[Re]: und wie bringen Sie Putin dazu ernsthaft zu verhandeln?

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[Re]: Zurückhaltung ist genau das falsche Signal an einen sich selbst überschätzenden Narzissten wie Putin. Klare und eindeutige Gegenwehr ist das Einzige was solche Typen stoppt.

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[Re]: "Also plädieren wir für eine weitere Eskalation durch die Lieferung immer schwererer Waffensysteme."

Ne da hat keiner für plädiert! Sie haben einen Pappkameraden aufgestellt um gegen diesen zu polemisieren. Ihr Pappkamerad hat keinerlei Substanz...

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[Re]: Putin ist ein Narzist. Zurückzustecken ist bei solchen Typen eher kontraproduktiv, denn es beschwichtigt diese nicht sondern stachelt deren Überheblichkeit weiter an...

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[Re]: Dann müssten Sie logischerweise weitere Waffenlieferungen befürworten denn: Putin will aktuell noch nicht ernsthaft verhandeln. Um Ihn an den Verhandlungstisch zu zwingen muss man ihn in die Devensive drängen, anders wird es nicht funktionieren...

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[Re]: Bei uns hier in Deutschland ist es die Mehrheit die das so sieht... und diese Mehrheit hat sich von Putin 20 Jahre lang an der Nase herumführen lassen - damit ist jetzt wohl Schluss!

Wenn man in Russland wohnt sieht das natürlich anders aus...

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[Re]: Wer den Angriffskrieg Putins verurteilt und gleichzeitig sagt - "mit Waffen können wir Euch leider nicht helfen" - "weil wir sind Pazifisten" - der ist mir suspekt weil völlig unglaubwürdig.

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[Re]: "Dabei wird gerne darüber hinweggetäuscht, dass, wer Waffen liefert und Kampfausbildung unterstützt per se Kriegspartei ist."

Das ist falsch!

Bei internationalen Konflikten gilt das Völkerrecht und das sagt etwas anderes...

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[Re]: ja, und? ändert das etwas daran, was nun zu tun ist?

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[Re]: Der logische Schluss ist ein anderer: Nämlich Alles zu tun, damit man diese Entscheidung nicht wirklich treffen muss...

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[Re]: Die Logik passt Putin sehr.

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[Re]: So kann Putin weiter hoffen, dass der Widerstand des "Westens" irgenwann nachlassen wird...

Da ist Austins Botschaft sicherlich zielführender: "Wir werden alles tun, dass Russland nicht gewinnen wird und nichtmehr andere Staaten angreifen kann".

Narzissten darf mann nie das gefühl der Stärke geben...

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[Re]: Keine Ahnung zu haben was richtig oder falsch ist - das ist ganz im Sinne Putins und übrigens dessen "Stein der Weisen".

Sich als "Ahnungslos" zu geben und gleichzeitig diejenigen, die sicher sind, zu diskreditieren ist letztlich nicht mehr als ein billiger Trick um sich selbst und die eigene Sichtweise nicht in Frage stellen zu müssen...

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[Re]: Ich habe in Ihrem Statement gar keine Fragezeichen gefunden - wo sind die?

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Wenn es nur um Armut ginge, wäre wohl Melonchon Präsident geworden oder zumindest gegen Macron in die Stichwahl eingezogen.

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[Re]: Wenn Sie "genauer Betrachten wollen" sollten Sie die Augen öffnen, nicht schließen...

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[Re]: Es ist halt wie immer, nach vielen Jahren CDU/CSU-Misswirtschaft brauchts mal wieder einen SPD-Kanzler um Deutschland auf die richtige Spur zu setzen... das war schon mehrfach so!

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[Re]: Ein Glück, dass wirs nie erfahren werden...

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[Re]: Und was war jetzt nochmal der Vorteil wenn es kein Tempolimit gibt?

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"Ich glaube, das Tempolimit ist in jeder Hinsicht ein symbolisches Thema".

Da ist schon was dran, nur eben ganz anders wie Herr Köhler das meint:

Das Tempolimit ist ein Symbol für Glaubwürdigkeit.

Und davon hat die FDP viellecht gerade mal 11 % oder so - wenns hochkommt - geschätzt...

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[Re]: In dem Punkt sind die Grünen völlig auf Ihrer Seite... wenn Sie das nicht wissen sind Sie schlecht informiert...

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[Re]: Wir wissen nicht was Putins "Weltsicht" ist - er will das mit dem Revanchismus villeicht so darstellen (im Moment) aber - wer weiß schon was ein gelernter Geheimdiesntler so im Schilde führt.

Ich vermute Mal Macht- und Geldgier stehen da bei Putin im Fordergrund der Motivation - der Rest ist dann "Verkaufsrhetorik".

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[Re]: Nein, aber Meinungsfreiheit - zumindest wenn diese nicht wie in Russland unter Strafe gestellt ist...

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[Re]: ...da kennen Sie die TAZ aber schlecht!

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[Re]: Da müssen Sie aber viel weglassen um das so sehen zu können...

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[Re]: Sie lassen bei Ihrer Argumentation den aktuellen Angriffskrieg Putins unter den Tisch fallen - das ist unredlich.

CDU-Politik bedeutet vor allem sich selbst und der eigenen Klientel die Taschen zu füllen, an dem Punkt sind die Grünen im Moment noch nicht angelangt und ich hoffe mal, dass das auch so bleiben wird...

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[Re]: Nette Idee, was machen wir solange mit Putin und wen nehmen wir als Gorbatschow?

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[Re]: Hä? die Chance besteht seit 20 Jahren und auch jetzt aktuell immernoch - Putin müsste die Chance nur ergreifen, macht er aber nicht... genau da liegt doch das Problem!!!

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[Re]: Da ist was dran, aber bisher hat Putin keinen Friedensplan vorgelegt...

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[Re]: Es macht schon einen Unterschied ,ob man von der eigenen Bevölkerung versorgt und unterstützt wird oder von Putin im Stich gelassen und verheizt...

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[Re]: Nö, da liegt gewiss kein Missverständnis vor, sondern ein typische Masche von Putins Propaganda-Trollen...

...einfach Alles in Frage stellen und Ungewissheit verbreiten...

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[Re]: Nochmal: nicht der Westen gefährdet diesen Frieden, es ist Putin der den Frieden gebrochen hat !

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[Re]: Ist schon bezeichnend, dass ihnen da als erstes die Ukraine einfällt.

Dass Putin nicht nur diskriminiert sondern, Rechtsbeugung, politische Verfolgung, Menschenrechtsverletzungen und ständige Kriegsverbrechen befördert, daran scheinen Sie sich ja schon gewöhnt zu haben - da muss man natürlich "Verständnis für haben..."

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[Re]: man könnte es wie damals Draghi machen...

Von der Leyen müsste vor die Presse treten und sagen: "Wir werden dafür sorgen dass Putin den Krieg in der Ukraine nicht gewinnen wird - komme was wolle."

So ein Statment dürfte durchaus Wirkung entfalten.

Draghi hat damals damit die Finanzmärkte beruhigt und den Euro gerettet.

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[Re]: Vielen Dank für die neuesten Propagandamärchen aus Moskau - Putin scheint tatsächlich bereits die Hosen voll zu haben...

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[Re]: „Genial“ fand ich zunächst die Wortschöpfung „Militärische Spezial-Operation“

Na Sie sind aber leicht zu beeindrucken...

Andere zu belügen ist keine Kunst, das beherrscht jedes kleine Kind - ich wüsste nicht was daran genial sein sollte...

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Der Westen soll ja zuhören...

Putin hat ja neulich selbst darauf hingewiesen, dass nun die Zeit gekommen sei, Russland von Verrätern zu säubern.

Putin bestielt und belügt sein Volk seit Jahren - verheizt junge Russen und die Zukunft des Landes, wer wenn nicht er ist ein Verräter am eigenen Volk?

Putin selbst plädiert somit für seine eigene "Säuberung" und damit auch für einen Regime-Change...

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[Re]: "Der Kern des Problems ist das Aufrechterhalten der ideologisch-politischen und militärischen Bipolaritaet zwischen dem Westen und Russland, wie zu Zeiten des Kalten Krieges."

Nö ! Der Kern des Problems ist Putin und, dass er in Russland an der Macht ist... und nicht verhandeln will, sondern, wenn überhaupt, vorgibt verhandeln zu wollen um den dekadenten Westen zu täuschen und sich Vorteile zu verschaffen.

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[Re]: dann lassen Sie mal hören...

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[Re]: wie soll man sich denn noch mäßigen im Angesicht von Bucha und Putins maßloser Gewalt gegen Zivilisten?

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Gehen Sie tatsächlich davon aus, Putin würde ein Verhandlungsergebnis Tatsächlich einhalten?

Gabs das schon mal?

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[Re]: "es gibt keine Aussicht auf einen Regime-Change in Russland"

Das dachte man 1988 über die DDR und den Ostblock auch - und plötzlich kam alles anders...

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[Re]: Oh ja! irren ist menschlich...

...und seit Einstein wissen wir, dass 2 Dinge unendlich sind, eines davon ist die menschliche Dummheit.

Und in diesem Zusammenhang zeigt sich dann eben auch, dass Putin nur ein Mensch ist...

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[Re]: "Wer glaubt, Mütter könnten verhindern, dass Soldaten (ihre Kinder) in Kriege geschickt werden, ‚hat die Logik eines Krieges nicht verstanden.‘ "

Das Problem für Putin ist, er hat das Kriegsrecht nicht ausgerufen und schreckt davor aus verständlichen (propagandistischen) Gründen zurück.

Das bedeutet jeder Angehörige des russischen Militärs kann ganz einfach jederzeit kündigen und nach Hause fahren - und das passiert wohl auch immer häufiger.

Ich glaube Sie unterschätzen den Einfluss der russischen Mütter...

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[Re]: Margert Thatcher hat was? den Falklandkrieg angezettelt? wie kommen Sie denn darauf? LOL

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[Re]: Genauso ist es: die Sanktionen waren angekündigt, für den Fall dass Putin einmarschieren lässt.

Letztlich hat Putin selbst sich für die Sanktionen gegen seine faschistische Junta entschieden!

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[Re]: Es geht nicht um das russiche Volk, die sind selbst Opfer von putins Faschismus.

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[Re]: welche aggressive Krigessprache meinen Sie?

Mir gefällt das abschlachten von Zivilisten in der Ukraine nicht...

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[Re]: Es wäre schön wenn Sie putins ungerechtfertigten Krieg ebenso kritiesieren würden wie ALLE anderen ungerechtfertigten Angriffskriege...

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[Re]: Habeck wird eine Lösung finden - und Putin wird sich erneut wundern...

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[Re]: lächerlich !

"das sind jetzt die Guten"

Putin gehörte für den Westen schon lange nicht mehr zu "den Guten" und trotzdem, sogar jetzt noch, kaufen wir von ihm Gas, Öl und Kohle... leider - hoffentlich wird das bald beendet!

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[Re]: Es geht gegen Putin un dessen faschistische Militärdiktatur nicht gegen Russland oder das russiche Volk - die Russen sind überwiegend selbst Opfer von Putins treiben...

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[Re]: Ohne Überraschungsmoment sind Täuschungen selten erfolgreich...

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[Re]: stimmt ! hat aber auch keiner behauptet...

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[Re]: Putin ist aber der entscheidende Akteur!

Er kann den Rückzug befehlen und der Krieg ist vorbei.

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[Re]: Sachlich?

Ich bin völlig sachlich - ich spreche aus was Sache ist:

Es handelt sich um einen ungerechtfertigten Angriffskrieg.

Putin ist ein Kriegsverbrecher und Faschist.

Es gibt keine Nazis in der ukrainischen Regierung, deshalb kann man sie such gar nicht entnazifizieren...

Völlig unsachlich ist hingegen die Behauptung Putins, es handle isch um einen Spezialoperation und man müsse die Ukraine entnazifizieren...

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[Re]: Die russichsprachige Bevölkerung wird bereits seit 4 Wochen in Mariupol niedergeschlachtet... und zwar nicht als Kollateralschaden sondern ganz gezielt und ganz bewusst - Putin eben - nennt man Faschismus...

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[Re]: Das russiche Volk wurde nicht vom Westen betrogen sondern von Putin. Und es wird durch dessen Propaganda weiterhin belogen - und glaubt deshalb der Westen sei der Betrüger - was aber nachweißlich falsch ist.

Ganz im Gegenteil dazu hat Putin jede Menge an schriftlichen Zusagen, Verträgen und Garantien gebrochen - insbesondere genegüber der Ukraine...

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[Re]: Wie auch immer Sie das verdrehen wollen, der Mann ist - im Gegensatz zum Obernazi Putin und seinen faschistischen Freunden demokratisch legitimiert - und Putin will das partout nicht anerkennen - er missachtet Demokratische Entscheidungen und Prozesse grundsätzlich.

Das Märchen von der Entnazifizierung der Ukrainie ist und bleibt eben ein Märchen. Die einzige Hoffnung die bleibt ist, dass durch die Niederlage in diesem Krieg Putin verschwindet und die russische Junta entnazifiziert wird.

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[Re]: Ich empfehle Ihnen das russische Staatsfernsehen abzuschalten und sich seriösen Informationsquellen zuzuwenden, dann machen Sie sich auch nicht lächerlich...

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[Re]: "zu demokratisch" wahrscheinlich LOL...

Wieso sollte es Putin akzeptieren wenn die Mehrheit sich für die Ukraine entscheidet?

Wieviel Prozent der Ukrainer hatten nochmal Selenski gewählt?

Putin hält die Regierung dort trotzdem für unrechtmäßig...

Merken Sie was?

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[Re]: "Die weitaus überwiegende Mehrheit der Menschen, die dort leben, wollen sowieso lieber zu Russland gehören als zur Ukraine."

das behauptet Putin auch, ob das stimmt, vor allem nachdem Russland inzwischen eine Militärdiktatur ist, darf getrost bezweifelt werden. Wirklich wissen werden wir es erst wenn Russland keine Bedrohung mehr darstellt und es ein freies und faires demokratisches Referendum gegeben hat - ohne Propaganda... und das dürfte noch Jahre dauern bis sowas stattfinden kann.

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[Re]: Weder die Rüstungslobby noch Rot/Grün haben das ermöglicht - sondern einzig und allein der Kriegsverbrecher im Kreml mit seinem durch nichts gerechtfertigten Angriffskrieg auf die Ukraine... ohne das undenkbar!

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[Re]: sagen Sie's uns, aber bitte ohne putinsche Propagandamärchen...

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[Re]: Vielen Dank für Ihr Plädoyer, Kriegsverbrecher wie Putin zu boykottieren!

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[Re]: Naja, die Kataris liefern eben auch ohne Frauen und Kinder zu massakrieren und Wohn- und Krankenhäuser mit Raketen anzugreifen - ist schon ein kleine Unterschied.

Sollte Putin seine Armee zurückziehen kann von mir aus das russiche Gas wieder fließen, bis dahin sollten wir es boykottieren - das wäre ein logischer und sinnvoller SChritt...

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[Re]: Sie verbreiten Falschinformationen!

Auch die Einwohner der Krim waren mehrheitlich für eine Unabhängigkeit.

de.wikipedia.org/w...igkeit_der_Ukraine

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[Re]: einforeern? ich denke Euro werden genügen,

Die Kataris liefern auch ohne das Abschlachten von unschuldigen Frauen und Kindern, ohne die Bombardierung von Krankenhäusern und ohne blanke Lügen und Zynismus...

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[Re]: E-Bike wird demnächst auch noch angeschafft...

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[Re]: Wer es nötig hat zu "beeindrucken" muss nachtürlich mitm SUV vorfahren...

Nach Hamburg oder Frankfurt fährt man mit der Bahn - Stundenlang am Steuer auf der Autobahn rumzuheizen kann gar nicht effizient sein - und damit meine ich nicht mal vorrangig den fossilen Energieverbrauch.

Ich selbst bin Mo, Mi und Fr. auf Achse und Di und Do im Homeoffice, da lässt sich mein E-Auto wunderbar immer zuhause an der Wallbox wieder nachladen...

KFW-Förderung 900€...

Im Winter muss ich auf Windstrom zurückgreifen - das gestehe ich ein.

Trotzdem, die 20 Mille für die Photovoltaik mit 6KWpik mit Batteriespeicher amortisieren sich bei unserem 5 Personenhaushalt ganz alleine über den täglichen Stromverbrauch innerhalb von 20 Jahren (konservativ gerechnet mit 30 Cent pro KW/h).

Da ist das Autotanken noch nicht nicht mal mit eingerechnet...

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"Die Deutsche Gesellschaft ist unfähig..."

das ist mir alles viel zu undifferenziert und selbstgerecht, sorry.

Putin hat gesagt: "wir machen eine Übung, wir werden nicht einmarschieren" und viele haben gehofft, dass er nicht lügt.

Betrachten Sie gerne mal die Artikel in der TAZ in der Zeit vor dem 24.2. wenige wussten es, dass es so kommen wird.

Jetzt wissens plötzlich viele - fast alle- seltsam? oder?

Sich selbst zu hinterfragen als Journalist und als Medienorgan, wäre vermutlich sinnvoller als über "Die Gesellschaft" zu schwadronieren...

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[Re]: "unsere Unzulänglichkeiten?"

Also ich lebe erst seit den 1960ern...

Wieviele Hundert Jahre haben Sie denn schon auf dem Buckel?

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bei ca. 20 KW/h Verbrauch auf 100 km ergeben sich so 10€ auf 100 km "Energiekosten"

bei 8 Liter Benzin wären das für die gleiche Strecke 16 € - immernoch ein guter Deal...

Wer wirklich günstig individuell Mobil sein will montiert eine Solaranlage aufs Dach und tankt dann quasi kostenfrei.

bei 100km 16€ gespart

bei 1000km 160 € gesprat

bei 10.000km 1600 € gespart

bei 100.000km 16.000 € gespart...

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[Re]: Hier sind eigentlich alle Artikel sachlich und ausgewogen. Sie sollten das nicht mit den russischen Staatsmedien verwechseln...

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[Re]: Wieviele Schritte sind sie den schon gegangen und welche? Wenn sie was Konkretes beisteurern können ist das gerne willkommen...

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[Re]: was bitte soll das "helfen"?

Propaganda und Lügen bleiben Propaganda und Lügen...

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[Re]: ganz normale rhetorik ...

neee putinsche Kriegspropaganda!

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[Re]: Über Putins "Absichten" "Nachzudenken" hilft uns nicht weiter. Wir sollten darüber Nachdenken wir wir Putin und seinen Vernichtungsfeldzug gegen die ukrainische Bevölkerung stoppen können! Flugverbotszone wäre eine Option...

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[Re]: Wir sollten uns von Putin nicht erpressen lassen - sondern den ukrainischen Luftraum schließen.

Ein Erpresser verschwindet ja nicht, der kommt immer und immer wieder - also lieber gleich mutig dagegenhalten...

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Das ist so gut. dass ichs hier ausdrücklich nochmal wiederholen will:

"Wir werden eingeladen, uns am Generieren von Unsinn zu beteiligen. Wenn wir widersprüchliche und abwegige Argumente wiederholen, binden wir einen Teil unseres Verstands an sie und beginnen, selbst weniger vernünftig zu werden."

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[Re]: Die Behauptung "Alles in allem war die Situation in Russland für die Bevölkerung im Vergleich zu Vor-Putin wohl nicht schlechter"

ist natürlich Quatsch, vor allem was Freie Meinungsäußerung und Menschrechte betrifft, und wirtschaftlich wäre ein Stillstand über 25 Jahre hinweg auch kein Ruhmesblatt...

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[Re]: Es geht nicht um Lügen sondern um die Kriegsverbrechen Putins und die sind jetzt schon mehrfach dokumentiert und offensichtlich.

Sisyphosarbeit wäre es der Ukraine einen Genozid an der russischstämmigen Bevölkerung nachzuweisen, weil den gab es nie...

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[Re]: das ist nicht wirklich glaubhaft:

de.wikipedia.org/wiki/Atomstreitkraft

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[Re]: "Die Osterweiterung der NATO diente ausschließlich dem Zweck, Russland zu demütigen. Einfach um sie zu "bestrafen". Ein weiterer Grund war, die Europäer ständig unter der Vorherrschaft und Abhängigkeit der USA zu halten."

Diese billigen Behauptungen sind durch nichts belegt, wofür hätte man den Russland bestrafen sollen?

Der typische verdrehte RT-Quark... bitte mal umschalten...

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[Re]: und wenns um Putin zum Teufel zu jagen nur noch eine weitere Welle Sanktionen bedarf, dann würde ich vorschlagen das erst noch auszuprobieren - ich glaube die Ukrainer wären auch dafür... vorschlagen...

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[Re]: Es geschieht genau das was die westlichen "Verhandlungspartner" "angeboten" haben: Kein militäisches Eingreifen aber übelste Sanktionen und die werden Putin früher oder später den Garaus machen...

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[Re]: Wie kommen Sie darauf, dass es Putin um die Natomitgliedschaft der Ukraine ginge? weil er das behauptet? wieso glauben Sie einem notorischen Falschspieler?

Der ware Grund liegt doch daran, dass er sich ohne Konflikt im Ausland in Russland gar nicht im Sattel halten kann, weil Ihn eine Protestwelle hinwegfegen würde. Der wahre Beweggrund seines Handelns ist aus meiner Sicht offensichtlich rein innenpolitisch motiviert.

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[Re]: "Russland sieht Sturz der ukrainischen Regierung nicht als Ziel"

Wer Lügnern glaubt ist dumm!

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[Re]: Die Minsker Vereinbarung hat zunächst Mal Putin gebrochen und daraufhin hat die Ukraine den Vertrag auch nicht mehr ernst genommen...

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[Re]: Seit wann bitteschön schert sich Putin um Verträge? der bricht Sie wie es ihm gerade in den Sinn kommt, das ganze Gesülze hätten Sie sich sparen können...

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"Es ist nicht falsch. Aber das heißt ja noch nicht, dass es richtig ist."

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[Re]: vielleicht sind es gar keine "Anfängerfehler" sondern Überheblichkeitsfehler, Selbstbetrug und Ignoranz?

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[Re]: Der Demokrat Selenski befürwortet die Aufklärung von Massenmorden in Den Haag, Putin blockiert die Ermittlungen...

Die entscheidende Realität ist folgende: Putin lässt in Charkow die russischstämmige Zivilbevölkerung durch sein Militär abschlachten. Dies zeigt, es geht ihm gar nicht um sein Volk, weder um das wohlergehen der eigenen Soldaten und des eigenen russischen Volkes und schon gar nicht um die russischstämmige Bevölkerungen in anderen Ländern. Deren Leben setzt er gerne für seine privaten persönlichen Ziele aufs Spiel.

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[Re]: Schmunzel, sind das jetzt die neuen Propagnadamaximen aus dem Kreml... wenn Sie schon spenden möchten, dann bitte Weisheit und Einsicht für Putin, aufdass er den Rückzug befehle...

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[Re]: Da kann man von Selenski nur Lernen, wir hätten Putins Propagandaschleudern auch schon lange abstellen sollen.

Eine Demokratie muss werhaft sein, es reicht schon wenn Putins Trolle in Deutschen Internetforen Ihren zersetzenden Senf streuen können.

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[Re]: "Es ist denkbar, dass ein einzelner größenwahnsinniger Psychopath einen Teil der Welt mit 300 Millionen Menschen innerhalb eines Tages auslöscht, einfach so aus gekränkter Eitelkeit, und man könnte nichts dagegen tun."

denkbar ist vieles das meist hat aber mit der Realität nichts zu tun.

Ich kann Sie beruhigen - aber das wollen Sie vermutlich garnicht, Sie wollen wohl eher Angst schüren...

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[Re]: Ich denke den Deal würde Putin sofort unterschreiben, nur Selensky und 40 Millionen Ukrainer werden da wohl kaum mitmachen...

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[Re]: Sorry, aber das ist schlicht gelogen!

Denn die Entscheidung einzumarschieren war doch wie wir inzwischen alle wissen bereits Wochen vorher gefallen - den Einmarsch hätte nur Putin verhindern können, der wollte aber einmarschieren...

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[Re]: Frankeich und Deutschland haben den Eintritt der Ukraine in die Nato im Jahr 2008 verhindert!

Hat das etwas genutzt? hat das Putin beschwichtigt? Die Geschichte lehrt uns das Gegenteil...

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[Re]: Ein Land wird ohne wirklichen Grund überfallen, die Zivilbevölkerung aus Ihren Wohnungen gebommt, Millionen fliehen aus dem Land - und Sie würden gerne die Misstände in diesem Land besprechen.

Da gibt es eigentlich nur 2 Möglichkeiten:

a) Sie haben einen Knall

b ) Sie haben einen Auftrag

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[Re]: Das gilt natürlich auch für die russischen Soldaten, falls sie dabei nicht erwischt werden...

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[Re]: "Warum kommt hier niemand auf die Idee..."

für solche zersetzenden Gedanken haben wir doch putins Trolle im Forum, die da immerwieder drauf hinweisen.

Die Ukrainer haben sich für den Kampf entschieden. Freiheitsliebe und Patriotismus sind eben starke Gefühle - und Gefühle sind stärker als rationale Abwägungen aus der warmen Stube heraus.

Und bezüglich der Übermacht (rational auf dem Papier vielleicht richtig) bin ich mir gar nicht mehr so sicher...

Die Russen scheinen ein Motivationsproblem zu haben - kein Wunder, werden sie doch von Putin hinters Licht geführt und sollen auf Ihre Brüder schießen.

Ob moderne Technik tatsächlich 20 Millionen kampffähige entschlossene UkrainerInnen aufhalten wird bleibt abzuwarten...

Freiheit für Ukraine und Russland !

Nieder mit Putin!

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[Re]: präziser: Putins Machtinteressen und seine Angst janukovitschisiert zu werden.

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[Re]: Erstmal Putin zum Teufel jagen, damit wäre schon viel gewonnen...

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[Re]: Die baltischen Staaten sind zu ihrem Glück ja schon drin in der NATO.

Im Übrigen sind Putins "Sicherheitsinteressen" nur vorgeschobener Popanz... im Kern geht es darum, dass er Angst hat, dass er sich nicht mehr halten kann und ihn sein eigenes Volk demnächst zum Teufel jagt.

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[Re]: "Halten sie doch den grenzenlosen Individualismus für die einzig richtige Ideologie." wo leben Sie denn? diese Behauptung ist durch nichts zu belegen...

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[Re]: so völlig unwichtig finde ich das nun nicht, zu wissen, ob der theoretische Background von putins Vordenker ernstzunehmen ist oder Mumpitz.

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[Re]: da ist was dran mit den Werten, das dürfte dann aber vor allem für Putin ein Problem werden...

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[Re]: Was man hört sabotieren die Russen ihre eigenen Fahzeuge um nicht gegen ihre Brüder in den Krieg ziehen zu müssen...

...auch weil sie vom Obergeheimdienstler Putin verarscht wurden...

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[Re]: Es gibt auch bei Artikeln zur Energiewende von Putin professionell gesteuerte Propaganda - und ich finde super, dass Sie den Typen hier entsprechend entgegentreten.

Ein Klick auf den Namen des Foristen offenbart dann schnell mit wem mans da zu tun hat...

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[Re]: Energiesparen ist grundsätzlich sinnvoll - völlig einverstanden!

Herr Putin wird sich immer als angegriffenes Opfer darstellen, egal was wir machen - der Ansatz scheint mir sinnlos.

Klare Botschaften und Bilder im Netz und Demonstrationen mit Tausenden von Menschen sind Gift für Putins Propaganda, weil es ihn als Lügner überführt - den Effekt sollte man nicht Kleinreden und auch nicht unterschätzen!

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[Re]: "Im Spiegel gab es heute einen Artikel, dass man doch ehrlich sein soll, dass es völlig unrealistisch ist, die Ukraine derzeit in die EU aufzunehmen."

Bei uns im Westen ist es nicht wie in Russland, dass die Zeitungen nur die Regierungsmeinung abdrucken !

Deshalb ist es gar kein Widerspruch wenn die Regierung nicht das tut was in der Zeitung steht - verstanden?

Im Übrigen haben Biden, Macron Scholz usw. alle Putin gegenüber klar geäußert dass ein Natobeitritt der Ukraine nicht zur Debatte steht - geholfen hat das leider gar nichts - weil Putin gehts darum ja gar nicht, das ist ja nur vorgeschoebn um seinen Angriffkrieg irgendwie zu begründen - der Lügner ist doch inzwischen völlig unglaubwürde - zumindest bei Normaldenkenden...

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[Re]: Aber wie kommt man da wieder raus war die Frage?

Ganz einfach: Putin soll den Rückzug anweisen!

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[Re]: Ganz einfach, Putin soll den Rückzug befehlen und alles ist vorbei!

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[Re]: Kooperieren? beim Bombardement von syrischen Krankenhäusern?

Erklären kann man im Nachhinein Alles irgendwie... letztendlich wird man aber immer erkennen können, dass Putin die freie Wahl hatte und immernoch hat: Eskalation oder Rückzug. Er alleine hat die Schlüssel dazu in der Hand wie es weitergehen wird.

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[Re]: Naja, nach dem was da in 3 kurzen Tagen so alles an Sanktionen beschlossen und auch gleich umgesetzt wurde, glaube ich nicht, dass es dem Westen an Glaubwürdigkeit fehlt. Das was angekündigt war wurde umgesetzt - und es wird mehr kommen wenn Putin nicht einlenkt. Ganz im Gegensatz zu Putins Lügen: Wir machen nur ein Manöver.... da fehlt die Glaubwürdigkeit inzwischen völlig.

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[Re]: Putin hätte nur einen Antrag auf Mitgliedschaft in der EU und/oder in der Nato stellen müssen und dann sein Land entsprechend demokratisieren, alle wären glücklich gewesen, vor allem die Russen!

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[Re]: Die Nato ist überhaupt kein Problem, nichtmal eines für Putin, auch wenn dieser notorische Lügner - was will man sonst von einem Geheimdienstler erwarten - das ständig wiederholt.

Putins Problem ist, dass er bei freien Wahlen nicht gewählt werden würde, deshalb bleibt ihm nur die Repression. Und die Hoffnung das wiederaufkommende Murren im eigenen Lande mit nationalem Pathos hinwegzuspühlen hat ihn dazu bewogen in die Ukraine einzumarschieren.

Die ganzen Reden und Rationalisierungen, die er da zur Geschichte von sich gibt, kann man getrost als Geheimdienstmärchen in der Pfeife rauchen.

Freiheit für die Ukraine und für Russland!

Nieder mit Putin!

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[Re]: Und ich protestiere gegen eine Meinungsmache die einen Schlächter nicht daran hindern will unschuldige Menschen zu bombardieren!

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[Re]: Mein Vorschlag: Putin soll seine Armee zurückziehen, das wäre die einfachste und sinnvollste Deeskalation die es gibt. Das wird ja auch von den russischen Staatsmedien immer gefordert, dass jetzt deeskaliert werden sollte - also dann mal los!

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[Re]: dann hoffe ich mal dass Putin Sie erhören wird...

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[Re]: Wie kommen Sie auf die Idee einem notorischen Lügner müsse man zuhören? sind Sie masochistisch verantlagt?

Russland - damit meine ich das russiche Volk - hat überhaupt keine Bedenken gegen die EU oder die Nato.

Die "Bedenken" sind vorgeschoben von Putin um sich irgenwie im Sattel zu halten - ein externer Konflikt hilft dabei immer.

Wenn wirklich Bedenken wären beim russischen Volk, warum muss er dann alle Freien Medien verbieten? Warum muss er Wahlen fälschen? Warum muss er politische Gegener kaltstellen um an der Macht zu bleiben.

Das russische Volk ist nicht auf Putins Seite - genau das ist ja sein großes Problem und genau da liegt auch das zentrale Motiv seiner Handlungen.

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[Re]: Russland darf gerne auch ein Verteidigungsbündnis mit China bilden, wenn es das möchte.

Putin hätte auch in die Nato eintreten können wenn er sich da wirklich bedroht fühlt - was nicht wirklich glaubhaft ist.

"die derzeitige Verteufelung für alles was irgendwie nur russich ist" - die AUSSAGE ist offensichtlich Blödsinn weil sehr genau zwischen Putin (Aggressor) und Russen (auch Opfer) unterschieden wird.

Putins Freunde klar zu outen und auszugrenzen fördert genau keine allgemeinen Ressentiments gengen das russische Volk sondern wenn überhaupt Ressentiments gegen Putins Freunde - ein sinnvolles Ziel!

Um mit Russland in Frieden zu Leben muss erstmal Putin und Lawrov verschwinden. Das Russische Volk wäre froh!

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Ergänzung: IKEA, VW, Mercedes, und und und - ein Großteil der ausländischen Investoren schlägt die Zelte ab. Der Warenverkehr nach Russland ist bereits gestoppt weil keiner weiß ob die Russen noch bezahlen können (wegen SWIFT-Ausschluss).

Gleichzeitig überlegt sich jeder Unternehmer welche Sanktion als nächstes gezogen wird. Unsicherheit ist Gift für jede Wirtschaft.

Und diese Wirkung ist nicht nur langfristig sondern unmittelbar bereits eingetreten...

Die Moskauer Börse war die ganze Woche dicht - ob die jemals wieder den Handel öffnet?

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[Re]: ähh... Russland ist doch schon lange eingetreten in den Krieg gegen die Ukraine???

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[Re]: echt, würden Sie Ihre Großmutter verkaufen Sie Schlingel?

Putin ist da viel leibevoller er verheizt die Enkel der Großmütter nachdem er Sie in einen Zeitvertrag gezwungen hat und belogen, sie gingen nur in eine Übung...

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"zieht alle Kriegsinvolvierte also auch alle westlichen Länder in eine Abwärtsspirale in den nächsten 3 Jahren."

aha...? und wie bitte schön wollen die das bewerkstelligen?

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[Re]: Ich weiß genau wie der Krieg sofort beendet werden kann !

Putin muss einfach den Rückzug befehlen und schon ist Frieden.

So sieht die einfache Lösung aus. Putin kann es selbst entscheiden. Er hat den Schlüssel in der Hand!

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[Re]: Wir sollten besser die Betroffenen fragen, also die Ukrainer, und die wünschen sich Uboote, Flugzeuge, Panzer usw.

was putinsche Propagandisten gut finden würden sollte uns schnurz sein...

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[Re]: Waldimir Putin der Cheflobbyist der deutschen Rüstungsindustrie hat wieder ganze Arbeit geleistet...

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[Re]: das habe ich nicht behauptet, ich habe nur darauf hingewiesen, dass der Gesetzgeber zwischen öffentlichen und privaten Personen unterschiede macht hinsichtlich deren Verantwortung gegenüber der Gesellschaft und hinsichtlich ihres rechtlichen Schutzes, was z.B. Bildrechte anbelangt nur mal als Beispiel...

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[Re]: Das sind die logischen Konsequenzen wenn man Krieg mit Sanktionen beantwortet - das wird für Putinfreunde nicht angenehm werden, soll es auch nicht !

Ich kann Gergijew auch ein Stückweit verstehen wenn er schweigt, wer will sich schon gerne vergiften lassen...

Mc Carthy war etwas anderes, kann man nicht vergleichen!

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[Re]: Putin wollte gut mit uns auskommen... Putin hat noch vor wenigen Tagen versichert, dass er keinen Einmarsch plant sondern nur Übungen abhält...

Sie gehen einem notorischen Lügner auf den Leim.

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[Re]: Sie dürfen die TAZ nicht mit den russischen Staatsmedien verwechseln - hier werden keinen Regierungserklärungen abgegeben sondern Meinungen geäußert.

Putin als "böse" zu bezeichnen ist eine Verharmlosung, Er ist viel eher ein menschenverachtendes A.

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[Re]: Denkverbote und der Appell an irgendwelche "Haltungen" sind Werkzeuge von Ideologen. Die Grünnen sind schon lange in der Vernunft angekommen - zum Glück.

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[Re]: www.sueddeutsche.d...us-karte-1.5539887

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[Re]: Nur Putin kann den Krieg beenden, den er auch kalt und grundlos begonnen hat.

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[Re]: Honorarverträge sind keine Arbeitsverträge, rechtlich völlig anders zu bewerten, bitte aufhören...

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[Re]: Ja und damals konnte man Putin auch noch Glauben schenken wenn man vieles ausgeblendet hat.

Inzwischen leider nicht mehr möglich...

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[Re]: Öffentliche Personen aus Kunst, Sport, Journalismus etc. sind immer auch politische Personen. Sie genießen viele Vorteile und haben auch ein paar Nachteile zu schlucken. Auch der Gesetzgeber sieht das so.

Schröder, Nitrebko, Gergijew, kann man nicht mit eine russischtämmigen Familie vergleichen. Sie haben gesellschaftliche Verantwortung wahrzunehmen.

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[Re]: Berufsverbot? wer? wo? Quatsch!

Der Herr kann klagen, der Rechtsstaat besteht fort.

Auch die Demokratie leidet darunter keinesfalls...

Was ein Rechtsstaat und was Demokratie ist, sollte man sich nicht von Putin erklären lassen, sonst geht man fehl...

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[Re]: Man muss ja sein Land nicht beleidigen wenn man den Kriegsverbrecher Putin und seinen ungerechtfertigten Angriffskrieg korrekt bezeichnet.

Mag sein, dass man dann seinen Job in Moskau verliert. Dieses Opfer kann man von einem reichen Mann erwarten.

Andere Russen und viele Ukrainer, unschuldige Zivilisten bezahlen mit Ihrem Leben für Putins Größenwahn.

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[Re]: wenn Ihr das wirklich glaubt Jungs, dann würde ich mich an eurer Stelle mal langsam in Sicherheit begeben...

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[Re]: Nein, das ist eben genau nicht die Frage, Putin ist so oder so unberechenbar, man kann ihn nicht verstehen und auch seine Gehirnwindungen nicht nachvollziehen - das ist sinnlos...

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[Re]: "aber warum arbeiten wir nicht darauf hin, in einer Welt zu leben, in der es keine Angst mehr gibt; "

Genau das machen wir doch gerade... Putin den Angstmacher ersticken.

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[Re]: die technikaffinen jungen Russen wissen schon wie man da ran kommt...

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Kapitalisten können es sich eben nicht leisten auf der falschen Seite zu stehen wenn die Seite einfach viel zu offensichtlich die falsche ist...

Bleibt zu hoffen dass das für die russischen Oligarchen auch gelten wird, wir werden es sehen...

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[Re]: Putins Forderungskatalog war unannehmbar - das muss ihm klar gewesen sein, denn er dachte offensichtlich er würde die Ukraine im Handstreich einnehmen und die Kapitalisten im Westen würden ihre Ankündigungen "maximale Saktionen" nicht wahrmachen.

Er hat sich verkalkuliert! er alleine kann auch den Rückzug anordnen, hat allso die Aggression selbst in der Hand.

Im Übrigen gilt das Selbstbestimmungsrecht der Völker, die Ukraine will sich die Option NATO offenhalten. Kein Wunder, nachdem Russland die in den 90er Jahren vertraglich zugesicherte Integrität kalt gebrochen hat. Der Westen kann gar nicht über den Kopf der Ukraine hinweg entscheiden...

Wer selbst nachdenkt - ohne putins Fakepropaganda auf den Leim zu gehen - kann nur zu einem Schluss kommen: Die Schuld für den Krieg trägt einer allein: Putin!

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[Re]: Naja, dieses Denken ist ansteckend, vergiftet die Gesellschaft und ist, wie man nun sieht, tausendfach tötlich. Das passt schon mit der Pest...

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[Re]: "Wenn die USA (und die Europaer) wirklich so genau wußten, dass Putin angreift"

Wie kann man das behaupten?

Der Westen hatte gehofft Putin hält Wort und ist eines Besseren belehrt worden. Dass Putin eiskalt über seine Absichten gelogen hat wissen wir letztlich erst seit dem Einmarsch.

Die Diplomatie hat eben gerade nicht versagt - ist aber machtlos wenn ein Putin kein Interesse an eine diplomatischen Lösung hat - sondern nur so tut, um Zeit dafür zu bekommen, seine Truppen in Stellung zu bringen.

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[Re]: Und nun zu den Fakten:

Putin hat alle Gesprächsangebote vom Tisch gewischt. Er hat die Entscheidung getroffen Einzumarschieren, er kann auch den Rückzug einleiten.

Es ist Putins Krieg, er alleine trägt dafür die Verantwortung und wird dafür auch zur Rechenschaft gezogen werden. Deswegen ist die Reaktion der Weltgemeinschaft ja auch so eindeutig und einheitlich. Sagen Sie das bitte Ihren Kollegen, vielleicht verstehen die dann, was gerade passiert...

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[Re]: Niemand hat irgendwas abgetan, Gesprächsangebote gab es zu hauf. Putin wollte aber lieber Einmarschieren...

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[Re]: Sie haben die Antwort doch schon selbst gegeben: Die Ukrainie kann wegen dem Krimkonflikt gar kein Natomitglied werden, deshalb ist der von Putin aufgebaute Popanz auch völlig unglaubwürig und nichts als krude Propaganda.

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[Re]: wieso ist die Ukraine verloren? für Putin? da könnten Sie recht behalten...

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[Re]: Die Angst sollten nicht nur wir in Deutschland haben, sondern auch Sie, insbesondere wenn Sie in eine russischen Großstadt wie Moskau oder Petersburg sitzen - denn die Nato wird das natürlich entsprechend beantworten - das weiß im übrigen auch Putin...

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[Re]: nichts, aber Putin lässt den anderen Völkern wie gerade zu sehen ist keine Wahl!

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[Re]: Es ist völlig offensichtlich, wer und wie die Eskalation beendet werden kann - Putin hat das alles ganz alleine selbst in der Hand...

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[Re]: Sie sind naiv !

Das ist die altbekannte putinsche Taktik: "wir sind gesprächsbereit" - und gleichzeitig wird er die Kampfhandlungen intensivieren - konnte man genau so in den letzten Jahren ständig beobachten.

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[Re]: Wer da die größeren Fehler gemacht hat bleibt erstmal abzuwarten. Außer Isolation hat Putin noch nichts erreicht...

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[Re]: schon mal von Afghanistan gehört?

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[Re]: Alle Versuche eine Verhandlungslösung zu erreichen wurde von Putin vom Tisch gewischt.

Es war seine Entscheidung in den Krieg gegen die Ukraine zu ziehen - er hätte es genauso auch seinlassen können. Es gibt keinen von der Ukraine verübten Genozid und es gibt auch keine militärisch Bedrohung Russlands durch die Nato. Die Verantwortung für den Krieg liegt alleine bei Putin - alle anderen Verdrehungen und Behauptung sind Mumpitz.

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[Re]: Sie scheinen etwas verwirrt zu sein - und verwechseln hier offensichtliche Tatasachen.

Augerüstet hat in den letzten Jahren vor allem Waldimir Putin, und "wohlfeile Lügen" sind vor allem das was Putin und seine Lakaien ständig von sich geben - die Maske ist nun endgültig gefallen.

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[Re]: Man könnte auch die Volksrepublik Kaliningrad anerkennen...

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[Re]: 1 Krim, 2 Donbass, 3 Luhansk, 4 ?

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[Re]: Ausverkauf an den Westen? In der Zeit haben sich doch vor allem Putins Kleptokraten bedient und sich das Land unter den Nagel gerissen...

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[Re]: es gab jede Menge Verhandlungsangebote nur Putin wollte gar nicht verhandeln, wie man inzwischen sieht.

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[Re]: Man kann und konnte die Welt schon immer durch alle möglichen Brillen betrachten, auch durch die eines Geheimdienstlers...

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[Re]: Ihr Wunsch in Putins Ohr!

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[Re]: Man muss also miteinander reden... sagen Sie das bitte Herrn Putin wenn Sie ihn sehen.

Im übrigen ist Putin nicht Russland. Einem Irren sollte man nicht auf Augenhöhe begegnen.

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[Re]: Es geht nicht um Russland sondern um Putin.

Russland würde jubeln wenn der Irre verschwinden würde.

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[Re]: Falschbehauptung: Russland ist nichtmal in den Top Ten...

www.atanango.com/l...ruttosozialprodukt

www.laenderdaten.i...kswirtschaften.php

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[Re]: Sorry, aber lächerlich. Wir haben das Jahr 2022. Mag sein, dass sich Putin gerne aufs Mittelalter beruft um seine erratischen spontanen Aktionen irgendwie zu begründen. Man muss dem aber nicht auf den Leim gehen...

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[Re]: das kann nur funktionieren wenn man weiß was die Maximalforderung ist. Putin ist aber gar kein verlässlicher Partner weil er ja ständig neue Maximalforderungen aufstellt - und gleichzeitig mit kalten Lügen und fabrizierten Beiweisen arbeitet - auf welcher Basisi soll man da verhandeln?

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[Re]: und was?

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[Re]: Wie kommen sie denn darauf?

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[Re]: Wie trägt man denn zur Konfliktlösung bei wenn Putin vor allem sein "Gemächt" zeigen will und an einer Deeskalation gar kein Interesse hat?

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[Re]: Was hätte sie sie den sagen müssen um von Ihnen als deeskalierend anerkannt zu werden?

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[Re]: Ja, das ist Putins Kernproblem.

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[Re]: Die Separatisten wollen wohl einen Anlass schaffen damit Putin mit "gutem Grund" einmarschieren kann. Verstanden?

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[Re]: Mal kurz hinterfragt.

Was sollen diese seltsamen Fragen? Was hat das aufhängen der Nationalflagge mit Nationalismus zu tun?

Was wollen Sie erreichen?

Was ist Ihr Auftrag?

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[Re]: oh ja, das wäre schön, wenn sich die Spinner plötzlich in Luft auflösen würden, das würde dem TAZ-Forum gut tun und manche Länder würden dann einen neuen Präsidenten benötigen...

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[Re]: warum das denn? vielleicht hätte es dann die grünen Männchen 2014 gar nicht gegeben? und den aktuellen Konflikt damit auch nicht?

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[Re]: Letztlich ist Putins Politik dafür verantwortlich - da kann man sich drehen und winden wie man will.

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[Re]: ...interessant...

Nur hat das alles nichts mit dem zutun was Putin gerade in und an der Grenze zur Ukraine veranstaltet.

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[Re]: Verstehe ich Sie richtig? Nachdem der Westen im letzten Jahrhundert unsägliches Leid über die Welt gebracht hat, kann man Putin jetzt nicht vorwerfen wenn er Unschuldige massakrieren lässt?

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[Re]: Glauben Sie denn das was Sie da hinschreiben wirklich?

An der Unglaubwürdigkeit des Westens mag ja was dran sein, das sehe ich durchaus auch, aber warum sollten sich Ukrainer Russland zuwenden? Das will ja nichtmal die russischsprachige Bevölkerung in der Ukraine. Da will sich niemand von Putin "beschützen" lassen - Krieg und Tot tut sich niemand freiwillig an.

Wenn das Demokratiemodell a la USA heute abgelaufen ist, dann wären die Amis Putin immernoch um 70 Jahre voraus. Putins Modell ist nämlich bereits in den 50er Jahren des letzten Jahrhunderts abgelaufen, um das zu erkennen muss man kein Hellseher sein.

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[Re]: Das mit dem Zurücklehen wird nichts werden, dafür gibts einfach zuviele Millionen von Menschen die mit dem Zustand in Russland, Belarus, Kaschastan, Ukraine etc. unzufrienden sind und die Kleptokraten irgendwann zum Teufel jagen werden. Zementiert ist da gar nichts...

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[Re]: Es ist doch gerade das Ziel von Putin Angst und Hysterie zu verbreiten und je früher er diese Reaktion bekommt desto weniger Raketen muss er abfeuern um die Hysterie zu bekommen die er will... verstanden?

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[Re]: wenn Sie hier so nachdrücklich auf die Aussenpolitik abheben sollte man bei Putins Intentionen vielleicht auch mal an die Innenpolitik denken?

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[Re]: nicht nur die jünste Vergangenheit... auch weiter zurückligende... Man sollte jegliche Desinformation und Propaganda auch als solche bezeichen. Das schöne ist hier bei uns im Westen, dass man dies auch angstfrei tun kann - nennt sich Freiheit und fühlt sich gut an...

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[Re]: Bringschuld... papperlapapp.

Das russiche Volk will Wohlstand und Freiheit und keinen neuen Zaren.

Insofern ist wenn überhaupt Putin in der Bringschuld seinem Volk gegenüber.

Russland könnte schon lange in der NATO und der EU sein, hätte Putin die 8 legalen Jahre die ihm als Präsident zustanden sinnvoll genutzt.

Wieso ist der Typ eigentlich immernoch Präsident? Da liegt doch der Kern des Problems - armes Russland!

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[Re]: Ich möchte dass die Polizei vor allem korrekte Informationen weitergibt - und sich hier keine falschen Schnellschüsse leistet - das hilft der Transparenz mehr und vermeidet eben genau nämlich Geraune und Halbwissen.

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[Re]: Hindi?

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[Re]: Manchmal hilft es auch sich erstmal zu informieren...

www.auswaertiges-a...newsroom/-/2502928

Zitat Baerbock: "Angesichts der gegenwärtigen Krisen habe ich keine Zeit, mich an Pappkameraden abzuarbeiten. Es gibt weder hundertprozentige Interessens- noch Moralpolitik. Ein solch schlichtes Schema passt nicht zu den Herausforderungen unserer Zeit. Wie gesagt, mein Anspruch als Außenministerin ist, auf Grundlage klarer Wertvorstellungen die Interessen Deutschlands in der Welt zu vertreten."

Fazit: Die ganzen journalistischen Ergüsse zur "Wertebasierten Auspolitik" sind: Pappkameraden

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[Re]: dann müsste die TAZ ja ZfMuK heißen - sorry aber das klingt komisch...

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[Re]: Niemand wartet...Putin hat die Ukraine bereits mehrmals militärisch angegriffen. Sie scheinen nicht wirklich informiert zu sein darüber, was da in den letzten Jahren gelaufen ist.

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naja, die Polizei lässt sich eben nicht so gerne dabei filmen, wenn sie mal ein Bisschen "durchgreifen" will und dabei halt ein paar Gesetzte bricht... Als Biodeutscher erlebt man das zwar sehr selten, aber die eingewanderten Mitmenschen können ein Lied davon singen.

Was mich nur immer wieder wundert ist, wenn sich die Uniformierten dann hinstellen und jammern, dass man sie nicht respektieren würde. Dass das Problem hausgemacht ist will man ganz offensichtlich nicht erkennen.

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[Re]: Dann ergänzen Sie das mal, dass es ausgewogen wird. Ich bin gespannt...

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[Re]: Die kennen die Gesetzte sehr gut. Aber die deutsche Polizei steht letzlich über dem Gesetz, das ist immer wieder zu beobachten und vielfach dokumentiert.

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[Re]: das zahlen die nur an Direktangestellte, nicht an die Leiharbeiter

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[Re]: Da haben dann aber in den letzten 16 Jahren auch noch ein paar andere fleißig mitgeholfen...

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an Ihren Taten werdet ihr Sie erkennen (nicht an Ihrem Geschwätz)...

Insofern ist nicht nur die genannte Frage fraglich, sondern generell die Befragung von Politikern.

Die Frage "was macht das mit Ihnen?" kann durchaus sinnvoll sein.

Man könnte diese Frage für eine fundierte Recherche nutzen um zu verstehen welche Auswirkungen politische Entscheidungen auf betroffene Bürger haben.

Politikern irgendwelche Fragen zu stellen und sich darüber zu ärgern, dass die nicht wirklich antworten ist zwar nachvollziehbar, weil das ein üblicher und einfacher Weg ist scheinbar seine Arbeit zu erledigen, zielführend wird es aber nicht sein können - zumindest dann nicht wenn man daran interessiert ist fundierte Informationen zu liefern.

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Die neue Dimension: Tierwohl und Klimaschutz versus Tradition.

Was für ein Bulshit!

Ist das jetzt schon Tradition was Tönnies und Hoenes in Ihren Schlachtbertieben so veranstalten? Wenn ich da an die Leiharbeiter und die Viehcher denke, arme Schweine kann ich da nur sagen...

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[Re]: sollten ja, können leider kaum - eine Übernahme in eine ordentliche Direktanstellung wird zwar gerne versprochen aber leider extrem selten Realität - deshalb Sackgasse...

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[Re]: Amazon bezahlt in diesen Fällen vermutlich sogar noch mehr - allerdings nur an den Verleiher Randstad. Randstad wird sich die Verleihung fürstlich entlohnen lassen. Aber der Lohn für die an Amazon verliehenen Leiharbeiteraber ist garantiert nur der Mindestlohn. Und es gibt auch noch ein paar Tricks um nochn bisschen weniger zu bezahlen, Überstunden Urlaub und so, da wird die Ahnungslosigkeit der Leute ausgenutzt - eigentlich müsste sich die Arbeitsagentur oder das Jobcenter da mal drum kümmern, dass die Leute nicht auch noch übers Ohr gehauen werden, das wäre mal eine sinnvolle Aufgabe für die Ämter...

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[Re]: Ihr Kommentar zeigt, dass es Ihnen vor allem darum geht Falschinformationen und schlechte Stimmung zu verbreiten, ohne irgendwelche konstruktiven Beiträge... Was wollen Sie damit erreichen?

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[Re]: ja wenn das so einfach ist, warum hat denn dann die CDU da 16 Jahre lang nichts unternommen?

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[Re]: Selbstverständlichkeiten muss man nicht erwähnen. Wenn die CDU das "erwähnt" spricht das Bände...

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[Re]: Ja, das ist nach meiner Erfahrung beides so üblich, kurze und knappe Artikel genauso wie die Möglichkeit freiwillig etwas zu bezahlen wenn man das möchte.

Ich finde Beides gut, aber anscheindend haben Sie das wohl falsch verstanden, dass da nach dem Bezahlen noch was freigeschaltet werden würde.

So sofisticated ist die Taz-Seite dann doch nicht, man muss schon Glück haben, damit ein Disskussionsbeitrag auch tatsächlich ankommt. mal sehn obs diesmal klappt...

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[Re]: ...das muss man sich nicht vorstellen, das kann man in regelmäßigen Abständen in der Realität beobachten und noch ein paar ganz andere Schweinereien...

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alle sind für das verantwortlich was sie tun - Journalisten übrigens auch...

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[Re]: Die charakterschwachen Personen bleiben im dunkeln >> Folge: alle Politiker sind charakterschwach... und der Eindruck ist erstens falsch und zweitens schädlich.

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[Re]: schlechte Nachrichten verkaufen sich letztlich eben doch besser...

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[Re]: "überhaupt nichts gemacht" - "lupenreine Weste"... hätten Sie noch dazuschreiben sollen...

Er hat zum Beispiel die Krim gestohlen, schon vergessen, lässt politische Gegner vergiften und versucht andere Gesellschaften durch Desinformationskampagnen zu destabilisieren.

Das macht er übrigens sehr erfolgreich was man auch an Ihrem Post erkennen kann...

in bester Geheimdienstmanier

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[Re]: Zu welchem Ergebnis sind sie denn beim selbstdenken gekommen? wer wäre denn besser geeignet als politisches Personal?

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[Re]: "Was ihn aber nicht weiter störte war die Ablehnung der Union und der SPD bezüglich des Rettungsvorschlags der Ortskräfte, den seine eigene Partei und übrigen auch die Linke gemacht hatte."

Wann hat er das gesagt? dass ihn das nicht stört?

Wie glaubwürdig sind Sie denn?

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[Re]: ehrlich gesagt bin ich jetzt auch nicht schlauer, wie am Ende des Artikels...

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[Re]: Wenn Ihr Maßstab tatsächlich, die Umsetzung von zuvor Versprochenen Handlungen ist, dann bleibt Ihnen eigentlich außer den Grünen keine Partei die sie wählen könnten, welche andere Partei setzt mehr versprechen um?

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[Re]: Nö, die Grünen sind offensichtlich nach Ihren eigenen Regeln die liberalere Partei, denn nach Ihren Eigenen Worten:

"Liberal begründet man Regeln damit, dass sie - direkt oder zumindest indirekt - vom Mehrheitswillen getragen sind und eine zumutbare Einschränkung für Jene darstellen, die sie nicht von selbst befolgen würden, wenn es keine Regeln wären."

Dann nehmen wir mal das Thema Tempolimit, und siehe da - nix ist es mit der angeblich liberalen FDP...

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[Re]: stimmt, und das würde bei 5% Sonstigen aber mal ganz locker für eine dicke Mehrheit reichen.

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[Re]: Weil es völlig normal ist Vermögen wiederholt zu besteuern, wie beispielsweise die Grundsteuer, die jedes Jahr neu anfällt.

Davon auszugehen, dass Vermögen nur einmal zu besteuern ist, hat eben mit der Realität nichts zu tun und diesen Gedanken kann man deshalb als absurd bezeichnen.

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[Re]: da fallen mir nochn paar weitere "Alleinstellungsmerkmale" ein:

- schwarze Kassen

- Solidarität mit Lobbyisten

- Solidarität mit Bürgern soll aufgekündigt werden

- Leere Versprechungen und volle Taschen

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[Re]: so betrachtet bleiben nicht wirklich viele Posten für die CDU übrig... Versagen allenthalben. Am Besten gleich die ganze Truppe in die Opposition schicken zur Erneuerung des Personals - inhaltliche Erneuerungen kann es wegen fehlendem Inhalt ja eh nicht geben...

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[Re]: Windräder brauchen 5-7 Monate zur Gewinnung ihrer Herstellungsenergie.

Lebensdauer 20 und mehr Jahre.

www.ingenieur.de/t...ive-energiebilanz/

Kommentar gekürzt. Bitte halten Sie sich an die Netiquette.

Danke, die Moderation

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[Re]: genau das mein ich...

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[Re]: Vorfälle gibt es genug, aber die werden in falsch verstanderner Korpsmentalität unter den Teppich gekehrt, Kollegen machen Falschaussagen um schwarze Schafe zu schützen... ist alles hinreichend dokumentiert... keine Einzelfälle... und dann wunderen sich die Herren und Damen in Uniform, dass sie nicht mehr respektvoll behandelt werden wie früher - dabei handelt es sich offensichtlich um ein hausgemachtes Problem - nur sehen will das offenbar keiner... und solange das so bleibt wird das institutionelle Fehlverhalten weiter zunehmen, warum sollte das nachlassen, wenn keiner der schwarzen Schafe was zu befürchten hat?

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[Re]: woher der ganze Strom?

Sie könnten sich beispielsweise eine Solaranlage aufs Dach bauen lassen...

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"Dunkelflauten" beziehen sich eher auf defizitäre Informationsverarbeitungen im menschlichen Gehirn als auf Probleme bei der Stromversorgung. Letztere lassen sich technisch lösen weil es schon europaweit niemals gleichzeitig zu wenig Wind oder Sonne geben wird und weltweit natürlich auch nie.

Das mit den "Mallorca-Marken" hat was. Die Reichen werden zwar trotzdem mehrmals im Jahr nach Malle fliegen aber es wird den Armen dann wenigstens ordentlich vergütet, via bestehenden digitalen Handelssystemen machbar.

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[Re]: stimmt, in Baden-Württemberg haben die Grünen die im Jahr 2010 bestehenden 353 Windräder alle abgebaut...

www.energieatlas-bw.de/wind

windmonitor.iee.fr...g_der_Windenergie/

In BaWü wurde die Wind-Leistung zwischen 2010 und 2019 also verdreifacht, im Bundesdurchschnitt verdoppelt...

Ich weiß schon, Fakten können manchmal nervig sein, können aber auch helfen eine realistische Sicht zu gewinnen - wenn mans will...

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[Re]: Rücklaufquote 25% - repräsentativ ist die Studie nicht.

Und selbst wenn die Zahlen die Wirklichkeit wiederspiegel würden, dann würen 3 von 100 Polizisten das Grundgesetz ablehen - obwohl sie vorher einen Eid drauf geschworen haben... erschreckend!

Das zeigt, schwarze Schafe werden offensichtlich nicht konsequent aussortiert!

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[Re]: Warum sollten die Grünen den Preussen-Armin zum Kanzler machen, wenn sie in einer anderen Konstellation die Kanlerin stellen können?

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[Re]: Kinners,

schön dass Ihr wisst was Ihr alles nicht wollt... wisst Ihr denn auch was Ihr wollt?

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[Re]: nochn paar Unwetter und Überschwemmungen weiter, wird der Deutsche der dann nichts risikieren will auf Nummer sicher gehen und Grün wählen.

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[Re]: 17%+16%+15% könnte für ne Ampel reichen...

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[Re]: Der Artikel ist eben nicht "voll von Unterstellungen" sondern eine sachliche Auflistung von Rechercheergebnissen.

Vorbildliche Arbeit - weiter so TAZ!

Allerdings bekommt vermutlich jeder normaldenkende Mensche beim Lesen dieser sachlichen Dartsellung ein mulmiges Gefühl.

Vertrauen Sie Ihrem Gefühl HERMANNI - den Schluss zu ziehen das könne alles nicht sein - und es handle sich um Unterstellungen - ist garantiert die falsche Reaktion!

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Vom Volk werden letztendlich Parteien gewählt - und keine Kanzler.

Insofern ist das letztlich zweitrangig ob nun Annalena oder Robert den Kanzler machen, entscheidend ist doch, dass unsere langfristigen Probleme mal ordentlich abgearbeitet werden - und wenn man das möchte, muss man wohl Grün wählen und keine der anderen Mogelpackungen, Lobbyisten, Besitzstandswahrer, Schamlosigkeiten... etc.

Dass das den Jungs hier im Forum nicht schmeckt, schon wieder von einer Frau regiert zu werden und Putin auch nicht, weil dem Bürgerrechte a. A. vorbeigehen kann man hier schön nachlesen - dürfte aber nicht entscheidend sein.

Der Wähler ist vernunftbegabter als viele denken.

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[Re]: Sie irren vollständig!

Um ein Problem zu erkennen muss man erstmal den Sachverhalt verstehen und sich die Mühe machen funktionale Zusammenhänge zu erkennen. Das geht in diesem Fall nicht, ohne sich mit demokratischen Strukturen und Prozessen soweit auseinanderzusetzen, dass man weiß dass es einen "West-Tarif" gar nicht gibt, dass der nicht von Erich per Order de Mutti verkündet wird, sondern von Tarifparteien ausgehandelt. Dann würden Sie wissen warum in der Automobilindustrie besser gezahlt wird als in anderen Branchen und nicht irgenwelchen Quatsch nachplappern den die AFD verbreitet. "Deutschland" kann überhaupt niemanden treten, wie soll das gehen ohne Beine? Wenn in Deutschland jemand getreten wird, dann sind das meißt Migranten oder Flüchtlinge oder deren Unterstützer.

Ihre angeblichen Lösungen sind schlichtweg Blödsinn. Meckern und Scheuklappen - das trifft es ziemlich gut!

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[Re]: Bei Habeck hätte man genauso irgendwelche Belanglosigkeiten gefunden und dann entsprechend aufgebauscht, da dürfen Sie sicher sein...

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[Re]: "mutmaßlich" und "Verdächtigungen" interessant - also im Grunde nichts wirklich Stichaltiges gefunden...

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[Re]: Freiwillige zu führen und zu motivieren ist deutlich anspruchsvoller als daselbe mit Angestellten zu tun, die einem unterstellt sind, da dürfen Sie sicher sein.

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[Re]: In ziemlich allen Berufsfeldern ist solch Aufhübschen der eigenen Vita schlichtweg standard und man kann in Bewerbungsratgebern nachlesen wie man das macht, wenn man selbst wenig Fanatsie hat.

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[Re]: soviel was?

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[Re]: Ist halt immer geschickt wenn man einen Schuldigen gefunden hat, dann muss man sich selbst nicht hinterfragen oder initiativ werden...

Wanderwitz hat wohl doch nicht so unrecht...

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[Re]: 12€ Mindestlohn steht übrigens auch im Programm...

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[Re]: Die Grünen wollten schon, aber Schröder hat "basta" gesagt und sie nicht gelassen.

Deshalb ist es ja so wichtig, dass die grünen endlich mal das Kanzleramt bekommen damit unser Land endlich zukunftsfähig gemacht werden kann.

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[Re]: Die sind als Kompensation für die 16 Cent Spritverteuerung gedacht - nicht zum Feiern... Kinder sollen die Prämie auch erhalten... somit werden Familien mit geringem Einkommen entschädigt, macht schon Sinn wenn man mal darüber nachdenken möchte... aber auch nur dann...

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[Re]: ganz genau so wirkt eine Benzinpreiserhöhung, genau in dem von Ihnen beschriebenen Sinne!

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[Re]: ähhh... echt jetzt?

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Ich bin für eine Versicherungspflicht für alle und als langjähriger Gutmensch und Grünenwähler weiß ich, dass die Grünen das genauso sehen.

Deshalb ist es ja auch so wichtig, dass die Grünen nun endlich mal wirkliche Regierungsmacht bekommen um die Misstände in diesem Land beseitigen zu können.

Leider wird das in Ostdeutschland noch etwas länger dauern, weil sich die Ossis mal wieder gerne von dahergelaufenen Schwadronieren das Hirn vernebeln lassen und diese Blindgänger dann in die Parlamente wähle, anstatt mal den eigenen Kopf einzuschalten und selbst nachzuprüfen, wer eigentlich wirklich auf Ihrer Seite steht.

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[Re]: Da sind Sie aber den Lobbyisten ganz schön auf den Leim gegangen. Die diffamieren gemeinnützige Verbände gerne als Lobbyisten was aber Quatsch ist, denn, welche Partikularinteressen vertreten denn BUND und NABU und zu wessen Vorteil?

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[Re]: ...leere Behauptungen, einfach mal so dahingeschrieben, ohne irgendwelche Belege und Substanz...

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[Re]: ...schlimmer wie bei den schwarze Kassen Parteien kanns wohl nicht werden...

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[Re]: Ist schon schwer auszuhalten, dass ein Typ mit blauen Haaren auch noch recht hat... gell?

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[Re]: Dann ist das Bestreben, die "Altennaiven" auf das ihnen angemessene Maß an Repräsentation und Einfluss innerhalb der Polizei zurückzustutzen, doch ganz in Ihrem Sinne oder?

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[Re]: Ja, effektive Werbung kann schon unterirdisch sein...

Aber was will man machen, der Wurm muss dem Fisch schmecken und nicht dem Angler. Und wenn man weiter dranbleiben will braucht man schon auch ein paar Stimmen von denen die ehemals die Schwarzkassenparteien gewählt haben - die stehen auf son Mist...

Extremer Pragmatismus ich weiß - aber besser so, als dass die Eisenfrau das große Latinum wieder einführt...

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[Re]: warum wohl?

Es gibt nur einen Grund:

Die DDR wurde bereits vor 30 Jahren abgeschaltet.

Damals gabs auch im Westen noch jede Menge Insekten auf der Kühlerhaube!

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[Re]: "...macht es schlicht unmöglich..."

Eben nicht ! Es ist nur sehr müsam komplexe Zusammenhänge zu verstehen und wenige wollen sich die Mühe machen, aber dass es geht beweißt das Video von Rezo exemplarisch

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[Re]: Da haben wirs wieder, die Angst der Linken und ihrer Sympathisanten vor der Macht. Habt ihr eigentlich verstanden wie unsere Demokratie funktioniert?

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Das mit dem Neid ist ein Totschlagargument, das sich schnell in Luft auflöst wenn man sich mal einfach vor Augen führt was in unserer Gesellschaft passiert. Es geht hier nämlich nicht um Neid, sondern um maßlose Gier.

Beispiel:

5 Leute sitzen um einen Tisch. In der Mitte steht eine Torte die in 16 Stücke aufgeschnitten ist. Der Erste nimmt sich 1 Stück Torte, der Zweite nimmt sich 14 Stücke von der Torte und überlässt den anderen 3 das letzte Stück, Als die sich beschweren sagt der Zweite: "Ihr seid ja nur neidisch auf mich".

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Einkommensdifferenzen in unserer Gesellschaft sollten mal grundsätzlich diskutiert werden.

Solange der Mindestlohn unter 10 Euro die Stunde liegt (aktuell ca. 15000 € im Jahr) ist jegliches Einkommen von mehr als 100.000 Euro im Jahr eigentlich obszön.

Eine Gesellschaft die gerecht und demokratisch sein will sollte sich hierzu mal klare Ziele setzen.

Dass das noch nie wirklich ein Thema war muss eigentlich verwundern.

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[Re]: Wer nicht bereit ist sich zu informieren hat eben auch keine Ahnung...

lesen Sie doch mal hier:

www.gruene-bundestag.de/mobilitaet.html

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[Re]: unsere Regierung besteht aus Union und SPD, die sind für die aktuellen Umweltgesetze verantwortlich, sonst niemand...

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[Re]: wie kommen sie denn auf so eine abwegige Sichtweise?

würde mich wirklich interessieren?

Wodurch betreibt unsere Regierung die Abschaffung der freiheitlichen Demokratie?

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Dito mit der bereits beschlossenen Kindergeld- und vor allem Kinderfreibetrag- Erhöhung.

Auch das öffnet die Schere noch weiter. Das ist übrigens die einzige Konstante die sich an der merkelschen Politik erkennen lässt: Fortgesetzte Umverteilung von unten nach oben.

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[Re]: "Verstehen und Aussprechen" reichen mir nicht. Politik hat auch umzusetzen und zu gestalten und sich nicht nur an ideologischen Wunschvorstellungen zu ergötzen.

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"Die Grünen dagegen scheinen eine klare Strategie zu haben, sich als Partei der liberalen Gesellschaft zu inszenieren."

Es stimmt schon, dass wir es bei vielen Parteien mit Inszenierungen zu tun haben.

Die GRÜNEN sind allerdings echt, auch das mag ein Teil Ihres aktuellen Erfolgs ausmachen.

Das Vertrauen in die GRÜNEN kommt deshalb eben nicht nut von innen, sondern inzwischen auch aus einem immer größer werdenden Teil der Bevölkerung.

Man spürt hier inzwischen offensichtlich, wer wirklich gewillt ist die Interessen der Menschen in diesem Lande zu vertreten und wer nur so tut als ob um an der Macht zu bleiben.

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[Re]: Wie lange regiert inzwischen Frau Merkel? Hätte sie da was ändern können wenn sie hätte wollen? 13 Jahre sind eine lange Zeit...

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[Re]: Sie verwechseln da was, die Partei die Sie meinen heißt FDP.

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[Re]: Die Berliner CDU hingegen nannte die Unterstützung von unteilbar durch die SPD „unverantwortlich“.

Ein Glück, dass die "christlich" demokratische Union nicht mitgelaufen ist. Da haben sich diese Heuchler mal wieder selbst entlarvt.

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[Re]: Wieso Nahles und Maas? Da fallen mir andere Namen und Parteien ein die hier originär am Werk waren und immernoch sind, wenn man die Erhöhung der Kinderfreibeträge sieht die vor allem den vielverdienenden Familien zugute kommen...

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[Re]: Ideologie und Vernunft passen eben selten zusammen.

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[Re]: Danke für Antwort.

Zusammengefasst: In Hamburg wurden friedliche Demonstaranten aufs schärfste durch Polizeikräfte angegangen, während man anscheinden bewusst die Randalierer randalieren lies.

Als beleg nehm ich mal den Artikel hier:

www.taz.de/!5426594/

Zitat aus Absatz11:

"Selbst kleinste Gruppen wurden durch Hundertschaften und Wasserwerfer zerstreut. Auf der anderen Seite stehen jene Momente, in denen sich Autonome und Krawalllustige zusammenfanden, wie beim Streifzug durch Altona oder dem Abend in der Schanze, und die Polizei davon entweder nichts mitbekam oder zuschaute."

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Die ideologiegetriebene Realitätsverweigerung der CDU zeigt sich mal wieder schonungslos...

Vielleicht sollte man stattdessen mal nachforschen wer in Berlin auf die geniale Idee gekommen war, den G20 Gipfel nach Hamburg zu holen?

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[Re]: "Pflastersteine auf Polizisten werfen, Supermärkte plündern, Autos anzünden und randalieren begegnet man am besten mit Deeskalation, hat man mir im Zuge des G20-Gipfels in der taz vermittelt! "

Das betrachte ich solange als Lüge, bis Sie einen Beleg liefern.

Geleiches gilt für die angeblichen verbotenen anderen Symbole die in Hamburg gezeigt wurden, welche sollen das sein?

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[Re]: Nur ein Grund... Bisschen phantasilos? Die Kritik könnte ja auch berechtigt sein? Den Gedanken schon mal zugelassen?

Whataboutismus...

In der Konferenz in Bad Boll gehts eben um den nahen Osten und nicht um China, Russland, Türkei und andere arabische Staaten.

Deren Defizite werden übrigens in anderen Artikeln genauso ausgebreitet, ohne dass dann Israel erwähnt wird.

Ihre proklamierte Opferrolle ist somit nicht glaubhaft...

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Solche "Vorkommnisse" sind bei unseren "Sozialbehörden" nichts besonderes sondern alltäglich.

Auch Harzern zahlt man gerne mal - weil verschlampt oder falsch berechnet - zuviel aus und fordert dann urplötzlich mehrere Tausende Euro umgehend zurück.

Das hat mit Bürokratie nichts mehr zu tun, tatsächlich handelt es sich dabei um Psychoterror von amtswegen.

Sollte vorher noch ein Bisschen Kooperationsbereitschaft auf Seiten der Drangsalierten vorhanden gewesen sein - was angesichts seitenweise auszufüllender Formulare in unverständlichem Behördendeutsch und umgehenden Zwangsgelddrohungen bei Terminverzug einem Wunder gleichkommt - ziehen sich Betroffene oft frustriert endgültig zurück und das Amt wundert sich ob des mangelnden Respektes und fehlender Motivation Ihrer "Kunden" angebotene "Hilfen" in Anspruch zu nehmen.

Nur eines von vielen hausgemachten Problemen, die in unseren Amtsstuben produziert werden...

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ein stattliches Einkommen für jemanden der nicht arbeiten muss.

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...und da beklagen sich dann unsere "Gesetzeshüter", dass sie nicht mehr ernstgenommen werden...

Scheint offensichlich ein hausgemachtes Problem zu sein - übrigens nicht nur in Berlin...

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Wir werden genau prüfen, wie es zu dieser Situation kam und alles Mögliche dafür tun, um solche Missverständnisse zukünftig vermeiden zu können“, sagte sie.

Bin mal gespannt was da nun alles Mögliche passieren wird...

Bitte berichten sie weiter.

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[Re]: Wir sind hier im TAZ-Forum, bitte lassen Sie die Russia-Today Propaganda dort wo sie hingehört!

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[Re]: Doch, so traurig der Vorfall auch sein mag, er passt durchaus ins grüne Weltbild, denn die Grünen sind Realisten und keine Tatsachenverdreher wie manche Foristen hier...

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Der Mensch geht eben üblicherweise von sich selbst aus, wenn er andere beurteilt.

Was will man also von einem Lobbyisten der Automobilindustrie, der für entsprechende Parteispenden Partikularinteressen bedient anderes erwarten, als eine solche Sichtweise?

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[Re]: und Tomaten und Eiern...

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Seltsam: Erst mal ne Demo anmelden obwohl bis jetzt das Thema der Demo noch nicht feststeht.

Ich finde der Begriff "Aufmarsch" passt da ganz genau!

Eine Demonstration kanns ja wohl nicht sein, wenn man nicht weiß wogegen man demonstrieren will.

Argument genug?

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Der Begriff "Lügenpresse" ist nicht mehr haltbar, nun also angeblich "Selektierpresse" die links von der Bevölkerung stehen soll.

Ich würde mal sagen die AfD ist eine "Lügenpartei" dann wird da ein Schuh draus und das Bild stimmig!

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Revierdenken ist menschlich, insofern dürfte es ohne Reviere schwierig werden.

Wer allerdings den Wohlstand im eigenen Revier auf kosten anderer Reviere verbessert, den dortigen Despoten sichere Konten für Ihren Diebstahl am eigenen Volk bietet, Waffen für Unterdrückung liefert oder das andere Revier gleich mit Krieg überzieht, hat meiner Meinung nach sein Recht darauf verwirkt, Migranten und Flüchtlinge abzuweisen.

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[Re]: welche "Stellen" sollen das sein? Ich wüsste nicht wer dies "behauptet". Bitte klären Sie uns auf !

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Das ist die Sichtweise von Geheimdienstlern (wie Putin): Überall nur feindliche "Agenten"

Marx hatte recht: "Das sein bestimmt das Bewusstsein"

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[Re]: Wie wäre es denn, wenn Sie mal mit Ihren haltlosen Behauptungen und Spekulationen aufhören würden?

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Roboter können Anträge bearbeiten?

Kann ich mir nicht vorstellen. Was für Anträge sollen das sein?

Anträge die von Bundesdeutschen Behörden ausgegeben werden können es nicht sein, die kann selbst ein normalgebildeter Mensch nicht korrekt ausfüllen.

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Die Nebelkerze mit der GG-Konformität haben Sie aus dem Hut gezaubert, darum ging es weder in dem Artikel noch sonst irgendwo.

Die AfD soll lediglich Auskunft geben:

"Da ist es sehr wichtig zu wissen, um wen es sich handelt, aus welchem Umfeld sie stammen, welche Interessen hier eine Rolle spielen."

Ich finde das darf eine Bundestagsvizepräsidentin fordern, egal ob sie nun eine Grüne ist oder nicht.

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[Re]: Und? das ändert an Ihrer Subjektivität kein Jota.

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Sie lügen!

https://www.bund.net/aktuelles/detail-aktuelles/news/umfrage-bevoelkerung-will-raus-aus-der-massentierhaltung/

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Ein Nazivergleich ist eine Meinungsäußerung und die ist Grundgesetzkonform.

Wieso muss denn die AFD lediglich Grundgesetzkonform sein, während Ihre Gegner sich darauf nicht berufen dürfen sollen?

kapier ich nicht!

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"alles was politisch nicht korrekt.... ausnahmslos mit dem Etikett Nazi belegt..."

Das macht doch keiner, weder Frau Roth noch sonst irgendwer, das sind wenn überhaupt schlicht Hirngespinste...

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Objektivität ist vor allem eines: eine Illusion!

Oder wollen Sie etwa behaupten Sie seien objektiv?

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Was soll man von der schwarzen Kassen Partei anderes erwarten?

Bewahrt wird bei diesen "Konservativen" wenn überhaupt der Zufluss von finanziellen Erträgen in die eigene Parteikasse oder die der Lobbyklientel.

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[Re]: Herr Klar hat seine Strafe abgesessen. Wäre doch interessant zu wissen ob da bei den AfD-Angestellten noch was aussteht.

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[Re]: Das "Glauben" überlasse ich Ihnen. Ich halte mich an Tatsachen und Fakten. Also her damit, mit den Fakten, so wie das Frau Roth fordert - oder hat die AfD vielleicht etwas zu verbergen?

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"Wieviele AfD Mitarbeiter sind rechtskräftig wegen Mordes verurteilt?"

Wäre doch gut, wenn wir das wissen würden - also hat Frau Roth mit Ihrer Forderung nach Transparenz offensichtlich recht!

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