[Re]: Der Kommentar krankt deshalb nicht daran, weil der Film selbst keine Rolle spielt sondern die Aussage der Autorin zum Inhalt (also die Mutter als Ursache allen Übels in der Medienwelt verunglimpft). Was man daraus schließen sollte (nämlich beide Übel mit der richtigen Gewichtung darstellen) darf man sicher auch schreiben, wenn man den Film nicht gesehen hat, zu dem ich mich nicht geäußert habe, da ich den nicht gesehen habe.

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[Re]: Danke dafür; das Du es exakt so ausdrückst, wie ich es empfinde!

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Es gibt Väter, die Schweine sind weil sie keinen Unterhalt zahlen und es gibt Mütter, die ihre Macht und das Image der "heiligen Mutter" ausnutzen um Kinder von den Vätern zu entfremden. Ersteres ist sicher deutlich häufiger, vermutlich erschreckend häufig der Fall. Letzteres sicher ein Ausnahmefall - aber zur Realität gehört ja wohl beides. Weshalb dann die Spitze gegen „Weil du mir gehörst“?

Ich habe den Film nicht gesehen und es kann schon sein, dass der "furchtbar" war. Aber ich habe so die Befürchtung, dass es nicht um Handwerk sondern um Aussage geht. Da sollte man mit der nötigen Gewichtung beide Übel darstellen und keine Art von positiver Diskriminierung von Müttern als "Heilige" akzeptieren. Man darf ja ruhig unterschiedliche Dinge daraus schließen, aber gewiss nicht so tun, als gäbe es den im Mittwochsfilm geschilderten Fall nicht.

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Man liest es und stellt sich die Frage nach dem Sinn des Besitzes großer Flächen durch einzelne Personen oder Familien - darüber hinaus stellt man sich die Frage nach der Verantwortung der Forstämter für den Wald und danach, warum der Steuerzahler den Leuten, die in der Regel in grauer Vorzeit, oft auf fragwürdige Weise zu den Flächen gekommen sind Geld dafür geben sollten, dass sie die ausgeplünderten Reste der Wälder nun nicht mehr bewirtschaften können.

Ich weiß - man muss Interessen ausgleichen und meine Betrachtung mag radikal sein. Somit ein Vorschlag zur Güte: Warum nimmt der Staat oder die Länder nicht erst einmal Dampf aus dem Kessel, indem sie die Flächen kaufen und dann in aller Ruhe entscheiden, wo die Natur walten soll, und wo man einen Versuch starten könnte, mittels einer geläuterten Forstwirtschaft Erträge erzielen kann, die nicht das Ökosystem Wald überfordern?

Ist natürlich eine Utopie - aber den Grundgedanken kann man ja vielleicht mal weiterspinnen - irgendetwas Grundlegendes wird eh passieren müssen.

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"Die Umweltschützer dürfen den Bogen nicht überspannen" - dieser Satz zeigt, dass das Problem des Biodiversitästverlustes von manchen Menschen noch gar nicht als drängendes Menschheitsproblem erkannt wurde. Was würde passieren, wenn das jemand zu Forderungen der Klimaschützer schreiben würde? Das die Natur- und Umweltschützer, nachdem sie eigentlich bis heute immer auf die Verliererstraße gedrängt wurden und mit ansehen mussten, wie Ihnen nicht einmal kleinste Erfolge vergönnt waren nun "den Bogen nicht überspannen" sollen, wirkt auf mich als Berufsökologe wie Hohn. Gerade wird wieder zu Gunsten beschleunigter Planungsverfahren am Artenschutz gesägt - bloß niemandem im Weg stehen, bloß keine Konsequenzen abfedern müssen. Angesichts der Tatsache, dass das Kind durch die über viele Jahrzehnte andauernde, zerstörerisch ungezügelt wirkende Agrarindustrie tief in den Brunnen geworfen wurde, fordere ich die Naturschützer auf, den Bogen sehr stramm zu spannen und den Pfeil dorthin zu schießen, wo es weh tut. Kleine Veränderungen und Anpassungen retten unsere fast verlorenen Naturschätze (ich könnte ein paar Feldvögel aufzählen, die in den letzten Jahren an den Rand gebracht wurden) nun nicht mehr.

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Ja - ganz ok., der Artikel (sage ich als Ökologe). Niedlich nur, dass er in der Printasugabe gefährlich nahe an Ariane Sommers Veganer- Kolumne platziert war. Andererseits natürlich auch ein Zeichen für gesunde, journalistische Vielfalt.

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[Re]: Keine Frage, wir benötigen einen Diskurs über die richtige Strategie und unserer bisherige Rolle als ehemalige "Kolonialisten". Sie schreiben vieles, was richtig und gut ist - danke dafür. Eine kleine Anmerkung hätte ich zur Verteilung der Gelder: Wiederum nach Madagaskar geblickt, würde es vermutlich dazu führen, dass die ohnehin aufgeblasene Fahrzeugflotte der Regierungsmitglieder um einige Hubschrauber und Luxuslimousinen aufgestockt würde, zumindest so lange keine Kontrollmechanismen vorhanden sind, die den Verbleib des Geldes im Fokus haben. Geld fehlt für notwendige Projekte zum effektiven Schutz hinten und vorne; würde man davon etwas abzweigen, wäre es noch schwieriger; das erinnert an eine zu kleine Bettdecke im Doppelbett. Stattdessen würde ich angesichts der lächerlichen Summen, die in Arten- und Biodiversitätsschutz fließen und der gleichzeitigen Dringlichkeit dafür plädieren, endlich angemessene Beträge hierfür bereitzustellen. Hilfsgelder für andere Zwecke, die letztendlich der Regierung helfen, sollten unbedingt von einer erfolgreichen Umsetzung abhängig gemacht werden - bei gleichzeitig intensivierter Hilfe für die lokalen Bevölkerungen. Wenn die Menschen vor Ort knauserig mit ein paar Tausendern für Lehrer und Schulen abgespeist werden, während stinkreiche Touristen sich die gigantisch teuren Fotoausrüstungen in den Park tragen lassen, ist die Abneigung gegen Naturschutzprojekte zumindest nachzuvollziehen. Übrigens kenne ich einige Madagassen, denen ich locker zutrauen würde, sämtliche wissenschaftlichen Aufgaben, die mit dem Schutz der Biodiversität verbunden wären zu erfüllen, wenn denn nur die Ressourcen dafür vorhanden wären.

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Was ich nur wirklich schlecht finde ist dieser Satz unter dem Sub - Titel: "Wie Artenschutz neue Macht- und Gewaltstrukturen fördert. ". Erstens ist es falsch, da es nicht der Artenschutz ist, der das Problem verursacht, sondern es ist hauptsächlich eine mafiöse Industrie, welche den Wildtierhandel und den Handel mit Wildtierprodukten verursacht hat, die nun eine drastische Gegenwehr auslöst, die wiederum teils von ungesunden Interessen und Machtstrukturen durchsetzt ist.

Der zweite Punkt ist die teils durchklingende Abneigung gegen einen konsequenten Schutz unserer Biodiversität an sich: Ich bin diesbezüglich in Madagaskar unterwegs und kenne die Situation dort: Es wurden Fehler gemacht, indem man die Menschen nicht genügend in die Planung der Naturschutzgebiete einbezogen hat. Zudem gab es Härten, welche einfach völlig unnötig in das Leben der Menschen eingegriffen haben (zum Beispiel Zwangsumsiedlungen) und nicht gerade zur Akzeptanz beigetragen haben. Tatsächlich ist es aber so, dass die lokale Bevölkerung traditionell den Wald zum Zweck des Anbaus von Wildreis abbrennt - auf Madagaskar hat bis vor kurzem niemand etwas dagegen unternommen. Die Folge: Der Wald verschwindet in einer Geschwindigkeit, die man sich kaum vorstellen kann, was regional zu drastischen Klimaveränderungen führt, was weiterhin zu Hungersnöten führt, die dann mit Reislieferungen aus dem Ausland kompensiert werden muss. Ich würde mir für Madagaskar wünschen, dass der Wald mit polizeilichen Mitteln geschützt wird und gleichzeitig der lokalen Bevölkerung geholfen wird, sich zu versorgen (was durchaus machbar ist). Geht nur wiederum nicht, weil die Regierung gar kein Interesse daran hat und zu einem großen Teil von Mächten abhängt, die nicht auf der Insel verortet sind. Nehmt mal ein paar Ökologen mit in Euer Team auf und sehr Euch mal an, was auf der anderen Seite passiert und versucht zu verstehen, dass ohne den Schutz der Biodiversität bald Feierabend ist, auf diesem Planeten.

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[Re]: Ich wundere mich, warum man sich darüber wundert. Es ist doch ganz im Sinne der CDU; hat sich auch nie großartig geändert. Im Politikfeld "Naturschutz" sieht es noch schlimmer aus. Man reibt sich verwundert die Augen, wenn man mitbekommt, wie vor allem in der CDU sämtlicher Lippenbekenntnisse zum Trotz absolut naturschutzfeindliche Politik betrieben wird. Der Altmaier versucht im Gegensatz zu einigen anderen wenigstens gar nicht erst, einen anderen Eindruck entstehen zu lassen.

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Unvergessen sein "Klausur Skandal", den er an der RWTH Aachen hatte. Kurz gesagt, hatte er, da die Klausuren seiner Studenten angeblich auf dem Postweg verloren gegangen waren einfach Noten erfunden. Herausgekommen ist das damals, als Studenten, welche die Klausur gar nicht mitgeschrieben haben ebenfalls benotet wurden. Im Anschluss hieß es dann, er habe die Noten "rekonstruiert"

Was schließen wir daraus?

1. Der Laschet nimmt es mit der Wahrheit nicht immer so genau

2. Das Krisenmanagement grenzt schon an grobe Peinlichkeit

3. Passt wunderbar als Vorsitzender der CDU

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[Re]: Ja, zumal das ein Angriff auf die gesamte Welt ist. Es wurde mal als eine Art Ökokolonialismus dargestellt, sich darüber zu echauffieren; das ist natürlich völliger Unsinn, weil die Leidtragenden dieser Politik nicht (nur) die Bewohner der ehemaligen Kolonialmächte oder gar der industrialisierten Länder sind. Viel mehr sind die Leidtragenden alle Menschen, inklusive der eigenen Bevölkerung. Der Einfluss des unterbleibenden Wasserdampf-Kreislaufes in intakten Wäldern auf das Weltklima wird nämlich stark unterschätzt. Letztendlich wird das mal wieder ein Sargnagel mehr sein, der da eingeschlagen wird. Um zu verhindern, dass hier Einseitigkeit vorgeworfen werden könnte: Selbstverständlich haben wir hier kleine Brötchen zu backen - die Schuld am weltweiten Klimadesaster tragen nicht die Schwellenländer. Ach was war noch mal gleich mit der Kulturpolitik? Ach ja: Verachtenswert!

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[Re]: Ja, sehe ich auch so. Was mich bei den Landwirten wundert: Wenn die Existenzängste haben und möchten, dass alles anderen sie endlich wieder lieb haben, warum kämpfen die dann dafür, so weitermachen zu dürfen wie bisher, anstatt sich mit Ökos und Verbrauchern zu verbünden und endlich eine ordentliche Bezahlung für naturverträgliches Wirtschaften zu fordern?

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Was natürlich (ohne das amerikanische Vorgehen rechtfertigen zu wollen) eine interessante Frage ist: Was hat der General genau in Bagdad gemacht?

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In dem Zustand, in welchem wir uns gerade befinden (Artensterben, Kollaps der Ökosysteme etc.) ist das Auftreten von XR als "Untergangspropheten" eine logische Konsequenz. Wenn wir uns mal irgendwann wieder in einer Situation befinden, in der wir darauf vertrauen können, dass irgendein Argument etwas zum Besseren verändert (ich rede nur vom Arten- Umwelt- und Naturschutz), dann werde ich der Autorin sogar zustimmen!

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[Re]: Was wäre denn zum Beispiel so eine absolute Forderung, ich meine jetzt mal abgesehen davon, dass wir uns ziemlich ins Zeug legen müssen, um diesen Planeten für unsere Nachfahren zu retten?

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[Re]: Und das machen sie am Outfit der Teilnehmer fest?

Mehr haben Sie nicht zu bieten? Bitte kritisieren Sie doch einmal einen konkreten Punkt, der Sie an XR stört.

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[Re]: Genau - das würde auch den Tenor des Textes vollständig relativieren: Es handelt sich ganz sicher nicht darum, Menschen ihre Sünden aufzurechnen sondern darum, sie für die Dringlichkeit des Problems aufmerksam zu machen. "Keine Schuldzuweisung" (ich nehme mir die Freiheit auf doofe Anglizismen zu verzichten) ist ein wichtiger Grundsatz von XR, der auch stetig betont wird. Zudem wird endlich auf Wissenschaftler gehört, was der pauschalen These sehr deutlich widerspricht, wonach die Leute "esoterisch" unterwegs sind. Der Augenschein mag täuschen, aber tatsächlich steht die sehr junge Bewegung sehr fest auf dem Boden der Tatsachen, die nun einmal nicht mehr durch einen grünen Anstrich zu verändern sind.

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Eine ganze Menge Kritik an Extinction Rebellion, obwohl seit derartigen Protesten genau das Ziel erreicht wurde, was am Ende zu einem Erfolg führen könnte: Es wird über den Verlust der Biodiversität geredet und gestritten - endlich!!! Akademische Fragen danach"welche Natur man eigentlich retten will" etc. sind angesichts der Aussterberate und auch der Erfolglosigkeit aller anderen "Naturschützer" wirklich kleinlich. Es wird sich bei XR auch damit beschäftigt und es wird dazu Antworten geben. Wenn wir aber mit dem Protest so lange warten, bis all diese Fragen geklärt sind, ist nicht mehr viel zu retten.

Beim NABU (dessen Mitglied auch ich bin) wird, während man zeitgleich den Niedergang der Biodiversität beobachten kann genau über solche Dinge geredet. Hat es bisher viel gebracht? Ich finde nein! Von mir aus kann auch ruhig eine Gruppe von Tree- Huggern auf die Straße gehen; jeder, der den derzeitigen Wahnsinn stoppt ist willkommen.

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Nur mal kurz angemerkt: Fledermäuse nisten nicht - ich weiß, ist etwas kleinlich aber gehört zu einer Recherche nicht auch, sich ein wenig mit der entsprechenden Fachsprache auseinanderzusetzen?

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[Re]: Ich denke, dass viele sachliche Argumente gegen Windkraft im Wald sprechen. Ich bin politisch eher links verortet und beruflich als Ökologe tätig. Zudem halte ich die Regierung in Thüringen in Sachen Naturschutz in anderen Feldern für vorbildlich.

Ich bin zudem absolut dafür, sachlich zu argumentieren, aber orientiert an dem, was die entsprechenden Fachleute (also die echten Fachleute: Biologen und Ökologen) sagen. Unter denen kenne ich so gut wie keine Befürworter von WKA im Wald. Pauschale Aussagen wie: Der ist gegen Windkraft (was schon nicht stimmt), also muss er dem konservativen bis braunen Spektrum zuzuordnen sein (eher würde ich mich erschießen), helfen in einer komplexen Diskussion nicht weiter.

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Wer allen Ernstes behauptet, dass das Bevölkerungswachstum kein Problem darstellt, Experten, die darauf verweisen gar in die rechte Ecke stellt, hat zumindest eine ziemlich eingeschränkte Sicht auf die Dinge: Zwar ist es so, dass der Mensch in den meisten Ländern der Südhalbkugel im Vergleich zu uns Europäern einen sehr geringen Anteil an den Treibhausgasen hat. Allerdings werden da zwei Dinge übersehen: 1. Es ist schon ein ziemlich großer Denkfehler zu glauben, dass die Menschen in Afrika (darauf wurde ja im Artikel besonders abgezielt) weniger Recht auf ein Leben im Luxus haben als wir. Selbstverständlich wird auch dort danach gestrebt und die Entwicklung in diese Richtung geht schnell. 2. Es geht nicht allein um den Effekt eines Menschen auf das Klima, sondern auch darum, dass viele traditionelle Wirtschaftsweisen, die mit kleiner Bevölkerung auf begrenzter Fläche nun einmal von ehemals nachhaltiger Naturnutzung in zerstörerische Naturnutzung übergehen. Zu nennen ist hier zum Beispiel die ehemals kleinräumige Slash- and- burn Wirtschaft in Wäldern Madagaskars. Ehemals nachhaltig, heute, mit wachsender Bevölkerung zerstörerisch und vor allem selbstzerstörerisch (was jeder sehen kann, der sich einmal das Leben der Menschen in waldreichen und dann in entwaldeten Gegenden ansieht). Es gibt weitere Aspekte, die ich hier nicht alle aufzählen will - aber ich bitte künftig um Unterlassung solch dummer Schlüsse. Man hätte ja zum Beispiel formulieren können, dass die Debatte um eine "Überbevölkerung" von Rechten missbraucht würde - da hätte man die Wahrheit geschrieben ohne seriöse Wissenschaftler und Beobachter der Realität zu verunglimpfen. Ein paar Vorschläge, wie man mit der Realität umgeht und die Welt zu einer besseren und gerechteren macht; fertig ist der gut geschriebene und ausdifferenzierte Artikel.

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[Re]: Na ja, das ist eine recht einseitige Sicht der Dinge; das Geld war als Hilfe zur Umsetzung des Regenwaldschutzes gedacht und wird dafür auch freiwillig locker gemacht. Wird das Geld also stattdessen von der faschistischen Regierung genommen und trotzdem Regenwald abgeholzt, was nicht nur uns sondern der gesamten Welt schadet, könnte man kaum rechtfertigen, warum man weiter zahlt. Ich denke man sollte das Geld nun dafür verwenden, andere Länder oder gar NGOs zu unterstützen, die sich für den Schutz des Waldes einsetzen. Die Sicht in "Wir" und "Die" führt uns beim globalen Schutz der Wälder nicht weiter. Wir können da natürlich weiterhin in solchen Kategorien denken, und es möglicherweise für gerecht halten, dass jede Nation auf ihrer Fläche machen kann, was sie möchte; dann dürfte man allerdings auch den globalen Naturschutz und Klimaschutz konsequenterweise beerdigen.

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Tut mir leid, aber wer so tut, als wären invasive Arten grundsätzlich zu begrüßen, der hat leider keine besonders ausgeprägte Ahnung davon, wie ein Ökosystem funktioniert. Man muss in jedem Einzelfall prüfen, ob eine eingeführte Art zu einer Abnahme der Biodiversität (ja, das kann durchaus passieren) führt oder nicht. Es gibt genügend wissenschaftlich klar abgesicherte Erkenntnisse dazu. Hysterie ist eben so wenig angebracht wie die laienhafte Auffassung, es wäre grundsätzlich kein Problem für die Vielfalt, wenn natürliche Schranken der Verbreitung ausgeschaltet würden. Das ist alles viel zu komplex für so einfache Antworten, wie sie hier von einigen gegeben werden.

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[Re]: Ja - aber das wird nicht nur nicht gern gehört sondern zwingt auch zum weitergehenden Nachdenken über eine notwendige Transformation unseres Wirtschaftssystems. Artenschutz und Klimaschutz sind absolut berechtigte Forderungen - es wird nicht einfach alles gut, wenn wir da einen Kompromiss finden und ansonsten weitermachen wie bisher.

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Oh man; großartig - vielleicht bekommt Niedersachsen dann einen echten Umweltminister!

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Die Unterhaltsreform soll ja auch weitere Punkte wie das Umgangsrecht beinhalten - und da gibt es absolut nicht vertretbare Ungerechtigkeiten, die genau das Gegenteil von einer Gleichstellung beinhalten, und das in diesem Falle meistens zu Ungunsten der Väter. Dazu gibt es zwei Dinge anzumerken: Eine Ungerechtigkeit (zum Beispiel die häufige finanzielle Schlechterstellung von Frauen) lässt sich nicht mit einer anderen Ungerechtigkeit (das absolut unzureichend geregelte Umgangsrecht für Väter - wo ein blödes, altes, konservativ geprägtes Rollenmuster als Grundlage dient) aufwiegen. Nummer zwei ist: Es scheint einen Unterschied zwischen reaktionärem Feminismus und uneingeschränkter Gleichberechtigung zu geben - das finde ich schade. Frauen sind nicht besser als Männer und es sollte kein dummes Ausspielen von Mütterrechten gegen Väterrechte geben.

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Eine Kunst, die sich gegen Natur (selbst wenn diese in Form eines "gebietsfremden Gehölzes als gepflegte Mini - Oase auftritt) ausspielen lässt, ist keine Kunst sondern kann weg!

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"Die A20 werde „nie realisiert werden können, wenn für jedes Lebewesen auf diesem Planeten nachteilige Auswirkungen im Vorhinein ausgeschlossen werden müssen“, warnt Blöcker."; schon erstaunlich, dass sich jemand äußern darf, der offensichtlich das Naturschutzrecht einfach nicht verstanden hat. Es geht hierbei nicht um "jedes Lebewesen", sondern um die klar benannten "streng- und besonders geschützten" Tierarten, die jeder Depp googeln kann. Die Planer wissen das natürlich; die wissen auch, dass es Probleme geben kann, wenn man die rechtlichen Leitlinien nicht beachtet. Dummerweise wird da oft nach dem Motto verfahren "wird schon keiner merken". Selbst Schuld, würde ich sagen!

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Die "Filmemacherin" hätte sich die Mühe machen sollen, einmal etwas länger und ausführlicher mit Wildtierbiologen zu sprechen, da wäre sie insgesamt möglicherweise zu anderen Schlüssen gekommen. Es fängt alles damit an, dass die viel beschworene "Regulation mit der Flinte" nicht funktionieren kann, weil die meisten Jäger an hohen Wildbeständen in ihren Revieren interessiert sind. Zudem sind Jäger in den seltensten Fällen so versiert im Fach Populationsökologie, dass sie im Diskurs mit den entsprechenden Fachleuten nicht mit wehenden Fahnen untergehen würden; in den meisten Fällen handelt es sich ja nun einmal um Ausübende eines "identitätsstiftenden Hobbys". Ich hätte nichts dagegen, wenn die Jagd in Deutschland durch fachlich versierte Ökologen geregelt werden würde - dann würde es weniger Akzeptanzprobleme geben und die Jagd würde sich wirklich an den Erfordernissen eines funktionierenden Naturhaushaltes orientieren.

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[Re]: Ja, das sehe ich auch so; nach meiner Erfahrung in Madagaskar ist es auch ein falsches Bild, was immer noch davon ausgeht als sei die Bewirtschaftung durch indigene Völker automatisch nachhaltig. In Madagaskar lässt sich im Zeitraffer beobachten, dass dort, wo der Wald verschwindet auch die Gesellschaft zusammenbricht so wie Not und Elend herrschen. Es wird dringend eine Abkehr von den mit wachsender Bevölkerung nicht mehr nachhaltigen Wirtschaftsformen geben müssen. Hierfür sollten die entsprechenden Fachleute ausgebildet werden, um einen Naturschutz - Menschenrechte- Konflikt zu verhindern. Der Schutz der Wälder ist nicht nur eine Spinnerei verwöhnter Europäer, sondern auch für das Gesamtgefüge wichtig. Der Artikel weist hier meiner Meinung nach in die falsche Richtung!

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Christian Maus; natürlich muss man den Leser nicht darauf aufmerksam machen, dass es kein Wunder ist, dass ein Vertreter des Bayer Bee Care Centers nicht unbedingt neutral ist. Bei etwas ungenauem Lesen könnte aber schon der Eindruck entstehen, das Statement sei von Seiten der Naturschützer des NABU gekommen, was relativ absurd wäre.

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[Re]: Wie gesagt; es ist ein Eindruck aus sehr vielen Artikeln - ich finde bereits die Fixierung auf den Wolf etwas übertrieben; es gibt durchaus eine ganze Reihe anderer Probleme in Ihrem Ressort - der Wolf ist aber irgendwie sehr sexy als Thema.

Der Backhaus hat übrigens nun wirklich sehr populistisch (durchsichtig, in seiner Situation) argumentiert - in der Tat, da hat mir Ihre Konfrontation gefallen. Ich sehe auch ein, dass es manchmal schwierig ist zu diesem Thema ein sachlich korrektes Bild zu liefern; es ist zum Beispiel nicht einfach, die "Experten" der unterschiedlichen Interessengruppen bezüglich ihrer Qualität einzuordnen. Da gibt es durchaus gravierende Unterschiede.

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[Re]: Das "kritische Hinterfragen" bezieht sich dabei immer auf die Dürftigkeit der Datenlage der Wissenschaftler, die aber in der Natur der Sache liegt - würde man für genaue Erhebungen tatsächlich so viel Geld ausgeben, wie benötigt würde, würden ratzfatz der Bund der Steuerzahler und andere Empörte auf der Matte stehen und sich ob der "Geldverschwendung" für den "überzogenen Artenschutz" beklagen. Bei Zitaten der anderen Seite wird meinem Empfinden nach nicht ganz so viel "kritisch hinterfragt" - und dabei beziehe ich mich nicht auf diesen Artikel, sondern auf Ihr "Gesamtwerk" zu dem Thema. Meine Einschätzung lässt sich ja nicht durch Fakten belegen oder widerlegen - aber mir persönlich drängt sich die geschilderte Empfindung auf. Die Befürworter der "Obergrenze" oder der "Tabu - Zonen für Wölfe" lassen übrigens weitgehend unkritisiert die Beantwortung der Frage "Wie soll man das wissenschaftlich korrekt bewerkstelligen" vermissen. Denen wird dann eher mal durchgehen lassen, dass eine "Regulierung mit der Flinte" selten das gewünschte Ergebnis erzielt.

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[Re]: Der Artikel, wie auch zahlreiche andere dieses Autors ist aus der Sicht der Tierhalter und Öko- Landwirte geschrieben. Man findet sachlich kaum Unwahrheiten oder falsche Darstellungen, wohl aber (ob bewusst oder unbewusst) eine Einseitigkeit, die sich zum Beispiel in suggestiven Fragen ausdrückt. Ich als Biologe weiß, dass es auf diese Fragen häufig keine klaren Antworten gibt; daraus einen Vorwurf zu machen (ich interpretiere das so), zeugt nicht von einer vertieften Sachkenntnis. Aus dieser Unsicherheit bei ökologischen Daten folgert übrigens auch die Unsinnigkeit von "Obergrenzen" bezüglich Populationszahlen. Der Glaube daran, dass wir mit der Flinte regulieren könnten, wie viele Wölfe, wie viele Wildschweine oder wie viele Rothirsche wir so in unserer Landschaft haben wollen, zeugt nicht gerade von scharfem Realitätssinn. Entweder wir lassen so etwas wie "Natur" (hier im Sinne von etwas Rücknahme des menschlichen Einflusses) zu, oder wir lassen es. Es gehört allerdings eine Diskussion dazu, die sich nicht nur auf eine Sicht der Tierhalter beschränkt. Der Autor sollte die Darstellung dieser Sicht lieber den entsprechenden Lobby - Verbänden überlassen und etwas weniger einseitig schreiben.

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[Re]: Genau, deshalb sind derartige, archaisch begründeten Ängste auch höchst irrational: Sobald man sich in ein Auto setzt und am "normalen" Straßenverkehr teilnimmt geht man ein absolut unkalkulierbares Risiko ein; der Wald ist auch ohne Wölfe gefährlich: Durch herabfallende Äste werden sicherlich selbst in Gebieten, wo es vor (angeblich) gefährlichen Tieren nur so wimmelt mehr Menschen dadurch getötet, als durch Angriffe aller großen Raubsäuger inklusive entlaufener Hunde zusammen.

Es ist mittlerweile bereits der zweite Artikel in der Taz (die ansonsten ja nun wirklich zu den Blättern gehört, die noch gut recherchieren) in dem der Wolf eher schlecht wegkommt. Auch wenn der Artikel weder Hetze noch blödsinnige Unwahrheiten enthält, ist er nicht geeignet, die Situation angemessen zu entspannen. Archaische Ängste, die sich nicht ordentlich begründen lassen sollte man versuchen durch sachliche Betrachtungen (etwa durch die Verhältnismäßigkeit zu echten, in der Welt auftretenden Bedrohungen) darauf zu reduzieren, was sie wirklich sind: Unsinnige Hindernisse im Weg zu einem angstfreien Leben.

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[Re]: Ich habe langsam den Eindruck, dass unsere Anspruchsgesellschaft sich in eine extrem gefährliche Richtung entwickelt: Das "draußen" soll eine überschaubare Landschaft bieten, die ähnlich gepflegt wird wie das schicke Wohnzimmer oder das Innenleben des unter dem gepflegten Carport stehenden, schwarzen SUV. Alles muss schön überschaubar sein und wenn schon Gefahren nicht zu vermeiden sind, dann lieber die durch den Strassen verkehr als durch die Bestie namens Wolf. Bäume sollen möglichst nur da sein, wo kein Laub in den eigenen Garten oder die regelmäßig gefegte Hofeinfahrt fallen kann und Tiere gehören in den Zoo oder in die Serengeti. Ich als Tierökologe beginne langsam aber sicher, meinen ehemals aus Überzeugung etwas gutes zu tun erlernten und studierten Beruf zu hassen. Jetzt sind es auch noch die Biobauern, die ich einmal für "die Guten" gehalten habe. Gegen die Dummheit der Menschen ist wirklich kein Kraut gewachsen.

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[Re]: Das sehe ich genauso. Es hätte jemand klar die Position "echter" Ökologen gegenüber stellen müssen.

Man hätte vielleicht darauf hinweisen können, dass die Wildtierregulierung mit der Flinte einfach nicht funktioniert. Letztendlich ist es eine ziemliche Schweinerei den Fuchs für den Druck auf andere, im Sinne der Jäger "schützenswerte" Arten verantwortlich zu machen. Jede Landschaft bietet jeder Tierart eine begrenzte Lebensraumkapazität.

Das Artenspektrum ist also ein Spiegelbild dessen, was wir den Arten anbieten.

Es ist eine ziemliche Frechheit den Fuchs für den Niedergang der Artenvielfalt verantwortlich zu machen.

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Die "Invasiven" zum Staatsfeind zu erklären ist ebenso dumm, wie das andere Extrem. Von "Fremdenfeindlichkeit" in diesem Zusammenhang zu sprechen ist auch gänzlich überflüssig, ebenso wie das alleinige Betrachten von "Schäden" (die oft nicht einmal genauer benannt werden). Der Schlüssel für eine Bewertung der "Fremden" ist aus meiner Sicht der, ob sie eine Gefahr für die Biodiversität darstellen. In einigen Fällen tun sie das, in anderen nicht.

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Ein Kommentar dazu lohnt sich nicht so richtig - zu unwichtig, diese Partei!

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[Re]: Die "Vogel- und Artenschützer" in Deutschland sind in der Tat zurück, aber nur deshalb, weil sie keinen zuverlässigen Vogel- und Artenschutz durchzusetzen vermögen.

Wenn Biotop- und Artenschutz und Jagd zusammen funktionieren sollen, wäre meiner Meinung nach die andere Seite (also die Jäger) am Zuge. Einzig der Ökologische Jagdverband macht`s besser.

Das Motto "if it pays it Stays" ist eine Bankrotterklärung; so sind wirklich nur noch die Flaggschiffarten des Artenschutzes zu schützen.

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[Re]: Ja, das ist leider eine berechtigte Frage; aber "in Zukunft" erhoffe ich mir von den Grünen, dass sie sich wieder als ernstzunehmende Partei mit ökologischem Sachverstand etablieren. Zudem würde ich mir wünschen, dass die endlich begreifen, dass Energiewende und Artenschutz nicht gegeneinander ausgespielt werden dürfen. Erst dann kann ich die wieder wählen.

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Somit ist für mich der Grund, die Grünen zu wählen (nämlich der, dass die für eine echte, ökologische Erneuerung stehen) eine Farce. Vielleicht hätten die nicht die letzten 20 Jahre mit dem Versuch, eine "bürgerliche Mitte- Partei" zu werden vertrödeln sollen, dann wären wir heute vielleicht einen Schritt weiter.

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Bevor jemand die Leutheuser- Schnarrenberger für eine "Bürgerrechtlerin" hält, möchte ich doch schnell noch einmal an ihren Gesetzentwurf zur Prozesskostenbeihilfe für "arme Bürger" erinnern: Der sah (etwas polemisch ausgedrückt) vor, dass künftig nur noch Leute mit ausreichend Geldmitteln von den Segnungen des Rechtsstaates profitieren können.

Wunderbar, dass die Neoliberalen weg sind.

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