[Re]: Es gab im Mittelalter in harten Wintern durchaus Fälle, in denen Wolfsrudel förmlich Dörfer belagert und Menschen gejagt haben. So richtig harmlos sind solche Raubtiere nicht. Und ein einzelnes Kind in einer solchen Situation wäre eher nicht so davongekommen.

Ich freue mich darüber, dass wir wieder Wölfe haben, aber ich hätte auch nichts dagegen, wenn man einzelne Exemplare, die die Scheu vor dem Menschen verlieren, "der Natur entnimmt". Natur ist nicht nur immer schön, manchmal muss man sich auch gegen sie wehren.

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Der Wolf hatte eindeutig Interesse an dem Hund. Genau die richtige Größe für eine ordentliche Mahlzeit. Ausgewachsene Menschen sind einem einzelnen Wolf dagegen entschieden zu groß, dass wir so ziemlich wehrlos sind, wissen die ja nicht. Vor allem wenn ein Mensch nicht wegläuft, sondern auch noch laut wird.

Im Grunde hat die Frau alles richtig gemacht und der Spott wegen des Geschreis ist unangebracht.

Kann auch sein, dass die Frau samt Hund dem Wolf einfach im Weg war, er wollte ja offenbar den Weg kreuzen.

Wie auch immer, das sind Raubtiere, die checken schon jedes andere Tier (einschließlich Menschen) darauf ab, ob es sich lohnt, da mal zu jagen. Bei größeren Tieren, die sie nicht kennen, sind sie aber eher vorsichtig, eine Verletzung ist für einen Wolf leicht ein Todesurteil, der fängt sich dann lieber ein leckeres Reh, das wehrt sich nicht und das weiß er auch. Bei Menschen weiß er das nicht.

Ich bin mir übrigens ziemlich sicher, dass eine Ladung Pfefferspray einem Wolf den Appetit gründlich verdirbt, wenn er sich nah genug ranwagt, dass man ihn damit trifft.

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[Re]: Es ist alles davon, einschließlich Kinder und Leuten, die sich abends fröhlich gegenseitig besuchen gehen und Firmen, in denen kein Mensch eine Maske trägt.

Aber wir können uns gerne so lange weiter darüber streiten, wer "schuld" ist, bis das auch egal ist, weil wir vollends die Kontrolle verloren haben.

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[Re]: Ich würde das nicht sagen, wenn ich es nicht selber täte...

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Das Problem ist doch, dass der QR-Checkin der Corona-App nur für private Zusammenkünfte sein soll, nicht für Veranstaltungen, Restaurants, Kinos usw. Warum? Keine Ahnung...

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Etwas spät vielleicht... Otto hätte schon vor Amazon Amazon werden können. Stellenabbau allein reicht dafür aber nicht.

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Mit 5 Euro täglich kann man sich sehr wohl gesund ernähren -- WENN man systematisch vorgeht, selber kocht, praktisch alle Fertigprodukte vermeidet und klug einkauft. Einfach ist das aber nicht und viele der so Bedürftigen sind nicht zufällig in dieser Lage, von daher ist das reine Theorie.

Andererseits: Viele von denen, die das Geld haben, ernähren sich auch nicht gesund, auch wenn sie es sich leisten könnten.

Ich weiß auch nicht, wie man das lösen könnte. Mehr Geld hilft natürlich immer.

Vielleicht sollte man damit anfangen, den Leuten schon in der Schule beizubringen, wie das geht. Denn die Eltern bringen es den Kindern immer weniger bei. Und das ist natürlich auch kein Zufall, denn die sollen ja konsumieren. Tja.

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Sehr schöner Artikel, danke!

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Es gibt nicht nur die Alternative die Infektionszahlen auf nahezu Null zu drücken oder einfach aufzugeben.

Denn: Wenn die Entwicklung der Zahlen so weitergeht wie aktuell, wird das in wenigen Monaten in einer Katastrophe münden. Und von allein wird das nicht aufhören. Die B 1.1.7 Mutation ist deutlich ansteckender und führt auch deutlich häufiger zu schweren Verläufen. Das wird nicht so laufen wie im letzten Frühjahr und Sommer, als die Zahlen fast von allein zurückgegangen sind.

Es geht nicht darum, die Infektionszahlen auf Null zu senken, es geht darum, so schnell wie möglich deren Zunahme zu stoppen oder wenigstens massiv zu bremsen, damit wir bis zur Impfung eines großen Teils der Bevölkerung durchhalten. Und je länger man damit wartet, desto schwieriger wird es, wenn man es dann unweigerlich ja doch tun wird.

Mit einer Inzidenz von 100 oder 200 könnten wir zurechtkommen, wenn es dabei bliebe. Aber wenn sie stattdessen dann auf 300, 500 und 1000 steigt, können wir damit nicht zurecht kommen. Und genau auf diesem Weg sind wir gerade.

Aber klar, wir warten wieder einfach ab, bis das jeder einsieht, weil es knallt. Vernünftig ist das nicht, das ist dumm. Wenn die Regierung nicht klüger sein darf als die Dümmsten in der Bevölkerung, dann gute Nacht...

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[Re]: Naja, es gibt auch jede Menge ortsansässige Radfahrer, denen diese Mischung aus Lippenbekenntnissen und Untätigkeit auf die Nerven geht...

Das Problem sind oft die Händler, die Angst vor ausbleibenden Kunden haben und die kommen nunmal oft mit dem Auto.

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[Re]: Nur dass für die dann unweigerlichen Folgen wieder die Politik und der Staat verantwortlich gemacht werden wird. Politische Nachgiebigkeit der Dummheit gegenüber wird nie belohnt.

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Da laufen halt immer zwei Entwicklungen zu einer Schere zusammen: Einerseits immer weniger nichtkommerzielle Möglichkeiten, sich in den Städten überhaupt draußen aufzuhalten, andererseits ein größer werdender Bedarf für genau so etwas, weil immer mehr Menschen dafür nicht auch noch Geld bezahlen können (was aktuell ja noch nicht einmal weiterhelfen würde).

Das ist fast überall so, die wenigen verbliebenen Sitzmöglichkeiten werden dann sofort von denen in Beschlag genommen, die gar nichts anderes haben und die müssen dann durch solche Maßnahmen auch daran noch gehindert werden.

Ein paar mehr Parks und Grünanlagen mit möglichst vielen Sitzgelegenheiten würde das sofort entschärfen. Aber anstatt Parks gibt es ja immer nur Parkplätze...

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[Re]: Ja, das ist einfach ein Problem unserer Schönwetterdemokratie, in der Politiker halt Karriere in ihrer Partei machen, bis sie dann weit genug nach oben geblubbert sind, dass sie Minister werden dürfen, wenn ihre Partei regiert.

Damit bekommt man Parteipolitik-Experten, die von sonst nichts Ahnung haben. Das geht solange halbwegs gut, wie alles halt irgendwie funktioniert, auch wenn man nix macht. Schönwetterlage halt. Wenn die vorbei ist, braucht man Leute, die mit Ahnung und Leidenschaft ihren Job machen und die sind dann schwer zu finden, und in ihrer Partei sind sie eh verrufen.

Es gibt ein paar Länder, die in dieser Pandemie deutlich besser weggekommen sind, und da ist es auffällig, dass da überall Experten an den richtigen Stellen sitzen, die wissen, worum es geht und die dann auch nicht auf Stimmen schauen, sondern erstmal das tun, was schlicht notwendig ist. Kommt dann komischerweise bei den Wählern auch gut an, zumal dann logischerweise auch die Ergebnisse stimmen.

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Sehe ich zwar auch so, aber das scheint nur noch mit Gewalt durchsetzbar zu sein, also in der Praxis gar nicht. Das Problem ist einfach, dass der Winter langsam vorbei ist und die allgemeine Aufbruchstimmung nach dem erzwungenen Winterschlaf einfach alle Dämme hinwegspült. Das ist reine Massenpsychologie, aber deswegen noch lange nicht zu ignorieren.

Es wird Öffnungen und Lockerungen geben, da hilft alles nichts. Die Leute wollen das einfach sehen, ob es klug ist oder nicht. Und in einer auf Zustimmung angewiesenen Demokratie kann man das nicht einfach ignorieren, zumal die Regierung sich hierzulande auch fast maximal ungeschickt angestellt hat, samt EU via unserer von der Leyen, die nun wirklich weder Populistin noch geistige Elite ist.

Man kann nur sehr genau hinschauen und darauf hoffen, dass bei trotz aufkommendem Frühjahr und Impfungen anrollender dritten Welle die Bevölkerung schnell genug wieder Vernunft annimmt (was sie ja, das muss man auch mal sagen, bisher alles in allem sehr wohl kann, trotz aller Ausnahmen bin ich da zumindest in meiner Umgebung immer wieder positiv überrascht worden).

Hauptprobleme sind erstens Mutationen (je mehr Infizierte, desto mehr Mutationen und damit mehr Gefahr signifikanter Mutationen) und zweitens die Erosion jedes Vertrauens in die Politik. Letzteres wird mehr Folgen haben als Corona. Die Inkompetenz, Wankelmütigkeit und fehlende politische Strategie unserer gesamten Regierung und Behörden: das ist wirklich endemisch. Daran muss man arbeiten und zwar sehr schnell und nachhaltig.

Da muss sich auch der verdammte öffentliche Dienst mal an die eigene Nase fassen. Ich habe da aus persönlichen Kontakten überall Dinge erfahren, die mich echt haben schaudern lassen. Die sind insgesamt (Einzelne ausgenommen) schlicht unfähig. Da werden seit Jahrzehnten Leute an wichtige und in Krisen dann entscheidende Stellen befördert, weil sie unten keiner mehr haben wollte, Hauptsache weg damit. Das führt zu endemischer Inkompetenz.

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Klingt wenigstens mal wie ein Plan. Meiner Meinung nach wäre Lauterbach inzwischen in fast jeder Hinsicht ein besserer Gesundheitsminister als Spahn, das muss man einfach mal sagen.

Zu den verzögerten Booster-Impfungen: Inzwischen hat sich in etlichen Ländern gezeigt, dass die Wirksamkeit der Erstimpfung über die Wochen auch ohne zweite Impfung noch lange weiter steigt. Es liegen inzwischen aus der Impf-Praxis sehr viel mehr (und differenziertere) Daten vor als aus allen Studien, die sollte man dann bitte auch zur Entscheidungsfindung benutzen.

Zu AZ: Das ist auch so ein Ding. Dieser Impfstoff schützt scheinbar nicht ganz so gut gegen jegliche symptomatische Erkrankung, aber nach Daten aus Schottland mit einer halben Million Geimpften schützt er auf Dauer sogar deutlich besser gegen schwere Erkrankungen (also Fälle, die nicht zuhause auskuriert werden können) als BionTech, und zwar unabhängig vom Alter! Warum das keiner haben will, ist mir absolut schleierhaft. Würde ich sofort nehmen. Zumal dieser Impfstoff sehr viel unproblematischer auch von Hausärzten zu verimpfen ist.

Alles in allem mag hier viel schiefgelaufen sein, aber wenn wir jetzt nicht alles falsch machen, bin ich momentan eher zuversichtlich, dass wir da mit einem blauen Auge davon kommen können. Das größte Problem wird auf Dauer vielleicht sogar der Vertrauensverlust in die Behörden und die Regierung und unsere föderalistische Demokratie sein. Schlimm genug. Denn DAS hätte wirklich besser klappen können und Spahn trägt daran keinen kleinen Anteil. Lauterbach gar keinen.

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[Re]: Sterben ist nicht alles. Auf den Intensivstationen ist die Hälfte unter 60, auch wenn die öfter überleben als Ältere. Sehr lange krank und oft dauerhaft beeinträchtigt und sogar manchmal dauerhaft Pflegefälle sind sie trotzdem.

Es hilft alles nichts: je mehr Infizierte, desto mehr Scheiße. Deswegen muss man die Zahlen um fast jeden Preis runterdrücken. Auf Dauer ist das sonst einfach nur Mist, oder wir in 10, 20 oder 30 Jahren haufenweise Leute haben, die heute noch relativ jung und dann Invaliden sind. Damit ist niemandem gedient.

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Dass die aktuellen Mutationen ansteckender sind, führt natürlich dazu, dass sie sich auf Kosten der bisherigen Varianten leichter verbreiten. Nach bisherigen Erkenntnissen ist die "britische Variante" um 30% bis 70% ansteckender.

Mir sind da bisher einige eher anekdotische Berichte schon länger aufgefallen, nämlich sowas wie "Meeting im Büro mit einem anschließend positiv Getesteten, drei Tage später waren alle 14 Teilnehmer positiv" oder "ein positiver Schüler in der Klasse, beim nächsten Test waren 35 Schüler positiv".

Das hat das Zeug, der bisherigen Strategie das Genick zu brechen. Wenn R mit den aktuellen Einschränkungen bei 1,1 bis 1,3 landet (bisher bestenfalls 0,9), dann werden die Zahlen geradezu explodieren. Dann können wir nur hoffen, dass der Frühling das bald etwas bremst und die zunehmende Zahl der Geimpften die schlimmsten Folgen bei den Alten mildert.

Aber wir werden eine brutale dritte Welle sehen, ohne Frage. Die Frage ist nur, ob sie über unseren Köpfen hinweg rollt, oder ob wir den Kopf drüber halten können.

Nach der Entwicklung der letzten Wochen wird diese Variante in zwei bis drei Wochen alle anderen verdrängt haben, ihr Anteil verdoppelt sich aktuell ca. einmal pro Woche und liegt gerade bundesweit bei 20%. Dann 40%, dann 80%, dann langsam gegen 100% gehend. Das wird dem Virus einen mächtigen Schub geben.

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Das Problem ist, dass die derzeitige Entwicklung leider wirklich absolut nicht einschätzbar ist. Die Zahlen sind im Shutdown bisher kontinuierlich gefallen (was sehr gut ist), aber die nach dem derzeitigen Wissensstand deutlich infektiöseren Mutationen setzen sich mehr und mehr durch.

Es kann sehr gut sein, dass wir gerade an einem Punkt stehen, an dem der durch den Shutdown bedingte Rückgang der Zahlen durch die weitere Verbreitung dieser Mutationen umgekehrt wird. In der Tat sind die Zahlen wieder leicht gestiegen.

Jetzt wieder alles aufzumachen, wäre da bodenloser Leichtsinn. Man muss sich das zumindest ein paar Wochen weiter ansehen.

Mal ein Beispiel: In Düsseldorf war die britische Mutation letzte Woche für 20% aller Infektionen verantwortlich. Bei einer um 30% höheren Infektionsrate dieser Mutation wären dadurch also rechnerisch 6% mehr Infektionen zu erwarten, was aber momentan noch durch Umstände wie Schnee und Kälte und dadurch ausgelöste geringere Mobilität maskiert werden kann. Wenn diese Mutante sich aber durchsetzt, werden wir bei ansonsten unveränderten Rahmenbedingungen rund 30% mehr Neuinfektionen haben, was das bisherige Fallen der Zahlen in ansteigende Zahlen umkehren würde.

Und Schnelltests mögen ja individuell gesehen nützlich sein, aber wenn positive Schnelltests dann nirgendwo gemeldet werden, führt das nur zu mehr Blindflug. Dann merkt man tatsächlich steigende Zahlen von Infizierten erst, wenn die Zahlen der Kranken, Schwerkranken und Toten wieder steigen, also zu spät.

Tja, Laschet. Und Lindner. Wissen die sowas nicht oder ist es ihnen egal? Wäre beides traurig...

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Das Problem ist ja gar nicht das Einfamilienhaus an sich, sondern die Frage wo und für wen. Sterile Siedlungen, in denen man ohne Auto glatt verhungern kann, und wo es schon gar keine Arbeit gibt, sind keine Lösung für nichts.

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Wenn die jetzt anfangen, den Polizisten Blumen zu schenken, ist das garantiert auch wieder ein hybrider Krieg!

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[Re]: Gegen die südafrikanische Variante wirkt er aber nach dieser Studie nur zu ca. 10% (auch wenn die Studie zu klein war, aber das sind keine guten Ergebnisse).

Da zu erwarten ist, dass diese infektiöseren Varianten sich durchsetzen, wäre Durchimpfen damit unter Umständen ein ziemlicher Schlag ins Wasser.

Dazu kommt noch, dass die mRNA-Impfstoffe sich erheblich leichter und schneller an Mutationen anpassen lassen. Fertigungskapazitäten dafür auszubauen, erscheint daher schon als sinnvoll.

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[Re]: Ich glaube, man kann das nicht verstehen, wenn man meint, dass "daran glauben oder nur so tun" für diese Leute irgendeinen Unterschied macht.

Sie sehen die "reality-based community" als eine Art Dummköpfe, die nicht verstanden haben, dass es für die Macht nur wichtig ist, dass man mit allen Mitteln Anhänger hinter sich schart. Alles andere spielt keine Rolle. "Wirklichkeit" ist für die eine Art linke Verschwörungsidee. Glauben und glauben machen ist alles.

Das funktioniert zweifellos sehr oft bis zu einem gewissen Punkt. Wann der Punkt erreicht und überschritten ist, zeigt sich immer erst, wenn es zu spät ist.

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Ein Problem mit diesen Schnelltests ist, dass positive Ergebnisse oft nirgendwo mehr registriert werden und damit der Überblick über die Pandemielage vollends verloren geht. Schon jetzt sinkt die Zahl der PCR-Tests immer weiter, was ein Grund für die aktuell niedrigen offiziellen Zahlen an Neuinfizierten ist.

Hier werden diese Tests bereits von allen möglichen halbwegs medizinischen Betrieben angeboten (habe letztens einen Aushang bei einer medizinischen Fusspflege gesehen...). Wer da ein positives Ergebnis bekommt, der verzichtet vielleicht auf den Besuch bei der Oma, aber wird er zwei Wochen häusliche Quarantäne einhalten? Kontrollieren und durchsetzen kann man das dann jedenfalls nicht mehr. Wenn diese Tests beliebig erhältlich sein werden, wird das die Regel werden, keine Ausnahme mehr. Die meisten Menschen wollen jedenfalls nicht, dass ihre Infektion amtlich registriert wird, auch wenn das eine meldepflichtige Infektionskrankheit ist.

Naja, vielleicht werden die Vorteile die Nachteile überwiegen, aber das ist dann wirklich nur eine Hoffnung.

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Naja. Ich sehe das auch so: Bevor nicht jeder die Möglichkeit gehabt hat, sich impfen zu lassen, würden alle "Erleichterungen" für Geimpfte nur bedeuten, dass es Privilegien für staatlich gewählte Gruppen gäbe, und das geht irgendwie gar nicht.

Wie man das dann macht, wenn jeder die Möglichkeit gehabt hat, sich impfen zu lassen und diese Option entweder wahrgenommen oder abgelehnt hat, sollte man bitte dann entscheiden, wenn es so weit ist. Darüber zum jetzigen Zeitpunkt zu diskutieren, ist völlig sinnlos, denn keiner weiß, wie die Lage bis dahin sein wird.

In diesem Zusammenhang mal eine anekdotische Erfahrung: Ich habe von vielen Leuten gehört, die sich nicht sicher waren, ob sie sich impfen lassen wollen. Komischerweise haben sich dann aber alle impfen lassen, wenn sie ganz konkret die Wahl hatten, sich wirklich impfen zu lassen oder auf unabsehbare Zeit nicht wieder gefragt zu werden.

Man sollte auf abstrakte Erwägungen ohne praktische Folgen nicht so viel geben. Diese Entkopplung zwischen Meinung und Wirklichkeit (also das, was wirkt) richtet hier gerade ohne Ende Unheil an. Da muss man bis auf Weiteres auch mal keine Meinung haben dürfen, auch wenn alle einem ständig eine Meinung abverlangen. Nö, man muss nicht zu allem eine endgültige Meinung haben, echt nicht. Entspannt euch einfach mal...

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Also, die ganz brutale Möglichkeit ist ja immer die, nur von *innen zu sprechen und dann quasi als Fussnote zu sagen "Männer sind natürlich mitgemeint". Das dreht den Spieß einfach um, und wenn Männer sich dann darüber aufregen, kann man sie fragen, warum es sie nicht aufregt, wenn Frauen mitgemeint sein sollen. Wenn das nur mitgemeint sein nicht so schlimm ist, kann das ja nicht so schlimm sein...

Davon abgesehen: Man muss manche Knöpfe einfach drücken. Wer seine Knöpfe so stolz vor sich herträgt, der muss es auch aushalten, wenn man sie drückt. Immer fest drauf drücken!

(Und das sage ich als Mann, den all das schon lange nervt. Aber ich habe lange genug in Zusammenhängen gearbeitet, wo es fast nur Männer gab und das letztlich als völlig dysfunktional erlebt. Wo die Vielfalt der Welt nicht abgebildet ist, geht letztlich alles schief. Das einzusehen ist auf Dauer keine Ideologie, sondern einfach pure Vernunft. Das unsere Sprache das nur umständlich kann, liegt nur daran, dass unsere Vergangenheit so umständlich und dysfunktional ist.)

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Die große Gefahr einer Union nach Merkel ist das Abrutschen nach rechts beim Versuch, sich an die Macht zu klammern: Eine Koalition mit einer rechten FDP und womöglich sogar der AfD wäre dann eine große Versuchung. Himmel!

Mit Laschet ist das erstmal vom Tisch. Er ist sicher nicht links, aber rechts ist er schon gar nicht. Laschet klingt vor allem erstmal lasch (doofer Name, kann er nix für), aber er ist ja noch jünger als er aussieht. Für die Stärken, die die CDU mit Merkel entwickelt hat, wäre er aber vielleicht gerade zusammen mit den Grünen auf friedliche Weise pragmatisch genug, um dieses Erbe nicht zu verraten.

Was Merz nämlich bei der ersten Gelegenheit getan hätte. Dass die CDU da vernünftig war, stimmt mich geradezu zuversichtlich. Wählen werde ich sie immer noch nicht, aber ihren Koalitionspartner vielleicht ;-)

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Ein Problem jeder Strategie, die mehr Neuinfektionen zulässt: Je mehr Replikationen des Virus, desto mehr Mutationen und desto höher die Wahrscheinlichkeit von Mutationen, gegen die Immunitäten durch eine vorherige Infektion oder eine Impfung nichts mehr ausrichten können.

Das wäre eine Katastrophe, denn dann ginge alles wieder von vorne los.

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Ich habe inzwischen das Gefühl, dass etliche Arbeitnehmer ihre Sozialkontakte mangels Alternative vermehrt auf der Arbeit suchen und gar nicht ins Homeoffice wollen. Verständlich, aber so bringt das natürlich nichts. Maske im Supermarkt, aber dann zu fünft ohne Maske zusammenhocken und quatschen ist absurd.

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Natürlich ist das problematisch. In diesem Fall nötig und begrüßenswert, aber man stelle sich mal vor, all diese Firmen wären auf der Seite der Trumpisten (Konzerne auf der Seite von Rechten ist ja nicht gar so selten) und würden jetzt stattdessen Trump mit allen Mitteln unterstützen und Demokraten und Liberale entplattformen und rauswerfen. So wie das in Ungarn und Polen und Russland und der Türkei war und ist. Hmm.

Reine Glückssache in den USA, dass es da aus verschiedenen Zufällen andersrum ist. Vielleicht nicht nur Glückssache, Ok, aber so richtig unschuldig freuen kann man sich über sowas nicht. Die Macht der Konzerne ist besorgniserregend.

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Hat der nicht auch schonmal eine angebliche Anti-Corona-Salbe für 50 Euro verkauft? Geschäftstüchtig ist er ja.

Manchmal kann ich Rechte verstehen: Freiheit ist für manche Leute einfach zu viel, die drehen dann durch. Wenn man sie "hart anfasst" und "durchgreift", sind sie sofort vernünftig, aber wenn man sie einfach machen lässt, dann flippen sie aus. Kann man nicht mal wenigstens Rechte hart anfassen? Die wollen das doch so! Nur ein Schrei nach Liebe...

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Das riesige Problem eines Amtenthebungsverfahrens ist, dass es wahrscheinlich aufgrund der Mehrheitsverhältnisse scheitern würde. Und dieses Scheitern wäre ein Freispruch und damit ein Sieg für Trump und würde ihn zumindest in den Augen seiner Anhänger rehabilitieren. Das ist brandgefährlich oder zumindest dumm, weil es für sehr wenig Ergebnis selbst im besten Fall genau dieses Risiko birgt.

Man sollte besser abwarten bis er nicht mehr Präsident ist und ihn dann vor Gericht zerren, wenn seine Immunität erlischt. Gründe dafür gibt es mehr als genug, bis hin zum Hochverrat. All dem werden aber die Zähne gezogen, wenn er amtlich bestätigt noch nicht einmal seines Amtes enthoben werden kann.

Ich hoffe, die lassen das bleiben, das wäre das zweite Amtenthebungserfahren gegen ihn, das scheitert, und ein Scheitern ist schon aus Gründen der Parteidisziplin auf Seiten der Republikaner sehr wahrscheinlich. Lasst ihn noch 9 Tage abhängen und dann ab vor Gericht mit ihm, als Privatperson und ehemaliger Präsident und als Landesverräter.

Ich hoffe, die sind nicht so blöd, Trump noch eine billige Chance auf einen billigen Sieg zu geben...

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[Re]: Nach den bisherigen Studien mit Leuten bis 89 Jahre verhindert das in 95% aller Fälle den Ausbruch der Erkrankung und in den letzten 5% einen schweren Verlauf. Von den Geimpften in den Studien ist keiner schwer erkrankt oder gar gestorben.

Das ist nicht "immer", aber schon verdammt viel. Und ja, wenn ich erstmal geimpft bin, werde ich mich sehr gerne mit anderen Geimpften auf ein Bier treffen wollen, und das sind keine "Privilegien", das sind Grundrechte, die ich mir nur im Notfall einschränken lasse und der ist dann für die Geimpften vorbei.

Das wird sich dann auch kein Geimpfter mehr verbieten lassen wollen, egal was die Regierung sagt. Das wäre einfach nicht mehr vermittelbar.

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Ja, und ohne Impfpflicht und ohne Aufhebung von Beschränkungen für Geimpfte wird sich doch von den weniger Gefährdeten (jünger, gesund) kaum noch jemand impfen lassen. Warum auch? Solidarität ist wichtig, aber das erreicht man mit Vorteilen für die, die sich solidarisch verhalten, immer am Besten.

Wenn die Bundesregierung erreichen wollte, dass sich so wenig wie möglich Menschen freiwillig impfen lassen, könnte sie es nicht geschickter anstellen.

Und dann stehen wir da im nächsten Herbst mit 30% oder 40% Geimpften, und Einschränkungen für alle, an die sich aber mindestens diese 40% (und die, die gerne an ihnen Geld verdienen wollen) garantiert nicht mehr halten wollen. Wo soll das hinführen? Rationales politisches Handeln ist das nicht.

Ziel muss sein, so schnell wie möglich so viele Menschen wie irgend möglich zu impfen. Das ist der einzige Weg, wie wir das noch mit einem blauen Auge hinter uns bringen können. Alles andere steuert uns nur in einen politischen, gesellschaftlichen und wirtschaftlichen Kollaps. Das man darüber noch diskutieren muss, ist schon bezeichnend genug.

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"Den Zielwert etwa von 50 Neuinfektionen auf 100.000 Einwohner:innen in sieben Tagen nannte Janssens „ein wenig zu hoch gesteckt“. Niedrige Ziele wären für die Medizin und die Belastung des Gesundheitssystems „sehr, sehr wichtig“."

Stimmt, 50/100.000 sind immer noch zu viele. Oder wie meinte er das? "Zu hoch gestecktes Ziel" heißt ja in der Regel, dass man sich mit weniger Anstrengung zufrieden geben sollte. Das war arg missverständlich formuliert...

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Ich glaube, man sollte da schon auf den Zeitpunkt schauen, zu dem genug Impfdosen für alle verfügbar sein werden.

Wenn sich dann immer noch nicht genug Leute impfen lassen, um durch Herdenimmunität die Epidemie totlaufen zu lassen, stecken wir nämlich in einer bösen Zwickmühle.

Dann MUSS man entweder

1. den nicht Geimpften mehr Einschränkungen auferlegen als den Geimpften oder

2. es gibt auf Ewigkeiten Shutdowns und Kontaktverbote und nie mehr Großveranstaltungen oder

3. man lässt das dann einfach laufen und die Gesundheitssystem kollabieren trotz allem.

So sehr totale Gleichbehandlung im Prinzip wünschenswert wäre, wäre das letztlich unhaltbar und würde allen nur schaden.

Wobei ich persönlich die frühe Festlegung auf "keine Impfpflicht" ohnehin für einen Fehler gehalten habe. Wenn es keine Impfpflicht gibt und man als Geimpfter auch keinerlei Vorteile hat (wie Reisen, Festivals, Party...), warum sollen sich halbwegs junge und gesunde Leute denn impfen lassen? Außer aus purer Einsicht und Vernunft im Interesse aller? Wenn wir nur darauf setzen, gute Nacht. Denn dann müssen erst fast alle vernünftig sein, damit das aufgeht und das sind sie nunmal nicht.

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[Re]: Schauen Sie sich doch einfach mal das Video mit dem Anruf an, da erklärt Ihnen derjenige, der das am besten weiß, ganz gründlich...

Und nein, das mit dem Tee war nie mehr als ein Verdacht. Die Unterhose ist mehr als das. Zumal der FSB die Kleidung im Krankenhaus beschlagnahmt und trotz etlicher Aufforderungen nie wieder zurückgegeben hat. Warum wohl? Haben die womöglich was zu verbergen, was? So eine Unterhose kann doch sonst kein Staatsgeheimnis sein...

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[Re]: Also, laut des Angerufenen in dieser Story lag das einzig daran, dass der Pilot sofort gelandet ist und die Sanitäter aufgrund der Symptome sofort das richtige Mittel gespritzt haben.

Wie er ja (unwissentlich) seinem Opfer bei diesem Telefongespräch persönlich sagte: "Etwas länger und es hätte geklappt. Das sind so Nuancen, die man in unserem Job nicht immer unter Kontrolle hat".

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Also, die Stimmung in Russland ist inzwischen ganz tiefgreifender Zynismus: Alle lügen, ich auch, also egal. Hauptsache irgendwie durchkommen.

Hannah Arendt hat das mal in "Elemente und Ursprünge totaler Herrschaft" schon 1955 sehr schön erklärt:

"In einer sich ständig wandelnden unverständlichen Welt hatten die Massen den Punkt erreicht, an dem sie gleichzeitig alles und nichts glaubten, alles für möglich und nichts für wahr hielten. (...) Die Massenpropaganda entdeckte, dass ihr Publikum jederzeit bereit war, das Schlimmste zu glauben, egal wie absurd es auch sein mochte, und nicht besonders dagegen war, hintergangen zu werden, weil es sowieso jede Aussage für eine Lüge hielt."

Das ist in Russland inzwischen endemisch und es frisst sich auch bei uns im "Westen" immer weiter durch. Wenn alles von irgendwem angezweifelt wird, kann ich alles und nichts glauben, belogen werde ich ja offenbar so oder so, also lüge ich auch wo ich nur kann.

Sieht man hier in den Kommentaren ja auch sehr schön.

Und Leute: Das tut ihr nicht, das wird mit euch GEMACHT. Ihr seid da Ziel einer politischen Strategie. Ihr SOLLT so reagieren, denn wenn ihr nichts mehr glaubt, müsst ihr ein bißchen alles glauben. Deshalb auch all die Widersprüche.

Erst wenn euer Hirn wirklich nur noch Matsche ist, kann man mit euch machen, was man will.

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[Re]: Also, hier wird es vielleicht keine explizite Impfpflicht geben, aber alle unmittelbar Beteiligten werden sich eh impfen lassen. Hier mal ein knapper anonymer Auszug von der Front auf einer Covid-19 Station:

[20:32, 20.12.2020] Suse XXX: Die sterben wie die Fliegen

[20:32, 20.12.2020] Suse XXX: Wir hatten jetzt 7 in einer Woche

Nachbar Station exclusive

[20:33, 20.12.2020] Suse XXX: So langsam wird es anstrengend

[20:33, 20.12.2020] Suse XXX: Den geht's richtig 💩. Ich hatte 5 Patienten in meiner Gruppe. 5!! Ich habe nichts gegessen, nichts getrunken und war um 4 Uhr zu Hause. Und ich hab es tatsächlich nicht geschafft auch nur einen davon zu waschen

Das war heute, Leute. Eine Krankenschwester in DE.

Viel Spass!

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[Re]: Ich denke mir einfach so eigentlich sehr wenig. Ich informiere mich global so gut ich kann und enthalte mich dann immer noch so gut einer Meinung wie ich kann.

Aber wir versagen gerade einfach. Wir müssten als freie und aufgeklärte Gesellschaft eigentlich gerade so aufgeklärt und erfolgreich handeln wie ein Ameisenstaat.

Tun wir aber nicht. Wir versagen gerade. Wir hören auf Idioten, nur weil wir Angst davor haben, dass Idioten uns widersprechen. Das ist dumm. Wir sollten Idioten souverän ignorieren. Das trauen wir uns nicht wegen "Demokratie". Aber Demokratie heißt nicht, dass man das tut, was Idioten wollen!

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Also, wenn irgendwann mal jemand meine Emails und zigtausend Kommentare in Internet auswerten will, dann wird das eine ganze Generation von Studenten und Praktikanten und so beschäftigen.

Und das wäre immer noch die bessere Option über "niemand wird das irgendwann jemals wieder lesen".

Das ist überhaupt immer die knallharte Grenzbestimmung: Was ist, wenn das niemals in Milliarden von Jahren jemanden interessieren wird, weil es nach uns keine Wissenschaft mehr geben wird?".

Das ist das, wogegen wir gerade angehen müssen. Und was manche andere LIEBEN würden, nämlich genau dieses Vergessen bis tief in die Tierheit, weil die Tierheit das Einzige ist, was sie kennen und verehren. Wie Tiere halt. Das merkt man denen auch immer an, weil sie wie Tiere sind.

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Ich hielt die frühzeitige Festlegung auf „keine Impfpflichtig“ von Anfang für einen Fehler, denn diese „Kritiker“ lassen sich dadurch ja nicht besänftigen. Und klar haben sie Recht: Effektiv wird es eine implizite Impfpflicht geben, denn anderen Ländern kann man nicht vorschreiben, auch Ungeimpfte einreisen zu lassen.

China lacht nur noch über den ach so tollen Westen, in dem die Dummheit tun kann, was sie will und der das dann „Freiheit“ nennt. Das diffamiert den Begriff „Freiheit“ nur noch...

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[Re]: Es sind jetzt schon fünfmal so viele wie Verkehrstote in einem Jahr.

Und bei Maskenverweigerern halte ich eine kleine, aber sofort kassierte Geldstrafe für viel wirkungsvoller. Macht 30 Euro bitte, danke. Das bringt mehr als irgendwelche Fantasiestrafen, die dann ja doch vor Gericht landen.

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Was stellt ihr auch ständig Minijobber ein, für die ihr rund ein Drittel SV-Abgaben zahlt, von denen die aber absolut nichts haben. Die haben noch nichtmal eine verdammte Krankenversicherung.

Und dann jammern, dass ihr für die kein Kurzarbeitergeld bekommt. Ich finde das jämmerlich. Stellt Leute mit SV-pflichtigem Vertrag ein, dann wäre das nicht passiert. 451€ reichen da. Oder ist das zu viel?

Ich bin selbst die Einmann-Personalabteilung in einer relativ kleinen Firma mit ca. 50 Leuten und ich rede jedem die Minijob-Idee aus, so gut es irgendwie geht, seit Jahren. Das ist auch ganz betrieblich Mist, wenn die Leute nur ein- oder zweimal in der Woche arbeiten. Minijob heißt zum Mindestlohn 11 Stunden pro Woche. Was will man mit Leuten, die ein- bis zweimal in der Woche kommen? Die vergessen alles bis zum nächsten Mal, und mit gutem Grund, das ist nur absolute Nebensache.

Dieses Gejammer widert mich an. Wer immer nur "Aushilfen" zum Mindestlohn haben will, der kriegt halt genau das. Und klar haben auch Minijobber dieselben Kündigungsfristen und das Recht auf Lohnfortzahlung wie alle anderen. Ach?! Nur von der BA gibt es nix. Ach?! Obwohl der AG ja SV-Pauschale gezahlt hat. Ach?! Selber schuld.

Echt jetzt...

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Die neue Großzügigkeit bei ALG2, sobald es mal um richtige Menschen und nicht nur sozial Schwache geht (sorry) verhöhnt alle, die darunter bisher gelitten haben.

Beispiel: Bisher gab es bei H4 150€ Vermögensfreibetrag pro Lebensjahr. Der Fünfzigjährige, der in H4 rutscht und sich bis dahin ein paar Rücklagen angespart hatte, musste die also bis auf 7500€ aufbrauchen, bevor er Geld vom Amt bekommen hat.

Jetzt sind es auf einmal 60.000€. Ich finde das an sich begrüßenswert, aber warum fällt das erst auf, wenn es um "Selbständige" geht? Jeder Arbeitslose ist selbständig...

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[Re]: Ja, die Lage ist NOCH erträglich. Das wird sich aber noch im Laufe der nächsten Wochen zunehmend ändern, wenn nicht drastisch gegengesteuert wird.

Und dann hat der Winter noch gar nicht angefangen. Wir müssten noch viel mehr tun, um in den nächsten Monaten nicht völlig hilflos dazustehen.

Aber manchmal hat man das Gefühl, dass es Leute gibt, die sich mit einem lustvollen Fatalismus genau nach Ausweglosigkeit sehnen, denn dann muss man keine Entscheidungen mehr treffen.

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Wenn es da wirklich 75% der Einnahmen aus dem letzten November gibt, dann ist das mehr als eine Hilfe. Wer hatte denn auch nur 75% der Einnahmen in der letzten Zeit? Da wird keiner mehr wollen, dass der Shutdown wieder beendet wird.

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Ja, einfach mal mitdenken. Also nicht quer, sondern einfach logisch darüber nachdenken, wie man es möglichst verhindert, die von anderen ausgestoßenen Aerosole zu inhalieren.

Als Hilfskonstrukt stelle man sich einfach vor, alle seien infiziert, würden ständig rauchen und man dürfte von diesem Rauch möglichst wenig einatmen. Das macht das auf der Stelle bildlich und nachvollziehbar genug, dass man weiß, woran man ist. Je enger und schlechter belüftet, desto schlechter. Je mehr Leute auf einem Haufen, um so schlechter. Je lauter gesprochen (gelacht, gesungen, gegrölt, geschrien) wird, um so schlechter.

Aber daran merkt man schon, warum das so schwer ist: Einfach dagegen sein, ist einfach. Aber tatsächlich mal Dinge verstehen und sich dran halten, ist uns seit Jahrzehnte ausgetrieben worden. Gefühl über Verstand, Impuls über Berechnung, sofort über später --- das ist Grundlage der ganzen Wirtschaft geworden, das wird uns von allen Seiten eingebleut. Und jetzt haben wir den Salat.

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Die Infektionsgefahr in der Öffentlichkeit dürfte insgesamt nicht der Treiber sein, zumindest dort, wo Masken getragen werden und man sich nicht ständig seine Aerosole gegenseitig ins Gesicht sprüht. Die meisten Infektionen gibt es in der Freizeit und auf der Arbeit. Da gilt es vorsichtig zu sein, aber das ist schwer zu kontrollieren, da hilft nur Einsicht. Einsicht gibt es aber nicht, solange die Bevölkerung den Eindruck hat, dass die Politik wieder nur redet, aber nichts tut, denn dann wirkt das so, als sei das ja gar nicht weiter schlimm.

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[Re]: In den letzten 7 Tagen waren es schon 168 Tote. Sie haben Ihre Wette also schon verloren...

Projektionen anhand der aktuellen Entwicklung zeigen auf rund 1000 Tote täglich zum Jahresende. Wenn sich nichts ändert, was hoffentlich nicht der Fall sein wird.

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Wir haben ein unglaubliches Glück, diese Kanzlerin zu haben. Ich hätte nie gedacht, das mal sagen zu müssen. Die übliche Politikerkaste wäre damit völlig überfordert.

Ist auch kein Zufall, dass laut Umfragen der Großteil der Welt im Zweifel Merkel haben wollte und Deutschland beneidet. Dass im Westen mit Angela Merkel und Jacinda Ardern zwei Frauen die sind, die eigentlich alle gerne als Staatslenker hätten, kann einem auch zu denken geben.

Mir hängen jedenfalls all diese scheingroßen zynischen Männer immer mehr zum Hals raus. Und das sage ich als Mann.

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[Re]: Ja, und dazu noch hat eine solche Koalition dann eine Mehrheit, die praktisch alles durchsetzen kann, selbst wenn Einzelne mal nicht einverstanden sein sollten.

Das ist dann wirklich eine demokratische Volksregierung mit sehr belastbaren Mehrheiten.

Die SPD sollte sich mal genau ansehen, wie sowas geht und sich dann die Seele aus dem Leib heulen.

Wobei man da sehr schön sehen kann, wie wichtig Einzelpersonen auch in Demokratien sein können. Ardern ist praktisch Anti-Trump, sie ist nicht nur rational und emphatisch und taktisch geschickt, sie ist auch einfach ein menschliches Vorbild. Und Menschen lassen sich von Vorbildern beeinflussen, im Guten wie im Schlechten.

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[Re]: Doch, wir könnten alle dem LOCKER beikommen, wenn wir es nur ernst nehmen und wirklich versuchen würden. Keines dieser Probleme ist unlösbar. Viel zu viele Menschen ignorieren sie nur, so wie auch diese Pandemie.

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[Re]: Zumal 400.000 Tote heißt, dass ungefähr die dreifache Zahl auf Intensivstationen liegt (also 1,2 Millionen) und ungefähr die zehnfache Zahl Behandlung im Krankenhaus bedarf (also 4 Millionen). Wir haben aber weder für das eine noch für das andere auch nur annähernd genug Kapazitäten.

Hier die Projektion der Uni Washington für die Intensivpatienten in Deutschland:

covid19.healthdata...&resource=icu_beds

Danach wird die vorhandene Kapazität ziemlich genau zu Weihnachten überschritten.

Wenn alles so weitergeht wie jetzt. Was es hoffentlich nicht tut, aber von allein wird sich das nicht ändern.

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Es geht doch nicht nur um die Corona-Toten. Wenn die Krankenhäuser, Ärzte und sonstigen Systeme überlastet sind, werden sie für ALLE überlastet sein. Wenn immer mehr Menschen krank werden und auf der Arbeit fehlen, bleibt Arbeit liegen und Läden bleiben zu. Wenn Infektionen immer häufiger werden, bleiben die Leute zuhause.

Wir haben nur die Wahl zwischen Folgen, die wir gezielt selber steuern und solchen, denen wir letztlich hilflos unterworfen sein werden. Wir werden so oder so einen Shutdown erleben, entweder einen geordneten oder einen chaotischen.

Wenn man die Wahl zwischen Amputation und Wundbrand hat, bekommt man Wundbrand, wenn man beides nicht will. Das eine ist Mist, das andere tödlich.

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Na super, für ein Sportevent alle drei Tage testen während für die notwendigen Tests den Laboren die Kapazitäten ausgehen.

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Eigentlich bräuchte man keine Beherbergungsverbote für Einreisende aus Risikogebieten, sondern komplette Ausreiseverbote aus Risikogebieten. Das aber ist unmöglich durchsetzbar.

Das ist so exemplarisch für viele Dinge, die gerade geschehen. Sperrstunden ab 1 Uhr nachts sind sinnlos. Was Sinn machen würde, wäre ein vorübergehendes komplettes Alkoholverbot in der Gastronomie, aber dann käme ja keiner mehr, also geht das nicht.

"Wasch mich, aber mach mich nicht nass" scheint das Gebot der Stunde zu sein. Ein Wirtschaftssystem, die schon lange auf irrationalen und individualistischen "Nach mir die Sintflut"-Spass als Wirtschaftsmotor gesetzt hat, wird völlig versagen müssen, wenn es plötzlich in der Situation ist, genau das verhindern zu müssen.

Da hat man die Leute endlich dazu gebracht, nur noch an sich zu denken und notfalls auf Kosten von allen und zum Profit der Unternehmen die eigene Spass- und Nutzenmaximierung zu betreiben und plötzlich sollen sie an die anderen denken? No way.

Diese Pandemie trifft unsere Freizeit-, Spass- und Dienstleistungsgesellschaft mitten ins Herz.

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[Re]: Nochwas: Alte Menschen haben in aller Regel sehr viel weniger Sozialkontakte als Junge. Wenn die ihre Sozialkontakte einschränken, heißt das oft gar keine Sozialkontakte mehr. Das ist nicht nur unzumutbar, deshalb wehren die sich auch dagegen, es bringt auch nichts. Rentner sind keine Superspreader. Wenn die anstatt zweimal in der Woche nie mehr in der Woche jemanden sehen, dann ändert das nichts. Auf einer Party hat man nahen Kontakt mit mehr verschiedenen Menschen als mancher Rentner im ganzen Jahr, der eh nur noch zwei Freunde hat.

(Ich bin übrigens kein Rentner.)

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[Re]: Die Höchstrisikogruppe TUT das aber nicht, auch wenn sie vielleicht aus Angst ganz fatalistisch tun. Was soll man denn als 75jähriger sagen, vor allem, wenn einem ständig vorgeworfen wird, dass die Jungen verzichten müssen, damit die wirkliche Risikogruppe es sich gutgehen lassen kann. Klar sage ich dann auch "ich habe mein Leben gelebt blabla". Wenn es hart auf hart kommt, ist man ja im Zweifelsfall eh der, den man sterben lässt.

Der Altersdurchschnitt der aktuell neu Infizierten ist nicht überdurchschnittlich, noch nicht einmal durchschnittlich, sondern deutlich unter dem allgemeinen Altersdurchschnitt von 45. Es sind nicht die Alten, die das Virus verbreiten, es sind junge Leute.

Und die alten Leute, die ich kenne, trauen sich schon Monaten nicht mehr vor die Tür. Alte Leute sind bis auf wenige Ausnahmen aus dem Straßenbild verschwunden. Einzelne fallen inzwischen schon auf wie ein bunter Hund, weil man sie so selten sieht. Ein Viertel der Bevölkerung ist im Rentenalter. Sehen Sie sich draußen mal um. Sehen Sie die? Ich nicht.

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Der Haken ist, dass pauschale Maßnahmen für alle kaum etwas ändern werden, weil die Mehrheit der Menschen sich ohnehin vernünftig genug verhält, dass sie das Virus kaum weitergeben.

Während die, die durch ständig wechselnde nahe Kontakte das Virus ungewollt weitergeben, all das ohnehin unterlaufen oder gar nichts davon wissen wollen, weil sie ihren Spass haben wollen und sich das nicht verbieten lassen wollen. Verstehen kann ich das, aber nur in Grenzen...

Leider ist es so, dass das Virus alles liebt, was gerade junge Menschen beim Sozialverhalten auch lieben. Bei einem totalen Wegfall aller Parties wäre das Virus innerhalb von drei Wochen (zusammen mit dem üblichen Abstand, Masken etc.) weitestgehend auszuhungern, aber von allein verzichtet keiner darauf. Je weniger öffentliche Gelegenheiten zur Freizeitgestaltung es gibt, desto mehr Leute treffen sich immer häufiger inoffiziell.

Was eigentlich nötig wäre: Massive Aufklärung mit Videos, Plakaten, Fernsehsendungen etc. Klar gibt es die, denen das alles egal ist (gerade Junge sterben daran ja nur seltenst), aber ich glaube viele wissen es einfach nicht besser oder jedenfalls nicht so bewusst, dass es ihnen einfallen würde, wenn die nächste Party winkt.

Ich war seit dem Frühjahr nicht mehr in der Gastro (außer draußen, aber die Zeit ist auch vorbei) und auf keiner einzigen Party. Ich treffe (selten) eine Handvoll Leute, die das selber auch so handhaben, und das mit Abstand, und das war es. Ich arbeite zuhause oder in meinem eigenen Büro und meine Kollegen bleiben vor der Tür. Aber weniger als 0 Leute infizieren kann ich ja schließlich nicht. Die Vernünftigen zu noch mehr Vernunft zu zwingen verbessert die Lage nicht mehr.

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[Re]: Die Gastro bei steigenden Zahlen komplett wieder zu schließen ist natürlich die andere Option, wenn das besser gefällt.

Ich bin mal gespannt, wie das hier in den nächsten 6 Monaten so ablaufen wird. Ich bin da nicht sehr optimistisch.

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[Re]: Das Personal ist nicht berechtigt, den Ausweis zu kontrollieren. Es wäre aber sehr wohl berechtigt, bei Verweigerung den Gast schlicht rauszuwerfen oder die Polizei zu rufen. Bei Kontrolleuren im ÖPNV ist das ja genau so.

Tut natürlich keiner, denn jeder Euro zählt, egal was auf dem Zettel steht. Das ist also ein klassischer Interessenkonflikt, aber davon abgesehen ließe sich das sehr wohl analog zu Kontrollen im ÖPNV handhaben.

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Bis zu den Schultern in der braunen Scheiße wühlen, um dort nach kleinen Münzen zu suchen, ist praktisch das Geschäftsmodell dieser Zeitung.

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Es ist alles andere als undenkbar, dass das eine Aktion aus dem Dunstkreis von Geheimdienst, Militär etc. war, die nicht von oben angeordnet war. Es gibt in Russland eine Art wütenden Patriotismus, der zusammen mit der grassierenden Korruption sowas durchaus denkbar sein läßt. Die Tatsache, dass Nawalny das (bisher) überlebt hat, könnte auch darauf hindeuten, dass da nicht wirklich professionell vorgegangen wurde.

In diesem Fall könnte Russland schon ermitteln, die Frage ist nur, ob dieses Eingeständnis von Kontrollverlust erwünscht wäre. Es wäre aber der einzige taktisch kluge Ausweg, den Putin nehmen könnte.

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Naja.

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[Re]: Der Tiefpunkt der täglichen Neuinfektionen war am 15.6. mit 192. Und wie viele sind es jetzt?

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[Re]: Ja, hat es offenbar. Nächster Einwand?

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[Re]: Das Problem war eher, dass die organisierten Nazis dort zwar überall auftauchten, diese Demos aber für viele Teilnehmer eher ein faktischer Festivalersatz sind, in einer Zeit, in der man sich kaum mal mit anderen treffen und austauschen kann.

Und dass es auch viele Personen gibt, denen die Coronakrise aus sehr wohl nachvollziehbaren Gründen schadet, die aber keine wirkliche Lobby haben und die deswegen jede Gelegenheit nutzen, um Mitstreiter zu finden.

Das muss man nicht noch durch massiven staatlichen Einsatz am rechten Ende festschweißen. Das wäre mehr als kontraproduktiv.

Und ganz ehrlich: Da mögen jede Menge Verwirrte dabei sein, aber faktisch war das insgesamt eine eher friedliche Demo. Das einfach mal geschehen lassen ist wahrscheinlich klüger als den staatsfeindlichen Demagogen unter den Teilnehmen noch Munition in Form von massivem Polizeieinsatz zu geben. Diese "Szene" ist so irrational und verwirrt, dass sie sich, sich selbst überlassen, nur im Kreis drehen kann. Und ja, es GIBT Leute, die legitime Interessen haben, die sie gegen den Staat vertreten dürfen. Das müssen wir aushalten und einzelnen auch mal zuhören.

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Danke, das war einer der wenigen differenzierten und nicht ganz hilflosen Kommentare zu diesem Thema.

Denn: Man kann Proteste mit staatlichen Mitteln zu ihrer Bekämpfung sehr wohl aufpumpen zu mehr. Man kann es aber auch lassen, und gerade die wilde Mischung an Empörung bei diesen undifferenzierten Idiotendemos (sorry) legt es einem eigentlich sehr nahe, ihr nicht noch einen gemeinsamen Feind anzubieten, an dem sie sich einen kann.

Man sollte diese "Bewegung" vielleicht erst einmal ihren eigenen Widersprüchen überlassen. In irgendwelchen rationalen Details einig sind sich diese Demonstranten jedenfalls nicht und die Forderung nach Rücktritt der Bundesregierung samt Rücknahme aller Corona-Schutzmaßnahmen dürfte in keinster Weise mehrheitsfähig sein.

Dummheit bekämpft man jedenfalls nicht mit Gegendummheit.

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Dabei wird dasselbe herauskommen wie immer bei Fußgängerzonen: Es werden viel weniger Autos durchfahren, dafür werden mehr Menschen da sein und diese länger bleiben. Eigentlich gut für alle, aber das wird auf stoische Art und Weise immer wieder ignoriert, das ist immer wieder in allen Städten so. Erst wehren sich alle und wenn man sie ein paar Monate später fragt, ob sie das wieder rückgängig machen würden, tippen sie sich nur entgeistert an die Stirn. Und dann in der nächsten Stadt wieder von vorn. Irrsinn.

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[Re]: Ich würde eher sagen, wenn es so ein BGE gäbe, müsste man Leuten so viel für ihre Arbeit zahlen, dass man jemanden findet, der den Job will, denn aus purer Not muss den Job ja keiner machen. Das wäre dann endlich mal ein freier Arbeitsmarkt...

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[Re]: Schauen Sie sich einfach mal die verschiedenen Maßnahmen und verschiedenen Ergebnisse auf der ganzen Welt an.

Einfach die Augen verschließen und "selber denken" mag einfacher sein, führt aber nicht notwendigerweise zu Erkenntnissen, die dem Kontakt mit der Wirklichkeit standhalten.

Herunterbeten von Glaubenssätzen ändert die Wirklichkeit nicht.

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Ok, also sind CDU und Grüne die nächste Regierung... Nix gegen die Linke, aber ich befürchte einfach, dass rot/rot nicht mehrheitsfähig sein wird.

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Sehr schön, ja. Wobei ich weniger auf die Wetter-App schaue als auf die Warnwetter-App, die hat nämlich dieses großartige Regenradar, mit dem man sogar Regengebiete (die oft erstaunlich klein sind und sich schnell bewegen) mit dem Fahrrad umfahren kann, wenn man unterwegs ist.

Das ist schon Fluch und Segen mit dem Internet. Zur Corona-Hochzeit habe ich mich dann abends immer bei reddit.com/r/aww mit kuscheligen Tiervideos beruhigt. Funktioniert super.

Aber ich bin noch ganz ohne Internet und Computer großgeworden, für mich ist das alles immer noch optional und nur sozusagen ein Bonus, auch wenn ich es letztlich ständig benutze.

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[Re]: Wenn Sie aus einem Flugzeug springen und dank Fallschirm sanft landen, dann ist das kein Beweis dafür, dass der Fallschirm überfüssig war.

Und wenn Ihnen jemand vorrechnet, mit welcher Geschwindigkeit Sie ohne Fallschirm aufgeschlagen wären, dann liegt das nicht an der Fallschirmherstellerlobby, die Geld verdienen will.

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Sein Scheitern gegen Kohl fand ich damals enttäuschend -- nicht weil ich so ein Vogel-Fan gewesen wäre, sondern weil er eine gewisse Richtung der Sozialdemokratie vertrat (eben diszipliniert, pragmatisch, bürokratisch und sozial korrekt), die dringend notwendig gewesen wäre und diesem Land sehr gut getan hätte, gegen den Stimmungskanzler Kohl aber chancenlos war.

Vogel war für mich immer jemand, der etwas glanzlos und lehrerhaft das Beste vertreten hat, das man nüchtern betrachtet aus der SPD herausquetschen konnte. Später waren Leute wie Schröder nur noch das genaue Gegenteil davon. Das vorläufige Endergebnis dieses Irrwegs kann man heute bei den Umfragewerten und Wahlergebnissen der SPD bestaunen.

Ich glaube, die SPD hat völlig unterschätzt, wie sehr viele Leute genau diese staubtrockene, aber verlässliche und regelhafte Art der Politik an der SPD geschätzt haben. Vogel war der letzte Kandidat der SPD, der noch irgendwie sozialdemokratisch war. Schon Scharping war dann mehr Schein als Sein (was auch nicht viel geholfen hat). Bei Schröder hat dann noch mehr Schein erstmal geholfen, aber das Ergebnis hat viele Leute die SPD endgültig hassen gelehrt.

So long, Hans-Jochen. So long, SPD.

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[Re]: Ansteckend sind sie trotzdem und wenn sie andere infizieren und diese wieder andere, wird das Virus früher oder später genug Menschen erwischen, die schwer erkranken.

Das ist das Problem mit Epidemien. Maßnahmen sind nicht für die schon Infizierten nötig, sondern für die, die sonst von diesen infiziert werden.

Mal als Denkanstoss: Am Anfang dieser Pandemie war nur ein einziger Mensch infiziert. Die Maßnahmen überall waren nicht etwa wegen der erkrankten oder nicht erkrankten Infizierten notwendig, sondern um zu verhindern, dass mehr und mehr Menschen infiziert werden, von denen dann unweigerlich ein Teil schwer oder gar tödlich erkrankt.

Ich weiß nicht, warum manche Leute das nicht verstehen. 1500 Infizierte sind ein massiver Ausbruch. Von allein bleibt es nicht nicht bei diesen 1500 und dann auch nicht bei den "nur" fünf im Krankenhaus.

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„Lockdown“ heißt eigentlich Ausgangssperre und Hausarrest für alle. Das gab es in Deutschland noch nie und auch jetzt nicht.

Ich finde es schon sehr wichtig, hier nicht einfach mit solchen Worten um sich zu werfen, sondern sich als Journalist einer exakten Sprache zu bedienen.

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Was wir letzte Woche gemacht habe: Mit dem Zug in ein putziges Örtchen in der Eifel gefahren, eine Woche in einer gemieteten Ferienwohnung wohnen, wandern, Waldluft atmen, Kornweihen beim Kreisen zusehen, Kühen und Pferden dummes Zeug erzählen, leckeres Essen kochen, lesen, Spiele spielen.

Ist relativ spottbillig (einfach ein nahes Ziel im nächsten Waldgebiet suchen und die Bahntarife studieren, im Internet nach FeWos suchen) und seuchentechnisch unbedenklich, weil man kaum jemanden trifft. War sehr erholsam und man war einfach mal raus aus dem städtischen Moloch.

Und nein, man muss dafür nicht reich sein, das hat einschließlich Bahnfahrt ca. 140€ pro Person gekostet.

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Es existieren momentan massive Überkapazitäten bei den Tests. Außerdem ist die Finanzierung inzwischen geklärt (das hat in der Vergangenheit dazu geführt, dass die Kapazitäten nicht genutzt werden).

Man sollte also eigentlich davon ausgehen, dass eine Warnung der App für jeden Arzt Grund genug sein dürfte, einen Test zu verschreiben. Das liegt auch im Interesse des Einzelnen, denn damit ist recht schnell klar, ob er wirklich infiziert ist oder eben nicht (und dann auch keine Quarantäne nötig ist).

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[Re]: Das heißt aber auch: Sie riskieren, eine eigene Infektion frühestens beim Auftreten von Symptomen und einem anschliessenden Test zu bemerken und bis dahin schon Familie, Freunde und Kollegen infiziert zu haben. Und dann müssen Sie eh in Quarantäne, ob Sie wollen oder nicht. Aber klar, das muss ja jeder selber wissen.

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Manche Leute können oder wollen den Unterschied zwischen der Gefährdung des Einzelnen durch das Virus und den Auswirkungen einer ohne Maßnahmen ungebremst durch die Bevölkerung laufenden Epidemie nicht verstehen.

Und natürlich muss man da vom Worst Case ausgehen und nicht vom Best Case. Man kann nicht einfach sagen "das wird schon irgendwie gut gehen" und dann erlebt man einen völligen Kollaps weil es doch nicht gutgeht.

Aber klar, dann würde auch auf die Unverantwortlichkeit der Politik geschimpft, die an allem Schuld ist.

Kritisieren ist manchmal zu einfach.

Und wir haben das noch lange nicht sicher hinter uns. Wenn wir mal ein ganzes Jahr mit dem Virus erlebt haben, können wir das besser beurteilen. Sollte die derzeitige Entspannung auch daran liegen, dass dieses Virus im Frühjahr und Sommer so schlapp wird wie die Grippe auch, dann würde ich keine abschließende Beurteilung vor dem nächsten Herbst und Winter wagen wollen.

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Mit Meinungen ist es wie mit Arschlöchern: Jeder hat eines. Sorry, aber ist doch wahr. Nicht jede Meinung ist gleich viel wert, nur weil es eine Meinung von jemandem ist. Ich brauche keine Zeitung, die jedes Loch abdruckt.

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Eins ist klar: Die taz könnte mehr Leser gewinnen und mehr Geld verdienen, wenn sie auf alle Irrenzüge aufspringen würde. Andere tun das doch auch! Geld stinkt nicht! Und so weiter. Vielleicht noch einen YouTube-Channel mit einer/m charismatischen Irre/n? Die sind aktuell leicht zu finden.

Oder bleibt einfach bei Rationalität, auch wenn sich das immer weniger lohnt, weil wir im Zeitalter der Irrationalität angekommen sind.

Schwere Entscheidungen...

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Wenn man verstehen will, wie verbreitet sowas ist und schon immer war, muss man nur verstehen, dass praktisch alle Religionen Verschwörungstheorien sind. Es sind einfache und verbindende Welterklärungen.

Das war sicher halb so schlimm, als es noch keine wirklich besseren Modelle gab, aber heute ist das anders. Wir erleben gerade den letzten Aufstand der Idioten in einer Welt, in der am Nutzen von Rationalität eigentlich gar kein vernünftiger Zweifel mehr möglich ist. Und sie könnten durchaus insofern gewinnen als dass sie uns alle zu Verlierern machen können.

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Tja, erst trimmt man ganze Generationen auf bedenkenlosen Spaßkonsum und Egoismus und wenn sie dann endlich soweit sind, ist das auch wieder falsch. Dumm gelaufen.

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Ich könnte dem mehr abgewinnen, wenn bei Zigaretten ähnlich wie bei Bier ALLE Zusatzstoffe und Aromen verboten wären, vielleicht auch noch Filter verbieten. Und dann alle Tabakwaren nur noch in Spezialgeschäften verkaufen, damit die Nicht- und Nichtmehr-Raucher in ihrem Alltag gar nicht mehr damit in Kontakt bzw. in Versuchung kommen. Dass hierzulande Zigaretten immer noch in Automaten an der Straßenecke und an Supermarktkassen im Spontankaufbereich beim Warten in der Schlange verhökert werden, ist schon absurd.

Man sollte die Raucher in Ruhe lassen, aber die anderen eben auch.

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[Re]: Das hat nicht nur irgendeine Wirkung, der aus der Pflanze gewonnene Wirkstoff Artemisinin wird in der Tat überall in der Therapie gegen multiresistente Stämme des Malaria-Erregers eingesetzt.

Ob das gegen Covid-19 hilft, ist aber bisher in keiner Weise überprüft worden.

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Man muss einfach sagen, dass die derzeitige Praxis, bei Restaurantbesuchen seinen Namen, Anschrift, Telefonnummer und Uhrzeit (von - bis) in ein Formular eintragen zu müssen, datenschutzmäßig sicherlich problematischer ist. Ob haufenweise handschriftlich ausgefüllte Formulare in irgendwelchen Ordnern in Restaurants unbedingt hilfreich sind, Infektionsketten schnell nachvollziehen zu können, ist auch eher fraglich.

So eine App wäre eine Hilfe, nicht mehr und nicht weniger.

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Bill Gates hat ja schon das Update auf Covid-20 angekündigt. Das wird dann direkt per Chemtrails und LTE verteilt, Widerstand zwecklos...

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Ich finde einen Monat Fahrverbot viel gerechter als 100€ Geldstrafe, die sind nämlich für manche viel und für andere nix.

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OK, davon könnte man jetzt ja erstmal die Tests bezahlen, die gerade nicht gemacht werden, weil Staat und Krankenkassen sich streiten, wer sie bezahlen soll. Das ist ja auch Forschung, sind auch nur ca. 300 Millionen im Monat.

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[Re]: Schon die Idee einer "Obergrenze" ist Unsinn. Jede vermeidbare Infektion ist eine zuviel, da jeder Infizierte weitere Menschen infizieren kann. Je weiter man die Zahl der Infizierten drückt, desto einfach wird es, das ohne drastische Maßnahmen kontrollieren zu können.

Die einzig sinnvolle Zahl ist "so wenig wie möglich". Mit einer Obergrenze schreiben wir einfach pauschale Maßnahmen für alle Zeit fest (bis zu einer Impfung). Das kann nicht das Ziel sein.

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[Re]: Also, ich mache schon lange feine Unterschiede zwischen "Ökologisch", "Bio" (Bio-Obst frisch eingeflogen aus Südamerika mag biologisch angebaut worden sein, ökologisch ist es aber sicher nicht) und der Frage, ob die Wertschöpfungskette fair funktioniert (was auch bei konventionell angebauten Lebensmitteln der Fall sein kann).

Das sind immer Abwägungen, bei denen man nur sehr selten eine perfekte Lösung findet. Und vielleicht auch gar nicht immer muss, denn besser ist immer schon besser als schlechter.

Ich kannte auch mal jemanden aus einer Familie mit so einem Betrieb. Ja, da haben Saisonarbeiter hart gearbeitet und sehr bescheiden gelebt, aber ich hatte nicht den Eindruck, dass die sich ausgebeutet gefühlt haben. Sie waren wohlgelitten, man kannte und mochte sich und hat in der Saison täglich produktiv zusammen gearbeitet. Für die Arbeiter war das zuhause dann immer noch sehr gutes Geld und sie sind gerne wieder gekommen. Und der Betrieb hat sich auch Mühe gegeben, da vernünftige Bedingungen zu schaffen, denn das waren ja schließlich Menschen, mit denen man dann jeden Tag zusammengearbeitet hat, das lief auf dieser menschlichen Ebene in einem recht kleinen Betrieb ganz selbstverständlich. Und das war ja auch nie auf Dauer, sondern eben nur Saisonarbeit, wobei es natürlich für alle Beteiligten gut war, wenn die im nächsten Jahr wiederkamen. Viele von denen hatten zuhause ihr eigenes Haus und waren sicher nicht die Ärmsten, hätten dort in dieser Zeit aber viel weniger verdient.

Ich glaube, wenn man da nicht immer Maximalforderungen stellt, sondern sich einfach jeder bei mehreren Angeboten einfach möglichst für das vernünftigere entscheiden würde, wäre schon viel gewonnen. Man kann nicht immer alles perfekt richtig machen, aber möglichst wenig falsch machen ist dann doch gar nicht so schwer.

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Klar, wenn man das genauer nachverfolgen würde, könnte man ja noch auf mehr seltsame Dinge und Personalien stoßen und das will schließlich niemand...

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Da jeder Versuch erneuter Maßnahmen genug aufgehetzte Irre endgültig durchdrehen lassen würde, wird uns politisch nichts anderes übrigbleiben, als das erst so schlimm werden zu lassen, bis die sich wieder unter ihre Steine verkriechen und die Politik so richtig unter Handlungsdruck steht.

Offenbar muss es erst schlimmer werden, bevor es wieder besser werden kann. Erst wenn auch ohne Schließungen keiner mehr konsumieren mag, wird jeder verstehen, dass das kein Kampf gegen die Regierung ist, sondern gegen eine Pandemie.

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Gebt besoffen Autofahren frei! Wem das nicht gefällt, kann ja zuhause bleiben.

Ernsthaft: Wenn wir nicht aufpassen, verbreitet sich das Virus dann wieder klammheimlich und das nächste Mal müssen wir dann drei Monate alles dichtmachen. Wer kann das wollen?

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[Re]: Ja, das ist so verfügt worden und klingt erstmal gut. Soll es ja auch. Ob die Unternehmen das zahlen (können) bzw. wo das Geld ansonsten herkommt, ist aber nochmal eine ganz andere Frage.

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[Re]: Hmm. Wenn wir so viele Infizierte hätten, dass die Intensivbetten voll sind, gäbe es auch entsprechend mehr "normale" Covid-19 Patienten und die Krankenhäuser würden überquellen. Das hätte dann aber auch Folgen für all die anderen Erkrankten, Unfallopfer etc.

So einfach ist das nicht. Wir haben glücklicherweise bisher die Überlastung verhindern können, aber wenn sie eintreten würde, wäre das so oder so nicht gut. Viele der nicht ganz so schwer Erkrankten brauchen ja trotzdem explizit stationäre Behandlung (IV-Antibiotika und Flüssigkeit, Sauerstoffgabe per Nasenschleife) und wären ganz schlecht dran, wenn die nicht zu gewährleisten wäre.

Viele überleben das nur deshalb, weil genau diese Versorgung gewährleistet ist. Wenn Sie eine Woche lang nach Luft ringend hilflos zuhause im Bett liegen und noch nicht einmal mehr selbständig trinken und essen können oder sich dann noch zusätzlich eine bakterielle Lungenentzündung einfangen, dann hilft es Ihnen auch nicht viel, dass Sie die Viruserkrankung selbst prinzipiell durchaus hätten überstehen können.

In Wuhan sind in der Überlastungsperiode auf diese Weise teilweise ganze Familien zuhause gestorben.

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Bei den Schulen hat man sehr stark den Eindruck, dass man das bisher einfach aussitzt. Man könnte ja sehr wohl Fernunterricht besser organisieren, unterstützt durch einen oder zwei Präsenztage in der Schule, mit kleineren Gruppen (und mehr Abstand), Unterricht im Freien mit Abstand sollte in verschiedenen Fächern in dieser Jahreszeit auch möglich und deutlich gefahrloser sein...

Irgendwie scheint das aber alles am Engagement von einzelnen Lehrern zu hängen, mit völligem Wildwuchs.

Und es gibt offenbar auch eine Menge Schüler, die völlig abtauchen, was ihnen auf diese Weise sehr einfach gemacht wird. Schon ein Präsenztag in der Woche (mit einem Fünftel oder Sechstel der Schülerzahl) würde da wahrscheinlich enorm helfen.

Einfach die Schulen schließen und den Lehrern sagen "So, ihr macht jetzt Fernunterricht mit Internet oder so!" wirkt da nicht sehr organisiert...

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Sowas tut gut, vor allem wenn es selber erlebt, aber Lesen hilft auch schon. Danke!

Und ja, arbeiten zusammen mit anderen hilft immer, sie zu verstehen. Ich habe früher im Studium in den Semesterferien oft bei Zeitarbeitsfirmen angeheuert (war einfacher so und damals noch recht gut bezahlt, und für 6 Wochen oder so war mir jede Arbeit recht, die nicht mit Statistik und irgendwelchen Theorien zu tun hatte) und mit den seltsamsten Leuten zusammengearbeitet, aber nach einer Woche Schuften mochten wir uns fast immer. Die brutale physische Wirklichkeit ist immer ein trefflicher gemeinsamer Nenner, auf dem man sich treffen kann. Das ist eines der Probleme einer virtualisierten Welt, in der man nur noch mit- oder gegeneinander spricht, ohne dabei zusammen etwas auf ein konkretes gemeinsames Ziel hin zu tun.

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[Re]: Ich habe mir vorhin erst eine in fünf Minuten gebastelt, ohne Nähen. Ich habe inzwischen ca. fünf verschieden komplexe Stoffmasken, die aber alle ihren Zweck erfüllen. Diese gerade ist übrigens die komfortabelste (hat aber Schwächen im Nasenabschluss und ist auch aus dem dünnsten und flexibelsten alten T-Shirt geschnitten, das ich finden konnte). Der Husttest in die ausgestreckte Hand zeigt aber definitiv eine massive Verbesserung gegenüber dem nackten Mund. Ohne Maske spüre ich meinen Husten noch aus mehr als 50cm Entfernung, mit Maske muss ich die Hand schon direkt vor den Mund halten. Dass da Tröpfchen gebremst werden, ist da empirisch ganz offensichtlich.

sewsimple.de/maske-basteln-ohne-naehen/

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[Re]: Die vom RKI sind keine unabhängigen Experten, das ist eine Behörde. Und die weiße Lüge "Masken bringen nur Ärzten und Krankenschwestern etwas, also kauft keine, aber immer schön die Hände waschen!" haben dann alle aufgegriffen, es klang ja auch gut. Und im Endeffekt war das ja auch irgendwie berechtigt. Wer im Krankenhaus und in der Praxis tagtäglich aus nächster Nähe mit Infizierten zu tun hat, braucht die dringender als Sie oder ich beim Einkaufen.

Dass jede Maske mehr bringt als keine, ist in Studien aus anderen Länden schon seit vielen Jahren belegt. Man kann sich darüber streiten, ob sie jetzt 20% oder 50% der Viren zurückhalten, aber wenn alle welche tragen, ist das halt schon verdammt viel, weil es die Ansteckungswahrscheinlichkeit entsprechend verringert.

Und vielleicht sogar die Schwere der Symptome im Falle einer Ansteckung verringert, denn die initiale Virenmenge scheint mit darüber zu entscheiden, ob das Immunsystem rechtzeitig auf Touren kommt, bevor das Virus zu zu sehr breitgemacht hat oder eben nicht.

Dieses Fokus auf Deutschland und deutsche Politik jedenfalls ist nicht sehr nützlich. Jedes Land, das genug Masken hat, empfiehlt diese Dinger immer und für jeden, eben weil sie die Ausbreitung bremsen.

Selbstversuch: Man muss sich nur mal mit Abstand in die Hand husten und sehen, ob man das an der Hand spürt. Und sich dann ein T-Shirt vor den Mund binden und das nochmal probieren. Selbst die dünnste Maske bremst das schon gewaltig aus.

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Naja, bei einem zentralen Ansatz müsste man Apple, Google und unseren Behörden vertrauen. Bei einem dezentralen Ansatz nur Apple und Google. Und selbst da ist technisch kein Vertrauen nötig, weil die Daten rein lokal auf den Geräten gespeichert werden.

Das die Sturheit von Spahn, auf einen zentralen Ansatz zu drängen, ein großer Fehler war, hat er aber offenbar selber eingesehen, denn Vertrauensverlust und damit deutlich weniger Leute, die die App installieren, hilft letztlich niemandem.

Und: Wenn Apple und Google gegen ihrer Aussagen Daten abgreifen wollen, dann könnten die das so oder so. Wenn man den AGBs und Aussagen dieser Firmen nicht glaubt, dann sollte man schlicht kein Smartphone benutzen, alles andere wäre Augenwischerei.

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Mir erscheint diese Diskussion wie die damals als manche Leute einem mit den abstrusesten Theorien erklärt haben, warum Sicherheitsgurte mehr schaden als nützen: Herzkranke würden durch den Druck auf den Brustkorb geschädigt, manchmal wird man bei einem Unfall ja auch gerettet, weil man aus dem Auto geschleudert wird, bei einem Brand kann man sich nicht retten, ...

Tatsache ist, dass es diese Diskussion NUR in den Ländern gibt, in denen taktisch Masken heruntergeredet wurden, weil es zuwenig davon gibt. Leute aus asiatischen Ländern tippen sich befremdet an die Stirn, wenn die sowas lesen.

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[Re]: Ich nehme Schnürsenkel, die gehen genauso gut, wenn die Länge stimmt. Gummi braucht man nur, wenn das eine Einheitsgrösse sein soll. Einfach einen Gleitknoten reinmachen und stramm ziehen. Ist sogar bequemer als ein Gummi, das einem ständig an den Ohren zieht.

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Das war einfach taktische Kommunikation. Händewaschen war vor allem Beschäftigungstherapie, weil Schmierinfektion noch nicht einmal nachgewiesen, aber sicher kein Hauptübertragungsweg dieses Virus ist. Von Masken wurde nur deshalb abgeraten, weil es selbst für die Krankenhäuser und Ärzte nicht genug gab, bei Seife sah das anders aus.

In Ländern, in denen es von beidem genug gibt, zweifelt niemand am Sinn von Masken.

Wenn man das einmal verstanden hat, gibt es da gar keinen Widerspruch mehr. Es ist auch vollkommen logisch, weil es anders gar nicht ging.

Diese Trotzreaktion der Art „eure schönen Notlügen haben mir aber besser gefallen, ich glaube daran jetzt einfach weiter!!!“ ist irgendwie kindisch.

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Jämmerliche Verlierer träumen von Gewalt und Macht und nutzen die Medien als Wirkungsverstärker. What could go wrong?

Ernsthaft, das sind Leute, die einem irgendwie leid tun können, die aber letztlich die Verantwortung zu tragen haben für das, was sie tun und wie sie es tun, denn bei weitem nicht alle, denen es nicht gut geht, wählen diesen Weg.

Und wieder, wie immer: Wäre das ein Moslem, der mit Morden droht, aus welchen jämmerlichen und religiös/politisch verbrämten persönlichen Gründen auch immer, dann wäre das ein kurzer Prozess und er wäre zweifellos ein Terrorist. Aber ein Terrorist ist jemand, der Angst verbreitet, und dieser Kerl ist auch einer und so sollte man ihn verurteilen.

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War ja klar, wenn der eine darf, will der andere auch dürfen. In NRW wird bis auf Gastro eigentlich alles öffnen. Mal sehen ob die Bevölkerung jetzt auf Kommando wieder ihrer Konsumpflicht nachkommt oder denen eher einen Vogel zeigt.

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[Re]: Ich gehe schon seit Wochen ohne Maske nirgendwo rein...

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Also, im Grunde heißt das: Alles geht, nur die Menschen selber sollen darauf achten, dass sie Abstand halten, ob sie das können oder nicht. Wie macht das eigentlich die Mindestlohn-Minijobberin im Laden? Warum gilt eigentlich nicht wenigstens für Angestellte im Einzelhandel eine Maskenpflicht? Da gibt es ja auch eine Feuerlöscherpflicht etc., warum also keine Maskenpflicht?

Ich werde weiterhin meine Kommerzkontakte zu Fremden minimieren, gerade zu Fremden, die jeden Tag mit tausend anderen Fremden in 80 Zentimetern Abstand Geld kassieren. Ich bin doch nicht blöd! Mit den vier Leuten, die ich fast täglich sehe, kann ich infektionswahrscheinlichkeitsmäßig leben, aber mit Leuten, die jeden Tag von 1000 Leuten ins Gesicht gespuckt wird, möchte ich gerade möglichst wenig zu tun haben, wenn sie nicht wenigstens eine Maske tragen.

Dieses Abwälzen des Problems auf den Einzelnen hat schon was zynisches. Aber Ok, kann ich machen. Wundert euch dann aber nicht über Umsatzprobleme, da bestelle ich das lieber online und lasse es mir vor die Tür legen, das ist gesünder für alle. Dass Amazon sich gerade eine goldene Nase verdient, wundert mich überhaupt nicht. Zum Glück gibt es hier viele asiatische Läden, wo alle eine Maske tragen, da kaufe ich dann gerne ein.

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[Re]: Nein, man kann auch einfach sagen "Kauft euch Masken oder näht selber welche für eure Angestellten, sonst dürft ihr nicht aufmachen".

Brandschutz etc. ist ja auch vorgeschrieben ohne dass der Staat es bezahlen würde, ganz im Gegenteil.

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[Re]: Wenn man mit Apple Pay zahlt, erfährt keiner mehr als er unbedingt für die Abwicklung der Zahlung braucht, das ist die mit Abstand datensparsamste Zahlungsmethode nach Bargeld. Selbst der Laden, in dem man kauft, kann einen nicht über Einkäufe hinweg tracken, weil jedesmal eine neue virtuelle Kartennummer generiert wird, man also immer als neuer Kunde erscheint, der nur einmal kommt und dann nie wieder.

Das sehen Datenschützer übrigens genauso.

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Eine generelle Maskenpflicht für die Bevölkerung dürfte schwierig sein, weil es nicht genug gibt, aber eine Maskenpflicht für Personen mit vielen täglichen Kontakten (VerkäuferInnen, KassiererInnen etc.) hielte ich für eine sehr gute Idee, wenn man Läden wieder öffnen will. Da reicht nämlich eine einzige infizierte Person, die dann während der Inkubationszeit zig oder hunderte von weiteren Menschen infiziert. Genau das sind die Stellen, an denen man ansetzen muss. Schon bei hunderten Kunden täglich ist eine Infektion sonst nur eine Frage der Zeit.

Außerdem dient das auch den Kunden als stetige Erinnerung daran, dass das noch nicht ausgestanden ist, was die nämlich ansonsten im Alltag immer wieder sehr schnell verdrängen.

Wenn es dafür (noch) nicht genug Masken gibt, muss das halt der begrenzende Faktor sein.

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Diese Fixierung auf die Alten und Rentner hilft nicht weiter. Risikogruppen wie Diabetiker gibt es in jeder Altersklasse und viele Ältere sind ja auch unentbehrlich im Beruf, in Firmen und Familien.

Außerdem: Auch wenn Jüngere seltener sterben, werden auch sie krank und fallen erst einmal aus oder tragen gar Folgeschäden davon.

Dieses „lasst uns die Risikogruppen wegsperren und das Problem ist gelöst“ funktioniert ja schon jetzt in den Pflegeheimen nicht. Das ist wieder nur eine dieser Scheinlösungen, auf die man kommt, wenn einem das Zurückdrängen des Virus zu anstrengend ist.

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Am schnellsten und mit dem wenigsten Hin und Her geht das mit dem Smartphone (oder -Uhr). Da braucht man noch nicht einmal auf einem klebrigen Tastenfeld ein PIN eintippen.

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[Re]: Doch, es geht darum, sich nicht zu infizieren. "Herdenimmunität" per Durchseuchung ist ein Gedankenspiel, keine Aufforderung.

Um die Kapazitäten des Gesundheitssystems nicht zu überlasten, müssen wir eh alles tun, was wir können.

Und klar kann man sicher verhindern, dass jemand an Covid-19 stirbt: Man verhindert einfach, dass er sich infiziert.

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[Re]: Ich würde da eher ganz oben anfangen, nämlich mit Artikel 1: "Die Würde des Menschen ist unantastbar".

Diese Würde ist sicherlich angetastet, wenn Menschen aufgrund der durch leichtfertige und egoistische Verbreitung eines Virus produzierten Überforderung des Gesundheitssystems unbehandelt oder unzureichend behandelt ersticken müssen. Wenig ist würdeloser als das.

Das steht nicht zufällig ganz oben.

Man kann das zu gegebener Stunde gerne weiter ausdiskutieren, aber in Anbetracht der Tatsache, dass die jetzigen Massnahmen nur Sinn machen, wenn sie möglichst alle einhalten, muss man da ganz akut mal einen oder zwei Monate stillhalten.

Und ich sage das nicht leichtfertig und finde die Einschränkungen für sich genommen eigentlich aberwitzig. Aber ich finde auch, dass sie in der derzeitigen Situation notwendig sind. Ich könnte mir sogar noch viel weitreichendere Maßnahmen als notwendig vorstellen, wenn sie es denn sein sollten.

Eine freiheitliche Demokratie, die in einem Notfall nicht angemessen reagieren kann, um die Bevölkerung zu schützen ist das Papier nicht wert, auf der ihr Grundgesetz gedruckt ist.

(Und ich finde immer noch, die Regierung hätte den Notstand ausrufen sollen. Es ist nämlich einer, der erste Notstand der BRD.)

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NRW hat sich da von Anfang an auf übelste Weise auf die Seite der Wirtschaft geschlagen und diese Pressekonferenz aufbauend auf den nicht bestätigten vorläufigen Ergebnissen einer noch nicht einmal abgeschlossenen Studie schlägt voll in diese Kerbe. Dazu passt auch die Vorstellung in Düsseldorf: Der dortige OB Geisel hat sich von Anfang an gegen Schließungen gewehrt ("Das würde ja das ganze öffentliche Leben lahmlegen!" - Ja, genau, Herr Geisel, das ist Sinn der Sache...) und legt sich auch jetzt wieder voll ins Zeug:

rp-online.de/nrw/s...schet_aid-50003571

Irrsinn. Die gehen über Leichen.

Dabei muss man sagen, dass schon vor den Schließungen der Umsatz überall eingebrochen ist - die Leute meisten Leute haben halt keine Lust, sich beim Bier oder beim Essen mit einem fiesen Virus zu infizieren. Sie werden auch nicht wieder auf Kommando fröhlich shoppen und essen und trinken gehen, während mehr und mehr Patienten in den Krankenhäusern nach Luft ringen. Eine Öffnung jetzt würde das ganze nur noch weiter in die Länge ziehen, denn in zwei Wochen muss man dann wieder alles dichtmachen und noch ein wenig härter hinlangen, wenn die Zahlen dann wieder in die Höhe schießen sollten.

Das ist unverantwortlich. Allein die durch diese Diskussionen gesetzten Signale reichen schon, um die Leichtsinnigen wieder auf die Straße zu treiben. Wir sind noch lange nicht über den Berg und setzen die bisherigen Erfolge mit solchen Experimenten aufs Spiel.

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[Re]: Ja, das wäre alles total easy, wenn Infizierten sofort ein blauer Pilz auf dem Kopf wüchse, woran man sie erkennt. Ist aber nicht so. Wer sich infiziert, ist unter Umständen lange symptomlos uns selbst wenn er Symptome hat, können die so unspezifisch sein, dass er keinen Test kriegt, denn die sind immer noch knapp. Er ist aber lange infektiös und dann andere infizieren.

Das ist der Knackpunkt daran: Da man nicht weiß, wer infektiös ist, muss man erstmal alle isolieren, um das einzudämmen.

Das ist total doof, aber viel weniger doof als einfach darauf zu verzichten, weil sich dann das Virus wie ein Lauffeuer durch die Bevölkerung fressen würde.

Und man kann nicht 80 Millionen Menschen ständig testen. Wir sind gerade bei einer halben Million Tests pro Woche, was schon verdammt viel ist, aber bei mehr als 80 Millionen Einwohnern hieße das, wir würde gerade 160 Wochen, also mehr als drei Jahre brauchen, um jeden auch nur einmal zu testen. Und das wäre dann nur eine Momentaufnahme, denn er könnte sich am nächsten Tag infizieren und keiner würde es wissen.

Das ist das Gemeine an so einer Pandemie: Die Größenordnungen sind einfach sehr schwer beherrschbar.

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[Re]: Die haben sich mit großem Aufwand vorbereitet, eben um NICHT überlastet zu werden. Und es kommen immer noch jeden Tag mehr Kranke.

Und ja, ich hoffe, es kommt nicht zu den Horrorszenarien, zu denen es käme, wenn man all das nicht tut, was getan wird.

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Gerade bei Toilettenpapier scheint es noch das zusätzliche Problem zu geben, dass der Absatz für diese typischen Großverbraucher-Rollen (große Rollen dünnen Papiers) massiv eingebrochen ist, aber aufgrund völlig anderer Produktionslinien nicht einfach umgestellt werden kann. Denn die Leute brauchen jetzt zuhause mehr Klopapier und nicht mehr auf der Arbeit oder in Restaurants, eben weil sie mehr zuhause sind.

Und zu guter Letzt ist Klopapier ein Produkt mit zwar hohen Transport- und Lagerkosten (sperrig), aber gleichzeitig sehr schmaler Gewinnspanne, die Hersteller sind also nur sehr wenig motiviert, jetzt mit hohen Kosten die Produktionskapazitäten zu erhöhen, nur um dann vier Monate überhaupt kein Klopapier mehr zu verkaufen, weil die Verbraucher dann erstmal ihre Vorräte aufbrauchen... Zumal der Klopapierabsatz normalerweise extrem konstant ist und kaum Schwankungen kennt, es also nur wenig Reserven für Produktionssteigerungen ohne großen Aufwand gibt.

Man sieht an solchen Dingen erstmal, wie eingespielt unsere ganze Wirtschaft in normalen, stabilen Verhältnissen ist. Das läuft normalerweise wie ein Uhrwerk. Diese Pandemie tritt einfach überall dazwischen. Wenn das alles nicht so Scheiße wäre, wäre es faszinierend!

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[Re]: Indem man endlich aufhört, auf die ständig steigenden Zahlen von Infizierten zu starren wie das Kaninchen auf die Schlange und stattdessen endlich anfängt, das Virus mit allen Mitteln zurückzudrängen, bis man es wieder kontrollieren kann? Muss man ja nur so lange, bis eine Impfung verfügbar ist. So wie bisher kommen wir bis dahin aber nicht durch.

Zum Verständnis empfehle dieses Video von MaiLab: www.youtube.com/watch?v=3z0gnXgK8Do

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[Re]: Ja, ich glaube, die Erkenntnis, dass wir absolut ALLES tun müssen, um das Virus zu bremsen bzw. zurückzudrängen und das dann (mit etwas Glück) vielleicht so gerade eben klappen könnte, hat sich noch nicht so richtig durchgesetzt...

Die Frage ist nicht, ob irgendwas davon anstrengend ist. Die Frage ist, ob wir uns genug anstrengen und die Antwort darauf ist bisher noch ein klares Nein.

Solange die Zahl der Genesenen nicht schneller steigt als die der Infizierten, haben wir uns noch nicht genug angestrengt. Denn vorher wird es keine Entspannung der Lage geben.

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Man sollte nicht vergessen, dass Beatmung hier ohnehin nicht die lebensrettende Maßnahme ist, zu der sie in den Medien manchmal gemacht wird. Wer einmal so weit ist, dass er beatmet werden muss, hat maximal eine Chance von ca. 50% das zu überleben, oft mit Folgeschäden.

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[Re]: Ich habe auch das deutliche Gefühl gehabt, dass das sehr kalte Wetter vor ein paar Wochen sehr geholfen hat. Das dreht sich gerade mächtig um, die Straßen sind voll mit Leuten, die irgendwo pro forma ein wenig Abstand halten. So gibt das nichts.

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Wenn man mal die Zahlen zwischen Deutschland und Italien vergleicht (Verdoppelung der Infiziertenzahlen in Deutschland in 9,6 Tagen, in Italien in 17 Tagen), dürfte ganz schnell klar werden, dass die fast völlige Stilllegung der Wirtschaft in Italien (alles dicht ausser lebensnotwendige Betriebe) den Unterschied macht.

Hierzulande hat man gerade das sehr deutliche Gefühl, dass Firmen und Handwerker einfach alles tun, um Aufträge bei Kunden auszuführen, was einerseits natürlich verständlich ist, aber bei der Bekämpfung der Epidemie sicherlich überhaupt nicht hilft. Hier auf "Eigenverantwortung" zu setzen, ist völlig illusorisch, weil denen die Jacke (Einnahmen) viel näher ist als die Hose (Infektionsrisiko).

Das ist immer und überall so, wo direkte bzw. persönliche Nachteile in Kauf genommen werden sollen, um indirekte gesellschaftliche Vorteile zu produzieren.

Und dass Leute im Einzelhandel hier praktisch an vorderster Viren-Front arbeiten wie Pflegekräfte auch und genauso unentbehrlich sind, sollte eigentlich jedem klar sein. Aldi-Kassiererinnen brauchen genauso unbedingt Masken wie Ärzte. Vielleicht sogar noch dringender, denn wenn die erstmal ausfallen, betrifft das nicht nur Kranke, sondern wirklich alle. Man muss sich nur mal ansehen, wie strikt das in China gehandhabt wurde, und zwar mit Erfolg. Hier wird immer noch viel zu oft so getan, als ginge es dabei nur um irgendwelche sinnlosen "Vorschriften". Wir sind immer noch im Halbschlafmodus.

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[Re]: Wenn Mondgestein helfen würde und man es so einfach selber anfertigen könnte wie solche doofen Masken, ja, dann sollte man das vorschreiben.

Hier: ragmask.com - ein Nähanleitung für ein Stück Stoff und vier Nähten, dafür muss man echt kein Virtuose an der Nähmaschine sein und ein T-Shirt oder einen Kopfkissenbezug wird ja wohl jeder opfern können.

Und das ergibt sogar eine richtig tolle Maske und wer will, soll einen Smiley oder Blumen draufmalen. Man MUSS ja im Alltag nicht aussehen wie eine OP-Schwester.

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[Re]: Nur weil Ihnen das nicht gefällt, ist das noch lange nicht falsch.

Ja, die werden nicht alle schwer krank. Nur 10% werden so krank, dass ins Krankenhaus müssen und nur 3% so krank, dass sie auf eine Intensivstation müssen. Von sehr vielen Infizierten sind das dann aber absolut gesehen immer noch verdammt viele.

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[Re]: Das sind nicht "täglich 4000 neue Fälle". Das wäre trivial. Es werden täglich 10% mehr als der Vortag und am nächsten Tag wieder 10% davon mehr. Das ist etwas völlig anderes.

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[Re]: Ja, ich verstehe die Motivation irgendwie: Leute im Medizinbereich, die jeden Tag 100mal mit Infizierten zu tun haben, brauchen richtige Masken viel dringender als jemand, der alle drei Tage mal einkaufen geht. Das stimmt soweit.

Aber das wird dann so umgesetzt, dass wir alle behandelt werden wie Kinder, die die Wahrheit nicht verstehen und anstatt zu sagen "wir brauchen richtig gute Masken für richtig wichtige Stellen, also hortet sie nicht bzw. spendet sie sogar und nehmt selber ein T-Shirt oder einen Schal oder näht euch was, Leute!" lügt man uns stattdessen an und tut so, als seien Masken völlig falsch und sinnlos, weil wir ja doofe Kinder sind.

DAS ist das Problem. Behandelt doch einfach die Bevölkerung dieses Landes wie erwachsene Menschen! Sie sind ja im Durchschnitt 47 Jahre alt und gar nicht so richtig dumm. Sagt Ihnen, dass sie richtig gute Masken besser denen geben sollen, die sie jede Minute brauchen, aber sagt ihnen auch, dass sie selber auf jeden Fall besser dran sind mit einem Tuch über Mund und Nase als mit gar nichts.

Das kann doch nicht so schwer sein. Ich bin kein Kind und kein Idiot und ich will auch nicht so behandelt werden.

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[Re]: Die Person soll vor Ansteckung durch andere geschützt werden, die unter Umständen für zwei Wochen gar nicht wissen, dass sie ansteckend sind?

Das kann doch echt nicht so schwer zu verstehen sein? Warum breitet sich denn dieses Virus sonst immer noch so schnell aus? Weil Menschen andere infizieren, bevor sie selber überhaupt merken, dass es sie erwischt hat bzw. viele selbst dann noch nicht einmal wissen, ob das nur eine Erkältung ist oder nicht.

Was verdammt nochmal ist daran so schwer zu verstehen? Wenn jeder Überträger sein kann, muss sich jeder so verhalten, als ob er einer wäre. Den ganzen Tag lang. Wenn das alle drei Wochen lang tun würden, würde das Virus einfach aussterben, weil es niemanden mehr anstecken würde und die, die es schon haben, entweder wieder gesund oder tot wären.

Das kann doch gar nicht so schwer zu verstehen sein? Manchmal glaube ich, dieses Virus ist quasi nur ein Intelligenztest für unsere Zivilisation. Ich befürchte wir werden durchfallen.

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Ja, Schmierinfektionen sind selten, meist ist es die Tröpfcheninfektion. Man soll sich aber auf jeden Fall ständig die Hände waschen während Masken nichts bringen. Warum? Weil es Seife gibt, aber keine Masken.

Der magische Abstand von 1,5 Metern ist keine harte Grenze: Wer hustet, niest oder laut spricht, dem sollte man besser auch nicht 1,5 Meter nahe kommen. Wer nur durch die Gänge huscht, an dem kann man sich gefahrlos auch näher vorbeidrücken. In geschlossenen Räumen (ÖPNV!) mit vielen Menschen sind 1,5 Meter einfach zu wenig.

Viruslast: Es ist inzwischen bekannt, dass mehr Viren bei einem Kontakt mit einem Infizierten nicht nur die Wahrscheinlichkeit einer Infektion erhöhen, sondern auch deren Verlauf schwerer machen, weil das Virus sofort mit einer höheren Zahl starten kann und sich schon deutlich stärker vermehrt hat, bevor das Immunsystem weiß was los ist. Deswegen nützen auch Masken, die im Fall eines Falles einfach nur einen Teil der Viren bzw. virenbelasteten Aerosole abhalten. Schon einfacher Baumwollstoff hält einen Großteil ab (wenn auch nicht so viele wie richtige Filtermasken).

Und so weiter. Man fühlt sich behandelt wie ein Kind.

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[Re]: Bei Herdenimmunität müssten ca 70% der Bevölkerung infiziert gewesen sein. Das sind 58 Millionen Leute. Momentan liegen gut 10% der Infizierten im Krankenhaus und 3% auf Intensivstationen, oft für Wochen.

Das wären dann ca. 6 Millionen Menschen im Krankenhaus und 1,7 Millionen auf Intensivstationen. Die haben wir nicht, also werden praktisch alle der 1,7 Millionen und noch etliche der 6 Millionen unbehandelt krepieren, weil die Krankenhäuser und das gesamte Gesundheitssystem bis dahin völlig kollabiert sein wird.

DAS wäre der Preis ihrer tollen "Herdenimmunität".

Und spätestens wenn die ersten Turnhallen voll sind mit Patienten und jeden Tag mehr von ihnen kommen, wird auch hier die totale Notbremse gezogen, denn dass das unbeherrschbar ist, wird man dann sehr anschaulich sehen.

Dabei wäre das jetzt noch viel einfacher und wirkungsvoller, aber dafür müsste man ja rechnen können und nicht immer erst alles sehen müssen.

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[Re]: Sprechen reicht für eine Tröpfcheninfektion, dafür muss man nicht husten oder niesen.

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[Re]: Als ob man sich nur entweder die Hände waschen oder eine Maske tragen könnte...

Tröpfcheninfektion ist der Hauptübertragungsweg dieses Virus. Schmierinfektion ist völlig nachrangig. Das heißt nicht, dass man das ignorieren soll, es heißt nur, dass man eine verdammte Maske tragen sollte. Jede Maske ist besser als gar keine. Selbst ein Schal ist besser als gar nichts.

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[Re]: Wenn von einer getragenen Maske beim Anfassen oder Abnehmen der Außenseite Viren auf die Hände übertragen werden, heißt dass, dass die Maske Viren abgehalten hat, die man sonst eingeatmet hätte! Und wenn da keine Viren waren, dann überträgt man sie nicht auf die Hände.

Nur dass man sich seine Hände leichter waschen kann als seine Atemwege, oder?

Diese deutsche Masken-Diskussion ist der reinste Irrsinn. Selbst ein Schal hält 50% der Partikel in Virengröße ab, eine Maske aus Baumwollstoff (zb. von einem T-Shirt) bis zu 75%. Es gibt Studien dazu, haufenweise. Alle anderen Länder halten uns für Vollidioten, wahrscheinlich zu Recht.

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Ich glaube, die "Illusion" von Kontrolle ist keine Illusion, sie ist letztlich Folge von Wissenschaft und Technik. Wir könnten noch viel mehr kontrollieren, wenn wir uns nur an die Fakten hielten. Bei diesem Virus z.B. hätte das geheißen, dass wir schon viel früher mit der Eindämmung beginnen müssen und nicht erst, als es schon überall war. Das war aber vor einem Monat oder 6 Wochen hier nicht durchsetzbar, weil in einer Populär-Demokratie nur das zählt, was jeder Idiot auf Anhieb sieht und versteht.

Wachstumskurven eines solchen ansteckenden Virus zählen aber nicht dazu. Sie sind leicht berechen-, versteh- und erklärbar, aber man muss das auch tun. NICHTS von dem, was gerade passiert, ist überraschend. Das war angesichts der Eigenschaften dieses Virus und den fehlendem Maßnahmen absehbar. Viele Leute wussten das schon lange und das ist dann keine Rechthaberei, das ist einfach Naturwissenschaft.

Letztlich ist das so ähnlich wie mit dem Klimawandel: Zu viele Leute glauben, dass das eine Meinungssache ist, als ob man darüber abstimmen könnte oder nur genug andere davon überzeugen müsste, dass das alles Blödsinn sei, und dann ist es wirklich Blödsinn und geschieht gar nicht. Nein. So funktioniert Realität nicht.

Dieses Virus interessiert sich nicht für "Meinungen". Und wir sind nicht nur Teil der Natur, wir sind mittlerweile der Hauptteil der noch verbliebenen Natur. Die Natur zu kontrollieren, heißt vor allem uns selbst zu beherrschen.

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[Re]: Die "Risikogruppen" sind ungefähr die Hälfte der deutschen Bevölkerung. Wenn man dem Virus in der andere Hälfte freien Lauf lässt, ist es unmöglich, die Hälfte der Bevölkerung in Quarantäne zu versorgen.

Wie die Ergebnisse irgendwelcher Maßnahmen bewertet werden, wird sicherlich auch stark davon abhängen, welche Ergebnisse andere Länder mit ihren Maßnahmen erzielen werden.

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[Re]: Das schwedische Modell wird nicht funktionieren, die fahren gerade mit Vollgas auf eine Wand zu. Das werden die auch sehr bald merken und dann kostbare Zeit vergeudet haben.

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Endlich mal klare Worte, das hat schon viel zu lange gedauert mit dem ständigen Abwiegeln und Wunschdenken. Wenn wir das so ernst nehmen wie es ist, können wir damit auch fertig werden. Wenn nicht, dann nicht.

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Ach ja: Was sind eigentlich die "psychischen, sozialen und wirtschaftlichen Schäden" von ca. 50 Millionen Infizierten, von denen dann ca. 5 Millionen krankenhausreif krank werden und mindestens eine Million auf eine Intensivstation müssten, wenn es so viele gäbe?

Das würde dieses Land in völliges Chaos stürzen (und jedes andere auch). Unbehandelt sterbende Angehörige, Schwerkranke ohne Hilfe, keiner traut sich mehr aus dem Haus auch ohne Ausgangssperre...

Habe ich nur zu viel Fantasie oder andere zu wenig? Zustände wie in Norditalien sind erst der allerkleinste Anfang, von dem was uns blüht, wenn wir nicht absolut alles menschenmögliche tun, um das so weit wie irgendmöglich zu bremsen. Und auch dann noch wird es schlimm genug werden.

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Bitte in zwei Wochen nochmal nachlesen: Wir werden noch viel mehr tun müssen. Alle Betriebe außer Lebensnotwendigen schließen, privaten Autoverkehr verbieten, ÖPNV einstellen, Ausgangssperren.

Parallel dazu konsequent und mit allen Mitteln Infizierte suchen, testen und isolieren.

Denn ohne das wird sich das Virus nicht aufhalten lassen, was dann bis zum Sommer locker Millionen Schwerkranker und Tote in Deutschland bedeuten wird, zusammen mit Chaos und kollabierender Versorgung. Denn wenn erstmal jeder zweite infiziert ist, werden die anderen sich so oder so nicht mehr aus dem Haus trauen. Das ist nämlich kein Schnupfen, das ist auch bei vielen nicht alten Leuten eine schwere Erkrankung.

Es gibt inzwischen haufenweise Studien aus anderen Ländern, die zeigen, wie schwer es ist, das Virus zu bremsen, die aber auch zeigen, dass es möglich ist. China hat es geschafft, die Verbreitungszahl auf 0,3 zu senken und damit das Virus zurückzudrängen. Das kriegt man aber nicht umsonst und je länger man damit wartet, desto teurer und schwerer wird es.

Dass ausgerechnet in der taz Menschenleben gegen Euro aufgerechnet werden und "Die Würde des Menschen ist unantastbar" schon vergessen ist, finde ich unglaublich.

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[Re]: Einen "Vorteil" hat dieses Virus aber: Es ist ein gemeinsamer Feind, der völlig ohne jeden Unterschied alle betrifft. Das vereint schon irgendwie.

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Wenn das ein Notstand ist (und es ist einer), dann sollte man das auch so nennen und eben den Notstand nach GG ausrufen. Dann kann man auch Gesetze erlassen, die sonst nicht gingen und muss dabei nicht lange verhandeln. Und die gelten dann automatisch nur 6 Monate.

Und wenn der Notstand wieder vorbei ist, hat man immer noch eine Normalität, zu der man durch Beendigung des Notstandes zurückkehren kann.

Wenn man das nicht tut, hat man bis dahin (zu) langsam und umständlich, aber notgedrungen die Demokratie und den Rechtsstaat demontiert und hat gar keine Normalität als Backup mehr.

Wenn das kein Notstand ist, was dann? Wie kann sowas wie eine Kontaktsperre noch "normal" sein? Das ist nicht normal, das ist tiefste Not, das ist ein Verteidigungsfall gegen ein Virus. Den soll man auch so nennen und so behandeln.

Mir graut vor Leuten, die DAS mit rechtsstaatlichen Mitteln bekämpfen wollen. Das geht nicht, das ist einfach keine Situation, auf die unser System vorbereitet ist. Das ist auf die Regel vorbereitet, nicht auf die Ausnahme. Wer die normalen Regeln so umbauen will, dass DAS möglich wird, der hat anschließend eine Diktatur. Dafür ist ein Notstand da: Dass man auf die Ausnahme reagieren kann, ohne die Regeln zu zerstören. Und wenn die Ausnahme rum ist, kann man wieder zurück.

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[Re]: Bis das Verfassungsgericht darüber verhandelt, ist das so oder so vorbei.

Ich finde übrigens, es wäre in dieser Situation viel besser, den Notstand laut GG auszurufen, damit klar ist, dass das eine Ausnahme ist und keine Regel werden soll. Und damit man dann ausnahmsweise radikal und effizient handeln kann und wenn das vorbei ist, sind alle Massnahmen, die man dafür treffen musste, halt auch vorbei.

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[Re]: Klingt hilflos... Dann werden Gruppen auseinandergetrieben, die lachen und wenn die Security weg ist, setzen sie sich wieder zusammen. Die Leute werden sich einen Sport daraus machen, mit dieser Regel zu spielen.

Naja, vielleicht besser als gar nichts. Ich war heute ein wenig draußen und während die meisten Leute sehr vernünftig waren, gab es auch junge Leute, die eng beieinander auf einer Decke auf der Wiese saßen. Wenn einer von denen das Virus hatte, haben es jetzt fünf. Irgendwo muss die hohe Verbreitungsgeschwindigkeit ja herkommen...

Ich hatte dann einen ganz schwarzen Gedanken für eine Sanktionierung: Keine Geldstrafe, aber Personenfeststellung und wenn es dann eng wird in den Krankenhäusern, müssen diese Leute sich ganz hinten anstellen. Sie reden ja immer von "Freiheit" und "Eigenverantwortung", dann sollte man ihnen das vielleicht auch geben.

Naja, man kommt auf komische Ideen.

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[Re]: Die fehlende oder dramatisch verzögerte Reaktion gilt ja nicht nur für Deutschland, das war und ist in allen europäischen Ländern und den USA gleich.

Wenn überhaupt wirft das ein Licht auf den Zustand unserer westlich/europäischen spätkapitalistischen Kultur.

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Die Sache ist doch einfach die, dass die Zeit drängt, man kann sich nicht erst eine Woche streiten, wenn dann schon wieder zehnmal so viele Menschen infiziert sind.

Lieber ein paar Wochen zu drastisch handeln als zu lax, denn die Zeit zurückdrehen und es nochmal anders versuchen kann man schließlich nicht, wenn man dann merkt, dass man besser hätte mehr tun sollen.

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Irrsinn, und das werden die auch ganz schnell merken. Die Ausbreitung lässt sich schon mit massiven Maßnahmen schwer bremsen und wenn man das nicht tut, wird die Zahl der Kranken und Schwerkranken so schnell anschwellen, dass auch viele von denen sterben werden, die man sonst hätte retten können, weil man sie nicht mehr behandeln kann. In Wuhan gab es in dieser Situation Sterberaten von 10%. Wenn schon die chinesische Regierung ihrer Bevölkerung das nicht zumuten wollte: Warum glaubt die niederländische Regierung dass ihre Leute das einfach so hinnehmen werden?

Kurz: Die werden letztlich dasselbe tun wie alle anderen, sie werden vorher nur noch mehr wertvolle Zeit verstreichen lassen. Eine Bevölkerung ist nunmal nicht einfach eine „Herde“, die sehen nicht einfach zu, wie Politiker ihre Angehörigen sterben lassen.

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[Re]: Dafür braucht man keine großartigen Modelle, man sieht sich einfach die Wachstumsraten an und kann das hochrechnen. Das läuft überall so, wo man nicht sehr massiv (und geschickt) gegensteuert.

Ich befürchte aber inzwischen auch, dass wir geschickt nicht können und massiv nicht wollen. Da hilft nur auf ein Wunder zu hoffen.

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Dass die Zahl der Toten hierzulande noch relativ niedrig ist, liegt daran, dass unter den bisher Infizierten vor allem junge Leute sind, ausgehend von der Party- und Urlaubsszene, aus der sich das ausgebreitet hat. Je mehr sich das an den typischen Schnitt der Bevölkerung anpasst, desto mehr Schwerkranke und Tote werden wir sehen.

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[Re]: Man weiß das gut genug, um zu wissen, dass das selbst bei maximaler Bremsung knapp werden wird.

Und dass die Zahl der Kranken im selben Tempo steigen wird wie die der Infizierten weiß man auch. Mehr muss man gar nicht wissen, um zu verstehen, dass man da nicht warten kann.

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Die AfD und ihre Wähler sind da tief gespalten. Eigentlich müssten sie ja hart rechts dafür plädieren, das Virus einfach durchlaufen zu lassen, den Volkskörper damit von schwachen und alten Elementen zu reinigen und Deutschland wieder jung und stark werden zu lassen. Andererseits sind viele von ihnen die exakte Zielgruppe des Virus und die von ihnen so verhassten jungen gesunden Ausländer überhaupt nicht! Und dann ist das noch ein internationales, nein, globales Problem!

Da kann eine solche Partei nur noch krampfen.

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Äh, also "Der beste Schutz vor Covid-19 sind nach wie vor die Einhaltung von Hygienemaßnahmen und das Einschränken von Sozialkontakten" klingt hilflos. Stimmt zwar, aber das einfach zu sagen reicht nicht. Man muss das effektiv auch durchsetzen können und wie macht man das?

Außerdem reicht es nicht, wenn Einzelne sich davor schützen. Wie lange will man das machen? Das Virus muss zurückgedrängt werden und das geht nur, indem man Infizierte findet und isoliert, bevor sie weitere Personen infiziert haben. Es gibt inzwischen massenhaft Untersuchungen über die Verbreitung des Virus, die klarmachen, dass das nur mit maximalen Massnahmen geht.

Was hilft alles Reden, wenn einem dabei die Welt über dem Kopf zusammenbricht? Was hilft einem der beste Datenschutz, wenn immer mehr Menschen ohne Behandlung sterben müssen? Datenschutz ist ein wichtiges Thema, aber verglichen mit den aktuellen Problemen ist es ein Luxusproblem. Diese Pandemie ist eine weltweite Katastrophe, nicht mehr und nicht weniger.

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Alls völlig korrekt, aber das ist halt ein Notfall. Man kann das durchaus mit einem Krieg vergleichen, nur halt gegen ein Virus. Das wird Traumatisierte hinterlassen und so manche Normalität wird sich nur sehr langsam oder nie wieder ungetrübt einstellen. Übrigens ähnlich wie bei AIDS/HIV: Die Unbekümmertheit beim Sex in der Zeit zwischen der Pille und HIV war schnell vorbei.

Ein Riesenglück ist allerdings das Internet samt Smartphones etc., das macht die soziale Distanz ein wenig erträglicher.

Aber das ist alles auch eine Frage der Framings, wie es so schön heißt: Vier Wochen Urlaub auf Balkonien. Spazierengehen geht auch noch, mit Abstand. Lesen, Filme und Serien sehen, Yoga. Hobbies pflegen. Einen Roman schreiben. Eine Trickfilm drehen. Mal vier Wochen Egoismuspause machen.

Wenn das alles wieder vorbei ist, wird es noch genug zu tun geben. Und vielleicht brauchen wir mal eine Pause und eine Neubewertung vieler Dinge. Die Luft wird sicher besser werden. Vielleicht hilft ein gemeinsamer Feind auch beim Sehen von Gemeinsamkeiten in der Gesellschaft und zwischen Ländern. Und ähnlich wie bei der Klimafrage ist diese Pandemie eine sehr deutliche Lektion, dass frühes und sinnvolles Handeln einem viel Ärger erspart bzw. erspart hätte.

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[Re]: In Südkorea sind zu zwei Dritteln junge Frauen infiziert (durch die Verbreitung ausgehend von einer Frau in einer Sekte mit Geschlechtertrennung). Das ist der Grund für die niedrige Sterberate.

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Jemand, der auf einem Konzert nur zwei bis drei Fremde ansteckt, steckt diese ja nicht anstatt seiner Familie an, sondern zusätzlich zu ihr.

Das ist ein riesiges Experiment mit der Gesundheit der Bevölkerung, und die durften noch nicht einmal abstimmen.

China hat das nicht gewagt. BoJo wird noch merken, was die Bevölkerung davon hält, wenn erstmal die ersten unbehandelt in Turnhallen ersticken. Selbst die Chinesen haben da rot gesehen.

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[Re]: Ja, das „Möglichste“ stellt sich dann als fast nichts heraus...

Aber vor allem schnell ist hier nunmal sehr wenig möglich. Das ist das Problem mit dieser Epidemie, sie verbreitet sich rasend schnell. Dazu kommt noch dass Deutschland inzwischen außer Autos scheinbar nichts mehr herstellen kann, noch nicht einmal Masken.

Und so hat man sich dann darauf beschränkt, Panik zu vermeiden, während man sich alle Maßnahmen verkniffen hat, die etwas gebracht hätten.

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[Re]: Jedes Land hat es in der Hand gehabt, die Ausbreitung bei sich stark zu verlangsamen. Kaum eines hat es getan.

In Deutschland ist bis heute das Epizentrum bei Heinsberg nicht abgeriegelt worden, obwohl allein dort 200 Infiziert sind und bei weitem nicht alle getestet wurden. Flüge aus Ländern mit vielen Infizierten wurden nicht gestoppt.

Anstatt aktiv dafür zu sorgen, dass, Kontakte verringert werden, wird nur zu Händewaschen aufgerufen und dazu, die Eltern nicht zu besuchen, weil ja alles andere der Wirtschaft schaden würde. Man soll "Sozialkontakte" vermeiden, aber Kommerzkontakte nicht. Alles läuft weiter, Restaurants und Kneipen sind geöffnet, die Schulen werden nicht geschlossen, weil die Eltern der Kinder ja arbeiten sollen.

Wir sind auf dem Weg, da noch viel mehr zu versagen als China, das DIESE Fehler jedenfalls nicht gemacht hat. Die haben das halbe Land lahmgelegt, ohne Rücksicht auf finanzielle Verluste und sind auf dem besten Weg, das in ihrem Land in den Griff zu kriegen.

Was da mehr verbrecherisch ist, wird sich in den kommenden Monaten noch erweisen müssen.

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Inzwischen erschrecke ich mich jedesmal, wenn ich jemanden sagen höre "wird es nie geben".

Und zu dem "fiktiven Vermögen" an den Börsen: Da stecken über Fonds die Ersparnisse und sogar Renten von unzähligen Menschen drin, die gar nicht wissen, dass ihr Geld an der Börse ist und jetzt weniger wird.

Auch viele Versicherungen werden schlicht Pleite gehen, weil ihr Geld dort angelegt ist und gerade verdunstet, sie aber demnächst wahrscheinlich jede Menge Geld brauchen werden für Versicherungsleistungen.

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[Re]: Ja, die Toten führt das RKI inzwischen auf, hatten sie noch nicht, als ich das geschrieben hatte. Wieviele der mittlerweile 2500 Infizierten schwer krank sind, erfährt man aber nicht. Man könnte meinen, die wären alle kerngesund.

Statistisch werden von 2500 mit jeweils etwa einer oder zwei Wochen Verzögerung etwa 500 in Krankenhäusern landen und mindestens 120 auf der Intensivstation. Das wird schon deutlich spürbar sein. Und das werden immer nur mehr und mehr werden, parallel zum Anstieg der Zahl der Infizierten werden täglich 30% mehr in den Notaufnahmen auftauchen als am Vortag.

Zu versuchen, das unter der Decke zu halten, ist schon Vertuschung. Und es wird nicht lange funktionieren, denn die Krankenhäuser und das Personal werden das nicht übersehen können.

Verantwortungsloser Irrsinn. Das ganze wird in Deutschland deshalb so auf die leichte Schulter genommen, weil es aus Angst vor Panik

systematisch heruntergespielt wurde.

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[Re]: Man kann das durchaus überleben, ohne jemals wieder ganz gesund zu werden. Hier ein sehr ausführlicher Artike, wie die Krankheit überhaupt funktioniert:

www.nationalgeogra...schieht-im-koerper

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Unverantwortliches Geschwätz.

Was in Deutschland besonders auffällt, ist die durch das fast völlige Fehlen von offiziellen Zahlen ermöglichte Schwammigkeit, mit der man immer von "die meisten Fälle sind leicht", "nur seltene Todesfälle", "hohes Alter und Vorerkrankungen, kennt man ja" reden kann, ohne sich mal festlegen zu müssen, was das eigentlich heißt. Auf diese Weise kann sich jeder darunter denken, was er gerade möchte.

Das RKI nennt nur die aktuelle Summe der bestätigt Infizierten pro Bundesland, aber nicht den Anteil der isolierten, erkrankten oder schwer erkrankten Personen. Da stehen noch nicht einmal die zwei oder drei Toten! Wenn es nach denen geht (und das ist immerhin die zuständige Stelle) ist daran noch keiner krank geworden oder gestorben:

www.rki.de/DE/Cont...us/Fallzahlen.html

Und hier mal zum Vergleich, wie man das richtig macht, nämlich Südkorea:

www.cdc.go.kr/boar...66490&tag=&nPage=1

Damit kann man etwas anfangen, da weiß man worüber man redet und muss sich nicht jedes Mal darüber streiten, was "kaum", "wenig" oder "viel" wohl heißen mag.

Hier hat jeder eine Meinung, aber keiner weiß was los ist. Hier wird solange über die Erkrankungs- und Sterberate gestritten anstatt Tote zu verhindern, bis man alle Toten zählen kann.

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[Re]: OK, gerade lese ich, dass jemand aus Heinsberg und eine Frau aus Essen gestorben sind und das vom NRW-Gesundheitsministerium bestätigt wurde.

Mein Beileid an die Angehörigen.

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[Re]: Zur Dunkelziffer: Auf der Diamond Princess (dem Kreuzfahrtschiff) sind alle Menschen getestet worden, es gibt also keine Dunkelziffer. 700 davon waren infiziert. Bis jetzt sind davon 6 gestorben und 34 liegen noch auf lebensgefährlich erkrankt auf der Intensivstation. Nach Zahlen der WHO überlebt nur noch jeder zweite, wenn er erst einmal beatmet werden muss, und da gibt es erst recht keine Dunkelziffer.

Das sind keine 0,1%, das ist jetzt schon fast 1% und wird eher bei 3,3% auskommen. Sich eine schöne Mortalitätsrate auszudenken, mit der man so gerade eben leben könnte und davon eine erträumte Dunkelziffer auszurechnen, hilft echt nicht weiter. Das ist Wunschdenken.

Die WHO warnt ausdrücklich vor dieser "Eisbergtheorie". Auch in China und inzwischen in Südkorea ist ausgiebigst getestet worden (inzwischen hat China alle Einwohner von Wuhan mindestens einmal getestet!) und diese Dunkelzifferhoffnungen und 0,1% Mortalitätsrate sind nichts als eine wilde Hoffnung ohne Basis in der Realität. Wünschen hilft nicht bei Viren. Handeln hilft.

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[Re]: Der Unterschied liegt schlicht in der Größenordnung der schweren und schwersten Fälle. In Italien liegen von gut 7000 Infizierten gerade 700 auf Intensivstationen, allein gestern sind 133 Menschen gestorben. Und das werden so lange täglich mehr werden, bis fast die gesamte Bevölkerung infiziert ist. Die bestehende Organisationsstruktur ist auf so etwas überhaupt nicht vorbereitet.

Man kann sich auch gar nicht darauf vorbereiten, dass ein Zehntel der Bevölkerung innerhalb weniger Monate (statistisch wahrscheinliche Projektion nach der derzeitigen Verbreitungszunahme) auf der Intensivstation landen soll. Und wer soll die pflegen? Sowas ist ja auch extrem personalintensiv. Das kollabiert in Italien jetzt schon fast und das erst der kleinste Anfang.

Man muss da präventiv handeln und das verhindern, indem man die Verbreitung des Virus erst einmal mit wirklich absolut allen Mitteln bremst, so wie China es getan hat (totale Kontaktminimierung der Bevölkerung bei schon fast militärisch organisierter Aufrechterhaltung nur der lebensnotwendigsten Versorgung).

Und dafür reicht die bestehende Gesetzgebung hierzulande bei Weitem nicht. Dafür braucht es eine Diktatur oder einen Notstand.

Und China und Südkorea nennen das in der Tat einen "Krieg", was es meiner Meinung auch ist, auch wenn wir in Europa ihn verloren haben werden, bevor wir merken, dass es einer war. Wir wollen nämlich lieber noch ein paar Wochen shoppen und arbeiten gehen anstatt uns zu retten.

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OK, hier mal nützlicher Link für nüchterne Statistiken mit Zahlen und Kurven, aber ganz ohne Meinungen:

www.worldometers.i...navirus/#countries

Insgesamt sind von 45.078 Fällen 87% leichte Fälle, 13% schwer oder kritisch.

Von abgeschlossenen Fällen (genesen oder gestorben) sind 94% wieder gesund geworden und 6% mit dem Tod geendet.

Wenn man da jetzt noch keine Pläne hat, sollte man ganz schnell welche machen, und wenn man sie im Laufen erfinden muss. Alles ist besser als das derzeitige Nichthandeln in Deutschland.

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Also, das einzige Land, in dem die Mortalitätsrate von COVID-19 nicht so hoch wie ursprünglich befürchtet, ist Deutschland. 1151 Infizierte und noch kein Toter, bis auf den, der in Ägypten gestorben ist und der vom ägyptischen Gesundheitsministerium gemeldet wurde.

Spanien hat 1036 Infizierte und 26 Tote, Frankreich 1209 Infizierte und 19 Tote.

Laut WAZ hat der NRW-Gesundheitsminister Laumann letzte Woche verfügt, dass alle Pressemitteilungen aus allen Ämtern und aus allen Städten in NRW erst von ihm genehmigt werden müssen.

Zahlen über schwer Erkrankte gibt es hier auch nirgendwo. Auch von einzelnen Fällen, die schon vor zwei Wochen auf die Intensivstation eingeliefert wurden, hört man nie wieder etwas und seitdem gibt es irgendwie immer nur "leichte Fälle mit milden Symptomen".

In Italien sind allein gestern von 8000 Infizierten 133 Menschen gestorben. 10% der Infizierten liegen auf der Intensivstation.

Wir werden hier verraten und verkauft, weil die Regierung mehr damit beschäftigt ist, Panik zu verhindern als den Grund für die Panik zu bekämpfen. Das läuft hier gerade exakt so ab wie in Wuhan in China. Auch dort ging das Vertuschen erst dann nicht mehr, als die Schwerkranken die Krankenhäuser überschwemmt haben und jeden Tag mehr kamen als am Vortag.

Und wer das eine Verschwörungstheorie nennt, soll doch mal versuchen, von offizieller Stelle das "die meisten Fälle sind nur leicht" mit Zahlen unterfüttern zu lassen. Machen die nicht. Klar, "80 Leute kämpfen auf der Intensivstation um ihr Leben und 12 sind schon gestorben" klingt ja auch doof.

Besser gar nicht drüber reden, dann ist das auch nicht wahr. Bis man es auch ohne drüber reden merkt und dann wird das Geschrei um so größer.

taz: Fragt doch mal die Behörden, wieviele kritische Fälle es gibt. Keiner kann nicht sein, allein in Düsseldorf sind in den letzten Wochen ein paar auf der Intensivstation gelandet.

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[Re]: Und wenn man versucht, ganz nüchtern und sachlich zu erklären, warum dieses Virus ein Riesenproblem werden wird, stößt man sofort auf Vorwürfe von "Panikmache". Augen zu, Klappe halten und auf ein Wunder hoffen scheint gerade das ausgewiesene Motto zu sein. Wie am Anfang in Wuhan, da wurde auch vergeblich geschwiegen, vertuscht und gelogen, daraus hätte man ja eigentlich lernen können.

Hier mal eine ganz nüchterne Kalkulation über die Belastungsgrenzen von Krankenhäusern bei dieser Epidemie in verschiedenen Ländern:

medium.com/@trentm...rmany-a06cf2835f89

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[Re]: Übrigens, heute, zwei Tage später: 133 Corona-Tote in Italien an einem Tag. Und das werden jeden Tag mehr. Das wird mit ungefähr einer Woche Verspätung auch bei uns nicht anders aussehen, und da die Zahl der Infizierten hier pro Woche um das Zehnfache zunimmt, werden das dann auch jede Woche zehnmal mehr Tote werden, wenn man nicht sofort massive Massnahmen ergreift.

Dieses Virus ist schlicht eine globale Katastrophe. Mit Reden und "wer hat Recht" kommt man dem nicht bei.

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[Re]: Das bleibt aber nicht bei den 100.000, weil jeder Infizierte dann wieder mehrere andere infiziert und die auch wieder mehrere andere. In Deutschland nimmt die Zahl jeder Woche um den Faktor 10 zu. 50 - 500 - 5000 - 50.000 - 500.000 - 5 Millionen...

In China werden inzwischen mehr Leute gesund als neu infiziert werden, aber das nur, weil China nicht nur blöd da sitzt und staunt, sondern handelt.

Verstehen das wirklich so viele Leute nicht?

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[Re]: Die Fallzahlen explodieren aber wirklich. Schauen Sie sich das doch mal an, das ist eine Verzehnfachung pro Woche und das sind nur die bekannten Fälle.

China hat das schon richtig erkannt, das ist ohne drakonische Maßnahmen unbeherrschbar. Und da die hier nicht nicht durchsetzbar sind, sind dem mehr oder weniger hilflos ausgeliefert. Wenn die Krankenhäuser und Intensivstationen dann erstmal voll sind, wird das richtig lustig hier.

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[Re]: China hat den Fortschritt im Land mit diesen Maßnahmen aber gestoppt. Außerhalb von China gibt es inzwischen täglich zehnmal mehr neue Fälle als in China und dort werden inzwischen mehr Menschen wieder gesund als sich neu infizieren.

Und klar werden unsere Krankenhäuser in kürzester Zeit völlig überlastet sein, und dann nicht nur für die an diesem Virus Erkrankten, sondern für alle.

Die Größenordnung dessen, was da gerade auf uns zurollt, ist vielen Menschen überhaupt noch nicht bewusst.

Wir sind darauf überhaupt nicht vorbereitet und tun immer noch so, als sei das Kleinkram. Dieses Virus hat innerhalb von 6 Wochen aus Wuhan eine Geisterstadt gemacht.

Mir ist diese Tatenlosigkeit hier schleierhaft.

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Also, dieser Zynismus bei dem "es betrifft ja hauptsächlich Risikogruppen" erschreckt mich immer mehr. Diabetes, Herz- und Gefäßkrankheiten, Asthma, Bluthochdruck, das sind keine Dinge, mit denen man nicht auch alt werden kann. Sie sind auch gar nicht selten, das sind zig Millionen in Deutschland.

Und selbst bei gesunden jungen Leuten sterben noch 0,1% bis 0,2%. Bei einer Infektion signifikanter Teile der Bevölkerung sind auch das Tausende oder Zehntausende, die sterben werden.

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Die Zahlen in China gehen einzig und allein deshalb zurück, weil China diesem Virus buchstäblich den Krieg erklärt hat und dafür auch eine kollabierende Wirtschaft in Kauf nimmt.

Die Provinz Wubei mit 60 Millionen Einwohnern ist hermetisch abgeriegelt und in dieser Provinz steht praktisch alles still. Schulen und Unis sind geschlossen, alle nicht lebensnotwendigen Betriebe sind geschlossen, Nah- und Fernverkehr eingestellt, private Autofahrten verboten, Millionen von Menschen stehen unter Hausarrest und es darf nur alle paar Tage einer pro Haushalt einkaufen gehen, mit Kontrollen.

Die WHO warnt ausdrücklich davor, die positiven Nachrichten aus China einfach als natürliche Entwicklung hinzunehmen - sie sind Folge von drakonischen und konsequenten Maßnahmen und jedes Land, das das nicht tut, wird es um Größenordnungen schlimmer erwischen als China.

Hier in Deutschland werden viele Veranstaltungen nicht abgesagt, weil (so OB Geisel aus dem Hotspot Düsseldorf) "das ja das öffentliche Leben zum Stillstand bringen würde". Ja, genau. Genau das muss man tun, wenn man nicht einfach eine exponentielle Ausbreitung des Virus hinnehmen will. Denn wenn man das tut, wird das hier noch viel schlimmer werden als in China.

Und das passiert in allen Ländern. Alle nehmen das nicht ernst, bis es zu spät ist. Jeder Infizierte infiziert im Schnitt 2 bis 3 weitere Menschen. Das vermehrt sich wie Kaninchen auf einer riesigen grünen Wiese ohne natürliche Feinde, nur schneller, nämlich in Durchschnitt mit einer Verdoppelung der Zahl der Infizierten alle 6,4 Tage.

Gut 6% der Infizierten erkranken so schwer, dass sie intensivmedizinisch behandelt werden müssen. Solange Platz auf den Intensivstationen ist.

In Italien ist vor 10 Tagen der erste gestorben und jetzt sind es über 50. Und das ist erst der allererste Anfang, denn ohne massive Eingrenzungen werden es immer nur mehr und mehr und mehr Infizierte werden.

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Wir verschleppen die konsequente Bekämpfung dieser Epidemie noch mehr als die Chinesen, dabei sind wir ja eigentlich sogar gewarnt.

Jeder kann sich ja ausrechnen wie weit die Krankenhäuser das aushalten wenn 15% der Infizierten schwer erkranken und das ansteckender ist als eine Grippe oder Erkältung. Beatmungsplätze gibt es auch nicht wie Sand am Meer.

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[Re]: Sobald die Fallzahlen der ca 15% Schwererkrankten die Kapazität der Intensivstationen übersteigen, sterben die Leute wie die Fliegen. In Wuhan mehr als 10% insgesamt bzw. 90 - 100% der Schwerkranken.

Das ist katastrophal, nicht nur subjektiv. China hat nicht zum Spaß das halbe Land stillgelegt.

Ich finde das auch nicht lustig, aber Schönreden hilft nicht.

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[Re]: Wenn dieser Virus sich so ausbreitet wie die Grippe (und er ist ansteckender als die Grippe oder die banale Erkältung) wird er 10 bis 100mal mehr Menschen dahinraffen, und das natürlich zusätzlich zur Grippe. Wenn man das verhindern will, sollte man sofort damit anfangen, denn jeder Tag, den man damit wartet, macht das noch schwieriger.

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[Re]: Nahe genug dran. Jeder Infizierte infiziert im Schnitt zwei bis drei weitere. Wie würden Sie das nennen?

Die Daten aus China, wo massiv gegengesteuert wurde mit Hausarrest, Reise- und Ausgangssperren und Schließungen von Firmen, Unis und Schulen kann man da auch nicht als Maßstab nehmen, denn genau das passiert ja hier absolut nicht.

Dazu:

Dr. Bruce Aylward, International team lead for the World Health Organization-China joint mission on COVID-19 held a news conference in Geneva and told reporters that China's mobilization to handle the virus outbreak showed how aggressive policy steps could curb the disease's spread.

Einfach mal ansehen, das ist sehr ernüchternd:

www.youtube.com/wa...re=youtu.be&t=3058

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"Aktuell noch nicht" ist bei einer exponentiell steigenden Zahl an Infizierten zwar erstmal definitiv richtig, aber genauso definitiv wird es dabei nicht bleiben.

Wir haben jetzt wieviel Infizierte? 20? Nach chinesischen Daten hat sich die Zahl trotz massiver Quarantänemassnahmen etwa jede Woche verdoppelt. Das sind dann in einer Woche 40, dann 80, 160, 320, 640, 1280, 2560, und nach 8 Wochen 5120 Fälle. Eine Woche später dann schon über 10.000. Dann 20.000, 40.000, 80.000, 160.000 und so weiter.

Schon lange vorher werden die Krankenhäuser und Intensivstationen völlig überlastet sein, was die Sterberaten in die Höhe schnellen lässt (in China dann mehr als 10% der Infizierten).

Man müsste also JETZT die Notbremse ziehen und das Land praktisch stilllegen, um die Verbreitung des Virus so weit wie möglich zu bremsen, wie China das schließlich auch getan hat. Genau wie in China wird man aber auch hier zu lange damit warten.

Das wird so richtig Scheiße und das wäre so nicht nötig gewesen.

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[Re]: Ach, Schnelltests: Es gibt keine Schnelltests für diesen Virus. Es gibt Testkits für Probeentnahmen (Nasen- oder Rachenabstriche), die dann in Labors eingeschickt werden und dort mit großem Aufwand getestet werden. Das sind "Real-time reverse-transcription polymerase chain reaction" Tests (rRT-PCR), die die Virus RNA so lange vervielfältigen, bis sie festgestellt werden können. Das dauert pro Test rund eineinhalb Stunden mit sündhaft teuren Geräten. Vielleicht geht das inzwischen etwas schneller, aber das sind keine einfachen Teststreifen oder so, das sind immer noch extrem aufwendige Labortests mit sehr begrenzten Kapazitäten. Ich würde mich wundern, wenn ein Labor mehr als ein paar hundert pro Tag schafft.

Flächendeckende Schnelltests vor Ort sind schlicht nicht möglich. Deshalb hat China ja angefangen, das anhand von Lungen-CTs zu bestimmen, das ergibt nämlich bei der typischen viralen Lungenentzündung in schwereren Fällen ein schnelleres und billigeres Ergebnis. Bei leichteren Verläufen (wie bei vielen jungen und gesunden Leuten) sieht man da aber oft auch nichts, obwohl diese Leute trotzdem ansteckend sind.

Das ist echt ein fieses Virus und obwohl ich mir sicher bin, dass man da in ein paar Monaten viel weiter sein wird, werden das unter Umständen sehr häßliche Monate werden. Wer selber in irgendeiner Weise gefährdet ist (nicht mehr ganz jung oder Vorerkrankungen oder einfach starker Raucher oder so), der sollte besser versuchen, das Ding erst gar nicht abzukriegen. Und es ist ansteckender als die Grippe oder eine klassische Erkältung, ein wenig Mühe muss man sich da schon geben, wenn das erstmal irgendwo frei herumläuft.

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[Re]: Ja, Straßenkleidung zuhause im Flur ausziehen, Hände gründlich waschen (YouTube! Das ist echt keine Kunst, aber die meisten machen es falsch) und was Bequemes anziehen.

Bargeld ist auch ein Vektor. In China wird Bargeld bei den Banken inzwischen 14 Tage zurückgehalten und desinfiziert und dabei ist Bargeld in China schon fast exotisch. Hier nicht. Warum sollte man ja auch aus Fehlern von anderen lernen, wenn man sie auch selber machen kann?

Smartphones werden auch unterschätzt. Wenn man in der U-Bahn alles anfasst, und zwischendurch wie jeder mit dem Fon rummacht und sich zuhause dann die Hände wäscht und wieder mit dem Ding spielt, kann man sich das Händewaschen gleich sparen. Besser desinfizieren oder zumindest mit einem feuchten Tempo gründlich abwischen. Mag übertrieben klingen, aber wenn man sich stattdessen beim smsen gedankenverloren in der Nase bohrt, kann man auch gleich die Türklinken beim Lungenarzt ablecken gehen.

Nach zwei Wochen oder so ist aber wahrscheinlich jeder Virus tot. Die leben ja eh nicht selber, die brauchen lebende Zellen, die sie kapern können und dazu müssen sie funktionsfähig sein und das bleiben sie ohne Wirt nicht lange. Bei Waren hätte ich da noch die kleinsten Bedenken.

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Übrigens, meine Prepper-Empfehlung des Tages: Couscous und Ölsardinen. Weil Couscous (gedämpfter und wieder getrockneter Weizengries) kann man, anders als Reis und Nudeln (oder, Vorsicht beim Einkauf: Bulgur!) auch mit kaltem Wasser quellen und dann essen. Und Ölsardinen oder andere Fischkonserven halten sich ewig, sind kompakt und enthalten Eiweiß und Öl und alle Vitamine und essentiellen Fettsäuren, die man so braucht, für eine Weile. Zusammen kurz mit heißem oder länger mit kaltem Wasser aufgesetzt ist das sogar recht lecker. Solange es noch Strom und Gas gibt, ist Reis auch OK (danach kann man ihn aber nur noch werfen, genauso wie Nudeln).

Außerdem Klopapier, jede Menge Müllbeutel (sind multipel nützlich, auch für den großen Toilettengang wenn kein Wasser mehr da sein sollte und halten sich auch ewig, wenn es nicht so schlimm kommen sollte, was ich schwer hoffe), Flüssigseife zum Händewaschen und jede Menge hochprozentigen Alkohol zum Trinken oder Tauschen gegen alles, an das man gerade nicht gedacht hat. Zahnpaste ist auch wichtig.

Genug von all dem für 14 Tage passt in einen recht kleinen Pappkarton im Küchenschrank. Wasser ist optional, das wird eine gute Weile noch aus dem Hahn kommen und wenn man das frühzeitig in Wannen, Eimer, Kanister und Flaschen füllt (Leergut nicht ohne Not wegbringen!), ist man auf der sicheren Seite. Desinfektionstabletten gibt es übrigens im Outdoor-Store.

Mehr braucht man nicht, wer sich für mehr als zwei Wochen versorgen will, wird einfach als letzter verhungern oder als erster ausgeraubt. Aber wer nach drei Tagen schon hungert, der hat dann womöglich ein hässliches Problem und ist unter Druck, den er sich sonst sparen könnte.

Ach ja, Instant-Ramen vom Asiaten um die Ecke ist auch gut. Mit zwei oder drei davon pro Tag kommt man eine Weile aus, auch wenn sie einem sehr schnell zum Hals raushängen. Ein kleiner Karton davon ist der beruhigende Ausweg für die Faulen. Viel besser als gar nix.

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[Re]: Nö, solche Maßnahmen wären europaweit schon vor drei Wochen nötig gewesen, ohne Rücksicht auf Verluste, dann hätten wir noch eine Chance gehabt, das in den Griff zu kriegen. Jetzt ist es zu spät.

Ab heute wird bei den wöchentlich von Hausärzten stichprobenartig eingeschickten Nasalabstrichen bei Grippeverdacht auch auf den chinesischen Schnupfen getestet. Ich tippe auf mehrere hundert bisher unerkannte Infizierte in einer Woche in Deutschland und den ersten Toten noch in dieser Woche (wahrscheinlich in Berlin oder Rhein-Ruhr).

Wenn nicht, werde ich hier mit Begeisterung Asche auf mein Haupt streuen. Es ist zum Kotzen.

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Wenn man nicht großflächig testet und stattdessen darauf wartet dass der Virus erst bei schwer erkrankten im Krankenhaus auffällt, sieht man das erst, wenn es schon explodiert, klar. Auf jeden dieser schweren Fälle kommen 5 bis 10 leichte Fälle, die schon seit Wochen unbemerkt andere infizieren, von denen dann ca. zwei Wochen später 10 bis 20% schwer erkrankt im Krankenhaus landen und so weiter. Das wird in Deutschland etc. ganz genau so ablaufen.

Dummerweise wären schnelle drakonische Maßnahmen in der Tat das einzige, was das zumindest bremsen könnte, und zwar möglichst noch bevor die Spitze des Eisbergs sichtbar wird. Traut sich aber keiner.

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Kommen die Wanderer eigentlich zu Fuß in die Alpen?

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[Re]: Ja, wollte ich auch gerade schreiben. Das Problem ist ja, dass gerade Paranoia sich nicht im luftleeren Raum abspielt, sondern sich das greift, was in der Luft (also z.B. den Medien) liegt.

Dieses Gemisch aus Rassismus, Frauenhass, Minderwertigkeitsgefühlen samt kompensierender Selbsterhöhung der eigenen "Rasse", Verfolgungswahn etc. trifft man im Netz nämlich in verschiedensten Ausprägungen überall.

Das ist nicht nur einfach politisch, das ist in vielen Fällen auch eine Art von grassierender psychischer Störung und die ist saugefährlich, weil dann Leute plötzlich aus ihrem "Kinderzimmer" raus Amok laufen.

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Ich glaube, dass dieses "das ist keine 100% endgültige Lösung für alle Probleme, also muss es verhindert werden" inzwischen ein Problem für sich ist...

Ja, sicherlich stimmt es, dass wir weniger Autos brauchen. Aber trägt das Verhindern des Baus einer Tesla-Fabrik irgendwie zu diesem Ziel bei? Solange man nicht auf alle Autos verzichten kann, sind E-Autos immer noch besser (und zwar aus mehr als nur einem Grund) als Verbrenner. Dass sich die nicht jeder leisten kann, stimmt auch, aber was kann sich schon jeder leisten? Und was ist falsch daran, wenn die, die es sich leisten können, dann wenigstens E-Autos kaufen anstatt Diesel oder Benziner?

Dieses ständige sich gegenseitig im Weg stehen, nur weil jeder meint, die Weisheit mit dem Schöpflöffel gefressen zu haben ("Nur meine Lösung ist die Richtige!") hängt mir einfach nur noch zum Hals raus. Wer billigere umweltfreundliche Mobilität will, soll doch besser Lastenräder oder sonstwas bauen anstatt gegen Tesla zu geifern.

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Also, ich habe gerade eines der Videos gesehen und meiner Meinung nach war der Kerl völlig verrückt. Ein wirres Gemisch der beliebtesten Verschwörungstheorien samt tief unterirdischer Militärstützpunkte, in denen Kinder missbraucht werden und der Teufel angebetet wird.

Leider muss man sagen, dass sich all das, einschließlich Frauenhass und Völkermordphantasien in bestimmten Kreisen größter Beliebtheit erfreut. Für viele arme Irre hat sowas offenbar eine unglaubliche Anziehungskraft.

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[Re]: Also, die werden ja wohl selber schon wissen, wann sie sich getroffen haben, oder?

Davon abgesehen: Wenn diese rechten Knallköppe damit rechnen müssen, dass in jeder Runde ein Spitzel sitzt, dann macht sie das misstrauisch und vorsichtig und ineffizient und das ist gut so. Im Idealfall trauen sie niemandem mehr und unter diesen Umständen macht das gerade solchen Bauchgesteuerten es nicht gerade einfacher, Unterstützer zu finden und Leuten, nun ja, zu vertrauen.

Ich kann an möglichst großer Transparenz nichts schlechtes finden. Für den Betroffenen selber ist das sicherlich eher unangenehm, aber so ist das nunmal. Trau schau wem.

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Es gibt einem definitiv zu denken, wenn die aus China ausgeflogenen Deutschen erstmal zwei Wochen in Quarantäne und auf den Virus getestet werden mussten, während am gleichen Tag und auch heute noch ankommende chinesische Passagiere aus China einfach in ein Taxi steigen und in ihr Hotel fahren können. Wenn das eine nötig ist, muss das andere leichtfertig sein.

Ich halte es für sehr gut möglich, dass in einem oder zwei Monaten die Situation in Europa exakt dieselbe ist wie die in China heute. Vor acht Wochen jedenfalls gab es auch in China erst eine Handvoll Infizierte.

Wenn man das verhindern wollte, müsste man sich schon verdammt viel Mühe geben, nämlich mehr Mühe als die Chinesen (deren Maßnahmen ja nicht gereicht haben). Das geschieht aber nicht und wäre wahrscheinlich politisch auch nicht durchsetzbar.

Vielleicht irre ich mich ja, aber ich weiß beim besten Willen nicht, warum das hier anders verlaufen sollte als in China. Wenn in den nächsten Wochen auch hier überall ein Teil der jetzt noch unerkannt Infizierten schwer krank in den Krankenhäusern auftauchen, während die nur leicht Erkrankten täglich neue Menschen infizieren, wird der Zug jedenfalls abgefahren sein. Ich hoffe zwar inständig dass das nicht passieren wird, aber ich sehe wirklich keinen faktischen Grund dafür. So eine Welle lässt sich jedenfalls nur ganz am Anfang stoppen oder gar nicht mehr. Sobald sich jeden Tag mehr neue Menschen infizieren als man ausfindig machen und isolieren kann, ist es zu spät.

So heftig es klingen mag, aber ein vorübergehender kompletter Einreisestopp (bzw. Quarantäne und Virustest) in der ganzen EU wäre eigentlich schon vor Wochen notwendig gewesen, wenn man das noch kontrollieren wollte.

Ich sehe da ziemlich schwarz.

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Da ich überhaupt keinen Grund dafür sehe, dass das in Europa nicht genauso verlaufen sollte wie in China (dort gab es ja vor 6 Wochen auch erst eine Handvoll Fälle), werden wir in 6 oder 8 Wochen China vormachen können, wie wir das alles viel besser können.

Und ich befürchte, dass das Land der Rettungsgassenblockierer und Feuerwehrleuteverprügler mit Quarantänemassnahmen, Ausgangssperren etc. eher viel schlechter zurechtkommt als die Chinesen.

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Also, nach den Statistiken aus China nehmen rund 15% der Erkrankungen einen schweren Verlauf, mit Lungenentzündungen bis hin zu Organversagen. Von denen wiederum sterben wieder rund 15%. Umgerechnet auf 14 Erkrankte hierzulande müssten dann zwei von ihnen schwer erkranken. Es wäre sicherlich nützlich, wenn hier mehr bekannt würde als nur das ewige "meist leichte Symptome", denn gerade die Unsicherheit der Menschen sorgt dafür, dass aus Furcht Panik wird und jeder Scheiß geglaubt wird, den sie irgendwo im Internet aufschnappen.

Die beste Impfung gegen Gerüchte sind nunmal genaue, verläßliche und erschöpfende Fakten. Wenn man da sagen würde "von den 14 Infizierten sind alle 14 noch Virusträger, 8 sind wieder symptomfrei, vier weitere haben noch leichte Symptome, die sich aber bereits gebessert haben und zwei mussten auf die Intensivstation verlegt werden, es besteht aber aktuell keine Lebensgefahr", dann wäre das sicherlich nicht schön, aber immer noch besser, als wenn man wochenlang nichts Konkretes hört und dann lapidar einen Todesfall melden muss.

Ich würde mir da viel mehr Sachlichkeit wünschen, denn aktuell hat das wirklich was von "besser gar nicht drüber reden, solange es noch geht". Das ist absolut kontraproduktiv.

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Wie immer ist die grenzenlose Bereitschaft, sich ganz tief sinken zu lassen und das noch als Befreiung zu empfinden, ein verläßlicher Indikator für das Talent zum Faschisten.

Hier nach Anstand zu rufen ist zwar verständlich, verkennt aber das Problem. Das Problem ist, dass es zu viele Menschen gibt, die "Anstand" als etwas empfinden, von dem sie sich gerne befreien möchten. Das ist praktisch eine konservative Altlast, die auf dem Weg zur Macht nur im Wege steht.

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Ich finde es immer sehr wichtig, auch mal O-Ton von Leuten vor Ort zu hören. Denn was man so von Leuten hierzulande zu lesen bekommt, die quasi wie Malen nach Zahlen ihre rein abstrakten Vorstellungen von China, der chinesischen Regierung und Krankheiten überhaupt mit der Faust zu Papier bringen, läßt einen schon an der Vernunftbegabung des Menschen überhaupt zweifeln.

Und alles gute für Timo Balz und seine Familie! Es wird sicher noch eine gute Weile dauern, bis dort wieder Normalität einkehren wird, aber wie immer wird alles Schlechte nicht ohne Gutes kommen. Das wird die chinesische Gesellschaft und Politik nicht unberührt lassen.

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Der Witz ist, dass man bei Starbucks gar keine 8€-Fantasiegetränke kaufen muss. Es gibt auch für 1,80 einen soliden 0,3L-Becher guten Filterkaffee, und kostenlos weißen und braunen Zucker, Honig, Zimt, Kakaopulver und Milch soviel man will, Refill für 50 Cent, und dabei kostenloses WLAN.

Habe ich immer gerne genutzt als es hier um die Ecke noch einen Starbucks gab. Warum sollte ich stattdessen anderswo eine mickrige Tasse Kaffee für 1,50€ mit zwei Wegwerf-Zuckerpäckchen ("Honig? Ham wer nich!") kaufen?

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Das wirkliche Problem ist doch, dass abgesehen von der üblichen Aussage "keine Zusammenarbeit mit der AfD" die Positionen der CDU, der FDP und der AfD in weiten Bereichen kompatibel sind.

Wenn man also dieser Verweigerung Genüge tut, in dem man über Kreuz eine Minderheitsregierung unterstützt, ist das nur insoweit skandalös, indem man seine Worte ganz offensichtlich zu dem reduziert, was sie sind, nämlich nur leere Worte. Politisch wächst da nur zusammen, was zusammen gehört.

Wenn Merkel erstmal weg ist, wird man das noch viel deutlicher merken. Der von manchen viel beklagte "Linksruck" in der CDU war in Wirklichkeit schon immer nur ein Versuch, sich gegen das Abrutschen nach rechts zu stemmen.

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Ich hatte während einer von vielen hitzigen Catan-Runden vor langer Zeit mal ein tolles Aha-Erlebnis in Hinsicht auf Demokratie: Es gab in dieser Gruppe immer wieder Grenzfälle bei der Interpretation der Regeln und dabei hat sich einer (immer derselbe) der Mitspieler besonders hervorgetan, indem er blockte und argumentierte und es nur weiterging, wenn die anderen es schafften, ihn zu überzeugen, oder halt die anderen aufgaben und ihm zustimmten, damit es weiterging.

Das begann dann bald tierisch zu nerven, so dass ich irgendwann in solchen Fällen nach zwei Minuten oder so zur demokratischen Abstimmung aufgerufen habe, mit einfacher Mehrheit. Das Ergebnis war immer, dass der Streit sofort vorbei war. Der Streitexperte hat dann sehr schnell die Lust verloren, überhaupt noch weiter zu spielen, denn meist war er der Verlierer.

In einer Gruppe, die auf Konsens aus ist, kann einer der Mitspieler, dem es gar nicht um Konsens geht, sondern darum, Recht zu behalten, das ganze Spiel sabotieren, indem er die Konsenssucht der anderen als Geisel nimmt. Da hilft dann nur eine lapidare Mehrheitsentscheidung und damit dann sofort weiterspielen. Das ist eine echte Kulturtechnik, die aber im Privaten oft gar nicht vorhanden ist, weil sowohl das "wir überstimmen dich jetzt, finde dich damit ab" nicht gern gesehen wird und der zu Überstimmende eigentlich auch überhaupt keine Mehrheitsentscheidung will, sondern seine eigene Meinung praktisch als 1:1 gegen die Meinung aller anderen setzt und sagt "ihr müsst mich schon überzeugen oder alle nachgeben, wenn ihr überhaupt noch weiterspielen wollt!".

So geht das oft bei Meinungsverschiedenheiten.

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Diese Wortwahl von "hatte sich ein Schuss gelöst" ist absolut immer entlarvend. So ein Schuss "löst" sich nicht einfach. Es gibt sehr wenige Waffen, die unter bestimmten Umständen (starker Schlag, Fall) dazu neigen, den Abzug auszulösen, ohne dass man abdrückt, aber selbst dann nur, wenn die halbautomatische Waffe durchgeladen und entsichert ist. Wenn man das Ding in der Hand hält, "löst" sich ein Schuss nicht, ohne dass man den Abzug betätigt und dann trifft er auch nicht einen Kopf, ohne dass man mit der Waffe darauf zielt.

Dieses "hat sich einfach ein Schuss gelöst" ist IMMER eine Ausflucht außer im Extremfall bei offensichtlichen Unfällen und sehr bestimmten Waffen (Sturz, eine weggeworfene Waffe). Das weiß auch jeder Sachverständige.

Zusammen mit dem Geständnis, ob widerrufen oder nicht, ist das einfach nur Taktik, die (hoffentlich) nicht weiterhilft.

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Warum sollte man das erst noch beantragen müssen? Die Mindestrente auf H4-Niveau festlegen und fertig.

Besser noch: Die Mindestrente aufstocken auf H4-Niveau zuzüglich einer von der Zahl der Beitragsjahre abhängigen Pauschale. Denn wenn jemand nach 30 Beitragsjahren im Alter immer noch nur maximal dasselbe bekommt wie jemand, der noch nie eingezahlt hat, hat das auch nichts mehr mit Gerechtigkeit zu tun. Damit legt man Menschen, die schon wissen, dass sie nie auf eine Rente über H4-Niveau kommen, nur nahe, sozialversicherungspflichtige Arbeit möglichst zu meiden und stattdessen schwarz zu arbeiten oder halt prekär selbständig zu sein. Davon haben die Rentenkassen dann auch nichts bzw. weniger als nichts.

Es wird wirklich allerhöchste Zeit, hier mal Nägel mit Köpfen zu machen.

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Das ist schlicht wirtschaftlich nicht gewünscht, aus Rücksicht auf die Autohersteller. Jedes Miniauto hat ein großes Potential, den Verkauf eines "großen" Autos zu verhindern (und wenn es nur ein Zweitwagen ist) und mit denen verdienen die deutschen Autohersteller halt ihr Geld. Der Markt für Kraftfahrzeuge ist stark mengenbegrenzt und Gewinne macht man mit teureren Autos viel leichter als mit billigeren Autos, von denen man dann für den gleichen Gewinn 10mal so viele verkaufen müsste.

Dasselbe Problem stellt sich übrigens auch schon mit Lastenrädern: Da wird zwar zähneknirschend gelobt und mal ein wenig gefördert, aber jedes Lastenrad tendiert dazu, für den Käufer die Anschaffung und den Unterhalt eines Zweitwagens (oder gar Erstwagens) überflüssig oder zumindest sehr fragwürdig zu machen. Für die deutschen Autohersteller ist das ein weiterer Zahn, der an ihren Gewinnen nagt.

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[Re]: Das ist doch in der Tat das, worauf das bei vielen hinausläuft: Verteilungskriege, es reicht nicht für alle, aber ich bin wichtiger als andere, also sorge ich dafür, dass die anderen krepieren und nicht ich.

Das ist genau der erwünschte Rückfall in vorzivilisatorische Verhältnisse, der Rechten immer als Befreiung erscheint, weil ihnen diese ganze Zähmung des Menschen ohnehin zuwider ist.

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[Re]: Ja, ich glaube viele Leute sind sich gar nicht klar darüber, dass das Abwenden oder Verhindern des Klimawandels beim besten Willen keine Option mehr ist. Wir haben nur noch die Chance, das Ausmaß der Katastrophe zu verringern, aber selbst das wird mittel- und langfristig enorme Unterschiede machen. Und das kann man wirklich in Geld umrechnen und sollte das auch tun, das ist nämlich eine Art von Rationalität, die auch der Kapitalismus sehr gut versteht.

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[Re]: Um zu sehen, ob die besoffene Feindseligkeit allen Unternehmen gegenüber, die man bei vielen Linken antrifft, eher dem Kapitalismus oder eher den Linken schadet, muss man kaum noch die Augen aufmachen.

Dass es erheblich leichter sein wird, klimafreundlichere Bedingungen zu schaffen, wenn auch daran verdient werden kann, sollte jedem klar sein. Wenn man dafür erst den weltweiten Sozialismus durchsetzen will -- viel Glück!

Ich weiß jedenfalls echt nicht, was an grünen Geschäftsmodellen so schlimm sein soll. Diese Verbohrtheit jedenfalls wird niemandem weiterhelfen.

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[Re]: Es ist genau umgekehrt: Menschen haben unter extrem schwierigen ökonomischen und ökologischen Bedingungen nicht weniger, sondern mehr Kinder.

Menschen haben weniger Kinder, wenn es soziale Absicherung unabhängig von der Familie, Gleichberechtigung von Frauen, Sexualerziehung und Zugang zu Geburtenkontrolle gibt, denn: Kaum eine Frau WILL viele Kinder, wenn es auch anders geht.

Dieser Zusammenhang kehrt sich erst dann wieder um, wenn bei extrem schlechten Bedingungen so viele Kinder und Erwachsene sterben (Krankheiten, Hunger), dass die Bevölkerung schrumpft.

Dass bei besseren/freieren Bedingungen die Anzahl der Kinder pro Frau zurückgeht, kann man überall auf der Welt empirisch nachvollziehen. Das sollte klarmachen, was wichtig ist.

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[Re]: Also, ich mag ja am Liebsten Shoyu Tamago, mariniert in Sojasoße etc., so als Umami-Bombe. Mmmh...

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[Re]: Ich sage schon seit längerem, dass sie glatt in die SPD eintreten und diese retten könnte, wenn sie nur wollte, denn genau so eine linke, aber zweifelnde Gallionsfigur und Vorbeterin fehlt der SPD.

Will sie aber nicht, was ich auch wieder verstehen kann. Wer will das schon?

Solange die Linke nicht versteht, dass der Faschismus der Feind ist und sonst niemand, wird sie wieder nur sich zerstreiten und dann der Rechten den Steigbügel halten, das aber mit sehr reinem Gewissen.

Wer sich die Hände nicht schmutzig machen will, sollte sich aus der Politik heraushalten und besser Bücher schreiben.

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[Re]: Naja, innerhalb von 10 Jahren die Weltbevölkerung von knapp 8 Milliarden auf 2 Milliarden zu senken, wäre nur mit systematischem Massenmord möglich, und das sollte jedem klar sein, der sowas fordert.

Dass irgendwer das konkret vor hat, sehe ich aber auch bei XR nicht.

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[Re]: Die Linke versagt nach ganz empirischen Maßstäben, weil sie es nicht schafft, in einer Demokratie genug Stimmen zu erringen, um einen Unterschied zu machen. Das ist letztlich der Maßstab, mit dem man messen muss und da helfen auch keine langen Reden.

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Immer diese Spalter überall, jetzt auch schon bei den Eiern! Eier schmecken hart- UND weichgekocht! So, jetzt werft mich auf den Scheiterhaufen...

PS: Ich liebe auch Rühreier UND Spiegeleier! So!

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Was eine/n gute/n Politiker/in auszeichnet, ist je nach Situation sehr verschieden. In stabilen Zeiten und wenn es vor allem um die eigene Karriere geht, ist netzwerken zentral, alles andere Nebensache.

In instabilen Zeiten, in denen keiner weiß, wie es weitergehen soll, brauchen wir dagegen Interpretationen der Wirklichkeit, die einem Werkzeuge in die Hand geben, die einem helfen, mit den Problemen tatsächlich fertig zu werden. Dann ist es wichtig (aber um so schwerer), erstmal ein paar Schritte zurückzutreten, um einen besseren Überblick zu gewinnen.

Und die ganze organisierte Linke versagt da momentan völlig. Sie steht in der Ecke, merkt, dass ihr keiner mehr zuhört und schreit dann um so lauter und alle halten um so mehr Abstand. Das bringt nichts. Es müssen Antworten und gehbare Wege her, die überzeugen, und zwar nicht nur die Freunde, und dann ist netzwerken auch völlig egal.

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Und wer nur 32 Jahre eingezahlt hat, wegen Zeiten mit Arbeitslosigkeit, prekärer Selbständigkeit ("Ich AG"), Krankheit oder was auch immer, geht leer aus? Ein großer Wurf... Klingt eher nach Bürokratiemonstrum mit wenig Effekt. Ist aber irgendwie typisch.

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[Re]: Wissen Sie eigentlich, was "gnadenlose Verfolgung" wäre? Was soll man denn da noch sagen?

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[Re]: Natürlich kann man Sprache durch exekutive Beschlüsse ändern. Unser Hochdeutsch gibt es nur, weil der Duden durch einen exekutiven Beschluss als "richtiges Deutsch" festgeschrieben wurde. Ohne das wäre Deutschland immer noch ein babylonisches Sprachgewimmel mit den Sprachvarianten eines Haufens deutscher Völker. Es geht also.

(Was nichts daran ändert, dass sprachliche Umständlichkeiten immer gegen Einfachheit verlieren. Das macht Sternchenworte so leicht lächerlich und unbeliebt, aber das liegt nicht daran, dass sie falsch wären, sondern daran, dass sie hässlich und umständlich sind.)

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So etwas erst heute zu tun, ist vor allem deshalb weit weniger schmerzhaft, weil es absolut niemandem im Unternehmen mehr gibt, dem die Ergebnisse persönlich auf die Füße fallen könnten. Das ist dann alles sehr abstrakt, wenn auch besser spät als nie.

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[Re]: Ich weiß nicht.. emanzipatorisch heißt vor allem, Gruppen ein proportionales Mitspracherecht zu verschaffen, die es bisher nicht hatten. Dass alte weiße Männer kein Mitspracherecht haben, kann man aber beim besten Willen nicht behaupten.

Letztlich läuft das eher darauf hinaus, dass bestimmte Gruppen, die den Diskurs bisher fast allein bestimmt haben, die Emanzipation von anderen Gruppen als Benachteiligung empfinden, weil es ihre bisherige überproportionale Bevorteilung bedroht. Das ist natürlich schmerzlich, aber dass sie damit aus dem "Diskurs ausgeschlossen seien" kann man nun wirklich nicht behaupten. Es ist eher so, dass es nun überhaupt einen Diskurs GIBT und das passt ihnen nicht.

Man kann das sehr wohl so sehen, dass es zwar irgendwie verständlich ist, dass die bisher Überprivilegierten zetern und schreien, aber dass das noch lange nicht heißen muss, dass sie ihre überproportionalen Privilegien deshalb behalten dürfen.

Denn alte weiße Männer geben immer noch überall den Ton an. Sie zetern nicht, weil sie etwa auf einmal unterdrückt werden, sondern weil sie nicht mehr ganz so willkürlich und selbstverständlich unterdrücken sollen.

Viele von denen, die sich auf einmal übergangen fühlen, empfinden das nur so, obwohl man sie überhaupt nicht übergeht. Es war nur so, dass sie bisher die einzigen waren, die überhaupt eine Rolle gespielt haben.

Genauso wie der Vorwurf von "Gender-/Race-Geschwätz": Die, die sich darüber aufregen, wollen davon ÜBERHAUPT nichts hören. Gar nicht wäre für sie genau richtig, alles mehr schon zu viel.

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[Re]: Nein, ich lege gerade nahe, dass es gewisse Arten gibt, auf Reize zu reagieren und dass es vielleicht nicht sehr zielführend ist, jemanden seine Art vorzuwerfen, wenn er so einfach nichts daran ändern kann.

Und "Rasse" hieße ja noch etwas ganz anderes, nämlich dass das ein genetisch vorgebener und angeborener Unterschied ist, während es wahrscheinlich eher ein gradueller und erworbener Unterschied ist.

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[Re]: Wenn Weiße mit Rastas Sex mit jüdischen Bisexuellen oder so haben, sprechen die Linken aber weder von Rassenschande noch wollen sie das verhindern. Vorwürfe kultureller Aneignung sind etwas ganz anderes als Genozide, soviel Differenzierung muss schon sein...

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[Re]: Ja, natürlich: Wer auf einmal Frauen nicht mehr benachteiligen darf, fühlt sich nun benachteiligt. Das ist ein Verlust von als selbstverständlich angenommenen Privilegien. Gleichberechtigung ist Benachteiligung, wenn man vorher ganz selbstverständlich bevorteilt war. "Bevorteilung" bemerkt nur keiner der Bevorteilten, deshalb ist das im Vergleich zu "Benachteiligung" auch ein so seltsam seltenes Wort...

Das wächst sich aber auf Dauer aus, wir müssen nur lange genug durchhalten.

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[Re]: Die Frage ist nicht so sehr, ob man Menschen in Kategorien einsortiert (das ist schlichte Vorkomprimierung von Daten, das macht jeder), sondern ob man dann darauf besteht, den Einzelnen nur aufgrund dieser Einordnung zu behandeln und nicht etwa seine Meinung bei mehr Informationen revidiert bzw. ihn individuell behandelt.

Was eindeutig rechts ist, ist Kategorienfetischismus, nämlich jedem Menschen anhand der Kategorie, in die man ihn aufgrund unmittelbar erkennbarer Merkmale eingeordnet hat, dann praktisch als Idealfall dieser Kategorie zu behandeln, ungeachtet seiner individuellen Eigenschaften.

Das merkt man sehr schön daran, dass Rechten jede Art von Ambivalenz der Kategorien geradezu unerträglich ist. "Mischlinge", Trans-Menschen, Homosexuelle, Frauen mit Macht - das löst schmerzhafte Kategoriekrämpfe aus, die sie diesen Menschen nicht verzeihen können...

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Mag sein, dass das jetzt wieder als belehrend und herabsetzend empfunden wird, aber: Es gibt inzwischen ernstzunehmende Hinweise darauf, dass es tatsächliche physiologische Unterschiede zwischen eher angstgesteuerten, irrationalen und tendenziell Rechten auf der einen Seite und eher rationalen, offenen und neugierigen und tendenziell "Linksliberalen" gibt. Das kann man messen, z.B. durch die Auswertung der Aktivierung von Hirnregionen beim Anschauen von Bildern. Die erste Gruppe reagiert unmittelbar mit starkem Ekel und Angst auf unschöne Fotos und zwar schneller als ihr Bewusstsein die Bilder überhaupt erfassen kann, also noch bevor sie überhaupt wissen, was sie da sehen. Die andere Gruppe reagiert viel langsamer und schwächer, nämlich erst nach der tatsächlichen Wahrnehmung des Bildinhalts und dessen Bewertung. Die beiden Gruppen verorten körperliche Symptome von Gefühlen sogar an anderen Körperstellen. Allein aus solchen Messwerten ließ sich (bei Experimenten von US-Forschern) mit über 90% Trefferquote schon vorhersagen, ob jemand Republikaner oder Demokraten wählt. Das sind keine bewussten Entscheidungen, das ist die Folge von unbewussten Gefühlen, zu denen alle nachfolgenden Argumente und Aussagen dann nur noch Rationalisierung und Fussnoten sind.

Ich weiß nicht, ob das angeboren oder erworben ist, aber es gibt wirklich Menschen, deren Verstand an einer sehr kurzen Leine an ihren völlig unbewussten Gefühlen hängt, die sie nur erfahren (eben fühlen) und die keinerlei Kontrolle über das haben, was das mit ihnen macht. Und es gibt Menschen, die eher zur Beobachtung und Bewertung neigen und dann Schlüsse daraus ziehen und die auch im eigenen Empfinden durchaus Kontrolle über ihre Emotionen haben bzw. sich ihren Gefühlen nicht ausgeliefert fühlen.

Die einen sind sich deshalb ihrer Sache sehr sicher, handeln aber reaktiv und nicht sehr zielgesteuert, die anderen sind eher zweifelnd, können aber rational handeln.

Ist das wieder herablassend? Wahrscheinlich.

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Eine völlig fruchtlose Auseinandersetzung, denn das wird nie kommen, weil das "Internet" dafür einfach nicht konzipiert ist.

Was man machen könnte, und zwar ohne größere Probleme: Ein quasi staatliches (oder öffentlich-rechtliches...) Parallelnetz aufsetzend auf dem Internet schaffen, in dem es keine Anonymität gibt und alle Dienstleistungen öffentlicher Stellen ausschließlich dort anbieten, mitsamt selbst geschaffener Plattformen als Alternative für Facebook etc. Wer keine Lust auf das wilde Internet hat, kann sich dann dort heraushalten und wer doch Lust drauf hat, beschränkt die Nutzung des "offiziellen" Netzes auf das unbedingt Notwendige. Der Haken: Man könnte und müsste das dann auch tatsächlich tun und nicht nur folgenlos drüber reden.

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[Re]: Ich gehöre auch keiner Lobby an, ich sehe mir nur nüchtern die Fakten an.

Und ja: Marktwirtschaft ist nicht dasselbe wie Kapitalismus. Wenn Sie das gleichsetzen, wundert es mich überhaupt nicht, dass Sie Dinge nicht verstehen.

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[Re]: Welche Wertsteigerung? Die gäbe es nur, wenn die Nachfrage da ist und da ist keine. Schon BMW wollte die Fläche nach Jahren Bedenkenträgerei dann doch nicht haben.

Und Tesla will 3x dieselbe Fläche aufforsten, das gibt also mehr CO2-Senke als vorher.

Das ist ja schließlich keine Spekulations- sondern eine Produktionsfläche. Aber wer da sofort mit "Hütchenspieler" kommt, der hat wahrscheinlich eh schon eine Meinung und braucht keine Fakten mehr...

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[Re]: Diese Berechnungen sind hanebüchen, denn sie setzen voraus, dass ein E-Auto bei der Produktion CO2 freisetzt (stimmt), tun dann aber so, als sei das bei der Produktion von Dieselautos nicht der Fall.

Mag sein, dass da manche völlig unkritisch sind, aber dafür gibt es noch viel mehr Leute, die überkritisch sind und jeden Unsinn glauben, den irgendwelche Interessengruppen von sich geben.

Und ja, das sind alles nur Teillösungen. Und marktwirtschaftliche Ansätze sind nicht notwendigerweise gleich kapitalistische Ansätze, das ist nämlich nicht dasselbe. Dass Leute mit mehr Geld mehr Möglichkeiten haben als der "Mob" war schon immer so und wird auch noch lange so bleiben.

Komischerweise hat auch der "Mob" nie etwas dagegen, wenn das heißt, dass er als globaler "Oberschicht-Mob" mehr Möglichkeiten hat als die globale Unterschicht, die noch nicht einmal ein Klo oder sauberes Wasser zur Verfügung hat oder mit einer 10köpfigen Familie in einem Raum wohnt und schon gar kein Auto hat, egal welches. Jeder hier in diesem Land gehört global zu den oberen 10%.

(PS: Ich habe kein Auto)

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Der Artikel wimmelt selbst vor Milchmädchenrechnungen: 20,9 kWh pro 100 km sind extrem gut, selbst der sparsamste und kleinste Verbrenner verbraucht viel mehr Energie als das, weil die Effizienz von Verbrennungsmotoren im Alltagseinsatz sich auf einstellige Prozentzahlen beschränkt.

Auch die Tatsache, dass der Strom immer noch zu einem sehr großen Teil aus fossilen Brennstoffen gewonnen wird, ändert nichts daran, dass der Umweg über Stromerzeugung in großen und mit Dauerlast betriebenen Kraftwerken viel effizienter ist als das Verbrennen von fossilen Brennstoffen in kleinen Automotoren mit ständigen Lastwechseln und Kaltstarts, und zwar trotz der Übertragungs- und Speicherverluste. Das heißt, dass selbst bei 100% Energiegewinnung aus fossilen Brennstoffen E-Autos auf Dauer die Nase vorn haben, was CO2- und Schadstoffreduzierung angeht.

Und zu guter Letzt: Jedem E-Auto ist es völlig egal, wie der Strom erzeugt wird, mit dem es fährt. Hat man erstmal einen Anteil E-Autos auf den Straßen, ist der progressive Wechsel auf erneuerbare Energien zur Stromerzeugung viel einfacher, denn kein Verbrenner läuft mit Strom, während jedes E-Auto mit jedem Strom fährt.

Diese Art, alles schlechtzureden, nur weil es nicht die schlagartige perfekte Lösung für alle Probleme ist, empfinde ich mittlerweile einfach nur noch als extrem ermüdend. Wie sollen wir so jemals weiterkommen? Jeder Schritt in die richtige Richtung ist ein guter Schritt, auch wenn es nur ein Schritt ist und kein Sprung ans Ziel.

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Naja, andere Gewerbegebiete sind schon fix und fertig erschlossen und dort steht keine Baumplantage drauf, die man erst abholzen muss. Sowas drückt den Kaufpreis normalerweise enorm, mit guten Gründen. Verscherbeln muss man das aber natürlich trotzdem nicht, eine Expertise ist von daher nicht falsch.

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Das ist immer dasselbe mit präventiver Bewaffnung aus Gründen der Selbstverteidigung: Tatsächliche Anlässe für legitime Selbstverteidigung sind sehr selten, Anlässe zum Durchdrehen, in denen man dann man endlich mal schießen kann, gibt es viel mehr.

Wer auf "Verteidigung" versessen ist, wird viel öfter zum Täter als dass er verhindert, Opfer zu sein. Das ist immer so.

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Passt ironischerweise mit der ansonsten sehr unerklärlichen Art zusammen, auf die offizielle Stellen im Iran gerade Kreide fressen. Riecht sehr nach Betroffenheit und schlechtem Gewissen.

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[Re]: Das "bauphysikalisch solide" wird aber bei sehr kleinen Häusern (bei gleicher Anzahl von Bewohnern) immer schwieriger, ähnlich wie bei Wohnmobilen/-wagen. Das Wasseraufkommen ist dasselbe, der Luftinhalt aber erheblich geringer, gekocht, gewaschen, geschlafen und feuchte Kleidung/Schuhe abgelegt werden auf engstem Raum, Kältebrücken liegen eng beieinander. Das führt zu Kondensation von Feuchtigkeit und macht ständiges Lüften zur Pflicht, was ohne sehr ausgetüftelte Bauweise Heizenergie verschwendet.

Es gibt im Netz haufenweise von Laien gebaute Tiny Houses zu bestaunen, die oft sehr cool und witzig sind, aber in hiesigem Klima schlicht nicht ganzjährig zum Bewohnen taugen. Sobald es draußen kälter ist als drinnen, hat man Feuchtigkeit in allen Ecken. Da hilft nur viel heizen und viel lüften, also praktisch dafür zu sorgen, dass man das anfallende Wasser in der Luft halten und es mit der warmen Luft nach draußen schaffen kann, bevor es kondensiert.

All das ist mit mehr Innenraum sehr viel einfacher. Dazu kommt, dass die Grundstücksgröße nur dann eine Rolle spielen würde, wenn man so ein Tiny House auf auf einem winzigen Grundstück baut, aber wer will schon in einem Bienenstock wohnen?

Als Symbol für "Downsizing" sind Tiny Houses toll, aber praktisch gesehen ist es extrem schwierig, das solide hinzubekommen. Mehr Rauminhalt macht das in fast jeder Hinsicht viel einfacher.

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Tiny Houses sind faszinierend, haben aber auch Probleme: Isolierung wird problematisch, der Rauminhalt ist so gering, dass Lüftung sehr entscheidend wird, sie werden leicht feucht, weil das Verhältnis zwischen Wasserverdunstung (durch Kochen, Waschen, Duschen, abgeatmete Feuchtigkeit) und Luftinhalt kleiner ist. Das läßt sich alles mit viel Aufwand in den Griff bekommen, aber oft ist eine sehr wichtige Motivation ja auch der Preis und da ist dann nicht viel Spielraum für viel Aufwand.

Vor allem aber wird die Infrastruktur in der Umgebung mit geringer Größe immer wichtiger, denn man kann weder viele Leute einladen noch jeden Abend in der winzigen Bude hocken. Was interessant wäre: Ein wissenschaftlich begleitetes Wohnprojekt mit vielen verschiedenen Tiny Houses und passender Infrastruktur als Modellprojekt.

Dass beim Bauen von Häusern bisher viel zu oft mit "viel hilft viel" gearbeitet wird, ist offensichtlich, da gibt es auch durchaus eine Parallele zu immer größeren und "sicheren" Autos: My Home is my Castle in einer als immer unsicherer und lebensfeindlicher empfundenen Welt. Während Tiny Houses ungefähr so notwendig sind wie ökonomisch und ökologisch sinnvolle Kleinwagen, ist die Nachfrage deshalb auch ungefähr genau so nur Nische.

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Sich darüber klar zu sein, was sein soll, hilft noch nicht viel. Man muss auch einen Weg finden, um dort hin zu gelangen.

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Eine sehr schöne Idee! Weil möglich ist da per Eisenbahn so manches, aber es ist eine Heidenarbeit, Verbindungen zu finden und Karten zu kaufen, so dass man nirgendwo strandet oder im Dauerstress ist. Wenn er das noch mit (soweit sinnvoll) vorgebuchten und lokal organisierten Übernachtungen und Stadtführungen etc. verbinden könnte, wäre das fast sowas wie eine Kreuzfahrt, nur halt mit dem Zug über Land anstatt mit einem Schiff.

Sehr reizvoll, auch schon ohne den Klima-/Umweltaspekt. Nix für Leute, die sich am liebsten direkt in ein Ressort mit Sauf-Flatrate beamen lassen würden, aber es gibt eine Menge Leute, für die eine Reise auch alles zwischen Start und Ziel einschließt, die aber keinen wirklichen Abenteuerurlaub machen wollen.

Eigentlich würde man sich genau das von altmodischen Reisebüros wünschen, aber die sind ja fast ausgestorben bzw. nur noch an Flughäfen zu finden, wo sie Pauschalreisen verhökern (deren "Reise"-Aspekt sich dann auf die Sardinenklasse im Flugzeug beschränkt).

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[Re]: Der Haken ist, dass in Saudi Arabien ein großer Teil der Bevölkerung noch viel fundamentalistischer drauf ist als die Tyrannen. Wenn man die entmachtet, sieht es da ganz schnell ganz düster aus, mindestens gibt es einen Bürgerkrieg. Das ist alles nicht so einfach.

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Es ist erst einmal völlig in Ordnung, auch noch nicht ausreichende Schritte zu unternehmen, solange man das Problem damit anerkennt und dran bleibt. Irgendwo muss man ja anfangen und jeder Schritt in die richtige Richtung ist ein richtiger Schritt, auch wenn er allein noch nicht zum Ziel führt.

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Tja, war wohl nix: Er hat ein Jahr und 9 Monate auf Bewährung bekommen und das war's. Die frühere Ablehnung des Deals für zwei Jahre auf Bewährung sieht da plötzlich ganz anders aus.

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[Re]: Man macht das wie alle anderen auch und stellt den Kram (bis auf das Handgepäck mit Brötchen, Wasser, Laptop und Papieren) irgendwo ab, wo Platz ist und verläßt sich darauf, dass er noch da ist, wenn man aussteigt (was öfter der Fall ist als bei Flugreisen).

Das ist in der Praxis völlig unproblematisch, auch wenn manche Leute sich das gar nicht vorstellen können. Wie so vieles andere auch...

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Sind nicht alle Autos "Luxusautos"?

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[Re]: Stimmt zwar, aber das System Schiene hat durchaus seine Probleme, wie z.B. mehrfach nötiges Umladen (es gibt nur wenig Supermärkte mit Schienenanschluss) und insgesamt sehr ungünstige Organisation, wenn man nicht überall große Zwischenlager hat.

Das hat schon seine Gründe, dass die Bahn aus dem Rennen ist und nicht alle davon sind Unfähigkeit oder Böswilligkeit zu verdanken.

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Also, die Fabrik in China ist sehr schnell fertig geworden und auch wenn man davon ausgeht, dass sowas in Deutschland länger dauert, ist die zweite neue Fabrik in aller Regel einfacher als die erste.

Musk bzw. Tesla verteilen sich da strategisch sehr geschickt, denn wenn man die Autos vor Ort baut, hilft einem das bei Einfuhrzöllen etc. auch schon weiter, das macht einen unabhängiger von politischen Kapriolen.

Und dass der Bau einer Fabrik billiger wird, wenn man sich mehr Zeit lässt, wage ich zu bezweifeln.

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[Re]: Sprache entwickelt sich halt. "Sinn machen" ist schon lange völlig in Ordnung und wird von jedem verstanden.

Und ganz ehrlich, nix für ungut: bei Ihrem Sprachgebrauch würde ich lieber nicht mit Steinen werfen (Glashaus und so)...

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Vollkommen in Ordnung, dass die Bolivianer selber davon profitieren wollen. Da wird man dann wohl neu verhandeln müssen...

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Der Druck kommt da aber von vielen Seiten. Es gibt eine Menge prekär Beschäftigter, die auch nicht mehr verdienen als den H4-Satz, sich aber trotzdem abrackern. Miete plus Heizung plus 424 Euro: Dafür muss man bei Mindestlohn schon rund 30 Stunden in der Woche arbeiten. Es gibt da genug Leute, die überhaupt nicht einsehen, weshalb H4-Empfänger dafür nicht in der Lage sein sollen, ab und zu mal einen Termin einzuhalten oder zu einem albernen Kurs zu gehen, denn "meine Arbeit ist jeden Tag albern".

Letztlich wäre der einzige Ausweg ein tatsächliches bedingungsloses Grundeinkommen für alle, mit entsprechend höheren Steuern, die so eingestellt sind, dass der Durchschnittsverdiener unter dem Strich dann so viel hätte wie jetzt auch, Geringverdiener mehr und Besserverdienende weniger. Jeder darf jetzt mal raten, wer warum etwas dagegen hat...

(Ist natürlich im EU-Kontext nicht machbar: Dank Freizügigkeit könnte man dann sein Grundeinkommen nehmen und es sich damit irgendwo im Ausland mit niedrigen Lebenshaltungskosten bequem machen bzw. dort noch ein wenig arbeiten, was einem insgesamt ein Supereinkommen gegenüber den dortigen Arbeitnehmern sichern würde. Das ist in der Tat ein Problem.)

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Während ich Kürzungen unter das Existenzminimum (und H4 ist ja schon genau das) auch für völlig indiskutabel halte, habe ich in der Tat schon genug H4-Empfänger kennengelernt, die den Kampf mit dem Jobcenter praktisch zu ihrem Lebensinhalt gemacht haben.

Sich so zu verhalten, dass man die Kürzungsanlässe umschifft, ist in der Regel überhaupt nicht schwer, wenn man nur will. Auch wenn man dazu manchmal ziemlichen Schwachsinn mitmachen muss. Aber wenn man arbeitet, ist das letztlich auch nicht anders.

Und klar, entweder man hat ein Bedingungsloses Grundeinkommen oder nicht. Und wenn nicht, muss man Bedingungen auch durchsetzen können.

(Ich finde ja immer, dass positive Verstärkung viel besser funktioniert und diese ganze nervige negative Rückkopplung einfach kurzschließt. Kleine Geldprämien für eingehaltene Termine und zusätzliches Geld bei besuchten Kursen würden ganz erheblich besser funktionieren als andersrum. Wenn man dafür ein paar sinnlose aber teuer eingekaufte Kurse wegließe, wäre das wahrscheinlich noch nicht einmal teurer.)

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Ich mag dazu so einfach als Kommentar zu einem Artikel eigentlich gar nichts sagen. Ist meine zeitgeschichtliche Erfahrung denn so wenig wert?

Aber egal: Ich fand immer, dass ich Deutschland so sehr mochte, dass ich gerne sogar mehrere Deutschlands hatte. Ich fand das gar nicht schlimm und diese Fahnen überall plötzlich fand ich sehr befremdlich. Die "Wiedervereinigung" als Anschluss war Scheiße. Hätte man nicht wenigstens symbolisch zumindest die Nationalhymne des anderen Deutschland übernehmen können? Das war keine Vereinigung, das war eine Vereinnahmung. Dass das nicht gut gehen würde, war doch von vorn herein klar. Mir jedenfalls. Für eine Vereinigung müssen beide etwas aufgeben und beide etwas gewinnen, und nicht nur eine Seite alles aufgeben.

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Äh, alter Artikel, aber ich habe den Film heute im Kino gesehen und fand ihn großartig. Muss ich jetzt hier mal loswerden, dafür ist die Kommentarfunktion ja da.

Mindestens aus hundert Einstellungen in diesem Film könnte man Fotos abziehen, die einem in jeder Ausstellung den Atem rauben würden. Verschachtelte Dialoge bis zum Crescendo im Pub, die nur von dem einzigartigen Mayhem-Dialog in "Der Tag wird kommen" von Benoît Delépine und Gustave Kervern übertroffen werden und das will was heißen.

Grobkörniges S/W in 4:3, monumentale Aufnahmen, geradezu biblisch, Gesichter, Hände, Fische, Wände, Details zum Weinen. Großartige Schauspieler mit Gesichtern wie griechische Statuen. Kollision zwischen früher und heute, zwischen "irgendwie muss es weiter gehen" und "ich will zurück in den Mutterleib, die Welt ist Scheiße". Am Ende ist da Hoffnung, die eigentlich verzweifelt und sinnlos ist.

Aber als Film einfach absolut großartig. Ich sage selten "muss man gesehen haben", aber das muss man gesehen haben.

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[Re]: Sie sehen in einem Pflegeheim aber nur einen winzigen Ausschnitt der Wirklichkeit, die allermeisten Menschen leben nämlich bis zu ihrem Tod zuhause. Die letzten Jahre in einem Heim zu verbringen, ist nicht typisch.

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Irgendwie schön geschrieben, aber undifferenziert. Einen Porsche verzeihen die Leute auch einem Sozi oder Linken. Sich nach erfolgreich beendeter Polit-Karriere übergangslos als Gallionsfigur an den meistbietenden Verbrecherkonzern zu verhuren, ist aber nochmal was ganz anderes.

Dass es hierzulande Gazprom Schröder war, der die SPD letztlich für immer mehr arme Schweine unwählbar gemacht hat, haben die bis heute noch nicht verstanden.

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[Re]: Die weniger elitäre und passive, aber um so realistischere Sichtweise wäre die, dass wir alle uns dafür verantworten werden müssen.

Es wird die Mehrheit treffen und die Mehrheit will es ja offenbar nicht anders. Das kann man, muss man aber nicht auf "reaktionär-klientelgeleitete Kommentare" abwälzen.

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Das Problem ist doch, dass Worte billig sind, aber wenn es einem konkret an den Kragen geht, bleiben nur Helden übrig, die ihr Leben riskieren und die sind immer und überall selten.

Die Justiz und die Polizei müssen hier richtig hinlangen, alles andere ist insgesamt nur billiges Moral predigen und Pfeifen im Walde.

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[Re]: Also, die "Kultur eines vernünftigen und respektvollen Umgangs miteinander, welche im Laufe der Jahrzehnte nicht nur in den Printmedien, sondern auch im Fernsehen und Radio entwickelt wurde" basierte schlicht darauf, dass davon immer und überall die Einnahmen, Jobs und die Karrieren von Menschen abhingen. Sowas diszipliniert ungemein. Wenn man zu 99,99% überhaupt keine Konsequenzen zu befürchten hat und selbst wenn man erwischt wird, es nach drei Jahren nur ein Gerichtsurteil ohne konkrete Folgen gibt (weil bestenfalls eine Bewährungsstrafe), dann fehlt dieser moderierende Effekt nunmal völlig. Das kann man einfach nicht vergleichen.

Ich weiß auch nicht, was man da tun kann. Das Internet völlig zu kontrollieren ist unmöglich und insgesamt noch nicht einmal wünschenswert.

Was man tun könnte: Praktisch parallel ein zweites Netz aufbauen, ohne Anonymität, und für alle "offiziellen" Zwecke nur noch dieses nutzen, dann das "freie" Internet den Spinnern zur freien Verfügung überlassen. Das würde aber richtig Geld und Planung kosten, das wäre schwieriger zu bauen als ein Flughafen und selbst dafür reicht es ja nicht mehr in diesem jämmerlichen Land.

Mehr als sich zu ereifern und wohlfeile Wort zu drechseln können wir da wohl nicht mehr erwarten.

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Ich halte es für vollkommen korrekt, wenn die Krankenkassen schon aus purer Sorgfaltspflicht mit den Beiträgen ihrer Mitglieder ökonomisch umgehen und daher nur Behandlungen und Mittel erstatten, die wissenschaftlich (und das heißt hier erst einmal empirisch und statistisch belegt) erwiesenermaßen wirken.

Über alles andere kann man sich meinetwegen streiten, das ist mehr oder weniger Privatsache. Wer an Homöopathie glaubt, soll dafür bezahlen, aber nicht aus den Taschen der zahlenden Mitglieder, also mit dem Geld anderer. Das kann doch so schwer nicht zu vermitteln sein?

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[Re]: Ist das so? Sind Placebos billiger als Globuli? Keine Ahnung.

Im Übrigen bin ich völlig der Meinung, dass zwar jeder das Recht haben sollte, sich mit was auch immer zu behandeln, wenn er dran glaubt, aber beitragsfinanzierte Mittel und Methoden sich einer naturwissenschaftlichen Überprüfung ihrer Wirksamkeit zu unterwerfen haben. Das ist man einfach der Begründbarkeit und Überprüfbarkeit der Ausgaben schuldig. Daraus muss man auch gar keine ideologische Frage machen.

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Placebos werden, wenn angebracht, durchaus von den Krankenkassen bezahlt. Warum also keine Globuli?

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Angst und Schrecken zu verbreiten ist nunmal Ziel von Terror, deshalb heißt er so.

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Ich glaube, die schießen sich mit sowas gewaltig in den Fuss. Damit bleiben ihnen letztlich nur noch die wirklich Irren und mit denen ist so viel nun auch wieder nicht anzufangen, die sind sich nämlich über absolut nichts einig (außer dass alle anderen sie anlügen).

Naja.

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Als ob es jemals einen Helden oder eine Heldin gegeben hätte, der/die keine Nervensäge gewesen wäre... das gehört irgendwie dazu, sonst würde man sie einfach ignorieren wie alle anderen auch. Humorfreie Halsstarrigkeit gehört geradezu zur Jobbeschreibung.

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Äh, ja? Wenn man sein "Haus retten" will, meint man damit auch nicht, dass das Haus ein eigenes Interesse daran hätte, ob es gerettet wird. Man meint damit, dass man weiterhin ein Haus haben will, in dem man wohnen kann.

Stattdessen nur davon zu reden, dass man sich selber retten muss, kann auch nach hinten losgehen, denn dann sind wir sofort bei dem "jeder ist sich selbst der Nächste", auf das jedes Tier im Zweifelsfall von ganz allein kommt. Davon muss man nicht reden, ganz im Gegenteil: Das ist das, was man automatisch bekommt, wenn man nichts tut. "Das Klima ändert sich ohnehin immer, daran können wir nichts ändern, wir können nur zusehen, dass andere krepieren und nicht wir" ist seit langem Credo einer bestimmten politischen Richtung.

Von daher ist das ein gut gemeinter Betrag, aber eher kontraproduktiv.

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Vielleicht bin ich ja naiv, aber ich kaufe immer die kleinsten Erdbeeren, die sind nämlich die Leckersten. Die Riesendinger schmecken nur nach Luft und Wasser und vermatschen aus rein physikalischen Gründen auch viel leichter.

Der Handel ist einfach zu blöd, die sollten die kleinen Erdbeeren besonders teuer verkaufen ("Premium Bio-Erdbeeren")...

Ich sage es ungern, aber die Branche ist teilweise auch einfach strunzdoof, was das Marketing angeht. Gerade bei Erdbeeren zählt die Menge kaum, da isst sich ja keiner satt dran. Besser eine kleine Handvoll exquisiter kleiner Erdbeeren als zwei Hände voll Gemüse-Erdbeeren (wie ich sie immer nenne).

Ich habe echt schonmal überlegt, ob man daraus Erdbeer-Steaks schneiden und mit etwas Knoblauch und Thymian in Olivenöl braten kann. Lol... mache ich nächstes Jahr mal.

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Dass Salvini als Innenminister jetzt von der 38jährigen Luciana Lamorgese abgelöst wird, die sich bisher einen Namen mit Integrationsbemühungen gemacht hat, ist aber wunderschön, das muss man bei aller Vorsicht auch mal sagen.

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"Überzeugung ist eine feste, unerschütterliche, durch Nachprüfen eines Sachverhalts oder durch Erfahrung gewonnene Meinung – oder ein fester Glaube.[1] Er kann einerseits den persönlichen Glauben an die Richtigkeit von bestimmten Ideen und Wertvorstellungen oder andererseits den Prozess der Übertragung eigener Ideen auf andere Personen bezeichnen. Mit Überzeugung bezeichnet man auch den Glaubenssatz selbst, d. h. die Aussage, von deren Richtigkeit man überzeugt ist. Werden Überzeugungen nicht mehr hinterfragt, besteht die Gefahr der Ideologisierung." (Wikipedia)

Das Problem ist, dass rund ein Drittel der Menschen ein verfestigtes rechtes Weltbild haben. Mit denen muss man irgendwie umgehen. Sie sind in der Minderheit, aber wenn die Mehrheit sich nicht einig ist, wird daraus leicht die stärkste Kraft. Die sind von sich aus eigentlich von gar nichts überzeugt, aber sie lassen sich sehr einfach in eine bestimmte Richtung überzeugen, weil sie das eh schon immer gefühlt haben. Die AfD hat alle Stammtische hinter sich und keine Niederung des Menschen ist ihr fremd. Diese Leute sind sehr einfach zu einigen, denn auf dieser Ebene ticken sie alle sehr ähnlich.

Ach, ich weiß auch nicht. Dass wir Menschen zivilisatorisch so weit gekommen sind, ist ein Zeichen dafür, dass wir vernünftig sein können, aber für die Macht der Unvernünftigen gibt es auch mehr als genug Beispiele. Hinterher will es dann wieder keiner gewesen sein, aber der absehbare Kater am nächsten Morgen hat auch noch keinen Säufer vom Rausch abgehalten.

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[Re]: Meine hygienischen Anmerkungen zielten nur darauf, dass manche Leute sich das von ihrem bequemen PC aus offenbar als viel komfortabler vorstellen als es war. In so einer Renn-Nussschale 14 Tage über das offene Meer zu rasen, ist nicht einfach und bequem und noch nicht einmal ganz ungefährlich. Dazu gehört schon was und mich nerven die ganzen Maulhelden, die so tun als sei das eine Kreuzfahrt gewesen.

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[Re]: Ja, finde ich auch: Wo kommt eigentlich das ganze Geld der Anti-Greta Kampagne her und wohin fließt es?

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"Es bedeute, dass man Widersprüche aushalten müsse – und das könne Thunberg (qua Diagnose) nicht."

Also... wirklich! Wenn es irgendwen gibt, der darin trainiert ist, Widersprüche auszuhalten, dann sind es Leute auf dem autistischen Spektrum. Die sind darin so trainiert, dass könnt ihr Normies euch überhaupt nicht vorstellen. Die haben Widerspruchs-Muskeln, wo ihr noch nicht einmal wißt, dass da Muskeln sein können.

Um das mal durchzudeklinieren: Klimaleugner entwickeln gerade erstaunliche CO2-Rechenkünste, mit denen sie Greta vorrechnen, dass sie ja CO2 hätte sparen können, wenn sie einfach geflogen wäre und ihre Crew dann nicht hätte zurückfliegen müssen.

Hätte sie aber genau das gemacht und das genau so begründet, hätten genau dieselben Leute ihr Inkonsequenz und Heuchelei vorgeworfen. "Die macht dasselbe wie wir und rechnet es sich auch noch schön! Lol! Ich fliege jetzt auch!"

Das weiß sie natürlich und wie für jeden Aspie ist so ein Double-Bind schlicht tägliches Brot für sie. Und sie kennt die einzig richtige Lösung: Wenn von anderen eh alles, was sie tut, als falsch bezeichnet wird, ist der einzige Ausweg aus diesem Double-Bind der, einfach ungeachtet der Reaktionen das zu tun, was richtig ist. Wenn alles falsch ist, was man tut, kann man gleichwohl auch einfach das Richtige tun.

Dass es NICHT die einfachere Lösung ist, 14 Tage auf einem hauchdünnen Kohlefaser-Boot ohne Dusche und mit einem Plastikeimer als Klo nach Amerika zu fahren, und dass man einen verdammt guten Grund dafür braucht, wenn man es doch tut, versteht jedes Kind. Wenn jeder, der darüber spottet, erstmal zwei Wochen nicht duschen würde und nur in einen Eimer pinkeln und kacken würde, wäre schon viel gewonnen.

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Ist sehr einfach zu verstehen: Das ist ein Spielen mit den niedrigsten Instinkten, die also auf die eine oder andere Weise bei jedem Menschen vorhanden sind. Bei manchen ist das unter tiefen Schichten von Kultur und Zivilisation so vergraben, dass man nicht so leicht drankommt, aber bei Vielen liegt das offen zutage und ist leicht zu erreichen.

Das ist Aufmerksamkeits-Tagebau mit dem ganz großen Bagger. Zurück bleiben nur riesige Löcher und Brachen, aber die Kohle ist dann erbeutet und verkauft. Mit den Folgen müssen sich dann andere rumschlagen.

Die Internet-Massenmedien sind halt ein ideales Werkzeug dafür. Klar, es gibt auch andere, schönere und produktivere grundlegende Instinkte und Fertigkeiten, aber diese hässlichen Instinkte sind sehr, sehr einfach zu fördern. Das kann jeder, die meisten schrecken nur davor zurück. Dass so wenige Häuser abbrennen, liegt nicht daran, dass sie so schlecht brennen. Es liegt daran, dass so wenige sie anzünden. Brandstifter werden ist nicht schwer, man muss sich nur tief genug sinken lassen, dann geht das fast von allein.

Manche halten das für ihre besondere Begabung, aber irgendwie bin ich mir immer sicher, dass diese Leute mit 12 auch geglaubt haben, sie hätten das Onanieren erfunden.

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[Re]: Übrigens, was wir erleben werden, ist kein zahnloser Staat. Was wir erleben werden, ist ein Staat mit Zähnen und Klauen und blutunterlaufenen Augen. Und der wird schlimmer sein als die Herrschaft des Geldes es jemals sein könnte, denn Geld ist zumindest weder sadistisch noch zieht es irgendwen vor außer denen, die Geld haben. Wir werden uns noch zurücksehnen nach Zeiten, in denen Freiheit wenigstens käuflich war.

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[Re]: Kommunismus: "Jeder nach seinen Fähigkeiten, jedem nach seinen Bedürfnissen!"

Kapitalismus: "Jeder versucht soviel zu verdienen wie er kann und kann sich kaufen, was er dafür kriegt!"

Faschismus: "Jedem das Seine!" über dem Tor des KZ.

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[Re]: Ja, sorry, ich habe keine Zeit, hier Bücher zu schreiben.

"Mechanik des Geldes": Jedes System braucht einen Mechanismus, der es reguliert. Der Kommunismus (den es ja im Großen noch nie funktionierend gegeben hat) verläßt sich da auf einen Idealtypus des Menschen, der alles tut, was er kann und sich dafür nur das nimmt, was er wirklich braucht. Die Radikalliberalen nehmen Geld her für diesen Mechanismus. Die Radikalilliberalen (Faschisten) nehmen den Gehorsam.

Realistisch betrachtet halte ich Faschismus für unmenschlich, Kommunismus für illusorisch, und Liberalismus für hässlich, aber machbar, wenn er durch demokratisch abgesegnete Gesetzgebung moderiert wird.

Er ist vor allem dem Kommunismus viel näher als der Faschismus, denn es ist für jeden Einzelnen immer noch einfacher an das nötige Geld zu kommen als an die richtige Ethnie. Er ist immer noch potentiell ausbeuterisch, aber er pflegt keinen persönlichen Hass gegen irgendwen. Das ist auch der Grund, weshalb Geld der einzige Bereich ist, in dem Internationalismus wirklich funktioniert. Im Negativen nennt man das Globalisierung, was der Kommunismus als Internationalismus feiert. Der Faschismus dagegen hat dafür überhaupt keinen Begriff außer Krieg und Völkermord. Im Kapitalismus gibt es immer noch Gewinner und Verlierer, im Faschismus gibt es nur Sieger und Tote.

Jeder Linke, der das nicht versteht, hat das Zeug dazu, den Faschisten auf den Leim zu gehen. Es ist kein Zufall, dass den Rechten die Linken genauso als Todfeinde sehen wie die Liberalen.

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Ich glaube das hat weniger mit Lush zu tun (obwohl ich diesen Laden auf den Tod nicht ausstehen kann), sondern eher mit dem typischen Weiterreichen von Druck nach unten. Ich glaube, es wäre erhellend, auch mal Filialleiter/innen zu fragen, die das nicht mehr ausgehalten haben, die werden nämlich den selben Druck von oben bekommen haben. Da muss man das dann thematisieren und zusammenhalten, denn allein machen sie dich ein, das ist immer so.

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[Re]: Die Ölindustrie ist es jedenfalls nicht.

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Ich glaube im Durchschnitt wird man erheblich mehr Menschen finden, die sehr, sehr vorsichtig werden, wenn sie mit dem Tod bedroht werden als Menschen, die Helden sind und unter Lebensgefahr arbeiten und sich äußern wollen.

Ich finde es absolut unerhört, dass diese "Todeslisten" nicht als das erkannt und thematisiert werden was sie sind, nämlich eine existenzielle Bedrohung der Demokratie und Freiheit in diesem Land. Bei wem solche Listen gefunden werden, sollte ohne große Umstände als Mitglied einer terroristischen Vereinigung betrachtet und behandelt werden, denn genau darum geht es ja: Verbreitung von Angst zur Erreichung von politischen Zielen, also Terror.

Es kann nicht sein, dass zehntausende von Leuten mit dem Tod bedroht werden und diejenigen, die diese Listen anlegen, sammeln und verbreiten, mit überhaupt keinen Konsequenzen zu rechnen haben.

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[Re]: Das Geschlechterverhältnis bei Anorexie liegt zwar bei ca. 10:1 (f/m), aber "nur Mädchen sind betroffen" heißt das nicht.

Und die "Änderung" von Genen heißt "Genexpression" (einfach mal nachlesen).

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In den Zeiten der Verwirrung sehen Progressive in den Radikalliberalen den größeren Feind als in den Radikalilliberalen, was auch daran liegt, dass die Linken als selbstverstandene Fahnenträger der Progressiven von Freiheit auch nicht so richtig ernsthaft was halten. Wer die totale Freiheit für alle will, macht sich alle zu Todfeinden, die die Freiheit in ihrem Sinne regulieren wollen.

Was das heißt? Ich weiß es auch nicht wirklich. Mir hat es nur mal die Augen geöffnet, als ich verstanden habe, dass die Gallionsfigur der Ultraliberalen Ayn Rand für ihre erträumte völlig freie (und praktisch staats- und gesetzlose) Gesellschaft als unbedingte Voraussetzungen erstens völlige Gewaltfreiheit und zweitens unbedingte Vertragstreue angenommen hat. Womit ihr Entwurf eigentlich nur eine Form des Kommunismus war, der dem kommunistischen "Jeder nach seinen Fähigkeiten, jedem nach seinen Bedürfnissen!" ein "Jeder tut was er kann und bekommt was er verdient" entgegengesetzt hat, also derselben Idee nur anstatt des erträumten idealen Menschen im Kern ein Skelett in Form einer Mechanik des Geldes verpasst hat.

Egal, versteht eh keiner. Bekämpft einfach weiter die Liberalen und Neoliberalen und Kapitalisten, während die illiberalen Faschisten die Dritten sind, die sich freuen, wenn zwei sich streiten. Bekämpft Dummheit weiter mit Gegendummheit und Unfreiheit weiter mit Gegenunfreiheit. Wird schon schiefgehen! Nur nicht mal einen Schritt zurücktreten und nachdenken, das verunsichert nur.

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Ein zentraler Punkt beim Verfassungspatriotismus ist, dass ein Bekenntnis dazu erforderlich ist, um dazu zu gehören, andererseits eben das aber auch reicht. Beim völkischen Patriotismus reicht die Abstammung, dazu muss man nix mehr tun, aber andererseits hilft bei „falscher“ Abstimmung kein Bekenntnis der Welt.

Das ist übrigens ganz ähnlich wie bei jeder Bekenntnisreligion: Jeder kann Moslem werden und gehört dann dazu, aber kein Nichtdeutscher kann durch ein Bekenntnis irgendeiner Art zum Deutschen im völkischen Sinn werden. Das macht es ungeheuer einfach (weil unveränderlich), aber auch so unversöhnlich.

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Sehr schön, danke!

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[Re]: Also, wer das für einen Traumurlaub hält, der frühstückt wahrscheinlich auch Reißnägel.

Mindestens 13 Tage mit mehreren Leuten in einer engen Kajüte, ohne Toilette, ohne Dusche, ohne richtiges Essen, ständiges Geschaukel, Krach, Erschütterungen, Stress rund um die Uhr... das ist keine Kreuzfahrt. Es ist noch nicht einmal wirklich ungefährlich.

Den ganzen Internethelden, die nichts dagegen halten können als billige Hetze, werden eine Menge Leute gegenüberstehen, die sowas sehr wohl als Ausdruck von Ehrlichkeit und Konsequenz erkennen. Und als Vorbildfunktion auch im Kleinen sollte man diese Art von Konsequenz nicht unterschätzen.

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Allein die Anzahl der Kommentare zu diesem Artikel scheint schon zu belegen, dass Greta da irgendwas richtig macht ;-)

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[Re]: Per Skype hat sie das doch schon lange gemacht.

Man kann das "leider Starkult" nennen oder auch einfach kluge Strategie und konsequenten persönlichen Einsatz unter sehr beschwerlichen persönlichen Bedingungen. Ob man das mag oder nicht, sowas bringt Leute mehr zum Zuhören als ein quatschender Kopf auf einem Bildschirm, das kann nämlich wirklich jeder und damit lockt man dementsprechend keinen Hund hinter dem Ofen hervor, davon gibt es einfach viel zu viele.

Und im Mittelalter sind 16jährige ohnehin nicht in 13 Tagen über den Atlantik gefahren.

Und: Die Auswanderer, die die USA erstmal zu dem gemacht haben, was sie heute (geworden) sind, sind mit Segelschiffen dorthin gefahren.

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Feigheit konnte man ihr ja ohnehin noch nie vorwerfen, und übertriebene Komfortsucht spätestens jetzt auch nicht mehr. Sowas für 13 Tage kann schon verdammt anstrengend sein.

Es wäre aber sehr schön, wenn das mehr Leute auf die Idee bringen würde, zumindest für nicht zeitkritische Reisen auf Wind zu setzen. Mit modernen Mitteln (und natürlich größeren Schiffen) muss das nicht mehr so aussehen wie zur Hochzeit der Segelschiffe.

Für Frachter gibt es ja durchaus schon vollständig automatisierte Windunterstützung, rein zur Kraftstoffersparnis, aber auch da sind die Widerstände aus eher irrationalen Gründen noch recht groß.

Wie auch immer, konsequent ist sie und das macht in einer Zeit der Verlogenheit definitiv Eindruck. Und verhilft zur Aufmerksamkeit durch die Medien, was ja auch nicht schaden wird. Ich drücke ihr jedenfalls die Daumen, dass alles gutgeht. Mast- und Schotbruch!

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Naja, wenn die Mehrheit (in immer mehr Ländern) Leute wie Bolsonaro und deren Politik will, und dann in Zukunft die (globale) Mehrheit unter den Folgen leiden wird, dann ist das irgendwie auch nur gerecht. Sie werden dann zwar jammern und heulen, aber so langsam gewinnt bei mir aus lauter Notwehr der Zynismus.

Ihr tut, was ihr wollt und bekommt, was ihr verdient. Wer bin ich denn, dass ich euch sagen soll, was falsch und was richtig ist, vor allem wenn ihr es nicht hören wollt? Richtet euch doch zugrunde. Im Wesentlichen wird es schon die Richtigen treffen.

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[Re]: Trump droht gerne mit Krieg gegen den Iran und persönlich hätte er vielleicht auch gerne einen Krieg, aber das US-Militär und alle in der Regierung mit einem Funken Verstand wollen keinen Krieg mit dem Iran.

Denn der Iran ist nicht wie Afghanistan oder der Irak, der Iran hat ein gut ausgestattetes Militär, eine große Armee, eine funktionierende Industrie und ist bewaffnet bis an die Zähne. Ein Krieg gegen den Iran wäre eine sehr langwierige, schmutzige und teure Angelegenheit, und alle wissen wie beschissen das schon im Irak und in Afghanistan ausgegangen ist (bzw. bis heute noch nicht ausgestanden ist). Das Ergebnis wäre dasselbe hoch zwei.

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[Re]: Sowas klingt immer, als würde da jemand die Realität an irgendeinem herbeigeträumten Idealzustand messen und dann zu dem Schluss kommen, dass ja alles nur Mist ist und alles supertoll wäre, wenn es nur so wäre, wie er es sich gerade ausdenkt. Und dann die Realität mit allem, was ist, einfach in der Luft zerreißt.

Das ist aber genau das Gegenteil von Politik. Die muss nämlich mit dem arbeiten, was da ist. Als "Eremit" sich nachts um vier irgendetwas zusammenzudenken, ist nicht schwer, sondern viel zu einfach.

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[Re]: Auf so einem Roller zu stehen und damit zu fahren, ist schon deutlich mehr körperliche Aktivität als im Auto zu sitzen...

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[Re]: Ist es das, was dem berühmten"selber denken" herauskommt (also sich einfach was ausdenken, das sich passgenau um die eigenen Vorurteile herumschmiegt)?

Ich sehe hier ständig diese Roller und das sind ganz normale Leute, die sie benutzen. Das sind keine Prinzessinnen und keine Hipster und sonderlich vegan sehen die auch nicht aus. Gegen Mopeds kann man damit auch nicht anstinken, weil lautlos und klein und sie sehen ja auch alle gleich aus, also nix mit "hervorheben". Ist denen alles offenbar auch völlig schnuppe, die fahren damit einfach und stellen die Dinger dann wieder ab und vergessen sie wieder.

Und wer einem Verkehrsminister einfach so konkrete Korruption vorwirft, der sollte das besser auch belegen können. Oder ist auch wieder selbstgedacht? Wahrscheinlich...

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Danke für diesen sehr schönen Artikel und ich möchte dem Herrn nach dem Bundes- auch noch mein Einzelverdienstkreuz verleihen.

Aber letztlich ist genau das Problem: Herr Erdoğan erreicht wieviele Männer? 10 ,20, 50? Wieviele erreichen die Massenmedien?

Ich sage immer wieder genau das: "Wenn wir uns alle zuhören und uns umeinander kümmern, können wir noch so beschissene Politiker haben, aber alles wird gut. Wenn wir uns nicht zuhören und wir uns stattdessen bekämpfen und uns gegeneinander aufhetzen lassen, können wir noch so tolle Politiker haben und wir sind rettungslos verloren."

Wie weit können Einzelne reichen, wenn es nur wenige sind? Das ist kein Argument, es nicht zu versuchen, aber es zeigt auf, wie hoch die Wahrscheinlichkeit ist, dass wir verlieren, wenn nicht möglichst jeder das beherzigt.

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Und wie immer, wenn der Täter anschliessend ordnungsgemäß festgenommen wird, ohne dass die Polizei auch nur einen Schuss abfeuert, ist der Täter ein Weißer. Wäre es ein Schwarzer oder sähe er sonstwie ausländisch aus, würde erst geschossen und dann gefragt, selbst wenn er sich ergeben will. Ist jedenfalls auffallend oft so.

Interessanterweise hat Trump ja gerade wieder die Todesstrafe auf Bundesebene freigegeben. Mal sehen, ob dieser Kerl davon betroffen sein wird. Meine Einschätzung: Eher nicht.

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Also, ein erster Schritt wäre es, für das Einsammeln und Laden E-Autos vorzuschreiben und diese als auch die Roller nur mit Öko-Strom zu laden. Dann ist es Aufgabe der Firmen, sich darum zu kümmern, dass das kostengünstig funktioniert und man schiebt wenigstens den Absatz von Öko-Strom und E-Autos an.

Ich halte es für kurzsichtig, da eine Milchmädchenrechnung wie "die würden ja sonst laufen" aufzumachen. Die Gewöhnung der Benutzer an E-Fahrzeuge, Mix von Verkehrsmitteln und fallweise geliehenen Fahrzeugen ist da zwar nur indirekter Effekt, aber man sollte ihn nicht unterschätzen.

Und über die angeblich schlechte Ökobilanz existieren irgendwie ausschließlich tendenziöse Zahlen.

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Das ist einfach Storytelling. Das muss "ankommen", es muss Vorurteile bedienen, man muss sich in die Hände klatschen und "Genau!" denken, und es ist dann völlig egal, ob es stimmt oder nicht.

Manche spielen virtuos auf diesem Klavier, man muss dafür nur vor allem "gewinnen" wollen und es muss einem egal sein, ob etwas wahr ist oder nicht. Wer die Instinkte und Vorurteile der Menschen richtig bedient, den kann man mit Fakten und differenzierten Zahlen kaum stoppen. Für jeden, der nachdenkt, gibt es zehn, die es nicht tun und nur ihre Gefühle bestätigt sehen wollen. Und wenn ihnen jemand das skrupellos anbietet, zieht die Mehrheit das vor.

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Ach ja. Ich habe das damals (als Kind) live erlebt und habe erst viel später gemerkt, wie sehr mich das geprägt hat. Bis heute kann ich nicht den Mond sehen, ohne daran zu denken, dass Menschen es geschafft haben, dorthin zu fliegen. Man kann die Fussabdrücke (und die Elektroautos...) dort durchaus als das großartigste transzendente Kunstwerk der Menschheit betrachten. Es war verdammt schwer und verdammt teuer, aber es ist ein Beweis dafür, dass man selbst sehr schwierige Dinge schaffen kann, wenn man an einem Strang zieht und es ernsthaft versucht.

Genauso wie das CO2-Problem durchaus lösbar wäre, wenn man es zusammen ernsthaft angehen würde und die Belohnung wäre dann die, dass man es zusammen geschafft hat. Zusammen arbeiten verbindet, sich streiten trennt. Zusammen etwas Schwieriges schaffen macht glücklich, sich über Kleinkram streiten macht unglücklich.

Oder wie Engels Hegel sinnig verstanden hat: „Hegel war der erste, der das Verhältnis von Freiheit und Notwendigkeit richtig darstellte. Für ihn ist die Freiheit die Einsicht in die Notwendigkeit. ‚Blind ist die Notwendigkeit nur, insofern dieselbe nicht begriffen wird.‘ Nicht in der geträumten Unabhängigkeit von den Naturgesetzen liegt die Freiheit, sondern in der Erkenntnis dieser Gesetze, und in der damit gegebnen Möglichkeit, sie planmäßig zu bestimmten Zwecken wirken zu lassen.“

So wie in mancher Hinsicht das 20. Jahrhundert das Jahrhundert der Rationalität war, wird das 21. vielleicht eher das Jahrhundert der Irrationalität. Ob das besser sein wird, wage ich arg zu bezweifeln. Die geträumte Unabhängigkeit gegen nüchtern benutzte und bewußt eingegangene Abhängigkeiten wird immer verlieren, aber bis dahin fühlt sie sich sicher ganz toll an, wie jeder Traum.

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[Re]: Das tut man aber besser, bevor es soweit ist. Dieser Mensch war bekannt für seine Ansichten, er hat davon fantasiert, Menschen zu erschießen, es war bekannt, dass er bewaffnet war...

Hier mit dem Mitleid und Verständnis zu warten, bis er wirklich auf jemanden schießt und sich dann umbringt, ist vielleicht auch nicht so richtig klug.

Dass vieles von dem, was von rechter Seite gerade passiert, einem Amoklauf ähnelt und dass das solche Leute sehr anspricht, ist aber auch wahr.

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Also, dieser Artikel ist schon sehr verstiegen, auch wenn ich der Grundidee völlig zustimme: Es ist irrsinnig, hier immer nur von Einzeltätern zu reden, solange die nicht eine gemeinsame Erklärung unterschreiben. Wenn ein Islamist mordet und dann IS-Flaggen bei ihm in der Wohnung gefunden werden, spricht man auch nicht von "ein Einzeltäter, hat nichts mit nichts zu tun".

Aber so ist das nun mal: Rassismus ist nix, was einem erst beigebracht werden müsste. Das basiert so sehr auf vorzivilisatorischen Affeninstinkten, dass da jeder von allein drauf kommt, wenn er sich nur tief genug sinken lässt und der Bezug auf den deutschen Staatsrassismus der Vergangenheit ist auch nicht gerade eine Herausforderung. Das ist wie bei Vergewaltigungen, die muss man offenbar auch nicht erst beigebracht bekommen (obwohl es sicherlich hilft, wenn das immer wieder auch von oben ins Bewusstsein gedrückt wird).

Naja, ich glaube: Solange bei solchen Taten nicht vom Täter ein direkter Bezug auf NSU oder diese Mordkreuz-Bande herausgestellt wird, wird das nicht als Terrorismus gewertet, sondern als eine Reihe von bedauerlichen Einzelfällen.

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OK, er mag diese Waffen legal besessen haben (Waffenbesitzkarte, dafür muss man nur in einem Verein Training nachweisen), zum Mitführen in der Öffentlichkeit (im Auto) berechtigt das aber nicht. Außerdem hat man bei ihm wohl Nazi-Devotionalien in der Wohnung gefunden und aus dem Abschiedsbrief ging wohl ein rassistisches Motiv hervor. Aber ein Rechtsextremist war er natürlich nicht und er wird sich auch völlig unbeeinflusst von Medien, Politikern und Sozialen Medien radikalisiert haben... klar.

Wie immer muss man das mal umdrehen: Da sei ein Moslem, der mehrere Schusswaffen besitzt, aus dem Auto heraus einen "Ungläubigen" erschießt, in einem Abschiedsbrief klarmacht, warum er das getan hat und in seiner Wohnung werden IS-Devotionalien gefunden. Würde die Polizei dann auch so abwiegeln und mit dem Hinweis auf "postmortale Persönlichkeitsrechte" nichts über die Motivation der Tat sagen? Kann ich mir nicht vorstellen. Warum wird da mit zweierlei Maß gemessen?

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[Re]: Das ist ein wenig verkehrt ausgedrückt. Dezibel als Einheit für Lautstärke ist nicht linear, ein Anstieg der Lautstärke von z.B. 70 auf 80 Dezibel ist nicht ein Siebtel lauter, sondern doppelt so laut.

Das ist alles nicht so einfach zu messen, weil da die Wahrnehmung mit reinspielt. Sonnenlicht ist schonmal rein von der physikalischen Lichtstärke einhunderttausendmal heller als Kerzenlicht, aber das empfindet man auch nicht so. Da meint man vielleicht, es ist fünfmal heller oder zehnmal heller, aber nein.

Der Mensch ist evolutionär halt so konstruiert, dass er das Rascheln einer Maus im Laub deutlich hört, aber von Donner trotzdem nicht getötet wird. Für den ganzen Tag Donner ist er aber nicht gemacht, das kam in den all den Millionen Jahren Evolution halt nicht vor.

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Starke Schläge gegen den Brustkorb führen auch bei kerngesunden Menschen mit einer gewissen Wahrscheinlichkeit zu Kammerflimmern und Herzstillstand. Das ist reiner Zufall und liegt ausschließlich am Timing während eines Herzschlags, es gibt da ein Zeitfenster von 20 Millisekunden während jedes Herzschlags, in dem das passieren kann. Hat schon einigen Fussballern das Leben gekostet, die einen Ball mit der Brust angenommen haben und dann tot umgefallen sind.

www.uniklinik-frei...den-brustkorb.html

Mit Ellbogen oder Knien in den Brustkorb zu rammen (wie hier durch Rippen- und Brustbeinbruch klar belegt) ist schlicht lebensgefährlich. Meist passiert nix, aber das ist wirklich nur reiner Zufall. Man würfelt da praktisch jedes Mal um Leben oder Tod, wenn man das mit jemandem macht.

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Die Moderation

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[Re]: Verstehe ich nicht. Warum sollte man sich um die Erde keinen Kopf mehr machen müssen, nur weil man auch im Weltraum Wirtschaft und Industrie betreibt? Die Erde wird noch sehr lange oder für immer die Heimat des Menschen sein.

Dass da draußen mehr Rohstoffe und Energie sind als wir so bald aufbrauchen könnten, macht einem erst recht klar, dass genau das auf der Erde eben nicht mehr (lange) der Fall sein wird. Dass die Menschheit für immer auf diesem Planeten herumkrabbelt und ihn auffrisst, ist da sicherlich keine sonderlich positive Alternative.

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Danke! Einer der besten, wenn nicht sogar der beste Artikel zu diesem Jahrestag, den ich bisher gelesen habe. Fast alles andere war nur eine Art Nachruf zu etwas, das tot und vorbei ist. Ist es aber nicht.

Dabei werden diese Fussabdrücke und Gegenstände da oben (darunter ein paar Elektroautos) unsere Spezies überleben und das Einzige oder zumindest das Erste sein, was ein Lebewesen der Erde jemals auf dem Mond transportiert und damit definitiv über die Grenzen des Planeten gebracht hat, von dem es kam.

Und das durch nüchternes, rationales Verstehen und Anwenden der Naturgesetze. Das ist transzendent und fortschrittlich im besten Sinne. Jeder Linke, der die Tragweite dessen nicht versteht und es stattdessen geringschätzt, sollte besser einsehen, dass er nur ein rechtes Tier ist (sorry, ist nur bildlich gemeint und nicht mehr und außerdem bin ich Tierrechtler ;-).

Im Grunde sollte man die Mondlandung als Vorbild nehmen für das, was man gegen die CO2-Verseuchung unseres Planeten tun muss: Selbst physikalisch offenlichtlich lösbare, aber praktisch unlösbar erscheinende Probleme werden plötzlich lösbar, wenn man sie nüchtern und systematisch analysiert und in kleinere, lösbare Probleme zerlegt und dann einfach jedes von diesen kleineren, lösbaren Problemen löst, bis man dann schließlich am Ende das scheinbar unlösbar große Problem gelöst hat. Die Mondlandungen waren genau das. Eine aus menschlicher/tierischer Sicht praktisch unlösbare Herausforderung, die aber durch Anwendung nüchterner, analytischer Methoden dann lösbar wurde. So sehr wie ein Wunder, dass manche Menschen es als Lüge betrachten, aber das ist nur ein Zeichen für mangelndes Vertrauen in das, was wir tun können, wenn wir wirklich wollen. Und diesmal wollen wir nicht nur, wir müssen. Also, nicht verzagen. DAS sollte eigentlich die Botschaft dieses Jahrestags sein.

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[Re]: Die Jungen

werfen

zum Spass

mit Steinen

nach Fröschen

Die Frösche

sterben

im Ernst

(Erich Fried)

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Das erklärungsbedürftige Phänomen ist doch gar nicht, dass diese Schule Bussgelder verhängt hat, sondern dass das alle anderen Schulen nicht getan haben. Dann nämlich hätte das unzählige Kinder (und deren Eltern) betroffen und das hätte einen Riesenaufstand gegeben.

Streiks hinzunehmen und nicht zu ahnden, heißt Streiks unterstützen und das tut man nur, wenn man weiß, dass das Gegenteil nicht durchsetzbar wäre. Von daher ist das nur ein weiterer Beweis dafür, dass FfF funktioniert und Druck erzeugt. Und das ist auch gut so.

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