einzuhalten. Öffentlich so zu tun als ob es der grünen Liga um den Kiefernwald an sich gehen würde und nicht um die Einhaltung des rechtlichen Rahmens sowie ungeklärter, ggf. ernsthafter Bedenken des betroffenen Wasserverbandes Straussberg-Erkner bezüglich der von Tesla geforderten Trinkwassermenge,

grenzt an eine Unverschämtheit gegenüber ihrer GRÜNEN Wähler.



Hier der LINK zur Stellungsnahme des Wasserverbandes Straussberg-Erkner:

www.w-s-e.de/inter...6_wse_pm_tesla.pdf

und hier ein LINK um zu verdeutlichen das die Region auch ohne Tesla ein Wasserproblem zu haben scheint:

www.rbb24.de/studi...n-wasserstand.html

Ich für mich würde mich Grundsätzlich über eine Teslafabrik hier in der erweiterten Nachbarschaft freuen/nicht ärgern, aber die Zeit für die Prüfung von Bedenken und ggf. für das finden von umweltverträglichen Lösungen sollte man sich schon nehmen.

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[Re]: Das mit der Meldeadresse ist so ein Ding, aber es gibt doch einige Plätze wo man auch einen Hauptwohnsitz anmelden kann. Ist das auf einen bestimmten Campingplatz nicht möglich , sollten doch gerade tazler Wege und Möglichkeiten finden sich bei jemanden mit Wohneigentum als Untermieter (auf den Papier) zu melden und auch dessen Briefkasten für offizielle Post zu nutzen. Deine Meinung zu dem Wagenburg vergleich teile Ich.

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Das klassischste Tiny House ist, bleibt und war schon immer der Wohnwagen. Das Interieur nahezu perfekt dem vorhandenen Raum angepasst, dazu leicht und wirklich unproblematisch mobil. Wohnprojekte mit passender Infrastruktur gibt es - zumindest saisonal - vielerorts. Diese nennen sich (Dauer-)Campingplatz . Bei Familienzuwachs geht der Trend schon seit jeher zum Zweitwohnwagen.

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Schwarz Weiß Rot sind nicht DIE Farben der Rechtsextremen ,

wenn überhaupt ist deren Farbe Kackbraun ,

Schwarz Weiß und Rot gehört ja schon den bunten Jungs aus Bembeltown

Schwarz, Weiß, Rot, das sind unsere Farben

S ! G ! E ! SG Eintracht Frankfurt !!

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Danke, selbst wenn er ne schlechte grammatik hätte, würde mich d

aS nicht interessieren solange er ein dufter kerl ist.

dieser rassismus nervt

Und bytheway das21.jh gehört den Mädels und lekastenikern

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Pazifismus sollte auch gegenüber tieren gelten und meines erachtens ist in der neueren zeit noch kein tier oder keine pflanze tatsächlich durch eine eingewanderte art vollkommen verdrängt worden, höchstens wurde ihre niesche kleiner. Da spricht doch nur mal wieder die jagdlobby und ihre Führer die gerne ballern wollen. Der kommentar ist übrigens fast so blöd wie das ewige jagdArgument wald vor wild.

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