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Streit um nackte Frauenstatue in LondonFeministin zum Pin-up geschrumpft

Die Philosophin und Frauenrechtlerin Mary Wollstonecraft bekommt in London ein Denkmal. Doch ihr Abbild sorgt für Diskussionen.

Eine Kritikerin fragt: „Würde ein Mann mit seinem Schwanz draußen geehrt werden?“ Foto: privat

Mit einer neuen Statue im kleinen Nordlondoner Newington Green, einer großen grünen Verkehrsinsel, wollte ein Kreis von Be­wun­der*in­nen der Schriftstellerin und Frauenrechtlerin Mary Wollstonecraft (1759–1797) und „ihrem Beitrag zur Gleichberechtigung, Menschenvielfalt und Menschenrechten“ gerecht werden.

Eine silbernmetallene Statue der Verfasserin des 1792 erschienenen Werks „Verteidigung der Rechte der Frau“ steht nun gegenüber der New-Unitiy-Kirche, die sie einst besuchte, und nahe dem Ort, wo ihre Schule für Mädchen einmal stand. Ihre Forderung nach Bildung von Frauen galt damals als radikal. „Ich möchte nicht, dass Frauen Macht über Männer, sondern über sich selbst besitzen“, lautet ein Satz von ihr auf dem Sockel der Statue.

Das Werk schuf die 75 Jahre alte englische Künstlerin Maggi Hambling. Hambling beschreibt es als „Turm aus sich ineinander vermischenden Formen Jederfrau, aus dem ganz oben sich eine Frau erhebt, die bereit ist, die Welt herauszufordern“. Diese Frau ist splitternackt und erscheint winzig im Vergleich zu dem mächtigen Turm unter ihr.

Während die Kampagne „Mary on the Green“ stolz darauf ist, die erste Würdigung Wollstonecrafts mit umgerechnet 160.000 Euro Spenden aufgestellt zu haben, in einer Stadt, in der 90 Prozent aller Statuen Männern gelten, glauben andere, was da stehe, sei Wollstonecraft nicht würdig.

Statue sei eine metallene Barbie und Kinderpuppe

Eine englische Kinderpuppe nennt es die Autorin Rachel Cooke im Guardian, während die Überschrift der Kolumnistin Rhiannon Lucy Cossletts in derselben Zeitung nicht expliziter sein könnte: „Warum ich die Mary-Wollstonecraft-Statue hasse: Würde ein Mann mit seinem Schwanz draußen geehrt werden?“

Die 2018 vor dem britischen Parlament errichtete Statue der Suffragette Millicent Fawcett der Künstlerin Gillian Wearing – voll bekleidet mit einem Banner, auf dem groß „Mut fordert Mut überall“ steht – streicht sie als besser getroffen heraus. Die feministische Aktivistin Jo Bartosch bezeichnet die Statue in The Critic sogar als „metallene Barbie, die auf einem 143.000 Pfund teurem Scheißhaufen reitet“.

Geg­ne­r*in­nen der Statue hatten bald ein T-Shirt über die Nackte gestülpt: „Frau, ein erwachsenes menschliches weibliches Wesen“, war da zu lesen. Plakate wurden um die Statue gelegt. „Ist das unsere Hinterlassenschaft für die Mutter des Feminismus?“, heißt es auf einem, während ein anderes niedergelegtes T-Shirt die Antwort zu geben scheint: „Was soll denn an ihrer Muschi falsch sein?“

An der Kirche, wo Wollstonecraft sich einst mit anderen „Vordenker*innen“ traf, steht derzeit die Herausforderung der Gegenwart auf einem Plakat: „Black Lives Matter!“ Hamblings Werk zeigt: 200 Jahre nach Wollstonecrafts Tod ist das Thema Frau in der Öffentlichkeit noch immer Streitpunkt.

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123 Kommentare

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  • Der Körper betont weiblich, der Kopf doch eher männlich anmutend. Was will uns die Künstlerin wohl damit sagen ?

  • Ein halbes Bild und schon ist man auf der falschen Fährte. Wer das Gesamtwerk betrachtet, wird schnell zum Schluss kommen, dass eine Darstellung von Mary Wollstonecraft mit Kleidern lächerlich wäre. Es handelt sich um eine Art Geburtsszene. Ein amorphes Gebilde, das gewisse Merkmale von Frauenkörpern zeigt, erhebt sich in de Höhe und öffnet sich oben. Aus dieser Öffnung erhebt sich die kleine, nackte Frau.

  • Was mich stutzig macht ist keineswegs die künstlerische Darstellung eines unbekleideten Menschen, in diesem Fall einer Frau. Deutlich merkwürdiger finde ich eine Diskussion darüber, anhand dieses Photos.



    Wie ich nämlich dem Text entnehmen kann, ist diese Frauendarstellung ja eigentlich nur ein Detail eines Gesamtkunstwerks: "(...)„Turm aus sich ineinander vermischenden Formen Jederfrau, aus dem ganz oben sich eine Frau erhebt (...)". Wie wichtig oder dominant dieses Detail bei diesem Kunstwerk eigentlich ist entzieht sich meiner Kenntnis, weil der/die Photographin sich auf exakt dieses Detail kapriziert und den Rest einfach weglässt.



    Für mich erhebt sich also über der Fragestellung nach der Relevanz dieser künstlerischen Darstellung schon auch die Frage nach der Relevanz dieses Photos und der Sichtweise und Absicht der/des Photograf:in.



    Wer glaubt Photos wären einfach nur die objektive Abbildung der Wirklichkeit, der sollte nochmal anhand dieses Photos darüber nachdenken - insofern er dazu in der Lage ist sich mittels einer Aufnahme des gesamten Kunstwerks einen Gesamteindruck zu verschaffen.



    Bis dahin aber erhebt sich über diesem Blasendiskurs der Geruch von Neopuritanismus und Manipulation.

    • @LittleRedRooster:

      Nun, es kommentieren wohl eher die Genderpolitiker als die Kunstkritiker. Und das politisch interessierte Auge muss nicht unbedingt auch künstlerisch beflissen oder geübt sein.

      Gerade ein künstlerisch weniger geübter Blick wird bei einer solchen Skulptur leicht zu dem einzig gegenständlichen Element hingezogen, das auch noch den wesentlichen optischen Bezugspunkt der darunterliegenden, abstrakteren Formenlandschaft besetzt. Und da steht dann eben das, was frau schon aus Jahrhunderten männerdominierter Sicht auf die Welt als liebstes Motiv kennen: Eine Frau, die in Figur und Bekleidungszustand bestens in die Idealvorstellung vieler Männer vom eigenen Schlafzimmer passen würde. Treffer, versenkt.

      Bis auf den Blick und die Mundhaltung dieser Frau, würde ich freilich sagen. Ihre Miene ist entschlossen, unabhängig, fast ein wenig grimmig - so ganz und gar nicht unterwürfig einladend oder gar die eigene Objektivierung billigend. Das ist keine Frau, die meint sich schämen zu müssen, dass sie nackt ist. Und sie wirkt eben auch nicht nackt im Sinne von "entblößt", "ausgeliefert" oder "schutzbedürftig".

      Aber diese Sicht der Figur ist wohl nicht so politisch "brennbar"...

  • Wie kommen die Interpretation nur zum Teil dazu, dass es sich bei der Frau um Wollstonecraft handelt?

    Auf dem Sockel steht "for Mary Wollstonecraft" und die Frau ist nur ein winziger Ausschnitt aus der ganzen Statue. Schon mal überlegt, dass die Künstlerin nur "Frau" an sich damit darstellen wollte?

    Interpretation sollten immer das ganze Kunstwerk betreffen. Und die Intention der Künstlerin ( sie auch www.deutschlandfun...:article_id=487346 ) is nur nachvollziehbar wenn man das ganze Kunstwerk auch sieht.

    • @Rudolf Fissner:

      Wir Frauen lassen uns natürlich gerne von ihren Vorschlägen zur Interpretation der dargestellten Frau belehren. Nur: Es gibt eben Darstellungen von Mary Wollstonecraft.



      Die Künstlerin stellte zweifelsfrei ihre Gesichtszüge dar, sonst hätte sie nicht die hervorstehende Augenbrauenpartie so betont. Diese ist offenbar ein Merkmal bei den Wollstonecrafts, denn ihre Tochter Mary Shelly hat sie auch.

      • @ecox lucius:

        "Wir Frauen lassen uns natürlich gerne von ihren Vorschlägen zur Interpretation der dargestellten Frau belehren."

        Ich zitiere mal den oben nicht unbedacht verlinkten dlf-Artikel:

        "Laut Künstlerin Maggi Hambling zeigt das Werk bewusst nicht Wollstonecraft, sondern einen Geist, als Geburt des Feminismus. Die Nacktheit diene dazu, die Figur nicht in einer bestimmten Kultur oder Zeit zu verorten, so die Künstlerin. Die Frau sei als „Everywoman“, eine Jedefrau gemeint."

        Die Künstlerin wird ihre Intention wohl noch am besten kennen. Ich glaube daher nebenbei auch nicht das Sie - Zitat "wir Frauen" - Sprachrohr der Frauen sind.

  • Also ich finde es merkwürdig und unangebracht, eine Frau nackt darzustellen, die für mehr Rechte und damit Respekt für Frauen gekämpft hat.

    Es ist doch auch die immer wiederkehrende Reduzierung der Frau auf ihren Körper und die von Männern belechzten primären Geschlechtsmerkmale, die die Frau zum Objekt der Begierde macht.

    Oder hat Wollstonecraft für freie Körperkultur und entspannten Umgang mit Nacktheit gekämpft?

    "Würde ein Mann mit seinem Schwanz draußen geehrt werden?“



    Wenn man diese Frage auf Männer bezieht, die sich für geistige Werte eingesetzt haben, wohl ganz sicher nicht!

    • @Mitch Miller:

      "Also ich finde es merkwürdig und unangebracht, eine Frau nackt darzustellen, die für mehr Rechte und damit Respekt für Frauen gekämpft hat.

      Es ist doch auch die immer wiederkehrende Reduzierung der Frau auf ihren Körper.."

      Kann man auch andersrum sehen. Warum eigentlich sollte einem nackten Frauenkörper kein Respekt entgegengebracht werden? Die Fixierung auf Angezogen = Respekt, nackt = würdelos scheint mir auf ein gestörtes Verhältnis zu Körper und Sexualität hinzudeuten.

      Der Kontext ist wichtig. Und wenn ein Denkmal nur dann in Ordnung ist, wenn das Geschlecht der Dargestellten nach Möglichkeit nicht sichtbar ist, dann stimmt da doch was nicht.

  • Ich möchte darrauf hinweisen dass die Intervention "Frau, ein erwachsenes menschliches weibliches Wesen" auf English "Woman, adult human female" eine Transfeindliche Losung ist. Sie zielt darrauf ab, Frauen ihr Frau sein abzusprechen, wenn sie trans sind.

    • @QueerAsIn Radical:

      "Frauen ihr Frau sein abzusprechen, wenn sie trans sind."



      Ein Widerspruch in sich, den Sie da schreiben.

    • @QueerAsIn Radical:

      Nicht Jeder verwendet eine so rasiermesserscharfe Nomenklatur wie die jeweiligen Aktivisten. Die meisten Menschen würden es wahrscheinlich eher als ausschließend empfinden, eine Transfrau NICHT als "female" gelten zu lassen. "Transfeindlich" halte ich jedenfalls für eine übertriebene Interpretation.

    • @QueerAsIn Radical:

      Versteh ich nicht, die Aussage und Argumentation.



      Warum?



      Weil Transfrauen nicht weiblich sind?



      Ich komm nicht mit.



      Auch den Zusammenhang zum Thema find ich nicht.

      Dass dabei angeblich verfolgte Ziele auf irgendwelche dunklen Mächte hindeuten sollen, lass ich da mal ganz raus.

  • Die Spitze des Eisbergs "Mary-Wollstonecraft" ist natürlich eine NICHT repräsentative Darstellung dieses wohl wichtigen Themas.



    Der Rest ist gesagt.

  • Zur ursprünglichen Frage zurück:



    "Würde ein Mann mit seinem Schwanz draußen geehrt werden?“

    (Unter gewissen Umständen) Ja.

    de.wikipedia.org/wiki/Ideale_Nacktheit

    Wichtiger:



    Widerspricht es nicht dem Ansatz von weiblicher Selbstbestimmung , wenn man sich immer zuerst fragt, ob MANN das jetzt auch so machen, denken, sich darstellen würde?

  • Das ist halt Kunstfreiheit. Wenn man das Werk in seiner Gesamtheit sieht, dann wirkt es gleich ganz anders. Ich kann die Kritik, vorgetragen in Kraftausdrücken, dann eher nicht mehr nachvollziehen.

  • „Warum ich die Mary-Wollstonecraft-Statue hasse: Würde ein Mann mit seinem Schwanz draußen geehrt werden?“



    Irgendwie wird bei dieser Empörung übersehen, dass "Muschis" im Vergleich zu "Schwänzen" weniger thematisiert werden/im gesellschaftlichen Mittelpunkt stehen und es einige Feminist*innen gibt, die sich diesbezüglich wünschen, dass "Muschis" mehr thematisiert/im gesellschaftlichen Mittelpunkt stehen werden. Insofern kann ich folgende Aussage gut nachvollziehen:



    „Was soll denn an ihrer Muschi falsch sein?“

  • 4G
    4813 (Profil gelöscht)

    „Würde ein Mann mit seinem Schwanz draußen geehrt werden?“

    Ich hoffe doch sehr, dass wenn man eine Statue von mir, nackt auf die Straße stellt, mein Pimmelmann da auch dran ist. Ohne kratziges Feigenblatt..

    • @4813 (Profil gelöscht):

      Dazu müsste es erst einmal einen Grund geben. :-)

  • "zum Pin-up geschrumpft"

    Geschrumpft ist allenfalls der Ausschnitt, den die taz hervorhebt.

    Das Problem des Artikels ist die Bebilderung, die 90% der Skulptur nicht zeigt und den Blick voyeuristisch makromäßig allein auf Muschi und Busen richtet.

    Man hat einen völlig anderen Endruck von der Skulptur, wenn man diese als ganzes sieht: news.artnet.com/ap...image-1024x576.jpg

    • @Rudolf Fissner:

      Schliesse mich @MIKA an. Das Foto zum Artikel vermittelt auch für mich einen falschen Eindruck, weil es das Kunstwerk nicht in seiner Gesamtheit zeigt. Auserdem hatte ich nach dem Lesen des Artikels den Eindruck, es würde sich bei der Figur um eine Darstellung von Mary Wollstonecraft, halt unbekleidet, handeln. Da war ich vielleicht sehr naiv. Aber im Text gibt es auch so oder so darauf keinen Hinweis. Am Sockel des Denkamals steht aber "for Mary Wollstonecraft". Die Darstellung weiblicher oder männlicher Nacktheit, zumal in der Kunst, kann nicht per sé also quasi aus sich selbst heraus als sexistisch bezeichnet werden. Im Fall dieses Kunstwerks kann sie z. B. kann sie auch als die selbstbewusste Fraulichkeit gedeudet werden, welche die Gesellschaft nicht erst fragt, wie sie zu erscheinen habe.

    • @Rudolf Fissner:

      Danke für das Foto. Ich hätte es jetzt nicht nachgeschaut. Ungeheuerlich, daß der Artikel das nicht mal erwähnt...

      • @Nobodys Hero:

        Ich finde es auch ungeheuerlich. Man kann Teile der Realität aus Fotos herausretuschieren oder die Realität bewusst nur bruchstückhaft fotografieren oder wiedergeben.

        Bezüglich der Manipulation der Betrachter läuft es auf das gleiche hinaus.

    • @Rudolf Fissner:

      Vielen Dank. Hier isses noch mal größer.



      arc-anglerfish-was...XHCKBXDCILCICQ.jpg

      Gefällt mir sehr. Wie es scheint, gibts nicht nur in Deutschland solche Debatten, wie sie sich Reaktionäre nur wünschen können.

    • @Rudolf Fissner:

      Danke für den Link. Das ist wirklich auf unseriöse, beinahe fahrlässige Weise tendenziös, was die (ansonsten geschätzte) taz hier per Bild an Desinformation abliefert.

    • @Rudolf Fissner:

      Danke... Lügen mit Bildern.

      Das Original erscheint mir so, wie ein Phoenix, der aus der Asche hervorsteigt.

    • @Rudolf Fissner:

      Sie haben recht, danke für das Bild

    • @Rudolf Fissner:

      Na toll, jetzt bin ich von dem Denkmal total enttäuscht. Ich dachte das wär eine riesige nackte Frau:D

      • @FancyBeard:

        What shalls? Immer noch was größer -



        Als die Venus vom Hohenfels - Gells.

        unterm——-



        de.m.wikipedia.org...enusHohlefels2.jpg



        &



        de.wikipedia.org/w...enus_vom_Hohlefels - die Maße allein -



        Nö. Könns nicht sein:



        Höhe 59,7 mm Breite 34,6 mm -



        Dicke 31,3 mm



        Na und die Größe? Viel belacht.



        Wie bei Beton. Kommt drauf an!



        & ei bewahren - 🤫 -



        Egal was mit denn Haaren!



        Nö. Waste damit daraus machst! - 😂 -

      • @FancyBeard:

        Eigentlich hätten einen die Gussartefakte (Lunker) auf dem taz-Foto schon skeptisch machen müssen.

        • @Sonntagssegler:

          Ich hatte es nur auf dem Hand in klein gesehen, dachte das sollte sowas wie Narben sein:D

        • @Sonntagssegler:

          Ich hielt die für Regentropfen.

          • @Strolch:

            Na die wären doch jefährlich genug - wa

            “Drubben Vaader - Drubben!“



            “Um Jottes Willen! Wo denn?!“



            “Dord am Fensder - Räächendrubben!“

  • Hallo,

    > " ... das Thema Frau in der Öffentlichkeit ( ist ) noch immer Streitpunkt ... " schreibt Ihr Autor.

    Man darf aber nun wirklich staunen ob der Empörung: der Guardian zeigt nämlich auch ein Foto, welches die wirklichen Größenverhältnisse der Statue erahnen läßt [ 1 ].

    Die vom Guardian zitierten Kritikerinnen ( alle weiblich, nota bene ) verraten darüber hinaus, daß sie selbst eigentlich recht sexistisch ticken: es handele sich um einen "... perfectly formed wet ( ! ) dream of a woman ... ” und vergleichen die Situation hypothetisch mit " ... if there was a statue of a hot ( ! ) young naked guy ‘in tribute’ to eg Churchill." ( beide a.a.O., Ausrufezeichen von mir ).

    [1 ] www.theguardian.co...re-sparks-backlash.

    Netter Gruß,



    Thomas Dräger, D-67098

  • Vielleicht geht das Licht an, wenn man sich mal die gesamte Statue ansieht und sie sich auch noch erklären lässt.

    news.artnet.com/ar...tue-uproar-1922522

    • @Carl Fischer:

      Danke. Dann hat das taz-Fotto - wie schon gedacht - von der Oma & dem Küchenstuhl auf der Fensterbank!



      “Herr Polizist! Soo! Können Sie das natürlich nicht sehen. Sie müssen schon auf den 🪑 & dann durchs Oberlicht..😱

      unterm——- btw



      Da kriegt der kleine Lautermann wider die Unverletzlichkeit der Wohnung - wa!



      Nochmal nen ganz anderen Dreh.



      Danke tazis & insbesondere an die klärenden Worte des fein Herrn Rath - eurem stellv. Verfassungsrichter Ba-Wü.



      Tja - der Schuster & sei Leisten! Gell. So.



      Wird schnell mal tonn Schauster* - kerr!



      Normal. Liggers: Eile - rechtfertigt - Nix •



      &



      ——-*



      auch als Schohlapper - Flickschuster - bekannt.

  • 1G
    15833 (Profil gelöscht)

    Vielleicht bin ich intellektuell nicht auf der Höhe um solche Probleme zu hören geschweige mich damit zu beschäftigen

  • Ich sach's mal so: Feminismus und Nacktheit schließen sich zumindest nicht aus.



    Man denke nur an das legendäre „Busenattentat“ auf Theodor W.Adorno, oder die zahllosen medienwirksamen Aktionen der Gruppe „Femen“ weltweit.

  • "die 75 Jahre alte englische Künstlerin Maggi Hambling" ist zu alt, um die neuen Puritaner zu verstehen.

    Die alten Puritaner schifften sich einst - zum Glück für Großbritannien - auf der Mayflower in die Neue Welt ein, um dort God's Own Country zu gründen.

    Daß sie einmal zurückkehren, war eigentlich nicht vorgesehen.



    Da muß etwas Entscheidendes schiefgelaufen sein bei der Vorsehung, wahrscheinlich etwas Strukturelles, evtl. sogar Systemisches.

    • @Weber:

      Stimmt.

      Die Diskussion um die Statur zeigt nur die tiefgreifenden Veränderungen im Feminismus.

      Kann mann auch in Taz-Artikeln wiederfinden.

      Ich bin immer wieder überrascht, wie verbreitet doch die Haltung "Von den USA lernen heißt siegen lernen." ist.

  • Meine - “ Würde ein Mann mit seinem Schwanz draußen geehrt werden?“ et al.



    & aber sowas von oft - Gnädigste!



    Einmal Louvre & zurück!



    &



    Mal ab von histerisch-historischer Ahnungslosigkeit - hat der doch eher leicht verprömmelte olle Geibel doch - Schonn mehr als recht:

    “Zu Lübeck auf der Brücken



    Da steht der Gott Merkur.



    Er zeigt in allen Stücken olympische Figur.

    Er wußte nichts von Kleidern in seiner Götterruh.



    Drum dreht er allen Fremden den nackten Podex zu.“ Danke. So geht’s!



    & - T-shirt etc a gähn & a gähn



    Sicher - regelmäßig der Podex als Studentulk mit dem Farbquast verziehtt & zur bigotten pepitagrau kleinkarierten Empörung der Bourgeoise - hustet grad noch röchelnd sie. 😂

    kurz - „Was soll denn an ihrer Muschi falsch sein?“ - Eben. Nix. Ihr Klemmis •

    • @Lowandorder:

      Nach näherer Einsichtnahme - dank link upstairs versteh ich die Echauvage doch:



      “UNRASIERT!“ - Geht dscha gaanich! 😂

  • Sieht aus wie ein schlechter Versuch beim Bleigießen.

    • @DiMa:

      ist ja auch nur ähnlich groß :-)

  • "Würde ein Mann mit seinem Schwanz draußen geehrt werden?“ Ähm, ja... klassische Szatuen fast immer "mit Schwanz draußen" (auch wenn die viktorianischen Briten diesen gerne mal entfernt haben).

  • Warum ist eine nackte Männerstatue heroisch und selbst dann ohne Verlust an Macht und Würde, wenn sie den mageren Greisenkörper von Voltaire darstellt, während eine nackte Frau mit dem männlichen Blick gleichgesetzt wird, nur als Opfer gesehen wird, bestenfalls als "Body shaming" für die, die sich selbst für "hässlicher" halten? Ja, der weibliche Körper wird vielfach als Objekt gesehen, aber ihn deswegen selbst zum Objekt erklären? Der nackte Körper ist heroisch, und Frauen das abzusprechen, mehr noch: die körperfeindliche, vereinnahmende Sichtweise patriarchalischer Religionen zu übernehmen, das finde ich falsch.

  • // Gegner*innen der Statue hatten bald ein T-Shirt über die Nackte gestülpt: „Frau, ein erwachsenes menschliches weibliches Wesen“, war da zu lesen. //

    Ich würde mal sagen, dass diese Gegner*innen ziemlich verklemmt sind. Da lobe ich mir die Künstlerin.

    • @Der Cleo Patra:

      So viel ich weiß, war die alberne T-Shirt-Überstülpung eine Aktion von radikalen TERFS (also Anti-Trans-Aktivistinnen), was das Ganze noch in ein etwas anderes Licht rückt.

      • @Steffen Voss:

        Was für eine Größe hätte das T-Shirt eigentlich haben müssen?

        Nach dem Gesamtphoto zu urteilen wären Kindergrößen noch reichlich gewesen.

  • Einige können halt mit Kunst nicht um.

  • Das war klar!

    Ich möchte Friseuse, Friseuse, Friseuse schreiben.

    Ich mag die Skulptur!

    ...Kritik ausgelöst – denn die versilberte Bronzestatue zeigt eine nackte junge Frau, die aus einer amorphen länglichen Masse herausragt....

    Schon sind sie da.

    ...."Stellt euch vor, es gäbe eine Statue eines heißen jungen nackten Typs 'zu Ehren' von zum Beispiel Churchill. Das sähe doch irre aus. Das hier sieht auch irre aus", schrieb die feministische Bestseller-Autorin Caitlin Moran ....

    .....Sobald du jemanden in historische Kostüme steckst, rückst du das Ganze in die Vergangenheit", sagte Hambling. Sie habe dagegen etwas Zeitloses schaffen wollen....



    Anschließe mich!

    ...."Diese Arbeit ist der Versuch, ihren Beitrag zur Gesellschaft mit etwas zu würdigen, das über die viktorianische Tradition, Menschen auf Sockel zu stellen, hinausgeht", sagte Initiatorin Bee Rowlatt.

    Das klingt für mich auch nachvollziehbar!

    (So'n bischen hat das alles was mit unseren heiß, geliebten Globuli zu tun..)

    • @Ringelnatz1:

      Und was hatte Julian Rappaport mit olle Leiberg zu tun? Oder umgekehrt?



      Was könnte die Berührung im Kloster Banz der beiden sein?



      Fragen, Fragen, Fragen...

      • @Willi Müller alias Jupp Schmitz:

        Antwort1:



        J.R. hat das Empowerment in Sozialarbeit und Sozialpsychiatrie eingebracht. Wenn ich nicht völlig falschliege war das ein Lebensinnhalt von W. L.(K.g.g.)



        Antwort 2:



        Zarte künstlerische Berührungen im Kloster O-W in Form der Sozialarbeiter "Das Zwingertrio".

        • @Ringelnatz1:

          zu schnell, beim Abschicken habe ich gesehen, dass das doppelt gemoppelte übertrieben war.



          Nicht gewollt.



          MEA CULPA, MEA CULPA, MEA MAXIMA CULPA



          Asche auf mein Haupt

          • @Willi Müller alias Jupp Schmitz:

            Ach watt!

            Buchstabenaneinanderreiher sind wir!

            Das ist alles und nichts!



            ;-)

            • @Ringelnatz1:

              Aber mit Werner Enke: Gewissermaßen

              kurz - Wat höbt wi lacht & gute 💤💤💤

        • @Ringelnatz1:

          Danke für die doppeöte süße, doppelte Erleuchtung.



          Ich bin platt und überzeugt. Danke😎

    • @Ringelnatz1:

      Wie war das noch mit



      "des Kaiser's neue Kleider?"

    • @Ringelnatz1:

      Man könnte die Figur ja auch als Empowerment lesen.

      Apropos Friseuse a.k.a. Friseurin.

      Neulich sprach ich über den Gartenzaun mit der benachbarten Friseurin. Dabei sagte ich Friseuse, entschuldigte mich aber sofort (im wirklichen Leben bin ich hasenfüßiger) und sagte Friseurin.

      Ihr wäre das egal, winkte sie ab, wichtiger wäre es, wenn sie von ihrem Job leben könnte.

      So lässt man eben nur sprachliche Gerechtigkeit walten und die Lohntüte bleibt ein Leichtgewicht.

      Hauptsache Friseurin.

      • 8G
        80576 (Profil gelöscht)
        @Jim Hawkins:

        Wann war der Moment, als aus Französischer Sprache eine politisch nicht korrekte wurde?

        • @80576 (Profil gelöscht):

          Das ist hier ein Fall wie beim Handy, den Begriff gibt es im englischen nicht.

          Die Friseurin heißt im französischen Coiffeuse.

          • @Jim Hawkins:

            Gut gebrüllt, Marianne 🇲🇫



            Fast hätte ich die Holländer zu Unrecht geehrt...

            • @Willi Müller alias Jupp Schmitz:

              Wo nehmt ihr nur immer diese bunten kleinen Dinger her? Bei mir reicht es nur dafür: :-) und :-(

              • @Jim Hawkins:

                Jenau, jenau.

                Ick mußte mir och schon erklären lassen wie ich sonne Art Komma über'n Buchstaben bekomme.

                Haste unten beim Judge gelesen!

                Brutal!

              • @Jim Hawkins:

                Einfach beie Tochter oder Sohnemann vorbei & das Holzmodell zum Alteisen geben (gab’s doch früher nen schöne Lied für “Wir sammeln Knochen 🍖 Eisen & 📄 …ausgeschlagne 🦷 sammeln wir. 🏴‍☠️



                Mein derzeitges by Daughter gab mir gold-pink so Anlaß “…ach selbst die Frau Mutter 🔩 wollts nicht haben. Aber klar Vaddern das Hausschwein…Na Mahlzeit

                • @Lowandorder:

                  Soll das heißen, ihr schreibt euren Sermon mit dem Handy, Pardon, Mobile?

                  Meine Finger sind gerade klein genug für die Laptop-Tastatur.

                  • @Jim Hawkins:

                    My Sidekick lacht sich auch immer schlapp - aber ja. Bin 5/4sichtig no problem. But!! Die ham grad die Konfiguration der Tastatur geändert.



                    Vielfältiger also schlechter - das nervt echt.



                    Anders mit Umberto Eco gefragt - wie willste die besten Ideen im (Scheißhaus) öh Klo 🧻 - digitalisieren - wa?!

                  • @Jim Hawkins:

                    Ick hab ne raumgroße Workstation!



                    Mit Sätelit Fernsteuerung!!

                    ;-)

              • @Jim Hawkins:

                Auf dem Telefon bei der Eingabe unter Emoticons. <



                Am PC weiß ich auch nicht, sollte aber auch irgendwo nett versteckt sein...



                Schönen Tach

                • @Willi Müller alias Jupp Schmitz:

                  Unser 🏴‍☠️ kann dir wahrscheinlich in alter Übung mit 🧨 den 🪑 unterm Arsch wegblasen - daßse dir keinen Splitter einziehst - Gellewelle!



                  Aber Einstellungen & sojet - Vergiß et🥳

      • @Jim Hawkins:

        Als ostelbischer Mensch(das klingt nach grade ausgegraben) mußte ich mich kurz, ganz kurz über Empowerment informieren.Bin natürlich auf Julian Rappaport gestoßen. Sie hatten was mit W.L.(Kloster Banz..) gemeinsam..?

        Jetzt kommt meine Zeit!

        Bezogen auf die nackte Skulpturfrau fiel mir ein, da war doch was.

        Buchstaben machen die Verbindung möglich!

        Der nackte Mann auf dem Sportplatz



        de.wikipedia.org/w...auf_dem_Sportplatz

        .... Doch bei der Enthüllung des Werkes erntet er erst einmal Ablehnung. Die Honoratioren des Klubs hatten sich einen bekleideten Fußballer vorgestellt – bekommen haben sie jedoch einen nackten Läufer...



        .



        Ich gebe zu ein kühner Vergleich aber es ist meine Selbstkompetenz !

        • @Ringelnatz1:

          Den muss ich mal suchen den Film.

          Da ist ja die Vera Oelschlegel drin. Stimmt es eigentlich, dass die im üblichen Sprachgebrauch "Oelschenkel" genannt wurde?

          • @Jim Hawkins:

            Stimmt!

            Das zeichnet sie aus!



            Sie sind immer so schön exakt, punktgenau auf den" Sachverhalt"!



            Im Unterschied zu mir und der Juristerei!,-)



            Da war letztens was mit Hundekacke....!

            taz.de/!568500&SuchRahmen=Print/?

            • @Ringelnatz1:

              Danke für den Link. Ich habe das Interview mit wachsender Begeisterung gelesen.



              Hört sich integer an.

            • @Ringelnatz1:

              Nicht unsympathisch die Frau, das muss ich schon sagen. Und ich wusste wieder nur das Zotige.

              Sie hat "Moby Dick" auf die Bühne gebracht, das ist aller Ehren wert. Und nicht nur das.

              Wussten Sie, dass die RAF ihre Decknamen aus "Moby Dick" hatte.

              Blödmann Baader war natürlich "Ahab", mein Lieblings-Terrorist Holger Meins war "Starbuck", Ensslin war "Smutje". Ich weiß gar nicht, ob sie kochen konnte. Jan Carl Raspe, der Bastler der Gruppe war der Zimmermann.

              Nur Ulrike Meinhof, die Ungeliebte, ging leer aus. Sie wurde "Theres" genannt, nach einer spanischen Mystikerin.

              Immerhin wurde das Vorbild 1622 heiliggesprochen.

              • @Jim Hawkins:

                "mein Lieblings-Terrorist"



                Tja, manche brauchen sowas...

                • @Linksman:

                  Und manche sind ironiefrei wie ein Spülschwamm.

                  • @Jim Hawkins:

                    Wusste gar nicht, dass Ironieschwämme spülfrei sind...

                    • @Willi Müller alias Jupp Schmitz:

                      Da habe ich schneller geschrieben als gedacht, ein altes Leiden.

                      Im Nachhinein ist mir Sponge-Bob eingefallen:

                      de.wikipedia.org/w...ngeBob_Schwammkopf

                      Auf nach Bikini Bottom!

                      • @Jim Hawkins:

                        Und bei "Schwammkopf " fällt mir KLOTZKOPF ein.



                        Danke @ Tom - Snoopy

                        • @Willi Müller alias Jupp Schmitz:

                          Tom stimmt ja, aber der Klotzkopf ist ja Lucy, sorry 😀

                      • @Jim Hawkins:

                        Na, das zieht ja schöne Kreise.



                        Vielversprechend!!!

                      • @Jim Hawkins:

                        Ja wie? Die Fijur nu doch verkleiden?



                        Allenfalls - Sahnseide an Unrasiert! 🥳 -

                        unterm——- btw entre nous only —



                        Besitze eine feinen großformatigen Wälzer - Stalin realsozialitische satte -



                        Fälschungen. Da könn die tazis noch viel lernen - Aber erst mal Kiste mit dem Küchenstuhl - “Is rot & liegt auf der Fensterbank?“ Na rieselts ehs bricht?



                        m.youtube.com/watch?v=_74YzFnQbzg - 🎸🎸🎸 - 1965 - 😎 -

                • @Linksman:

                  Tja - & manche Humor - tu nochn Schlach dabei - … servíce —- 🤫 -

              • @Jim Hawkins:

                Ich bin mir nicht so sicher......?

                Aber

                Moby Dick als Kind von Uroma(Blick n.o.) geschenkt bekommen.Ich konnte als Kind immer nicht aufhören mit Lesen bis Buch Ende.

                Ich stehe auf Queequeg !

                • @Ringelnatz1:

                  Queequeg ist cool.

                  Und der erste Satz sowieso: "Nennt mich Ismael".

                  Und dann die angedeutete Homo-Erotik im gemeinsamen Bett.

                  Ist mir bei der ersten Lektüre natürlich nicht aufgefallen.

                  • @Jim Hawkins:

                    "Nennt mich Ismael".



                    Das meinte ich mit Twelfpoint!

                • @Ringelnatz1:

                  anschließe mich - (Hundekacke? echt?!



                  Wird en point gewesen sein “Vergiß das Glas nicht!“ (c)Tom Touché - 🤫 -

                  • @Lowandorder:

                    Hundefäkalie war ein Return vom Piraten!

                    Ende des Hintenstehenden!

                    • @Ringelnatz1:

                      Ich hoffe doch so gekonnt lässig die Rückhand - wie Jack Lemon im Apartment die Spaghetti - für Shirley MacLaine.

                      Merke - “…mit dem Racket verschossen:



                      Gibt allenthalben Sommersprossen! 🤫 “

                      • @Lowandorder:

                        Herrlich, alle drei Nicknames des Altmeisters der dt. Alltagslyrik vereint in einem Thread.

                      • @Lowandorder:

                        Was mir im Artikel fehlt, ist der Hinweis darauf, dass es sich bei der abgebildeten Frau gar nicht um Mary Wollstonecraft handelt, sondern diese nackte junge Frau, die aus einer wirbelnden Masse aus versilberter Bronze hervorgeht, den Geist der Schriftstellers repräsentieren soll.

                        Im Gegenteil, man suggeriert sogar, dass es sich bei der Statue um ein Abbild Wollstonecrafts handeln soll.

  • Es erstaunt mich, dass eine 75-jährige Künstlerin diese Statue geschaffen hat. So viel Lebenserfahrung sieht eine Frauenrechtlerin nackt? Seltsam.

    • @snowgoose:

      Liegt vlt. daran, das die Künstlerin, die über so viel Lebenserfahrung verfügt, keine nackte Frauenrechtlerin, sondern etwas abstrakteres, als Statue geschaffen hat.

    • @snowgoose:

      Naja - is mein Jahrgang.

      Ich versteh das schonn - 😎 -



      &



      Let‘s have another round of booze - 😂 -

      • @Lowandorder:

        it's time for



        Day Drinking



        with Pirat, R1,WMAJS.....

        www.youtube.com/watch?v=X3n5Pk8fkLg

        • @Ringelnatz1:

          Rihanna, nice.

          Wo es doch um Skulpturen geht, hier eine von Sean Henry, die Lou Reed darstellt und

          "A Little Wine in the Morning, Some Breakfast at Night"

          heißt:

          www.seanhenry.com/sculpture/9393/

          Und so hört sich das an:

          www.youtube.com/watch?v=Q0IbyW4__v0

          Man achte auf die Drummerin, Moe Tucker heißt sie. Ich war mal auf einem Konzert. Das Schlagzeug nahm den halben Saal ein.

          Später ging sie dann leider zur Tea-Party.

          • @Jim Hawkins:

            Danke. Fein. B

            Velvet & Frauens - Nico



            m.youtube.com/watch?v=ZudHYTya-dQ - geniale Kombi -



            Die Kölsch-Brauer-Tochter



            The Velvet Underground & Nico "I'll Be Your Mirror" (Warhol film footage)



            (Spiegel? Blond? - Ach was!



            Das Nerveisen der verfolgten Unschuld!



            Ein paar Blätter mit den 2 - schonn bei Geburt angejahrten Gummibärchen - 😂

            • @Lowandorder:

              Nico!

              Ich liebe sie immer noch.

              Sie liegt in Berlin auf dem Friedhof Grunewald-Forst.

              Das ist der sogenannte Selbstmörder-Friedhof. (...)

              Ein paar Weiß-Russen liegen da auch.

              de.wikipedia.org/w...of_Grunewald-Forst

              Und wie auf dem Foto, Pardon, Fotto zu sehen, stehen immer ein paar Pullen auf dem Grab.

              Nach dem Père Lachaise und dem Jüdischen Friedhof in Prag und dem Friedhof an der Heerstraße und dem Jüdischen Friedhof in Weißensee mein fünftliebster Friedhof.

              "Cause everybody knows, she's a femme fatale"

              Kommentar wurde bearbeitet.



              Die Moderation

              • @Jim Hawkins:

                Liebe Moderation, der bearbeitete Teil steht doch fast genau gleich im Wikipedia-Eintrag.

                • @Jim Hawkins:

                  Ja. Es ist ein ❌ - kleiner Tipp!

                  Einfach nochmals reinsetzen.



                  Denn das Format - wennse wie hier mal wieder nen Bolzen geschossen haben!



                  Selbiges mit einem - sorry - wieder reinzustellen - haben die Modderatistas eben nicht. Fehlt die Kinderstube - wa!



                  Njorp

                  • @Lowandorder:

                    Wenn ich nur noch wüsste, was genau ich da geschrieben hatte, vielleicht war es ja wegen der Suizid-Sache. Ab dafür.

                  • @Lowandorder:

                    & Womer grad Feminismus & mein 🤫 - ausgelebtes kindliches Gemüt - kritisch am Würdigen am dran sind! (Aber!!! -



                    Nur entree nous: - Auf einem Panel mit - Veronika Ferres - das bringt auch nicht ein dscheden. Gellewelle&Wollnichwoll)



                    Wie passend - 😂 -

            • @Lowandorder:

              Da schließt sich der Kreis von der Frau Päffgen zum Herrn Krachten.



              Vun Kölle über Velvet Underground zum Rheinländer.



              Von Stefan habe ich noch die Mini CD, wie beigefügt:



              youtu.be/b8aR7_pQusE



              War ein bisschen tricky, das im Netz zu finden, aber viel Spaß dabei



              Nico versus Trans Groove

              • @Willi Müller alias Jupp Schmitz:

                Bärenstark.

                unterm—— 🍌 & fluxus et al. - 🤫 -



                (Zu Ingo Kümmel & me - ein andermal.)

          • @Jim Hawkins:

            Supi Quadro!

            Die Skulptur!

            Erlnnert mich an Betonwerkzeiten.:-)



            Wir sind nach der Nachtschicht ab und zu ins Eisbeineck...."A little Bier in the Morning....



            Nachts um zwei Mittagspause. Leicht vergilbter Majosalat oder Brathering.



            Ja, die Erinnerung!

            Slippin' and Slidin'



            www.youtube.com/watch?v=YwZ5tRlIV5s

            • @Ringelnatz1:

              In meiner Erinnerung haben wir gar nicht gearbeitet, nur gefeiert. Zumindest für eine Weile. Miete fiel weg im besetzten Haus, die Sozialhilfe wurde versoffen, der Rest geklaut.

              War man pleite, wusste man, in welchen Lokalen durch Hinterlegung des Personalausweises der Bierhahn freigeschaltet wurde.

              Am häufigsten taten wir das in einem Laden in Schöneberg, ich komm nicht auf den Namen. Dort konnte man Billard spielen, Bordsteinschwalben kamen rein, um sich aufzuwärmen und ich musste die Erfahrung machen, dass Zuhälter nicht gern über ihren Beruf reden.

              Nachhause ging es mit dem Taxi, das Geld dafür hatten wir vorher gesichert.

              Heute ist dort alles schick und mit dem Personalausweis kann man nicht mehr viel ausrichten.

              • @Jim Hawkins:

                Als fast Loddel & Taxi-Driver - kann ich das nicht ungern nachvollziehn!

                Meine Scheiße - da waren Kettchen - Hündchen Typen drunter - 👹 -



                Der Blick für den Runddellenrandhut - ist mir geblieben. Erkennungszeichen -



                Wie hück die 🧢 der Perle (obse das wohl auffm Schirm hat?!;) von Fjutscher 2 - taz.de/Diana-Kinne...Antworten/!171998/ - 😂 -

                kurz - Binnendifferenz ala Pierre Bourdieu - 🥳 -

                • @Lowandorder:

                  Ja und bei denen hieß es ganz schnell:

                  Wenn Du jetzt nicht das Maul hältst, kriegst Du eine drauf.

                  Das habe ich dann auch geglaubt.

                  Diana Kinnert. Da habe ich gleich bei meinen Homies eine Rundfrage gestartet:

                  Wie kann es sein, dass jemand, der so aussieht, in der Käsefüße-Partei CDU ist?

                  Wusste keiner.

                  • @Jim Hawkins:

                    Naja. Ob aber diese Perle weiß - was mein Großer mir mal genauer erklärt hat - was es mit & in welchem Winkel gedrehter 🧢 & aufgekrempelten Hosenbeinen - welches Bein & wie hoch - so auf sich hat? - 🥳 - höhö - ?!



                    Nö. Scheint mir nicht so! Newahr.



                    Accessoire für die Bar & die taz - 😂 -



                    Normal.

                    • @Lowandorder:

                      Ich kenne nur die Nummer mit den Tüchern in der Gesäßtasche.

                      My baby does a Hanky Panky Code:

                      de.wikipedia.org/wiki/Hanky_Code

                      Mr. Weissenburger, übernehmen Sie.

                  • @Jim Hawkins:

                    Schon mal erwähnt. Der letzte mit sonem Hut - inne Kneipe mit Raucherlaubnis & icke öh 🤫Recht Handreichung!;))



                    Erzählte!! auf Nachfrage! Klar - weeßick



                    Vatter berühmter Catcher in DO! (mit 14/15 mir erstmal beigebracht - wiede einen von den Socken haust! Ohne dasse was siehst - kerr!!;)



                    Der Trick - Theaterstück mit was zu Roochen 365 Tage lang! - 😂 -



                    & dit geht so -



                    “Die Ordies kommen rin. Aschenbecher - hier wurde geraucht! Klar - sie dürften hier eigentlich jar nich rein. Weil Theateraufführung & nur Gäste gehören zum Stück in dem Geraucht wird!“



                    Wir nahmen noch etliche Kölsch!



                    Die Kölsche Lösung? Klar doch! Anhörungsbogen! Jur-getunte Antwort!;)



                    Das war‘s. Die Prüfen noch! Normal.

                    kurz - Anzeige: “Tee 3 - Kann ooch jerocht werrn!“

        • @Ringelnatz1:

          Ich verstehe die ganze Aufregung nicht...



          Prost

          • @Willi Müller alias Jupp Schmitz:

            Jung - ich bin ja noch bei ☕️☕️☕️



            Aber denn Kahlen Waasen -



            So früh doppelt vor der Nasen? - 🤫 -

            • @Lowandorder:

              Kaffee war auch gut. Ich bin jetzt inne Schweiz zum Arbeiten.



              Einer muss ja.

              • @Willi Müller alias Jupp Schmitz:

                Jung - Liggers jümmers gau im Puls - 🥁



                Wat mut. Dat mut - Dat sulls - 🥃 😎 🏔

                • @Lowandorder:

                  Viel Spaß dabei. 🇨🇭 mit und ohne Löcher im Käse lässt grüßen