piwik no script img

Rheinmetall-ChefHausfrauen an die Lötkolben!

Arroganz gegen Realität: Rheinmetall-Chef verspottet ukrainische Drohnen und verkennt damit den Wandel des Kriegs.

Testflug einer ukrainischen FPV-Drohne mit Glasfaseranbindung Foto: Mykhaylo Palinchak/sopa/imago

B ei ukrainischen Drohnen handle es sich um ein Legospiel und bei den beiden großen Drohnenproduzenten Fire Point und Skyfall um „ukrainische Hausfrauen“. „Sie haben 3D-Drucker in der Küche und produzieren Teile für Drohnen, das ist keine Innovation.“ Diese respektlosen Aussagen des Rheinmetall-CEOs Armin Papperger, die er gegenüber Simon Shuster vom Magazin The Atlantic tätigte, ließen den Journalisten verblüfft zurück. Er hatte sich erhofft, etwas darüber zu erfahren, wie die deutsche Rüstungsindustrie mit den neuesten Entwicklungen an der Front mithalten möchte.

Die Worte des Rheinmetall-CEOs sind nicht nur arrogant, sie zeugen davon, dass er offenbar die Drohnenrevolution der vergangenen Jahre verschlafen hat. Kein anderer Partner verfügt derzeit über so viel Wissen in moderner Kriegsführung wie die Ukraine. Gemeinsame Übungen mit ukrainischen Soldaten haben veranschaulicht, wie stark moderne Drohnen den Gefechtsverlauf beeinflussen können– etwa bei der Übung „Hedgehog 2025“, als ukrainische Spezialisten zeigten, dass westliche Truppen ungenügend auf die aktuellen Kriegsbedingungen vorbereitet sind.

Die Ukraine verfügt seit dem verstärkten Einsatz von Drohnen durch Russland – des Bautyps, der nun auch vom Iran im Nahen Osten eingesetzt wird – über umfangreiche Erfahrung in deren kostengünstiger Abwehr, etwa durch kleine raketenförmige Drohnen.

Das Logo der taz: Weißer Schriftzung t a z und weiße Tatze auf rotem Grund.
taz debatte

Die taz ist eine unabhängige, linke und meinungsstarke Tageszeitung. In unseren Kommentaren, Essays und Debattentexten streiten wir seit der Gründung der taz im Jahr 1979. Oft können und wollen wir uns nicht auf eine Meinung einigen. Deshalb finden sich hier teils komplett gegenläufige Positionen – allesamt Teil des sehr breiten, linken Meinungsspektrums.

Den Himmel über der sogenannten Kill Zone, die sich über Kilometer auf beiden Seiten der Nulllinie erstreckt, dominieren kleine Kurzstreckendrohnen. Eine Front im eigentlichen Sinne gibt es nicht mehr, denn auch zehn Kilometer von der Nulllinie entfernt kann man leicht zum Ziel dieser Killerdrohnen werden.

Billige Drohnen können Panzer zerstören

Sie sind nicht nur unkompliziert zu fertigen – es handelt sich im Grunde um gepimpte Hobbyfluggeräte, die mit einem Sprengsatz ausgestattet werden -, sondern sind auch extrem billig. Eine 300 Euro teure Drohne kann so millionenteure Militärtechnik zerstören – auch Panzer von Rheinmetall.

In der Ukraine gibt es neben zahlreichen kleinen und großen Drohnenunternehmen unzählige Initiativen, bei denen Freiwillige auf Spendenbasis Drohnen fertigen und an die Front schicken – wer nicht selbst werkelt, spendet Geld für die Bauteile. Der Drohnenbau ist zu einem gesellschaftlichen Massenphänomen geworden, an dem sich übrigens auch Menschen im Ausland beteiligen.

Am vergangenen Wochenende habe ich die Freiwilligen von der Prager Initiative Solidrones besucht, die nicht etwa Hausfrauen sind, sondern nach ihrem Day Job noch Drohnen löten, testen und in die Ukraine verschicken.

Wie zu erwarten, kamen die Worte des deutschen Rüstungs-CEOs in der Ukraine überhaupt nicht gut an. Selenskyjs strategischer Berater Alexander Kamyshin schrieb auf X: „Ich besuche jährlich über 200 Rüstungsfabriken. Oft sehe ich dort ukrainische Frauen, die Seite an Seite mit Männern arbeiten und ihnen in nichts nachstehen. Sie sind wunderbare Hausfrauen, müssen aber dennoch hart in den Rüstungsfabriken arbeiten.“

Der CEO lenkt ein

Nun versucht sich der deutsche CEO nach seiner Blamage wohl in Schadensbegrenzung. Rheinmetall antwortete auf den Post Kamyshins, man habe den größten Respekt vor den enormen Anstrengungen des ukrainischen Volkes bei seiner Verteidigung gegen den russischen Angriff. „Es spricht besonders für die Ukraine, dass sie selbst mit begrenzten Mitteln äußerst effektiv kämpft. Die Innovationskraft und der Kampfgeist des ukrainischen Volkes sind für uns eine Inspiration.“ Setzt hier wirklich ein Umdenken ein? Man will es doch sehr hoffen.

Wenn wir hier in Deutschland nämlich weiter stur Panzer bauen und auf die „ukrainischen Hausfrauen“ herabblicken, während Russland und seine Partner Iran und Nordkorea unter realen Kampfbedingungen ihre Drohnentechnologie perfektionieren, sind wir verloren. In dem Sinne: An die Lötkolben!

Gemeinsam für freie Presse

Als Genossenschaft gehören wir unseren Leser:innen. Und unser Journalismus ist nicht nur 100 % konzernfrei, sondern auch kostenfrei zugänglich. Alle Artikel stellen wir frei zur Verfügung, ohne Paywall. Gerade in diesen Zeiten müssen Einordnungen und Informationen allen zugänglich sein. Unsere Leser:innen müssen nichts bezahlen, wissen aber, dass kritischer, unabhängiger Journalismus nicht aus dem Nichts entsteht. Dafür sind wir sehr dankbar. Damit wir auch morgen noch unseren Journalismus machen können, brauchen wir mehr Unterstützung. Unser nächstes Ziel: 50.000 – und mit Ihrer Beteiligung können wir es schaffen. Setzen Sie ein Zeichen für die taz und für die Zukunft unseres Journalismus. Mit nur 5,- Euro sind Sie dabei! Jetzt unterstützen

Mehr zum Thema

85 Kommentare

 / 
  • Kann es sein, dass Rheinmetall ein Problem hat und davon ablenken möchte?



    Laut „Stern“ ist die Firma mit mehreren Projekten, u.a. dem Drohnenabwehr-System Skyranger, im Liegerverzug, und zwar wegen technischer Probleme.



    Erinnert mich an die deutschen Autobauer, die kein bezahlbares E-Auto gebaut kriegen, das Problem aber nicht bei sich selbst suchen, sondern mit dem Finger auf andere deuten.



    Diese Arroganz ist unsäglich. Selenskyj hat bereits darauf reagiert.



    „Wenn jede Hausfrau in der Ukraine tatsächlich Drohnen herstellen kann, dann kann jede Hausfrau in der Ukraine Vorstandsvorsitzende von Rheinmetall sein".



    Nimm das, Papperger!

    • @Klabauta:

      "Kann es sein, dass Rheinmetall ein Problem hat..."

      Schaut man sich die Rüstungsprojekte der letzten Jahrzehnte an, so merkt man, dass Probleme der Dauerzustand bei Rheinmetall sind. Die Firma kann am besten große Klappe.

  • Papperger muss die Produktion von günstigen Waffen ins Lächerlich ziehen, weil das Geschäftsmodell von Rheinmetall bedroht ist. Rheinmetall lebt davon, extrem teure Waffen an Staaten zu verkaufen. Dabei spielt es keine Rolle, ob diese Waffen das Geld auch wert sind, weil vor allem die deutsche Politik nach der Regel teuer = gut einkauft.

    Jetzt zeigen die laufenden Kriege täglich, dass man mit Verstand und wenig Geld die teuren Luxuswaffen verhältnismäßig leicht bedrohen und sogar ausschalten kann. Also muss Papperger etwas unternehmen. Schließlich versucht er gerade, dem Bund Drohnen aufzuschwatzen, die das zigfache der Drohnen ukrainischer Hausfrauen kosten, aber den gleichen Zweck erfüllen. Er handelt also als Rüstungs- und Todesprofiteur logisch.

    PS: Die ukrainischen Drohnen wären noch günstiger, wenn sie mit modernen Mitteln hergestellt würden. Der Küchentisch ist natürlich nur eine kriegsbedingte Aushilfe.

    • @warum_denkt_keiner_nach?:

      Sie reden von "Rüstungs- und Todesprofiteuren". Was denn nun - sind die alle bä oder machen heimische Rüstungsunternehmen (die an die Realitäten angepasst produzieren) in der heutigen Zeit, vielleicht .... vielleicht, doch Sinn?

      • @TerryX:

        Prinzipiell sind Rüstungsunternehmen, die Gewinne ausschütten, nicht tragbar.

  • beschämend die Sprüche, absurd die Preis-Kosten-Verhältnisse. Ich wünsche den Ukrainer_innen ein Ende des Beschossenwerdens und eine Befreiung der (seit 2014) besetzten Gebiete.



    Warum wird Taurus nicht geliefert?



    Prager Initiative Solidrones: super!

  • Seine Aussagen waren unsensibel. Und ja die Ukraine ist hochinnovativ.

    Aber genauso naiv ist es zu glauben dass die aus der not geborenen Drohnen das Ende der technischen Entwicklung sind.

    Und genauso naiv ist es Rheinmetall als veraltete Bude abzustempeln die nicht die zeichen der Zeit erkannt haben.

    Und im Gegensatz zu den meisten derjenigen die sich über Rheinmetall aufregen: Rheinmetall hat mehr für die Ukraine 🇺🇦 geleistet als die meisten von Ihnen.

    • @Tim Hartmann:

      Rheinmetall hat der Ukraine mehr verkauft als ich. Richtig.



      Rheinmetall ist keine veraltete Bude.



      Aber wenn der Chef des Ladens sich hinstellt und die Menschen, die die größte Erfahrung beim Einsatz effektivster Mittel haben als kleine Schrauber abtut, zeigt es seine Naivität.



      Wenn Ukrainer etwas wirkungsvolles mit einem hundertstel des Preises herstellen, hat er seine Drohnen overegineered.



      Wenn ich regelmäßig auf einer Straße parke die monströse Einparkhilfen hat, benötige ich keine Einparkhilfe.



      Und wenn 50 300 Euro Drohnen einen Panzer für mehrere Millionen Euro zerstören können, brauche ich dazu keinen Bombenteppich legen.

    • @Tim Hartmann:

      All die Toten auf beiden Seiten halten diese Aussage für unsensibel

    • @Tim Hartmann:

      Das hat Reinmetall nicht aus Selbstlosigkeit getan. Die Verkaufen Waffen an jeden, der Kohle hat und wo es keine Beschränkungen gibt.

    • @Tim Hartmann:

      Rheinmetall leistet nichts für die Ukrai­ne, es verdient an ihr.

  • Die Arroganz unserer sogenannten "Leistungsträger" ist nicht nur in der Rüstungsindustrie ein erschreckender Wettbewerbsnachteil.



    Wir sehen es in der Automobilindustrie die am Bedarf vorbei die Straßen verstopfende SUV in Massen produziert. Wohl wissend das die Erde nicht wächst. Wir sehen es bei den Energiekonzernen, die das Potenzial von Vernetzung kleiner und kleinster Anlagen (Balkon) völlig verpennt haben und stattdessen auf leicht zerstörbare Großanlagen setzt die uns von Importen abhängig macht. Für Rendite machen Wirtschaftsdespoten uns Abhängig von machtgeilen Despoten.



    Die Macht eines freiheitsliebenden Volkes (wie das der Ukraine) wird unterschätzt wie es der russische Zar mit seinen Oligarchischen Lakaien getan hat.



    Wer glaubt, Eliten würden sich um das Wohl der "Hausfrauen" scheren, der glaubt auch das die Erde eine Scheibe ist.

  • klaro, für Papperger müssen es die typisch bundesdeutsche Goldrandlösungen sein die natürlich so lange brauchen dass sie schon veraltet sind bevor sie ausgeliefert werdebn. Und, je teurer und je länger es dauert desto mehr verdient RM. Und, sie sollen alles können und können am Schluss sehr wenig. Gerade verzögert sich doch z.B. die Auslieferung des "Skyranger" von RM um "viele Monate", also, Ball seeehr flachhalten.

  • Flexible, kleine Startups und deren Innovationen wurden schon immer unterschätzt. Erinnert alles mehr an die Software Industrie. Einige von denen beherrschen aber heute die Welt - und die, die nicht so funktioniert haben, sind dann auch wieder schnell verschwunden.

    Man liest meist, dass die Innovationen fast wöchentlich an den Start gehen und direkt mit dem Soldaten besprochen werden.

    Von Beschaffungsamt usw. ist da nicht die Rede, das Drohnenzeug muss halt sofort funktionieren, in einem echten Krieg. Und morgen braucht das schon die nächste Version.

    Da wäre unsere klassische Rüstungsindustrie wohl komplett raus, deren ganzen Abschreckungswirkung immer hypothetischer wird: Vor langer Zeit definiert. Heute bestellt, morgen sowieso schon wieder überholt, in fünf Jahren geliefert?

    Sehr eindrucksvoll, wie die klassische Rüstungsindustrie ihre Positionen verteidigt, obwohl die KI sowieso alles verändern wird.

    Die Ukraine ist die stärkste Armee Europas, also lernen wir besser jetzt noch rechtzeitig dort - von unseren Freunden in den USA ist nichts mehr zu erwarten, wenn Putin den nächsten Schritt geht.

  • Es ist nicht dumm, wenn es funktioniert



    Demokratisierung der Rüstungsindustrie ist effizienter weil es die Korruption einschränkt

    Die Lage im Völkerrecht ist allerdings unklar wenn zB Russland einen Wohnblock bombardiert weil "angeblich" eine Mutter im Kinderzimmer Drohnen lötet

    Drohnen Produktion ist Rüstungsindustrie.....

    • @Todesfister:

      Da der gesamte Krieg illegal ist ist jegliche Handlung im Krieg illegal. Jeder Russe der teilnimmt oder ihn unterstützt ist Verbevhen gegen den Friedens schuldig und alles was sie in diesem Krieg tun kommt dazu.

      • @Machiavelli:

        Macchiavelli, kein Krieg ist jemals legal

        Trotzdem sollte man sich auch im Krieg an Völkerrecht halten, und Rüstungsindustrie in bewohnten Wohnblöcken ist definitiv Kriegsverbrechen durch menschliche schutzschilde

        Bin offen für eine Erklärung wieso ich falsch liege, aber der teil ist eigentlich deutlich geregelt

  • Wahrscheinlich wären große Teile der Milliarden aus dem großen Sondervermögen für Verteidigung besser und effizienter bei ukrainischen Heimwerker:innen investiert.

    • @PeterArt:

      Man darf da nicht alle Drohnen wegkaufen, das ist aber wohl auch verboten, bzw. genehmigungspflichtig.

    • @PeterArt:

      Die Bundeswehr hat bei KDNS und Rheinmetall 200 Puma-Schützenpanzer bestellt.(Meldung 12.2025) Hintergrund der Investition ist die Bedrohung durch Russland. Das Auftragsvolumen liegt bei



      =



      4,2 Milliarden Euro.



      =



      Die ersten Schützenpanzer sollen Mitte 2028 ausgeliefert werden.



      =



      2..Ukrainische Soldaten beladen Pringles-Dosen mit Sprengstoff.



      =



      Ein Soldat soll im Kampf um Awdijiwka (Ukraine) eine Pringles-Dose mit Sulfat und Plastiksprengstoff gefüllt haben, nachdem er die Chips gegessen hatte. Diese improvisierte Waffe wurde dann mit einer Drohne auf ein russisches Panzerfahrzeug abgeworfen, wodurch das Fahrzeug unbrauchbar gemacht und später durch weitere Treffer zerstört wurde. Die Drohne vom Typ DJI Mavic kostete



      ==1000 Dollar



      ==der Sprengstoff 100 Dollar



      ==und die Pringles-Chips-Dose 1,50 Dollar.



      =



      www.fr.de/politik/...nzer-93807213.html



      =



      Klartext:



      Die 200 Schützenpanzer für 4.2 Mill. Euro könnten durch ukrainische Drohnen im Wert von 220.300,- Euro mindestens unbrauchbar geschossen werden.



      =



      Weiss das die Bundeswehr?- & wurden die ukrainischen Frauen bereits als Fachkräfte eingeladen?

      • @zartbitter:

        Die Ukraine setzt aber auch Panzer und Schützenpanzer ein und hätte gerne mehr davon. Drohnen ersetzen keine Panzer und ähnliches sie kommen zum Arsenal dazu.

        • @Machiavelli:

          Die Panzer und Schützenpanzer, die D liefert, wurden aber entwickelt, als man unter Drohnen noch männliche Bienen verstand. Entsprechend gut sind sie gegen heutige Drohnen geschützt.



          Die russische Armee hat bei Kursk ukrainische Kolonnen genau so dezimiert, wie vorher die ukrainische Armee russische Kolonnen bei Kiew.



          Panzer und Schützenpanzer werden wahrscheinlich nicht verschwinden. Aber es braucht andere Modelle und neue Taktiken.

        • @Machiavelli:

          Es geht mir nicht um die Schützenpanzer - sondern darum wie Drohnen militärische Auseinandersetzungen verändern und zunehmend den Krieg prägen. An der ukrainisch - russischen Front entstehen 20 - bis 30km breite menschenleere Todeszonen wo auf alles geschossen wird was sich bewegt oder Wärmestrahlung abgibt. In diesen Zonen fahren auch keine Panzer mehr.



          =



          Darüber hinaus sind die drohnenproduzierenden ukrainischen Hausfrauen derzeit sehr erfolgreich - die Hausfrauendrohnen treffen in Russland 1.000 km hinter der Front zielsicher Verladestationen und Lager für Erdöl - und im Nahostkonflikt sind Drohnen das Mittel in asymetrischen Kriegen militärische Unterlegenheit zumindest zu kaschieren.



          =



          Am folgenreichsten ist der Einsatz von Drohnen in der Nivelierung des bisherigen Vorteils die größere Anzahl



          von kämpfenden Soldaten einsetzen zu können. An der ukrainisch - russischen Front ergeben sich unglaubliche Opferzahlen der angreifenden Russen - wodurch Anfang 2026 die Ukrainer deutlich mehr Geländerückgewinne verzeichnen als die Russen erobern konnten.



          =

      • @zartbitter:

        "Weiss das die Bundeswehr?"

        Das ist den Verantwortlichen bei der BW völlig Wurst. Die wollen nur Geld ausgeben...

      • @zartbitter:

        Wann haben wir eigentlich mit dieser Perversion des aufrechnens der Kosten bei sowas begonnen? Liest sich gerade überall. Schrecklich

        • @DerLurch:

          Seit wir erwachsen geworden sind.

  • Papperger spiegelt nur, was in der kompletten westlichen Rüstungspolitk (schief)läuft: Was nicht zig Milliarden kostet und frühstens die Front erreicht, nachdem es eine jahrzehntelange Ochsentour durch Entwickung, Beschaffungsbürokratie und standortpolitisches Querfeuer absolviert und die Verwandlung vom einfachen Spezialgerät zur überkomplexen "eierlegenden Wollmilchsau" (und gegebenenfalls wieder zurück) mindest einmal durchgemacht hat, ist auch kein "marktfähiges" Produkt. Auf dieser Basis funktioniert Rheinmetall, und dass seine Kunden die "Zeitenwende" auch als eine Prioritätenverschiebung hin zu "automatisiert, einfach, schnell, viel, billig" verstanden haben, fehlen bislang die Anzeichen.

    Und bürokratischen Friedensspeck mal außen vor: Natürlich würden angesichts der Produktions- und Entgeltbedingungen, unter denen ukrainische Drohnen für bezahlbar hergestellt werden, wahrscheinlich die Arbeitssicherheits- und Tarifspezialisten bei der IG Metall einmal in höhnisches Prusten ausbrechen und dann bitten, jetzt mal mit ernsten Vorschlägen zu kommen. Auch das gehört zur Wahrscheit.

  • Ignoranz und Arroganz -



    weg ist der Panz-



    erbauer.



    Aber Drohnen die sind schlauer



    beim Paarungsflug der Königin.



    Danach sind sie bald dahin.

  • Es ist für jemanden mit dem Geschäftsmodell "ich stelle komplett überzogene Preise in Rechnung, weil meine Lobby-Buddies in der Regierung sowieso nie auf Geld achten müssen" natürlich doof, wenn plötzlich jemand kommt und gleichwertiges oder besseres für einen Bruchteil verkauft. Armer Rheinmetall-Boss.

    Dass wir hier in jedem Fall darüber reden, dass Menschen mit Mordwerkzeugen sehr viel (Steuer)Geld machen, muss man gar nicht mehr thematisieren. In Deutschland hat der Militarismus so stark Einzug gehalten, dass niemand mehr Zweifelhaftes in Zweifel zieht.

    • @Jalella:

      Solange es Leute in Machtpositionen wie "Präsident der Russischen Föderation" gibt, denen an Frieden nichts liegt und die auch von den eigenen Leuten ungerührt hunderttausende auf dem Altar ihrer Machtgelüste opfern (und nebenbei aus innenpolitischen Gründen aller paar Jahre einen saftigen externen Konflikt BRAUCHEN), ist gute Rüstungspolitik effektiv Friedenspolitik. Denn so jemand hält man nur vom Kriegführen ab, indem man ihm glaubhaft JEDE Illusion nimmt, damit könnte er irgendeinen Blumentopf gewinnen (außer vielleicht dem auf seinem Grab). Das teure und - oberflächlich betrachtet - militaristische Wort in diesem Satz ist "glaubhaft". Denn an einer glaubhaften Alternative zu einer Position der echten militärischen Stärke als Mittel zum genannten Zweck mangelt es.

      • @Normalo:

        Ich bin nu auch kein Militarist und will den ganzen Scheiß was den Krempel angeht, weder genau wissen noch irgendwelche klugen Tipps geben; nur scheint es auch die militärfreundlicheren Entscheidungsträger*innen ned ernst genug zu sein. Sonst hätten wir seit ca. und zwo Jahren mehr ne EUropäische Verteidigung als großer Brocken innerhalb der NATO und wenigstens dort genug einsatzbereiten kompatiblen und robusten Krempel und ned nur demnächst ma wieder paar schicke Panzer mit viel Blingbling aus ner Produktion, wo Rolls-Royce dagegen quasi am Band gefertigt werden und ned in ner Manufaktur.

        • @Hugo:

          Seh ich genauso (hab auch schon weiter oben geschrieben, dass Papperger aus meiner Sicht nur ausspricht, wie die Beharrungskräfte im Rüstungswesen ticken). Nun ist es auch nie einfach, europaweit alte Zöpfe abzuschneiden und dabei auch noch die Urgesteine der nationalen Souveränität einzureißen, während einem gerade - in jedem Land einzeln - die reaktionär-nationalistischen Eigenbrötler das Urnenwasser abgraben. Demokratien sind in vielem Spitze aber nicht im radikalen Umdenken - "Zeitenwende" hin oder her.

    • @Jalella:

      Sie haben so Recht:

      Der Militarismus hat wieder erschreckende Ausmaße angenommen.

  • Würde ein Konzernchef etwas gut finden woran er nicht direkt mitverdient, wäre er kein Konzernchef.

  • Hochmut kommt vor den Fall...

  • Die Arroganz von Rheinmetall ist nicht nur dämlich sondern superdämlich



    =



    Die kleine Switschbladedrohne 300 wiegt rund drei Kilo, die Switchblade-600 bereits fast 17 Kilo. Wie das Magazin Kiew Independent berichtet, plant AeroVironment, in der Ukraine mit der Produktion von Switchblade-Kamikaze-Drohnen zu beginnen. Dies sei die jüngste von mehreren aktuellen Vereinbarungen zwischen ukrainischen und ausländischen Unternehmen zur Waffenproduktion in der Ukraine, wie das Blatt meldet. Laut der Kiew Post solle die Switchblade jetzt überhaupt das Blatt im gesamten Kriegs-Geschehen wenden - was momentan zumindest in Ansätzen sichtbar ist.



    =



    2. Mehrere Golfstaaten wollen mit der Ukraine zusammenarbeiten. Es gibt bereits mit Saudi-Arabien, VAE & Katar vertragliche Vereinbarunghen erklärte Selenskyj.



    Außerdem arbeit die Ukraine mit Jordanien und Kuwait zusammen. Darüber hinaus gibt es weitere Anfragen aus Bahrain und Oman.



    Klartext:



    Die Erfolge Kiews sind sicherlich nicht nur die Erfolge der Hausfrauen - aber auch - und fordert von Beobachtern die Hochachtung für Frauen ab die sie verdienen.



    =



    Wo sind denn die Rheinmetalldrohnen welche die Ukraine wirksam schützen könnten?

    • @zartbitter:

      Schauen Sie mal in den Produktkatalog von Rheinmetall, und suchen Sie nach Drohnen und anderen "Low Tech"-Entdeckungen der vergangenen Kriegsjahre! Wahrscheinlich wird intern mit Hochdruck daran gearbeitet, irgendwie auf den Zug aufzuspringen. Nur: Bis das fruchtet, ist der Konzern schlicht nicht auf eine geänderte Nachfrage vorbereitet, schreibt aber tolle Zahlen mit den ebenfalls auf dem Stand vor 2022 steckengebliebenen Ausrüstungsvorstellungen der westlichen Militärs. Solang das so ist, wird Rheinmetall auch weiter behaupten, dass schwere gepanzerte Fahrzeuge die Schlüsselsysteme und Drohnen Spielzeuge sind. Ändert es sich, wird auch den Chef sein lästerliches Geschwätz von gestern nicht mehr interessieren...

      • @Normalo:

        Ohne den peinlichen CEO von Rheinmetall verteidigen zu wollen, aber gewonnen im Sinn von Geländegewinn wird der Krieg aktuell immer noch mit Menschen und dem dazugehörigen schweren Gerät.

        • @YeahYeah:

          ...nur dass besagte Menschen und ihr schweres Gerät es gar nicht bis zu dem zu gewinnenden Gelände schaffen, wenn sie vorher von einem Sturm fliegender Lowtech-Kamikazes zerrupft werden.

          Ergo: Ja, man braucht auch noch klassische Rheinmetallprodukte, aber



          a) mindestens so dringend braucht man auch die verächtlich betrachteten Wegwerfdrohnen in großer Zahl und ihrem Charakter entsprechender Preiswürdigkeit, und



          b) ein x-Millionen teurer Schützenpanzer, der einer 300-Dollar-Drohne nichts entgegenzusetzen hat, ist sein Geld nicht wert.



          Ergo: Hinsetzen, Nachbessern und, bis das erledigt ist, das Maul nicht zu voll nehmen.

  • "Kitchenmade" ist der wertvollste Orden, den man den Ukrainern zukommen lassen kann. Der CEO sollte davon lernen und Baukästen entwickeln, die im Kriegsfall tatsächlich in allen Stuben zur Resilienz unseres Landes beitragen.

    • @Jörg Haake:

      Ist ne Zusammenarbeit von Rheinmetall und KNDS (was ma Krauss-Maffei war):



      www.bundeswehr.de/...ampfpanzer-6040490



      So richtig zieht mer damit die Wurst leider ned vom Teller, ich habe trotzdem keine Lust, Drohnen zusammenzubasteln oder im Garten Hühner für Eier für die Truppe rumlatschen zu lassen...

  • "Nun versucht sich der deutsche CEO nach seiner Blamage wohl in Schadensbegrenzung. Rheinmetall antwortete auf den Post Kamyshins, man habe den größten Respekt vor den enormen Anstrengungen des ukrainischen Volkes bei seiner Verteidigung gegen den russischen Angriff."



    Dank Milliarden aus Steuergeldern u. Unterstützung der BR auf "dicke Hose" machen.



    Werden die Gelder dort wirklich so sinnvoll investiert, wie die profitierenden Wirtschaftsbosse f. ihre Konzerne beteuern?



    Vielleicht muss man alsbald etwas genauer hinschauen, was wirklich aus d. sogenannten Sondervermögen wird.



    "100 Milliarden, um die Bundeswehr verteidigungsfähig zu machen: Das ist das Versprechen des "Sondervermögens Bundeswehr". In welche Firmenkassen genau das Geld fließt, war bisher nicht bekannt. ZDF-Recherchen zeigen nun erstmals im Detail: Die Rheinmetall AG ist die größte Profiteurin der deutschen Aufrüstung. Das belegen Unterlagen aus dem Verteidigungsministerium.



    Das Unternehmen bestätigt dem ZDF auf Nachfrage, dass es Aufträge im Wert von 42 Milliarden Euro erhalten hat - fast die Hälfte des gesamten Sondervermögens."



    zdfheute.de



    "Im Detail nachzuvollziehen, welche Rüstungsfirma wie viel Geld erhalten..."

    • @Martin Rees:

      Es sollte doch Jedem einleuchten, dass die Bundeswehr ad hoc nur die Wunschlisten präsentieren kann, die seit lange vor dem Ukrainekrieg in der Schublade vergammelten, weil nicht mal für Komplettierung und Instandhaltung der vorhandenen Ausrüstung genug Geld da war. Dass diese Wunschlisten seit knapp vier Jahren eigentlich als überholt gelten dürften, wird sich wahrscheinlich schon in den (späten) 2030ern auf der Entscheiderebene spüren lassen und zu fälligen Reformen im Beschaffungswesen führen. Nach deren Umsetzung kann dann auch das Rennen zwischen Klimaneutralität der Volkswirtschaft und zeitgemäßer Bewaffnung der Bundeswehr wirklich in die entscheidende Phase eintreten (Zielankunft: Unklar...).

      /Sarkasmus

      • @Normalo:

        Das die CDU in Deutschland lange gegen die Linken Parteien angekämpft haben damit die bewaffnete Drohnen zustimmen gehört auch zur Wahrheit.

        Bei HOOTL* Drohnen wissen wir alle wer wieder nein sagt.

        *Human out of the Loop

        • @Tim Hartmann:

          Brauchen wir nicht lange drüber zu diskutieren - und letztlich gilt das ja für den Löwenanteil dessen, was sich nach der "Zeitenwende" als rüstungspolitischer (und außen- und energiepolitischer usw.) Fehler herausgestellt hat. Un dwer meint, di eCDU-Wäherlschaft hätte eine Rüstungspolitik mitgemacht, wie sie rückblickend angebracht wäre, liegt leider auch falsch. Von daher bin ich in dieser Frage grundsätzlich gegen "hätte, hätte..."-Diskussionen.



          Das ändert natürlich nichts daran, dass sich die weitere Entwicklung nach Tauglichkeitsgesichtspunkten richten sollte. HOOTL-Drohnen sind aus meiner ein heißes Eisen, solange nicht klar ist, wie man die (dann im Zweifel statt Menschen tätige) KI wirklich und endgültig bei der Stange halten kann.

      • @Normalo:

        ".... die Bundeswehr ad hoc nur die Wunschlisten präsentieren kann, die seit lange vor dem Ukrainekrieg in der Schublade vergammelten, ...""



        =



        Wie Ihnen bekannt - Geld für Waffen ist jetzt da - nennt sich Sondervermögen.



        =



        Was sie leider vergessen haben ist die komplexe negative Grundhaltung gegenüber Drohnen - siehe



        taz.de/Debatte-Kampfdrohnen/!5086911/



        =



        Zuurück ins Jahr 2013:



        "Mit solchen Waffen verbänden sich zudem ethische, völkerrechtliche sowie rüstungskontrollpolitischen Erwägungen, (..). Mit der Entwicklung hin zu autonom agierenden und immer kleineren Kampfdrohnen dürften sich diese Probleme noch verschärfen. Den eindeutigen Trend, dass die USA immer öfter Kampfdrohnen für die Tötung von Individuen in einer Vielzahl von Staaten einsetzen und dabei regelmäßig auch Zivilisten töten, verniedlicht de Maizière als „sehr spezielle Form des Einsatzes“.



        =



        Mit den Trends zur Depersonalisierung und Automatisierung des Schlachtfelds sind auch dringliche ethische Fragen bezüglich technischer Systeme als moralisch Handelnder aufgeworfen.“



        =



        Klingt 13 Jahre später wie eine Argumentation von einem anderen Stern - insbesondere dann wenn Drohnen über Natogebiet auftauchen.

        • @zartbitter:

          Dass Geld da ist, ändert nichts daran, dass die Bundeswehr erstmal sagen muss, wofür sie es gern ausgeben würde. Und da kommen Wunschlisten ins Spiel, die eben mit einiger Wahrscheinlichkeit noch nicht auf dem Stand sind, den ein ukrainischer Frontoffizier auswendig runterrattern könnte.

          Und rüstungsethische Bedenken hin oder sollte keine Armee mit einer auf den Rücken gefesselten Hand in den Krieg ziehen müssen. Das sehen auch EU-Militärbeschaffer sofort ein, solange die pösen Drohnen als Element eines weiteren superkomplexen (In-30-Jahren-)Alleskönnersystems wie FCAS geplant werden. Nur neigen sie halt dazu, immer einen solchen Aufriss um ein neue Ausrüstung zu machen, dass deren Obsoleszens bis zur Einsatzfähigkeit fast schon garantiert ist. In der Zeit, sie sich über die Grund(!)parameter für die mögliche(!) Entwicklung eines Fluggeräts einigen, baut China eine ganze Luftwaffe auf (und hat dabei schon ein, zwei Generationen Flugzeuge nicht nur entwickelt sondern auch schon wieder ersetzt). Dass man marktübliche Drohnen mit ein paar Handgriffen in Waffen umbaut, die zig-Tonnen- und millionenschwere Panzer unbrauchbar machen können, scheint im Vergleich geradezu außerweltlich.

  • Für den ist die Welt bzw. Deutschland in Ordnung: Krieg ist toll, die Steuergelder sprudeln ohne Nachfrage was die Gegenleistung taugt und man kann sich über Länder mit Korruption echauffieren und über Frauen lustig machen. Ich wäre ja dafür gewesen, 2022 erst mal der Frage nachzugehen, wofür bis dahin die 50Mrd Bundeswehretat jedes Jahr ausgegeben wurden, aber die Lobby hats wie immer gerichtet,

    • @Christine_Winterabend:

      Die Deutsche Industrie wünscht sich sicher lieber 2013 zurück.

    • @Christine_Winterabend:

      Hauptsächlich Gehälter und Liegenschaften das können sie alles ganz transparent online nachlesen.

      • @Machiavelli:

        Warum wurde dann kein Untersuchungsausschuss zugelassen?

        • @Christine_Winterabend:

          Untersuchungsausschuss wozu?

          • @Machiavelli:

            Im Zusammenhang mit dem ersten "Wumms" unter Scholz gab es m.A. die Forderung nach einem Untersuchungsausschuss zum Verbleib des bisherigen Jahresetats, nachdem Festgestellt worden war, dass die Bundeswehr nicht mal ausreichend mit Sockenn und Unterhosen versorgt ist. Und der Etat war bis dahin bei 50Mrd jährlich.

            • @Christine_Winterabend:

              Der Haushalt wird aufgeschlüsselt, da braucht es keinen Untersuchungsausschuss Gehälter, Liegenschaften, Ersatzteile, etc. Und dann ist das Geld aufgebraucht. Für 50 Milliarden kriegen sie in einem hochlohnland das gerne Waffen daheim kauft, diese Waffen aber zögerlich exportiert keine gute Armee für 50 Milliarden. Vorallem wenn diese Armee 20 Jahre Land antiterrorkrieg führen sollte.

  • Dass Rheinmetall Einbußen seiner Profite befürchtet, weil Freiwillige in ihren Küchen militärisch effektivere Waffen bauen– das ist ja wirklich kaum verwunderlich. Für die Rüstungslobby ist das ja im Prinzip wie Open-Source-Software für die Software-Industrie.



    Seltsam finde ich eher, dass der Kern des Artikels mehr oder weniger lautet: Rheinmetall-Chef Papperger sei arrogant, und wir müssen das ukrainische Modell übernehmen (Imperativ: „An die Lötkolben!”). Ich bin etwas enttäuscht, so etwas in der taz zu lesen.



    Die Frage ist, ob es wirklich bewegend und solidarisch gelten kann, wenn Freiwillige nach ihrem Vollzeitjob – oder neben ihrer Care-Arbeit – unentgeltlich nachts Drohnen löten und Kriegs- und Tötungsmaterial für die herrschende Klasse zu produzieren. Papperger beledigt diese Leute als „Hausfrauen” und die Autorin feiert dieselben Menschen als Heldinnen. Im Prinzip instrumentalisieren beide sie damit – nur aus unterschiedlichen Positionen heraus.

    Wäre interessant zu sehen, wie viele Leute bereit wären, für „Deutschland“ unbezahlt nachts die Lötkolben zu schwingen – um sich dann am nächsten Tag vom Bundeskanzler anhören zu lassen, man sei zu faul und leiste zu wenig.

    • @Dima77140:

      Die Ukrainer produzieren nicht für die herrschende Klasse, was immer das sein soll, sondern für ihre Freiheit, Unabhängigkeit und nationale Identität gegen einen brutalen Feind, der all dies vernichten will.

      • @Leo Bronstein:

        Wer damit gemeint sein soll, ist die Gesamtheit der staatlichen und privatwirtschaftlichen Akteure, die den Kriegszustand zur Legitimation von Aufrüstung, massivem Sozialabbau und unbezahlter Arbeit nutzen.

        • @Dima77140:

          Welche, durch den Kriegszustand legitimierte, unbezahlte Arbeit meinen Sie?

    • @Dima77140:

      So, wie der Militarismus inzwischen hier Einzug gehalten hat, würden sich da vermutlich sogar einige finden. Was Krieg, Tod und Verstümmelung - auch von Kindern - in der Realität bedeuten, werden sie erst verstehen, wenn sie selbst zu den Opfern gehören. Oder den Tätern, denn auch Morden lässt die Psyche nicht unangetastet. Aber diese Gedanken macht sich hierzulande ja kaum mehr jemand. Es wird als "alternativlos" angesehen, dass Putin mit dem T-72 vor dem Brandenburger Tor steht und bekämpft werden muss. Der gleiche Putin, der seit vier Jahren nicht mal geschafft hat, ein Nachbarland einzunehmen.



      Wie hätte Opa Hoppenstedt gesagt: früher war mehr Denken.

      • @Jalella:

        "Der gleiche Putin, der seit vier Jahren nicht mal geschafft hat, ein Nachbarland einzunehmen".



        Das gelang bzw. gelingt noch und aber nur mit satter Unterstützung durch den sog. Westen. Wenn die USA weiter ihre Munition woanders verballern bzw. für die Ukraine bestimmte Lieferungen stoppen, schaut's nicht gut aus.

    • @Dima77140:

      Tatsächlich täte Armim Pappberger gut daran, sich schnell mit dieser Szene zu vernetzen, um am Markt bestehen zu können. Die Open Sourse Software idt heute mit Andoid überall, wöhrend Mucrosoft einen leisen Tod stirbt. Die Drohnenentwicklung macht gerade riesige Sprünge und getestet werden kann sinnvoll nur unter realen Bedingungen.

      Es ist auch militärstrategisch völlig falsch gedacht. Schon 1780 forderte der französische Offizier Joseph Servan den soldat citoyen, den „Bürgersoldaten“. Diese Revolution hat seit den Begreiungskriegen alles verändert, und sie gilt bis heute. Wenn Russland den Krieg verlieren sollte, dann deshalb, weil kein russischer Normalbürger sich für ihn interessiert - im Gegensatz zu den Ukrainern, für die es um alles geht, und die verzweifelt alle irgendwo mittun.

      • @hedele:

        Microsoft ist das viertgrößte Unternehmen der Welt. Es stirbt keinen langsamen tod.

    • @Dima77140:

      Kleine Anmerkung: Der Lötkolben wird mit Nichten geschwungen …

      • @Rufus:

        Nicht mit meiner Nichte.

        • @Šarru-kīnu:

          Kommentar des Tages

  • Die Bemerkung war natürlich völlig daneben.



    Allerdings ist auch bekannt, dass die Art Drohnen zu bauen,



    "einen hohen Blutzoll" von den Ukrainer*Innen fordert.



    Wie Experten berichten, gibt es bei den improvisierten Waffensystemen viele Verletzte bei der Herstellung.

    • @Philippo1000:

      Quelle? Die Drohnen werden idr erst an der Front mit Sprengsätzen bestückt. Was ich auf Fotos. Gesehen habe liegen da nur Rahmen mit Motoren in Privathäusern rum.

  • wie heißt es doch so treffend, Hochmut kommt vor dem Fall!

    • @Sonnenhaus:

      Meine Rede.

  • Es wird höchste Zeit das der "alte" CEO Armin Papperger abtritt und den Jüngeren mit mehr tehnologischem Verständnis den Platz freimacht. Denn nach den 100 Mrd. ist dann wieder Wettbewerb angesagt, das ist dem jetzigen CEO eher ein Fremdwort.

  • Natuerlich hat der CEO recht. Produktinnovation ensteht zB durch den Einsatz neuer Materialien oder Verkleinerung der Bauteile. Das was beim 3D-Ausdrucken rauskommt, ist keine Innovation.



    Zu unterscheiden ist das von der Erfahrung in der Kriegsfuehrung mit Drohnen.



    Es geht hier um verschiedene Sichtweisen. Rheinmetall will Hochtechnologie verkaufen und das fuer viel Geld. Da macht es keinen Sinn billige Jedermannstechnologie zu bejubeln.



    Aus Sicht der Ukraine ist es genau andersrum, hier zaehlt bei einem langen Krieg Masse statt Klasse.



    Oft genug wird in den USA Kritik laut, dass suendhaft teure Hochtechnologie zwar gut fuer die Waffenmessen und die Hersteller sind, aber in einem Krieg nicht lange halten. Stichwort F-35 vs A10.

    • @elektrozwerg:

      Innovation oder auch Neuerung.



      Das hat nichts mit teuer oder industriell zu tun.



      In der Ukraine findet eine Entwicklung statt, rasend schnell, sehr effizient und durchaus vergleichbar mit den Neuerungen in Kriegsführung und Wehrtechnik während der Weltkriege.

    • @elektrozwerg:

      Innovation entsteht auch durch neue Fertigungsprozesse oder Vergünstigungen.

      Somit ist der 3D Druck sehr wohl Innovation.

    • @elektrozwerg:

      Ist das die Definition von Innovation aus dem curriculum ihres MBA oder Engineering Management studium? Was für ein Quark, innovation ist erstmal nur die Umsetzung einer neuen Idee, 3D drucken die Art der Produktion. Als solche nicht gerade effizient in großen Serien, aber, wie die Ukraine beweist, sehr gut dezentral umsetzbar

      • @bernd konfuzius:

        Deshalb schrieb ich auch Produktinnovation, was anscheinend ueberlesen wurde.

        Natuerlich war der 3D-Druck ebenfalls eine Innovation. Nur ist das Produkt was am Ende rauskommt keine Innovation, nur weil es aus dem 3D-Drucker kommt.

        • @elektrozwerg:

          Die Innnovation liegt darin, dass man auf sehr kostengünstige Weise ein ähnlich effizientes Produkt herstellen konnte wie andere High End Hersteller. Also ist der ganze Vorgang gemeint, nicht nur das Produkt oder einzelne Fertigungsprozesse.



          Das ist mMn dass, was Papperger etwas wurmt.....

        • @elektrozwerg:

          Der CEO spricht aber von "Innovation" im generellen und nicht von "Produktinnovation".



          .



          Und Sie sagen "natürlich hat er recht".



          .



          War die Fließbandfertigung von Autos etwa keine Innovation, weil das Endprodukt das selbe ist?

  • Arroganz³



    Die Ukraine kämpft um ihre Existenz, ist auch finanziell limitiert. Da ist der Erfindungsreichtum der ukrainischen Drohen schon zu bewundern. Rheinmetall lebt vom Sondervermögen Bundeswehr, welches 100 Milliarden Euro beträgt. Mit so viel Geld kann man natürlich ganz anders produzieren.



    Ich finde die Arroganz³ von Rheinmetall-CEOs Armin Papperger schon widerlich, schämen sie sich.

    • @Hans Dampf:

      Papperger und seine Mitarbeiter haben mittelbar sehr vielen Ukrainern das Leben gerettet. Das die Ukraine um Ihr leben kämpft weiß er besser als sehr viele. Ihre harter Duktus ist daher schon seltsam. Wieviel Arteleriemunition haben Sie für die Ukrainischen Soldaten gebaut? Denke man Null.

      Seine Ausdrucksweise war unnötig.

      Das die hergestellten Drohnen der Ukraine -aufgrund der Umstände- nicht Hochtechnologie sind und die Not (3D Drucker) im Design haben hat er ja gesagt. Die Drohnen die im nächsten Krieg eingesetzt werden, diese werden andere sein.

      • @Tim Hartmann:

        Die Ukrainer über die Papperger lästert, haben auch sehr viele ukrainische Leben gerettet.



        Und seine Ausdrucksweise war nicht unnötig, sondern abschätzig und arrogant.



        Er erinnert mich an Automobil CEOs, die sich vor einigen Jahren ähnlich über gewisse asiatische Mitbewerber geäußert haben. Wie sich dieser Bewerb weiterentwickelt hat, wissen wir ja mittlerweile.....

    • @Hans Dampf:

      Er ist ja nicht allein mit seiner Arroganz. Die deutsche Autoindustrie ist ja auch die tollste von Welt, meint unser Kanzler. Und wenn sie das E-Zeitalter verpennt hat, dann schaffen wir eben die Welt für Verbrenner. Bis es vorbei ist. Und auch an anderer Stelle finden wir das immer wieder: Deutsch ist das Beste, alles andere ist nichts wert. Zum k....!

  • Der Typ hat Angst um seine Kohle. Wenn jede Hausfrau so etwas zuhause am Küchentisch basteln kann, braucht es kein 100 Mrd Sondervermögen für die Rüstungsindustrie...

    • @Cededa Trpimirović:

      Zumal viele große Erfindungen am Küchentisch entstanden sind.

    • @Cededa Trpimirović:

      Seh ich auch so. Die Arroganz ist da ein instinktiver Abwehrmechanismus der Reichen.



      Wenn die Front durch diese neue Art zu Kämpfen plötzlich keine Linie sondern ein 10 Km Bereich ist, wird jeder Krieg etwas zum Guerillakrieg und alles schwere Gerät zum leichte(ren) Ziel. Panzer verlieren da ihren eigentlichen Sinn und werden zum finanziellen Risiko. Finden die da keine extrem effektive Abwehr um den Panzer zu 99,999 % zu schützen, sind die ziemlich gekniffen.

      • @Rikard Dobos:

        Die Panzer werden vor allem mit Low Tech Lösungen wie Netzen und Gitterkäfigen geschützt.



        .



        Dazu dann noch Abfangeronen und Störsignale.



        .



        Aber es ist ein ständiges Wettrüsten



        .



        Ein klassischer deutscher Panzer wäre tatsächlich ziemlich aufgeschmissen.