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CDU-Männer in BaWüWas für Mimosen

Tobias Schulze

Kommentar von

Tobias Schulze

Die Südwest-CDU gibt im Umgang mit dem Rehaugen-Video und der Niederlage ein jämmerliches Bild ab. Gruppenseminar statt Regierung wäre angebracht.

Wenn du mit einem Finger auf andere zeigst, zeigen drei auf dich Foto: Wolfgang Maria Weber/imago

D en Typen aus der baden-württembergischen CDU würde ein gemeinsames Retreat guttun. Nach der Wahlniederlage vom Sonntag sollten sie sich für ein paar Tage aus der Öffentlichkeit zurückziehen. Keine Interviews mehr, dafür ab in eine Blockhütte im Schwarzwald zum Gruppenseminar: Moderne Männlichkeit für Anfänger.

Denn so jämmerlich wie in den vergangenen 14 Tagen kann es nicht weitergehen. Schon das acht Jahre alte Rehaugen-Video gab Hinweise auf ein fragiles Selbstwertgefühl: Ein erwachsener Mann hat es nötig, Bestätigung aus der Illusion zu ziehen, Teenagerinnen würden ihn anhimmeln. Das allein hätte man noch abtun können. Videoschnipsel sind eine schlechte Basis für Ferndiagnosen, und im Verlauf eines knappen Jahrzehnts könnte auch ein CDU-Politiker charakterlich gereift sein.

Ist er aber nicht, und seine Parteifreunde sind es ebenso wenig. Hagel selbst, sein Generalsekretär Tobias Vogt, CDU-Innenminister Thomas Strobl und sogar Friedrich Merz finden weder mit dem Video selbst noch mit ihrer Wahlniederlage einen gesunden Umgang. Schon vor dem Wahlsonntag war das Unions-Geschrei von einer „Schmutzkampagne“ skurril: Führten diese Leute den ersten Wahlkampf ihres Lebens? Haben sie selbst noch nie gegen Gegner und Gegnerinnen ausgeteilt? Ist es ihnen echt nicht zuzumuten, ein einziges Mal an der eigenen Medizin zu schnüffeln?

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Endgültig würdelos wurde es aber ab Sonntag um 18 Uhr: Die CDU-Männer wollen den Wahlsiegern eine „Entgiftungskur“ verschreiben, jammern pausenlos über einen vermeintlichen „MAGA-Stil“ und „Hass und Hetze“. Dann schieben sie auch noch Hagels Frau und Kinder vor und werfen den Grünen die Belastung für seine Familie vor, anstatt dazu zu stehen, was ihr Kandidat ihnen eingebrockt hat.

Ein kollektiver Nervenzusammenbruch in der Partei. Misslich, dass sich ohne die Union keine Regierung bilden lässt: Solchen zarten Gemütern kann man ein Land eigentlich nicht anvertrauen.

[Anm. d. Red.: In einer früheren Version des Titels war „Was für Memmen“ getitelt. Diese Beschreibung für eine schwache oder nicht belastbare Person ist etymologisch unschwer erkennbar verwandt mit „Mamma“ und „Mamme“ und stellt somit einen falschen Zusammenhang her. Wir haben den Titel geändert.]

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Tobias Schulze
Parlamentskorrespondent
Geboren 1988, arbeitet seit 2013 für die taz. Schreibt als Parlamentskorrespondent unter anderem über die Grünen, deutsche Außenpolitik und militärische Themen. Leitete zuvor das Inlandsressort.
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116 Kommentare

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  • Cool, dass die TAZ Redaktion die berechtigte Kritik zum Anlass genommen hat, den Titel zu ändern!

  • Eine bemerkenswerte Definition von Intrige: eigenes Material, fremde Schuld.



    Für Friedrich Merz kommt die Aufregung jedenfalls gelegen – sie lenkt zuverlässig von sozialer Abrissbirne und außenpolitischer Schlingerfahrt ab, die neben den Rehaugen wohl auch ihren Anteil am schlechten Abschneiden hatten.



    Und währenddessen taucht Jens Spahn wieder aus der Versenkung auf und doziert ungerührt über Gerechtigkeit und Ämterverteilung.



    Was für eine „Mannschaft“…

  • Aus zwei Videos, auf die der Betreffende beide Male völlig unsouverän reagiert hat, nachträglich eine wahlentscheidende Schmutzkampagne zu basteln, und daraus eine halbe Ministerpräsidenten-Amtszeit für den unterlegenen Kandidaten herzuleiten, ist selbst für BW-CDU Verhältnisse armselig. Keine ownership, keine menschliche Grösse, keine Selbstreflexion oder Problemlösungsorientierung. Nur immer Opfer-Geseiere und Mimimi. Peinliche Vorstellung!

  • Vielen Dank für das Titelblatt vom 09.03.!



    Besser kann man nicht frotzeln ;-) !!!

  • Rechte hatten schon immer Schwierigkeiten mit Fakten, die man über sie veröffentlicht. Und wie man es auch von ihrer Zwillingspartei kennt, hat die cdU natürlich blitzschnell die Täter-Opfer-Umkehr bei der Hand. Schlimm ist nicht, was man über Hagel gezeigt hat, sondern, DASS man es gezeigt hat. Meinen sie.

    Eine "Kampagne" soll das sein. Was eine Schmutzkampagne ist, müsste die cdU/csU nun wirklich deutlich besser wissen. Wenn sie in Wirtschaftsdingen auch nur halb so viel Kompetenz auf die Beine stellen könnte, wie damit, sähe es gar nicht so schlecht aus in Deutschland.

  • Was für eine Jaulerei. Dabei schafft Herr Hagel es nicht, selbst für seinen Rücktritt Mehrheiten zu organisieren.

    • @Matthias Zagermann:

      "Dabei schafft Herr Hagel es nicht, selbst für seinen Rücktritt Mehrheiten zu organisieren."



      Man sollte ja meinen, das ließe sich mit einer eigenen Entscheidung recht schnell bewerkstelligen. Aber wenn man halt unfehlbar ist, muss man von außen dazu gezwungen werden.

  • Meine Frau hegt den Verdacht, dass man sich Richtung AFD absetzten will.



    Ich glaube eher, dass die CDU es einfach nicht verdauen kann, dass sich nach der Ära Kretschmann in Ba-Wü nicht wieder der historische Normalzustand eingestellt hat. Aus Sicht der Landes-CDU sind sie halt Ba-Wü und können jede Vogelscheuche aufstellen, sie gewinnen trotzdem.

  • Was will die CDU in BW? Die Preise hochtreiben und bei Bedarf Neuwahlen, wobei sie wieder an die Grünen für eine Koalition gefesselt wäre? Zu solch einem Kamikazekurs wird es nicht kommen. Wird also eine Deal geben. Zuerst die Pfründe für die CDU als Partei, dann das Land!

  • Warum sollte die CDU unbedingt eine Koalition mit Grün eingehen? Sie könnte auch einer Mindeheitsregierung mit der ach so erfolgreichen SPD zustimmen. Anschließend bei Abstimmungen im Parlament allerdings nur bei Projekten zustimmen, die ausdrücklich CDU pur enthalten.

    • @Stephan Heibges:

      Eine Minderheitsregierung ist nur gut für die AfD. Warum wollen Sie, dass der etwas zu ihrem Vorteil widerfährt?

    • @Stephan Heibges:

      "Mindeheitsregierung (...) bei Abstimmungen im Parlament allerdings nur bei Projekten zustimmen, die ausdrücklich CDU pur enthalten."



      Und wie lange dürfte eine solche Regierung halten? Zudem unter dem ständigen Druck, zumindest offiziell die Brandmauer zur AfD zu halten?

  • Auch was das AFD-typische Mi-Mi-Mi Opfergehabe betrifft gibt es offensichtlich inzwischen erhebliche Risse in der CDU Brandmauer.

    • @hessebub:

      Bitte mal in alten Forenbeiträgen der taz nachschauen. Das mimimi ,,Habeck wäre der wahre Kanzler , unser Messias.." ist auch noch nicht abgeklungen..die Unionisten befinden sich also in bester Gesellschaft.

      • @Georg Sonntag:

        Den „wahren“ Kanzler Harbeck hat ja Baerbock 2021 verhindert, zum Glück.

        • @Stephan Heibges:

          Der Mann heißt Habeck. Einfach Habeck.

        • @Stephan Heibges:

          Können Sie sich bitte endlich merken, dass es > heißen muss. Mann sollte wenigstens den Namen seines politischen Gegners richtig schreiben.

          • @Moni Kreuzberg:

            Naja, wenn der Rechtschreibfehler das einzige ist woran sie sich erzürnen, dann scheint der Kommentar von Stephan Heibges nicht ganz z so falsch zu sein.



            Nein, die Union-Show ist nicht besonders gut. Aber die grüne Demontage von Özdemir und seinen Aussagen im Wahlkampf sind auch kein Ruhmesblatt. Wie sie alle feiern ihren großen Sieg den Özdemir fast alleine eingefahren hat . Und sein großer Wahlhelfer darf nicht zur Siegesfeier. Als Helfer okay, aber sonst ist er einfach der Hinterletzte. Leider haben die Menschen eher Palmer gewählt als die Spitze der grünen Jugend. Think it over.

        • @Stephan Heibges:

          "Den „wahren“ Kanzler Harbeck hat ja Baerbock 2021 verhindert, zum Glück."



          Was Baerbock verhindert hat ist ein grüner Kanzler. Herzlichen Glückwunsch.

  • Interessant ist, dass die Grünen und vor allem ihre Verteidiger gar nicht mehr bestreiten, dass die Wahl durch einen würdelosen Winkelzug entschieden wurde, sondern dass der CDU lediglich vorgeworfen wird, sie sei ja auch nicht besser gewesen, z.B. hier:



    taz.de/Razzien-Wil...-der-CDU/!6161213/



    Das Ganze wird jetzt aber langsam "Kindergarten", so etwa: "Der hat zuerst gehauen" und "Du bist nicht mehr mein Freund". Wäääh.... (Soviel zum Thema Memmesein).



    Das eigentlich Schöne am somit gebrochenen, sonst ständig erhobenen Moralzeigefinger von B´90/G ist jedoch, dass der Weg jetzt frei ist für Wahlkämpfe, die ihren Namen auch verdienen.

    • @Vigoleis:

      "Interessant ist, dass die Grünen und vor allem ihre Verteidiger gar nicht mehr bestreiten, dass die Wahl durch einen würdelosen Winkelzug entschieden wurde."



      Ist ja auch sinnlos. Rationaler Diskurs ist so was von letztem Jahrhundert.



      Es sei angemerkt, dass die Wahl durch den Wähler entschieden wurde. Alles andere ist überhebliche Augenwischerei.

    • @Vigoleis:

      Interessant, dass Sie offenkundig ebenfalls versuchen, die Realität an Ihre Wunschvorstellungen anzupassen

    • @Vigoleis:

      Ja klar. Die GRÜNEN sind böse, die sind an allem Schuld und die csdU ist die einzig wahre Lichtquelle in dieser Finsternis. Lies mal den Artikel hier, heute in der TAZ über das was die csdU so alles an echten Verleumdungen und Falschbehauptungen geliefert hat. Hier: taz.de/Razzien-Wil...-der-CDU/!6161213/ und dann versuche es mal mit Fairness.

      • @Perkele:

        Lassen Sie sich bitte bei Ihren Reaktionen nicht von Ihrer Erregung übermannen. Den Artikel, auf den Sie in Ihrer Antwort verweisen, habe ich selbst in meinem Text verlinkt.



        Bitte die Forumsbeiträge anderer gründlich lesen! Das erspart allen diese Dopplung.



        Und: Ich habe eben gerade nicht geschrieben, dass die Grünen "an allem schuld" seien.

        • @Vigoleis:

          Wenn die echten, ungeschnittenen, unbearbeiteten Videos öffentlicher Auftritte deines Kandidaten geeignet sind ihn zu diskreditieren, dann ist er das Problem und niemand sonst. Um da einen “würdelosen Winkelzug” zu erkennen muss man schon schwer magagaga sein.

        • @Vigoleis:

          Und was bedeutet dann der "Moralzeigefinger" der GRÜNEN??

        • @Vigoleis:

          Fein. Nur steht in diesem Artikel nichts, das Ihre Behauptung, die Grünen "und ihre Verteidiger" würden nicht bestreiten, durch einen "würdelosen Winkelzug" die Wahl gewonnen zu haben, stützt. Gar nichts findet sich da.

  • Die meisten Rechten sind nicht kritikfähig. Das war schon immer so. Sie tun sich auch mit Psychotherapie schwer. Fehler Zugeben gehört einfach nicht zu ihrem Instrumentarium.

  • Können diese Männer von der CDU eigentlich noch in den Spiegel schauen? Wollen sie wirklich tatkräftig und verantwortungsvoll die Probleme in BAWÜ lösen ? Sie wollen den MP- Posten und weitere Ämter, aber die Kompetenzen fehlen ihnen. Was die CDU im Bund leistet, sehen wir ja seit einem Jahr . Mangelhafte Leistung ! Und Herr Hagel darf nicht zurücktreten, weil er sich willfährig von den Maulhelden in der CDU weiter gängeln lässt. Auch kein Qualitätsmerkmal für Einen , der Ministerpräsident werden wollte.



    Ich staune immer wieder über die Hybris von wenig begabten Männern . Wer in dieser Konstellation arrogant UND ungeeignet ist,



    hat die CDU nun in BAWÜ sehr deutlich gemacht. Gut, dass ich in NRW wohne und hier wählen darf.

    • @Moni Kreuzberg:

      Dan freuen Sie sich, dass Sie unter einem CDU-MP leben dürfen.

      • @Vigoleis:

        Ich darf keine Anführungszeichen setzen.



        Also: die grünen Ministerinnen und Minister in NRW machen konstruktive Politik. Die Koalition zwischen CDU und Bündnis90/ die Grünen funktioniert in NRW.

      • @Vigoleis:

        Ich bin in der Tat mit der gut funktionierenden CDU/ Bündnis 90 / die Grünen Koalition in NRW sehr zufrieden. Henrik Wüst ist nicht zu vergleichen mit Herrn Hagel, und die > Ministerinnen und Minister machen konstruktive Politik.



        Vielen Dank, dass ich mich freuen darf.

        • @Moni Kreuzberg:

          Was hat Ihnen an der Ministerpräsidentenschaft Kretschmanns denn missfallen? Was war daran nicht konstruktiv? Özdemir undd Kretschmann lobten beide die Koalition über den Klee hinaus.

      • @Vigoleis:

        Hier in NRW ist die CDU zu relevanten Teilen eine moderne konservative Partei. Und die hat ziemlich wenig mit den 70er- und 80er-Jahre-Fuzzis zu tun, die anderswo in der CDU den Kurs bestimmen.

  • Der Autor hat schon recht, mit der Kampagne gegen die "Schmutzkampagne" will die CDU nur vom eigenen Versagen ablenken das sie sich nicht eingestehen können oder wollen (oder beides). Wenn Hagel wirklich Führungspotenzial hätte, dann würde er jetzt eine Alleinregierung, die von der AfD geduldet wird, nicht ausschließen - das würde seine Verhandlungsposition mit dem Macchiavellisten Özdemir eindeutig und massiv stärken, anders als das Rumgejammere wegen gleicher Zahl der Abgeordneten und der Schmutzkampagne. Das macht Hagel und die CDU nur noch lächerlich. Aber, außer Gratismut (Wir werden niemals mit der AfD zusammenarbeiten oder so) ist bei Hagel nichts vorhanden und so wird er weiter unter Özdemir irgendeinen Regierungsposten mit Dienstwagen und ohne Entscheidungsfreiheit bekommen. Das scheint ihm zu reichen, ein Kleingeist eben.

  • Seid doch froh, daß das so Memmen sind.

    Wären sie daß nicht, würden sie vielleicht zusammen mit der AfD ihren Hagel zum Ministerpräsidenten wählen. Und sich dabei sagen, die Empörung darüber wird bald wieder der Tagesordnung weichen, aber Hagel ist dann immer noch Ministerpräsident.



    Aber in der CDU hat man ja soviel Angst vor ein bißchen Gegenwind, daß man aus vorauseilendem Gegenwind gar nicht erst auf solche Ideen kommt.

    • @Don Geraldo:

      Die Gefahr besteht, würde ich auch so sehen, wenn sie mutiger wären.



      Merz könnte damit weiter bei seinem Buddy Trump punkten.

      Haben wir jetzt mal Glück das Berufspolitiker meistens Feiglinge sind.

    • @Don Geraldo:

      Es könnte aber auch sein, dass die CDU noch die Wahlen in Rheinland-Pfalz abwarten will und derweil nichts bringende Koalitionsgespräche in BW führt und anschließend die Gespräche abbricht und sich von der AFD als Minderheitsregierung wählen läßt, aber erst nach der Wahl in Rheinland-Pfalz.

    • @Don Geraldo:

      Seien Sie sich da nicht so sicher.

    • @Don Geraldo:

      Sie haben vollkommen Recht.



      Aber so? Sollte man die Gelegenheit wie der Autor des Kommentars nutzen, um auf einen am Boden liegenden nochmal draufzutreten.

  • Die CDU hätte auch mit den zahlreichen Korruptionsfällen (Steuerschulden, Flugmeilen, Hunzinger) aus der Vergangenheit von Özdemir Wahlkampf machen können, haben sie halt (leider) nicht gemacht. Und so ist es wie in jedem Spiel, der Ehrliche gewinnt halt nicht gegen jemanden der schwindelt.

    • @Günter Witte:

      Soweit ich weiß, wurde von einem der CDU-Granden kurz vor dem Wahlsonntag noch das Gerücht gestreut, dass die Grünen das Auto abschaffen wollen.



      Soviel Ehrlichkeit muss sein.

      • @Libuzzi:

        Das hat aber bis heute weder die Grünen noch die Presse so richtig interessiert - die hatten sich schon in die "Rehaugen" verbissen...



        Oder wären selbst Fake News zu nahe am Thema 'Inhalte' gewesen? 😇

    • @Günter Witte:

      "Und so ist es wie in jedem Spiel, der Ehrliche gewinnt halt nicht gegen jemanden der schwindelt."

      Die CDU als "ehrlich" zu bezeichnen, ist Satire, vermute ich mal.

    • @Günter Witte:

      Die CDU und ehrlich - Narhallamarsch!



      Neueste Behauptungen von Frau Reiche werden sogar öffentlich nicht mehr als "schwindeln" bezeichnet, sondern als das, was sie sind. Und das ist nur EIN Beispiel.

    • @Günter Witte:

      Lies mal hier in der TAZ, heute: taz.de/Razzien-Wil...-der-CDU/!6161213/



      Das sagt alles.

      • @Perkele:

        Wenn man für 10 Vorfälle, wobei manche keine Schmutzkampagnen waren bis 1961 zurück muss, scheint die CDU eine anständige Partei zu sein.

    • @Günter Witte:

      Wer hat bei was geschwindelt?



      Und: Özdemirs Vergehen sind seit Jahrzehnten bekannt, aufgearbeitet und gebüßt.

      • @sujall:

        Wenn es länger als 8 Jahre her ist, ist es dann in Ordnung ??

    • @Günter Witte:

      Ach so?! Die csdU ist also ehrlich? Was für absurde Hetze haben die denn in den letzten Jahren gegen Habeck, Baerbock, Lang und viele andere GRÜNE betrieben und treiben es noch?

      • @Perkele:

        Sind dann die Grünen auch alles Memmen weil sie sich darüber beschweren ??

      • @Perkele:

        Das war doch gestern, man muss doch die Vergangenheit auch mal ruhen lassen können. Scheuer und Spahn sowie seinern Kompl... Tschuldigung: Mittät... Tschuldigung: Assistenten wurde doch auch längst vergeben für das Verplempern von ein paar Peanuts.

  • Das Rehaugen-Video von Manuel Hagel war megaweird, selbst dem AfD-Kandidaten als "Vater zweier Töchter" wurde da ganz anders.

    Man könnte auch einwenden, dass Herr Hagel bei Schulbesuchen neueren Datums ebenfalls keine gute Figur machte:

    Den Klimawandel nicht perfekt erklären können - geschenkt.

    Die Fassung verlieren, weil der Besuch eines CDU-Kandidaten in einer Gemeinschaftsschule kein Heimspiel ist und einer Lehrerin vor ihrer Klasse über den Mund zu fahren - man vergleiche das mit Cem Özdemirs Engelsgeduld mit wütenden Bauern.

    Das Ländle hatte mit Wilfried Kretschmann einen Ministerpräsidenten, der scheinbar mühelos in einer ganz eigenen Liga politischer und persönlicher Klasse spielt.

    Manuel Hagel hatte einen Gegenkandidaten, der einmal wegen privat genutzter Bonusmeilen zurücktrat. Das zeigt Integrität.

    In einem Wahlkampf der Persönlichkeiten überzeugte die Reife des anderen Kandidaten.

    Manuel Hagel und seine Parteifreunde sollten die Geschehnisse im eigenen Interesse zur Introspektion nutzen: Die Reifung an schmerzhaften Ereignissen ist schließlich am Ende ein christlicher Topos.

    • @Stavros:

      "Das Ländle hatte mit Wilfried Kretschmann einen Ministerpräsidenten, der scheinbar mühelos in einer ganz eigenen Liga politischer und persönlicher Klasse spielt."



      Jetzt sehen Sie, warum. Das lag nur zum Teil an Kretschmann, von dem es auch genügend öffentlich abgesonderten Unsinn gibt. Die Konkurrenz hat halt nicht viel zu bieten.

  • Wie gendert man Memme?

    • @Kelkin:

      Nicht notwendig, die Männer sind doch mitgemeint.

    • @Kelkin:

      DIE Memme - DER Jammerlappen.

    • @Kelkin:

      Männer

      • @fhirsch:

        Bitte nicht so binär denken! Es gibt mehr als zwei Geschlechter 😁

    • @Kelkin:

      Weichei?

  • Tja, Mutti ist ja nun weg



    und dem Nachwuchs sind die Schuhe zu groß.



    Die Tatsache, dass Hagel ziemlich früh Özdemir zum Sieg gratuliert hat und nach der Wahl seinen Rücktritt angeboten hat, spricht eigentlich für ihn.



    Das Gejammer kommt scheinbar b n woanders.



    Die CDU ist derzeit planlos. "Gewinnen" sollte die alte Strategie wiederbeleben, Inhalte sind dann zweitrangig.



    Wie die Umfragen zur Wahl zeigten, kritisierten 70% die leeren Versprechungen der CDU zur Bundestagswahl.



    Baden Württemberg abkoppeln zu wollen ist also falsch.



    Die angebliche Schmutzkampagne wurde bei den Wahlumfragen nicht einmal erwähnt, war also keineswegs kriegsentscheidend.



    Es liegt auf der Hand, dass man beabsichtigt , der inhaltlichen Zerrissenheit der Union keine nähere Aufmerksamkeit zu schenken.



    Obwohl das Investitionsprogramm erste Erfolge zeitigt, obwohl das "Heizungsgesetz" in 2025 erfolgreich war, obwohl der Ausstieg aus der Kernenergie keinerlei Einschränkungen auf dem Strommarkt bewirkte, "bekämpft" die Union diese Maßnahmen, allein aus ideologischen Gründen.



    Die Union beweist hier, dass sie überhaupt keine Wirtschaftskompetenz besitzt.



    VW verbrennt mit Verbrennern gerade Geld.

    • @Philippo1000:

      Ich wollte eigentlich Zum Artikel einen eigenen Kommentar verfassen - Sie waren jedoch schneller.



      Alles was ich sagen wollte haben Sie hier bereits gesagt.

      • @Tobias Harloff:

        Hey!



        Danke, schön, mal eine positive Resonanz zu bekommen, oft fühlt man sich ja eher ignoriert oder aber kritisiert.



        Ich finde es, nach wie vor, erfreulich, dass es so einfach und scheinbar selbstverständlich ist, zur taz seinen Senf dazu geben zu können.

  • Gibt es kein Kandidaten "Vetting" bei der Union?

    Ob das nun tatsächlich die Prozente gekostet haben mag. Creepy Desires das i-Tüpfelchen auf der mangelnden Reife und Unterqualifizierung für's Amt?



    -



    Die Videos kommentarlos zu verlinken ist einfach Pro.

  • Die Tragödie ist nur, dass die Memmen der CDU mit den anderen Memmen von noch weiter rechtsaußen eine parlamentarische Mehrheit haben, die sie in schätzungsweise zwei Jahren nutzen werden, evtl. gruppenseminarmäßig in der Alb ausgeknobelt.

    • @rostrotrostrock:

      Interessant, dass das Wort "Memmen" hier im Forum regelrecht amplifiziert abgefeiert wird.



      Neulich las ich dazu bei julifaber.de im Netz:



      "...„Memme“ ist misogyn. Warum?



      Ist euch bewusst wie krass weit oben auf dem Misogynie-Barometer das Wort Memme ist? Mir war es das bis vor kurzem nicht. Und ich war schockiert, als ich zufällig über die Herkunft des Wortes stolperte. Dabei ist es als Beleidigung, wenn wir genauer hinschauen, total unbrauchbar. „Du Papa!“ wäre viel passender, um Menschen als furchtsam, verweichlicht oder feige abzuwerten."



      Wahrscheinlich gibt's in Suchmaschinen jetzt einen konjunkturellen Aufschwung und in der Verwendung mit Verzögerung einen Abschwung.



      Synonyme werden auch im Netz angeboten:



      Bei wortbedeutung.info



      "Sinnverwandte Begriffe



      2) Angsthase, Bangbüx, Feigling, Hasenfuß, Hosenscheißer, Schisser, Trauminet (österreichisch)"

      • @Martin Rees:

        Und warum genau ist Memme jetzt Misogyn?

        • @PartyChampignons:

          Weniger ethymologisch ausgefeilt: Die "Memme" meint einen "weibisch-weinerlichen" Menschen, der -"typisch Frau" - mit ein wenig Gegenwind nicht umgehen kann. Wo allein das schon als sexistisch abwertend gesehn werden kann, wird der Effekt noch verstärkt, wenn man ihn explizit auf Männer verwendet und es damit effektiv dem archaischen Bild vom trutzigen Mannsbild gegenüberstellt, das sich solche "Schwachheiten" eben gerade NICHT leistet. Einen Mann eine "Memme" zu schimpfen, ist also Chauvinismus vom Feinsten.

          • @Normalo:

            Für mich ergibt diese Interpretation des Begriffs keinen Sinn.

            Zudem ist Änglichkeit kein typisches Attribut einer "Mama".

            Naheliegend wäre für mich, dass es jemand ist, der sofort nach "Mama" ruft, weil er Angst hat.

            Nach "Mama" zu rufen, gilt schon bei erstaunlich kleinen Jungs als verpönt.

            • @rero:

              Aus wictionary:

              "Herkunft: von Memme in der Bedeutung Weib,..."



              So hab ich es auch immer verstanden, aber das ist zugegegen nicht das letzte Wort in Sachen "heute gängige Bedeutung".

          • @Normalo:

            Meint es nicht eigentlich einen Mann, der sich bei ein wenig Gegenwind sofort an die Mutterbrust flüchtet? Gleiche Bedeutung, aber keine misogyne Konnotation.

            • @Moby Dick:

              Kann man so sehen, passt aber weder zur Herkunft noch zum Genus des Wortes.

        • @PartyChampignons:

          Bei julifaber.de:



          "Memme ist eine misogyne Abwertung von Mutterschaft



          Das Wort Memme ist Gewinner im Game „Schimpfwörter, die darüber funktionieren, Weichheit und Vorsicht als weiblich und negativ zu framen“. Solche Schimpfwörter gibt es eine ganze Reihe. Weichei gehört auch dazu. Oder wenn Jungs sich gegenseitig als Mädchen abwerten. Aber Memme setzt dem ganzen die Krone auf, weil es wie kein anderes Wort die Mutterschaft abwertet, indem es sie auf weiblich assoziierte Eigenschaften reduziert (die im Patriarchat ja grundsätzlich als schlecht gelten)."



          Ich werde hier und heutzutage auch als "alter weißer Mann" gelesen, damit kann ich aber leben, obwohl es ein angeborenes Privileg in dieser Gesellschaft ist, also von den Enkeln sicherlich spätestens hinterfragt werden darf.



          Männer als Memmen, das ist übrigens auch Kommiss-Sprache.



          Zu Privilegien als Hinweis:



          www1.wdr.de/radio/...er-ladich-108.html



          Hörenswert!

        • @PartyChampignons:

          Memme ist eine Nebenform von Mamme, gleich Brust, Euter, stillende Mutter. Die taz vergleicht den CDU-Mann mit einer sorgenden Mutter, um ihm Feigheit vorzuwerfen. Damit wird menschliche Fürsorge und Care-Arbeit lächerlich gemacht, was nur funktioniert, wenn man diese Sachverhalte abwertend betrachtet.



          Aber genug mit dem weibischen Geschwätz. Ich muss meinem männlichen Broterwerb nachgehen und in meinem Frauenberuf mit Worten Wirklichkeit schaffen, indem ich Informationen von A nach B bringe.

          • @varadi:

            und auch @ Martin Rees und Normalo:

            ich glaube die wenigsten sind sich dieser Bedeutung bewusst.....ich persönlich habe das noch nie gehört und diesen Begriff auch nie mit etwas weiblichem in Verbindung gebracht sondern schlicht und einfach mit "schwach und verweichlicht" völlig geschlechtsunabhängig....ist es dann noch misogyn wenn ich den Begriff zwar verwende aber nicht so interpretiere wie hier genannt?

            • @PartyChampignons:

              Pardon, ich hätte meinen Kommentar konkreter an die taz wenden sollen. Ich fand es interessant, dass dieser Begriff ausgerechnet von der taz verwendet wird. Aber das Malheur wurde beseitigt, der Titel geändert. Eine Runde Schampus mit O. Mimosas für alle Sparkassenangestellten.

              Allerdings: Ich finde auch Männer dürfen durchaus ihre verletzliche Seite zeigen und sich wie Mimosen verhalten. :P

  • Nur zur Erinnerung...auch Herr van Aken hat ganz schlechten Stil gezeigt als er in seiner Rede Herrn Hagel als Pfeife bezeichnet hat. Aber was will man von jemandem wie Herrn Aken auch mehr erwarten.

    • @Die_Mitte_machts:

      "Pfeifen"



      Wenn unsere Onkel uns Neffen oder andere Mitmenschen derart titulierten, auch mit "allerletzte Pfeifen", dann galt das innerfamiliär als Kraftausdruck, aber nicht als Beleidigung für uns Jäuster (Lausbuben).

    • @Die_Mitte_machts:

      Es hat halt nicht jeder so einen gepflegten Stil wie Söder oder Oiwonga.

    • @Die_Mitte_machts:

      Leider werden speziell durch Herrn Aken die Linken auf meine Stimme verzichten müssen, aber was macht das schon....

    • @Die_Mitte_machts:

      Stimmt, Klappstuhl wäre besser gewesen.

    • @Die_Mitte_machts:

      Und mit schlechtem Stil kennt man sich bei den Schwatten ja aus, nicht? Merzens "grüne und linke Spinner", der Vergleich diverser Linken- und Grünenpolitiker wahlweise mit Funktionären der roten und der braunen Diktatur durch Unionsgranden. etc. pp



      Aber was will man von der Union auch mehr erwarten? Schmuddelwahlkampf gehört schließlich seit Willy Brandts Zeiten zum Selbstverständnis der Union.

  • Naja, es gehört schon eine gewisse Energie dazu, einen acht Jahre alten Videoschnipsel auszugraben und dann zeitlich passend zu vermarkten. Aber die Grünen haben hier was gemacht, was auch alle anderen tun, ob das in der Politik oder in anderen gesellschaftlichen Rahmen ist (ich erinnere mich, war es nicht Billie Eilish die mal die Lippen zu eine fragwürdingen Lied bewegt hat im Alter von zwölf Jahren?).



    Ich finde diese ganze Praxis unsinnig, irgendwelche Jahre zurückliegenden Verfehlungen zur Diskreditierung einer Person im Jetzt aufzubauschen. Wer qualifiziert sich denn dann noch für politische Ämter, wer tut sich das noch an, seinen Lebenslauf seit dem Kindergarten von politischen Gegnern nach verwertbarem Material durchforsten zu lassen? Wir müssen mir den Leuten leben, die wir haben und die überhaupt willens sind, politische Verantwortung zu übernehmen.

    • @TomDePhazz:

      Sorry, es lag nicht an dem Video. Das war vielleicht für manchen Unentschlossenen der Tropfen, der das Fass zum Überlaufen gebracht hat. Das Fass war aber schon vorher randvoll.



      Die CDU muss sich halt auch in Baden-Württemberg angewöhnen, dass sie politische Mittbewerber hat und Ämter nicht einfach erbt. Da ist hier im Ländle schon viel zu lange so und in manchen Regionen leider auch immer noch. Man schaue sich nur den ein oder anderen Landrat hier an. Und wenn man meint, man kann das Land immer noch nach dem Motto "Hintertupfing isch äwerywär" gewinnen, der muss über sich selbst nachdenken.

    • @TomDePhazz:

      "unsinnig, irgendwelche Jahre zurückliegenden Verfehlungen zur Diskreditierung einer Person im Jetzt aufzubauschen."



      Grundsätzlich richtig, aber es geht ja jeweils nicht nur um eine seinerzeitige Verfehlung, sondern auch um die heutige Reaktion auf einen solchen Vorwurf. Daraus lassen sich ebenfalls Schlüsse ziehen, und die wiederum sind durchaus interessant, oder?

  • Die Konsequenzen des eigenen Handelns nicht tragen zu wollen, ist irgendwie typisch für die CDU. Kohl und die Spenden, Spahn und die Masken, Beispiele gibt es genug. Jetzt das sexistische Statement von Hagel, wo man lieber die Überbringerin der Nachricht köpfen würde, als das eigene Fehlverhalten einzugestehen oder zumindest das eigene Schandmaul zu halten. Diese Partei ist einfach nur armselig.

  • Das klingt alles sehr nach MiMiMi von Seiten der cdu.

    • @nutzer:

      Das muss ich auch sagen. Allerdings ist die CDU da in bester Gesellschaft. Die Grünen haben auch bis heute das Aus der Ampel nicht verarbeitet und erklären bei jedem Gesetz, das derzeit durch den BT geht und das ihnen politisch passt, dass das ja der Robert schon geplant hat und schwarz/rot das nur kopiert hat.

      • @Bommel:

        "erklären bei jedem Gesetz, das derzeit durch den BT geht und das ihnen politisch passt, dass das ja der Robert schon geplant hat und schwarz/rot das nur kopiert hat."



        Solange das den Tatsachen entspricht, ist das nur legitim, zeigt es doch sowohl Hybris als auch Unfähigkeit der regierenden Partei(en) auf, die es ja angeblich soviel besser können.

  • Saftiger Kommentar, aber ich sehe es genau so. Selbstkritikfähigkeit gehr gegen Null und die CD/SU wir immer mehr wie die ihr nahe stehende Presse, Nius und Welt, zu Hetzern und Ausgrenzern, anstatt sich mit konstruktiven Problemlösungen zu befassen. Haben wirklich alle ihre Wähler Konservatismus statt Zukunft gewählt? Armes Deutschland ...

  • Das war kurz vor der Wahl schäbig von den Grünen. Warum immer alles was die Grünen machen beschönigen. Sie haben nicht nur Hagel, sondern auch seiner Familie, die massive persönliche Angriffe und Bedrohungen im Internet erdulden müssen, geschadet. Ist das zukünftig Wahlkampfstil der Grünen ?

    • @Filou:

      Stimmt schon, man kann eleganter gewinnen -- und das Video nach der Wahl posten.



      Das Problem der CDU besteht doch aber darin, dass sie meint, dass ein solches Video ihren Kandidaten so sehr geschadet hat, dass er die Wahl verloren hat. Ist das nicht ein Eingeständnis, dass man schlicht und ergreifend den falschen Kandidaten aufgestellt hat?



      Ich frage mich schon: Wie sehr kann man sich blamieren? Wenn man gegen eine Partei verliert, der seit zwei Jahren der Wind dermaßen ins Gesicht bläßt (oder die Scheiße dermaßen ins Gesicht fliegt) wie den Grünen, und gegen einen Spitzenkandidaten, der als Bundesargarminister der Ampel hier in manchen ländlichen Regionen der Gottseibeiuns ist, liegt der Fehler bei einem selbst.



      Und nur zur Erinnerung: Bei der Heizungshammer-Kampagne hat sich Robert Habeck m.W. deutlich weniger beklagt, obwohl hier ganz offensichtlich konzertiert vorgegangen worden ist.

    • @Filou:

      Sie fänden es nicht richtig, wenn die Grünen sich im Wahlkampfstil der Union zumindest annähern?

      • @Kaboom:

        Und beim Annähern wirds bleiben, die Messlatte der CDSU in Sachen Pöbeln liegt für andere demokratische Parteien einfach zu hoch.

        • @Erfahrungssammler:

          Gemessen an dem Mimimi, das die CDU aktuell veranstaltet, würde eine Übernahme der gängigsten CDU-Wahlkampfpraktiken durch andere Parteien vermutlich dazu führen, dass alle "christlichen" Funktionäre bis ans Lebensende eingeschnappt sind, weil die anderen sooooo böse sind.



          Lächerlich, einen anderen Ausdruck dafür gibts nicht.

    • @Filou:

      Es ist also „schäbig“ wenn man einen Politiker mit sich selbst konfrontiert. Unkommentiert, nur Hagel wir er ist oder vor ein paar Jahren wahr. Ach Gott war das böse, einfach so die Wahrheit zeigen, das muss doch nicht sein.

      • @M_Kli:

        Es kommt halt auch immer auf den Zeitpunkt an. Wenn zwei Parteien einen konsensualen Wahlkampf führen und von perönlichen Angriffen absehen, dann sollte man halt auch von persönlichen Angriffen absehen - zumindest wenn man zukünftig eine Koaltion in Erwägung zieht.

      • @M_Kli:

        "Es ist also „schäbig“ wenn man einen Politiker mit sich selbst konfrontiert. "



        Na ja, CDU und sogar AfD haben im Wahlkampf darauf verzichtet, Özdemir mit sich selbst, also seinen Korruptionsskandalen um Flugmeilen und Hunzinger, zu konfrontieren.



        Warum die AfD so generös war, weiß ich nicht.



        Die CDU wollte vielleicht nicht das Verhältnis zum langjährigen und zukünftigen Koalitionspartner vergiften. Das haben ja dann die Grünen erledigt für einen taktischen Vorteil in der Wahlkabine.

    • @Filou:

      Herr Hagel kann ja nicht einmal den Klimawandel vor einer Schulklasse erklären. Wie soll das denn werden, wenn er ein Ministerpräsident ist? Gut das die Stimmen nicht gereicht haben. Seine wahre politische Kompetenz ist ein Schaden für unser Land.

      • @Sonnenhaus:

        Hoffentlich wird der Klimawandel nicht einmal von Koalitionspartnern der CDSU, und zwar von deren Fachleuten Hilse, Kotrè und Kraft, erklärt.

    • @Filou:

      nur mal zur Einordnung, es waren zwei Videos, die kommentarlos einfach Herrn Hagel beim Reden zeigen. Da wurde nichts zusammengeschnitten, nichts dramatisiert.



      Wenn diese Videos dann Wirkung zeigen, liegt das am Inhalt und ganz nebenbei, etliche CDU-Wähler, werden auch kein Problem in den Videos erkennen können.



      Eine Schmutzkampagne sieht anders aus. Es ist weder Schmutz, der da ausgekippt wird (es kommt ja alles von Herrn Hagel selbst) noch eine Kampagne, es wird nichts aufgebauscht und hetzerisch verrissen.



      Zu zeigen, was jemand sagt und tut ist keine Kampagne, liegt die Bewertung doch bei jeder Person, die die Videos betrachtet.



      Und ganz ehrlich, zwei Videos sollen Schuld am Wahlergebnis sein? Wirklich?

      • @nutzer:

        "Eine Schmutzkampagne sieht anders aus"

        Ist das so? Mindestens fünf Autoren der taz sehen das wohl anders: taz.de/Razzien-Wil...-der-CDU/!6161213/.

        Im Übrigen wollte Frau Mayer nach eigenen Angaben ein wichtiges Thema anbringen. Tatsächlich diskutiert wurde jedoch nur über eine Person und nicht über ein Thema.

        In Zeiten von Social Media kann halt auch ein Video ein Wahlergebnis beeinflussen - und die Bereitschaft eine Koalition einzugehen.

        • @DiMa:

          "Zumal das Video keinerlei falsche oder verfälschte Informationen beinhaltet, ein wesentliches Merkmal von Schmutzkampagnen."

          Aus dem von ihnen verlinkten Artikel, der mehr oder weniger sagt, dass es eben KEINE Schmutzkampagne war und dafür Schmutzkampagnen der CDU auflistet.....was wollen sie jetzt damit sagen :D

          • @PartyChampignons:

            Ja, im Artikel wird zwar feigenblatthaft beschrieben, dass es keine Schmutzkampagne gewesen sein soll, tatsächlich sagt er jedoch genau das aus.

            Es geht hier auch nicht darum, dass etwas Falsches gesagt worden ist, sondern lediglich zum falschen Zeitpunkt (was aufs Gleiche hinaus läuft).

            So geht man halt mit Partnern nicht um, wenn man nach der Wahl noch eine Koaltion möchte. Offensichtlich war das Frau Mayer vollkommen egal. Jetzt muss Herr Özdemir zusehen, wie er die CDU noch ins Boot bekommt. Eine öffentliche Entschuldigung wäre hilfreich.

            • @DiMa:

              Entschuldigung, aber Ihnen ist schon klar, was hier angeprangert wird? Sexualisierung von Minderjährigen, eines Funktionsträgers einer politischen Partei, in einer öffentlichen Sendung, nicht beim Kegelabend nach drei Weizenbieren.

      • @nutzer:

        ganz genau so ist es!

      • @nutzer:

        Danke für diese Klarstellung.

  • Dieses Gruppenseminar kann ja dann gerne drei Monate andauern und man geht gestärkt in den nächsten Wahlkampf.

    Herr Stieber nannte das Wahlkampfmanöver von Frau Mayer "mit Härte ein wichtiges Thema gespielt" (ich würde es etwas anders formulieren, den am Ende ging es nicht um irgendein Thema, sondern um eine Person). Insoweit ist ja die Frage durchaus die Frage berechtigt, ob man sich mit solchen Mitspielern in eine Koaltion begeben möchte oder nicht.

    Schließlich kann niemand wissen, wann das nächste Foul von Linsaußen gespielt wird.

    Ja, ein etwas längers Gruppenseminar wäre doch ganz gut.

    • @DiMa:

      Wenn die CDU dann Stein und Bein schwört, keine Fouls zu spielen, könnte ich damit ganz gut leben. Das ist halt leider nicht zu erwarten. Kamen da nicht so Kommentare zu den Randalen in Biberach, wegen derer die Grünen einen politischen Aschermittwoch haben absagen müssen, dass es nicht die falschen getroffen habe?



      Wer im Glashaus sitzt ...

    • @DiMa:

      Grüne als Linksaußen zu bezeichnen ist lächerlich.

      • @Andreas J:

        Na ja, die grüne Jugend ist schon sehr Linksaußen

    • @DiMa:

      Ich sehe hier kein Foul von Linksaußen (ohnehin: wer soll das sein? die Grünen? - das halte ich, mit Verlaub, für einen Witz).



      Der CDU-Kandidat hat Probleme, mit jungen Frauen (eine Schülerin) oder selbstbewussten und besser qualifizierten Frauen (die Lehrerin) angemessen umzugehen. Übrigens kommuniziert er auch mit Kindern nicht auf Augenhöhe - Schulbesuche sollte er unbedingt üben, bevor er sich wieder in eine Klasse begibt.



      Jetzt heißt es Krönchen richten und in ernsthafte Verhandlungen mit den Grünen einzusteigen; da kann er zeigen, ob er über solides politisches Wissen und Verhandlungsgeschick verfügt, pragmatische Kompromisse eingehen und konstruktiv handeln kann.

      • @O. Falada:

        "Linksaußen" als Lager innerhalb der Grünen (das es unterschiedliche Lager bei den Grünen gibt ist wohl bekannt). Und wenn während eines komsensual geführten Wahlkampfes kurz vor der Wahl eine Personnendebatte von einer der Parteien ausgelöst wird, na dann ist das wohl ein Foul.

        Herr Özdemir will MP werden, ganz pragmatisch kann er sich öffentlich für das Verhalten seiner Parteikollegin entschuldigen (wie in einer Partnerschaftetherapie) und den Koalitionsverhandlungen steht nix um Wege.

        • @DiMa:

          eine grünes linksaußen-lager existiert v.a. in Ihrer rechten fantasie, wie mir scheint. und omg, warum sollte sich ausgerechnet özdemir öffentlich für irgendwas entschuldigen? das ist ja absurd.

          • @Pflasterstrand:

            Ist das so?

            Alles was eine gewisse Bandbreite hat, welche landläufig mit rechts/mitte/links bezeichnet wird, hat auch ein linksaußen. Die Tatsache, dass Frau Mayer innerhalb der Grünen als links einzuordnen ist, stammt von der taz: taz.de/Shitstorm-g...oe-Mayer/!6161703/.

            Wenn jemand in einer Partnerschaft, Beziehung, Ehe, unter Freunden, unter Kollegen oder im Verein "etwas zu hart spielt" und an einer Fortsetzung der Partnerschaft Interesse hat, dann entschuldigt man sich halt, gelobt Besserung für die Zukunft, gibt sich die Hand und die Sache ist bereinigt. Das lernten meine Kinder bereits im Kindergarten, andere in einer Paartherapie. Und wenn man das mit der Entschuldigung nicht hinbekommt, dann ist es halt mit der Partnerschaft auch hinfällig.