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Proteste gegen CoronapolitikSie haben andere Wahrheiten

In mehreren Städten gibt es am Samstag Proteste gegen die Coronabeschränkungen. Ein Überblick.

Illegale Demonstration in Kölns Einkaufsmeile Hohe Straße: Missachtung aller Hygieneregeln Foto: Roland Geisheimer/attenzione

In mehr als 50 Städten wird am Samstag wieder gegen die Corona-Einschränkungen demonstriert. An einigen Orten dürfte es eine überschaubare Zahl Protestierender sein. Für den bisherigen Hotspot Stuttgart hat der Veranstalter indes 500.000 Teilnehmende angemeldet – eine völlige Überschätzung. Am vergangenen Samstag kamen dort mehr als 10.000 Demonstranten und Demonstrantinnen zusammen; was da schon eine beachtliche Zahl war.

Die Proteste gegen die Infektionsschutzmaßnahmen hatten Ende März in Berlin begonnen mit der selbsternannten „Hygiene-Demo“ um den früheren Dramaturgen Anselm Lenz. Seine Initiative relativiert die Gefahr durch das Coronavirus und spricht von einem „Notstandsregime“, die Schutzmaßnahmen seien „obrigkeitsstaatliche Schikanen“.

Danach entstanden die Coronaproteste auch in anderen Städten, zuletzt etwa mit 3.000 Leuten, die in München oder 2.000, die in Nürnberg teilnahmen. Anderenorts waren es weniger. Ein Aufzug in Gera sorgte für Aufsehen, weil dort der Thüringer FDP-Chef Thomas Kemmerich mitlief.

Die Protestierenden eint ihre Klage über einen vermeintlichen Grundrechteentzug wegen der Coronamaßnahmen. Neben besorgten Bürgern und Bürgerinnen beteiligen sich auch Verschwörungstheoretiker, Impfgegnerinnen und Rechtsextreme an den Protesten. Als eines ihrer Sprachrohre gilt der Verschwörungstheoretiker Ken Jebsen. Inzwischen gründete sich auch eine eigene Partei der Coronaskeptiker und -Skeptikerinnen, der „Widerstand 2020“.

taz am wochenende

Dieser Text stammt aus der taz am wochenende. Immer ab Samstag am Kiosk, im eKiosk oder gleich im praktischen Wochenendabo. Und bei Facebook und Twitter.

Einige Kundgebungen fielen zuletzt mit Gewalttaten auf. So kam es in Berlin zu Angriffen auf Journalisten und Flaschenwürfen auf Polizisten. Auch in Nürnberg wurden Beamte bedrängt, in Dortmund zwei Medienvertreter und am Mittwochabend in Pirna erneut Polizisten.

Mehrere Städte kündigten zuletzt schärfere Polizeikonzepte an, um die Auflagen für die Kundgebungen strikter durchzusetzen – Abstandsregeln oder ein Mund-Nase-Schutz wurden dort vielfach ignoriert. So drohen Protestierenden in München nun für Verstöße 500 Euro Bußgeld.

In mehreren Städten wird die Polizeipräsenz deutlich erhöht und in umgitterte Areale nur noch die zugelassene Teilnehmerzahl eingelassen. (Konrad Litschko)

In München gilt: Grundrechte mal anders

Auf der Theresienwiese in München, dort, wo sonst das Oktoberfest ist, steht am Samstag eine heikle „Grundrechte“-Demo gegen die Coronaschutzpolitik an. Die einzige in der Bayern-Metropole mittlerweile bekannte Gegnerin der Coronaschutzgesetze ist die 62 Jahre alte Petra Kotthoff, eine Beraterin für vegane Ernährung und Yogalehrerin. In einem Gespräch mit Bild-TV sagte sie, sie sei besorgt „über die Einschränkung der Grundrechte“ und würde sich fragen, ob diese „tatsächlich aufgrund der Datenlage legitimiert sind“. Dazu, dass die Demons­tran­ten immer wieder mit Verschwörungstheoretikern und Rechtsradikalen in Zusammenhang gebracht werden, meinte sie: „Es empört mich, es macht mich wütend.“

Allerdings hat Kotthoff laut Süddeutscher Zeitung noch bis vor Kurzem auf ihrer Facebook-Seite Videos des Verschwörungstheoretikers Ken Jebsen geteilt und Bill Gates als Hassfigur gepostet, der, so die SZ, „einem schreienden Kind von hinten eine Spritze in den Hals jagt“. Mittlerweile ist diese Facebook-Seite gelöscht.

Zu der letzten von Kotthoff angemeldeten Demonstration am vergangenen Samstag auf dem Marienplatz kamen nicht, wie von ihr angegeben, 80 Teilnehmer, sondern 3.000. Es gab chao­tische Szenen, bei denen wesentliche Coronaregeln missachtet wurden. Die Demonstranten standen oft dicht an dicht, ohne Mundschutz. Auf einem Plakat wurden Politiker in Pegida-Manier als „Volksverräter“ beleidigt. Über das Impfen hieß es: „Sie lügen! Sie töten! Sie impfen!“ Auch hatten sich bei der Demo 25 Recht­sextreme versammelt, die Polizei löste dieses Treffen auf.

Auf der Theresienwiese wurden für diesen Samstag zuerst 10.000 Demoteilnehmer angemeldet. Das Kreisverwaltungsreferat begrenzte aber „aus Infektionsschutzgründen“ die Zahl auf 1.000 Menschen. Die Zugänge zum Gelände werden von der Polizei kontrolliert. Und werden Mindestabstände nicht eingehalten, werde die Kundgebung aufgelöst.

Petra Kotthoff, die Organisatorin, will mit der Presse nur noch unter Bedingungen sprechen, die für unabhängige Medien inakzeptabel sind: In einem Telefonat verlangte sie, dass sie nicht nur wörtliche Zitate autorisiert – was in Deutschland durchaus üblich ist. Sie will den ganzen Artikel vorab lesen und dann zensierend eingreifen können. Denn mit den „Mainstream-Medien“ habe sie schlechte Erfahrungen gemacht. Und eine „kleine Spende“ sollte auch sein, schließlich kosteten die Demos ja Geld. (Patrick Guyton)

In Stuttgart ist die Bühne für Einpeitscher frei

Die Kurve, die Michael Ballweg auf der Website von „Quer­denken 711“ präsentiert, zeigt steil nach oben. Nicht die mit dem Coronavirus Infizierten nehmen da aber exponentiell zu, sondern, wie Ballweg ­pathetisch formuliert, die „vom Freiheitsvirus Infizierten“, die er auf die Straße bringt. Glaubt man dem ­Stuttgarter Unternehmer, waren es ver­gangenes Wochenende 20.000, die auf das Festgelände des Cannstatter Wasen kamen. Die Polizei hat allerdings weniger gezählt.

Für den heutigen Samstag hat Ballweg bei der Stadt eine Versammlung für 500.000 Menschen angemeldet. Das klingt größenwahnsinnig. Die Stadt wiederum hat angekündigt, diesmal streng auf Einhaltung der Abstandsregeln zu achten. Sie genehmigte nur 5.000 Teilnehmer.

Ballweg sagt, er sei es gewohnt, große Ziele zu verfolgen. Und es ist dem IT-Unternehmer immerhin gelungen: Die bundesweit bisher größten Proteste gegen die Coronamaßnahmen waren in Stuttgart. Er hat eine diffuse Bewegung auf die Beine gestellt, die auch den sonst eher ausgeglichenen Ministerpräsidenten Winfried Kretschmann „hochgradig beunruhigt“. Am Samstag konnte man zu etwa gleichen Teilen Kleinunternehmer, Esoteriker und Verschwörungsgläubige sowie links- und offen Rechtsradikale zusammen demons­trieren sehen.

Michael Ballweg selbst gibt sich unideologisch. Er betreibt in Stuttgart ein Unternehmen, das eine Personalsoftware entwickelt hat, mit der Unternehmen Senioren als Experten rekrutieren können. Zu seinen Kunden gehören Bosch und Thyssen-Krupp. Interviews mit ihm sind rar. Früher hat er auch mal eine App auf den Markt gebracht, mit der Eltern ihre Kinder über deren Handys tracken und überwachen können.

Jetzt in der Coronakrise wendet sich Ballweg gegen das Tracken von Kontakten per App, eine vermeintliche Impfpflicht und den längst nicht mehr diskutierten Impfausweis. Ballweg gehört dabei nicht zu den Einpeitschern auf den Veranstaltungen; dazu fehlen ihm auch die rhetorischen Mittel. Er sieht sich offenbar als Moderator des Protests und bietet damit Verschwörungsmystikern wie Ken Jebsen eine Bühne für deren hanebüchenen Auftritte.

Gerade in der Breite der Protestbewegung sehen Politiker wie der innenpolitische Sprecher der grünen Fraktion, Uli Sckerl, eine Gefahr: „Wenn Hetzer wie Ken Jebsen auf der Bühne zum Umsturz der Gesellschaft aufrufen, sollte keiner behaupten, er wüsste nicht, worauf er sich hier eingelassen hat.“ (Benno Stieber)

In Gera drohen Rechte mit ihrer Sicht auf die Dinge

Im thüringischen Gera wird am Samstag wieder gegen die Coronapolitik der Bundesregierung demonstriert. Auch hier sind die Proteste ein Sammelbecken für Antisemiten, Reichsbürger und Rechtsextreme.

Rund 700 Menschen kamen bereits vergangene Woche meist ohne Mundschutz und Abstand zusammen. Angemeldet war der „Stadtspaziergang“ von Peter Schmidt, einem Mitglied des Landesvorstands des CDU-Wirtschaftsrates. Neben ihm in der ersten Reihe liefen seine Freunde David S. und Vanessa P. David S. ist stadtbekannter Neonazi und ehemals Thügida-Aktivist, der bereits 2016 auf dem rechtsextremen Rudolf-Heß-Marsch in Jena aufgetreten war.

Seine Lebensgefährtin Vanessa P. trug einen „Judenstern“-Aufdruck. Seite an Seite liefen sie mit dem prominentesten Teilnehmer, dem ehemaligen Kurzzeit-Ministerpräsidenten Thomas Kemmerich. Dieser hatte sich im Februar mit Stimmen der AfD wählen lassen und so Thüringens Landtag in eine Krise gestürzt. Organisator Schmidt kündigte ihn als den „einzigen aktuell legitimen Ministerpräsidenten“ an.

Der Schulterschluss zwischen CDU-Wirtschaftsrat, FDP-­Land­tagsabgeordnetem und der organisierten Neo­naziszene wurde öffentlich debattiert: CDU und FDP distanzierten sich, der Wirtschaftsrat betonte, Peter Schmidt habe die Veranstaltung als Privatperson angemeldet. Und Kemmerich bedauerte, dass er nicht durchgehend Mundschutz getragen und mit seinem Auftritt Verschwörungstheoretikern eine Bühne geboten habe. Er kündigte eine Teilauszeit an.

Für den kommenden Samstag tritt nun ein anderer Organisator an: Marek Hallop. Der 42-Jährige aus Gera präsentiert sich auf seiner Homepage als Reichsbürger; ein sogenannter Ausweis von Hallop vom „Deutschen Reich“ kursiert in den sozialen Medien. Auf einem Foto posiert er mit einem T-Shirt mit „Reichsgrillmeister“-Aufschrift, das über den Shop des Neonazis Tommy Frenck verkauft wird. Über sich schreibt Hallop, er sei „geboren zum Widerstand gegen Unrecht und Tyrannei in diesem unseren Lande“. In den vergangenen Jahren war er auf den rechten Thügida-Aufmärschen zu sehen.

Für die Demo am Samstag mobilisiert er mit dem Slogan „Grundrechte sind nicht verhandelbar“.

Das Ordnungsamt rechnet mit 50 Teilnehmenden, doch Szenekenner erwarten, dass es mehr werden und dass sowohl die Thügida-Netzwerke als auch die in Gera aktiven Mitglieder der rechtsextremen Partei „Der III. Weg“ teilnehmen. (Sarah Ulrich)

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76 Kommentare

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Kommentarpause ab 30. Dezember 2024

Wir machen Silvesterpause und schließen ab Montag die Kommentarfunktion für ein paar Tage.
  • Inzwischen ist die Dunkelziffer ungefähr bekannt. Wir tappen nicht mehr im Dunkeln, wie das RKI immer noch.Die zweite Welle lässt sich steuern. Es wäre an der Zeit, dass das RKI dabei in verantwortbarer Weise mithilft. Da ist aber plötzlich Sendepause.

  • 4G
    4813 (Profil gelöscht)

    Das beste Plakat auf diesen Demos: "Ich will mein altes Leben zurück"

    Ne, gibt's nicht, ist vorbei, die Welt ändert sich - ständig - jetzt auch in Süddeutschland - also Thüringen abwärts. Bissel Flexibilität hat noch niemanden geschadet.

  • 0G
    02195 (Profil gelöscht)

    Normale Bürger können das nicht sein, denn die haben zumindest eine gewisse Bildung und Wahlumfragen der demokratischen Parteien, vor allem der Union, sind so gut wie lange nicht mehr. Ist das jetzt die neue Apo, die neuen 68er?

    Es werden die Grundrechte eingefordert, ganz egoistisch für sich selbst, alle Corona-Maßnahmen werden abgelehnt, aber es kann doch kein Grundrecht sein, alle anderen zu infizieren. Spucken ist jetzt strafbar, vorsätzlicher GV mit Aids schon lange.

    Soll man denen jetzt einen Aufenthalt auf der Intensivstation gönnen, quasi eine erlebnispädagogische



    Exkursion in die Realität von Bergamo, London oder New York? Die Menschen in den Alten- und Pflegeheimen sterben wie die Fliegen.

    In Deutschland ist/war es doch die Luxusvariante der Coronabekämpfung. Und will man Berlin ernsthaft dafür verantwortlich machen, das man jetzt nicht in die Karibik reisen kann oder zu seinem Ferienhaus auf Mallorca? Die Impfgegner werden sich noch wundern, wie weit man künftig ohne Impfung reisen kann.

    Was haben die bisher getan zur Verteidigung der Grundrechte? Sich eingesetzt für die Gleichberechtigung, für die Grundrechte von Homosexuellen, Lesben und Transsexuellen? Für die Grundrechte von Behinderten? Gegen Diskriminierung von Flüchtlingen, ethnischen Minderheiten oder alten Menschen? Für die Grundrechte von Kindern und Tieren? Für die Umwelt und eine nachhaltige Klimapolitik? Wohl Fehlanzeige.

    Es wird ein untauglicher Versuch extremistischer Kreise bleiben Unruhe zu stiften, der in anderen EU-Staaten anscheinend nicht verfängt. Vielleicht träumt man sogar davon wie Trump-Anhänger mit Sturmgewehren Parlamente zu stürmen. Wehret den Anfängen.

    • @02195 (Profil gelöscht):

      So isses. Da toben nicht Demokratieverteidiger, sondern der Basket of Deplorables aus reinem Egoismus.

  • 7G
    76530 (Profil gelöscht)

    Will denn in China gar kein Sack Reis mehr umfallen? Der prophetische Titel dieses Buchs des wundervollen Wiglaf Droste kommt mir in den Sinn bei der Lektüre des allgegenwärtigen Dauerthemas.

    Doch, aufgemerkt, Freunde und Gegner! Hoffnung naht! In der heutigen Ausgabe der guten alten FR stieß ich auf folgende Meldung, die mich in einen Taumel kurzer Glückseligkeit stürzte:

    www.fr.de/wissen/s...dnaehe-sonnenystem...

    Bitte lass es geschehen ...

    • 0G
      05158 (Profil gelöscht)
      @76530 (Profil gelöscht):

      Oh, ein Link von ihnen.



      Relativ selten.



      Natürlich wollte ich auch kurz glückselig taumeln aber "Es ist ein Fehler aufgetreten".



      Ich muß jetzt um diese Zeit(Empörung!)zwischen 364 Artikeln auswählen.



      Entschieden habe ich mich für



      ..„Potenziell gefährlicher“ Asteroid fliegt an Erde vorbei - mit Corona-Mundschutz..



      Wobei, es soll ja geschehen!



      Die wörtliche Rede macht mir zu schaffen......



      Wo ist der eingeschobene Beisatz?

      • 7G
        76530 (Profil gelöscht)
        @05158 (Profil gelöscht):

        Bitte um Nachsicht mit einem digitalen Grundschüler ...

        Ihre Wahl war - vielleicht Uhrzeit und Aufmerksamkeitspegel geschuldet - leider falsch. Es geht um ein schwarzes Loch in (relativer) Erdnähe.

        Zweiter Versuch:

        www.fr.de/wissen/s...e-zr-13750745.html.

        Wohl bekomms ... at high noon.

        • 0G
          05158 (Profil gelöscht)
          @76530 (Profil gelöscht):

          Wunderbar.



          Jetzt hat's funktioniert. Wie ich das jetzt in den Kontext eintakten soll, weiß ich nicht mehr.



          Egal.



          Diese schwatten Löcher haben Eigenschaften die mich an unsere Spezies erinnern.



          - Plötzlich wurde das schwarze Loch namens Sagittarius A* gefräßig



          - schwarzes Loch zerriß einen Stern



          -drei schwarze Löcher sind im Begriff, miteinander zu verschmelzen.



          Das ist akzeptiert.



          Zeiss-Planetarium Jena



          www.youtube.com/ch...aYG3gUi6j4sFh47KAA

          • 7G
            76530 (Profil gelöscht)
            @05158 (Profil gelöscht):

            Immer diese Triangulierungen!

            Davon ab: geile Mucke. Doch was sollen die hektisch geschnittenen Bilder aus den Disney-Studios???

  • taz: "Die Protestierenden eint ihre Klage über einen vermeintlichen Grundrechteentzug wegen der Coronamaßnahmen."

    Merkwürdig, denn dass seit Jahren 5,3 Millionen Hartz IV Empfängern ihre Grundrechte entzogen werden, hat noch niemanden gestört.

    Wenn diese Leute sich unbedingt mit Corona treffen wollen, dann sollen sie doch auf die Straße gehen. In den USA gibt es auch Millionen solcher Leute, die Trump folgen und nicht begreifen, dass das Coronavirus kein Spaß ist. Dumme Menschen gibt es halt überall.

    • @Ricky-13:

      Das Problem ist nicht, dass sich die VTler selbst anstecken, sondern dass sie durch ihr Verhalten in Folge vor allem andere gefährden.



      Freiheit ist für die nur ihre eigene, nicht die anderer auf körperliche Unversehrtheit. Das sind nur Egoisten aus allen aktuellen fringe-Lagern, die sich gemeinsam antisozial verhalten.

      • 7G
        76530 (Profil gelöscht)
        @hup:

        "Fringe-Lager"???

        Ich gehe scharf auf die Siebzig zu. Helfen Sie mir auf die andere sprachliche Straßenseite?

  • Die Bewegung rund um "Widerstand 2020" ist inhaltlich absolut inakzeptabel. Aber ihr Konzept die öffentliche Aufmerksamkeit mehr als alles andere auf sich zu ziehen, funktioniert leider sehr gut. Schuld daran sind wir alle, insbesondere aber die Politik und die seriösen Medien. Denn jeder, der sich gegenüber den Corona-Maßnahmen seriös-konstruktiv aber kritisch äußert, wird im besten Falle medial kaum beachtet, im schlechtesten Fall pauschal in die selbe Ecke mit den Verschwörungstheoretikern gestellt.

    • @Abreger:

      es funktioniert, weil ...

      *da geht was, da ist was los, da treffen sich welche, da guck' ich zu, da mach' ich mit, da komm' ich wieder mal raus !*

  • Was mich immer wieder betrübt, ist, dass durch die Unsichtbarkeit der schweigenden Mehrheit ein so verzerrtes Bild der öffentlichen Meinung konstruierbar wird. Wo sind die Menschen, die das Funktionieren unserer Grundrechte in der Krise feiern? Wo die, die deutlich SICHTBAR zeigen, dass sie NICHT diese Meinungen verfolgen. Nur so können wir - ich zähle mich auch zur weitgehend schweigenden Mehrheit - gegen die Bilder und deren Wirkung etwas gleichwertiges dagegensetzen. Es wäre ein # nötig.



    #Demokratie.sichtbar.machen

  • Ich habe bis jetzt bei den sogen. Verschwörungstheoretikern noch nie einen Ansatz von Theorie feststellen können. Es sei denn, dass wirres Zeug nun auch als Theorie in der bürgerlichen Mitte anerkannt ist. Dieser inflationär benutzte Kampfbegriff ersetzt im Übrigen keinen Streit um vernünftige Lösungsansätze in der Krise.

    • @Rolf B.:

      es sind nicht ...theoretiker

      es sind verschwörungsprediger.

    • @Rolf B.:

      Die haben schon eine Theorie und die geht so:

      Je schwieriger, komplexer und umfangreicher die Fragestellung ist, desto einfacher wünsche ich mir die Antwort.

      Und: Es muss immer einen Schuldigen geben. Gates hat Soros abgelöst, Merkel und Spahn sind schuld.

      Die Antwort kann gar nicht dumm genug sein, solange sie einfach ist.

      Ich erlebe gerade in meinem Umfeld, wie an sich vernünftige und intelligente Menschen anfangen den Verstand zu verlieren.

      Und finde mich in Diskussionen über die Relevanz von Videos von Ken Jebsen wieder.

      Dagegen sind die Nahost-Diskussionen hier im Forum ein Kindergeburtstag.

      • @Jim Hawkins:

        Einfache Lösungen oder Adenauer als Verschwörungstheoretiker

        Zitat @JIM HAWKINS: „Die haben schon eine Theorie und die geht so:



        Je schwieriger, komplexer und umfangreicher die Fragestellung ist, desto einfacher wünsche ich mir die Antwort.



        Und: Es muss immer einen Schuldigen geben. Gates hat Soros abgelöst, Merkel und Spahn sind schuld.



        Die Antwort kann gar nicht dumm genug sein, solange sie einfach ist.“

        Dies ist eine treffende Beschreibung des politischen Leitmotivs der Bonner Republik der restaurativen 50er Jahre unter Adenauer mit den rechtsextremen DP und BHE als Koalitionspartner und deren Chef H.-C. Seebohm als Vize-Kanzler. Die suchten die Schuldigen stets in Moskau.



        Die Antwort konnte gar nicht dumm genug sein, solange sie einfach war...

  • Bin wahrleich kein Freund derer, die da demonstrieren, aber wenn der Autor von vermeintlichen Grundrechtsentzug durch Anti-Corona-Massnahmen redet, kteig ich n Föhn. Natürlich ist das, was in den letzten Wochen passiert ist ein unfassbarer Entzug elementare Grundrechte!!! Das kan man ja rechfertigen, aber doch nicht ernsthaft bestreiten !!!

    • @mlevi:

      Ja, heftige Liebedienerei gegenüber der Exekutive. Oder aber das Wort bloß falsch verwendet.

  • Die Demonstranten sorgen bei mir für mehr Endzeitstimmung als es Corona jemals könnte. Komplett irrational was da passiert.

    • @Andreas J:

      Ja, Corona stellt diverse Grundsatzfragen mit neuer Dringlichkeit. Eine davon ist: wie konstruiert unsere Gesellschaft ein gemeinsames Verständnis von Wirklichkeit? Geht das überhaupt bei der Anzahl der Paralleluniversen im Netz noch?

      Ein sehr gründlicher Beitrag zur Debatte ist www.kinder-versteh...er-als-die-grippe/

      Ganz am Schluss des Beitrags könnte die Unterscheidung der "individuelle[n] Perspektive" gegenüber der "bevölkerungsbezogene[n] Perspektive" ein Schlüssel sein: in wieweit ist die unterschiedliche Bewertung der Situation darauf zurückzuführen, dass wir ganz unterschiedliche Fragestellungen erörtern?

      In diesem Sinne liegt es _auch_ an "uns", die Fehler in der Diskussion mit denen in Paralleluniversen zu erkennen. Wenn uns das nicht gelingt, kann jede der alternativen Wahrheiten zur gefährlichen Epidemie werden. Also vielleicht: Fokus darauf, welche Frage eigentlich genau diskutiert wird, anstatt anderen nur falsche Antworten vorzuwerfen!

      Ich vermute, die fehlerhaften Argumentationsketten sind nur Beiwerk an einer Überzeugung, die auf anderem Wege erlangt wurde. Deshalb nützt es wenig, allein die Argumentationsketten anzuzweifeln. Ja, vieles ist irrational. Dem müssen wir wohl in's Auge sehen.

  • Diejenigen, welche diese Proteste mit auch mit infamen Lügen anheizen, sind durchweg Männer. (Hier am Ort hat einer die Lüge verbreitet, dass Hinterbliebene 5000 Euro bekommen würden, wenn sie behaupten, dass der/die Verstorbene an Corona erkrankt war.) Für mich zeigen diese Typen schwere Symptome des Aufmerksamkeiterheischensyndrom. Frank Castorf ist wohl auch daran erkrankt.

    • @resto:

      „Diejenigen, welche diese Proteste mit auch mit infamen Lügen anheizen, sind durchweg Männer“

      Das gehört selbst ins Reich der VTs und ist empirisch nicht haltbar. In allen Interviews auf den Demos ist ein gerüttelt Maß an agitierenden Frauen mit den gleichen Kruden Thesen und aggressivem Verhalten zu sehen wie die Männer.

    • @resto:

      "Diejenigen, welche diese Proteste mit auch mit infamen Lügen anheizen, sind durchweg Männer."

      Ist leider nicht so. Habe erst heute in den Nachrichten eine Frau gesehen, die "wie vor 30 Jahren" gegen die "Diktatur" demonstriert hat.

  • Wir müssen einfach die Risikogruppen neu definieren. Zur Hochrisikogruppe gehören ab sofort die Verschwörungskontaminierten. Sobald diese die Strasse betreten heisst es: Fenster und Türen zu, Sicherheitsabstand. Mögen sich die Demonstranten dann ordentlich gegenseitig anhusten und selbst aus dem Spiel nehmen, das würde auch dem AfD Spuk ein absehbares Ende bescheren. Win-Win. Die mit den losen Schrauben dürfen ihr Grundrecht auf Demonstrationsfreiheit wahrnehmen, die übrigen nehmen ihr Grundrecht auf Leben wahr.

  • Infektionsdemos

  • Man hat lange den Überblick verloren, was sich bei solchen Demos so alles tummelt.

  • Als ich noch links aktiv war hieß es "Freiheit stirbt mit Sicherheit!"



    Mittlerweile darfste nur noch in eingezäunten Arealen demonstrieren mit der exakt angemeldeten Teilnehmerzahl, und keinen juckts...

    Ja, jetzt ist grad mal ne Krankheit da, die es vorher nicht gab, ist man trotzdem jetzt cool mit solchen Sachen? 🤷‍♂️😫

    • @PLaub:

      „Als Sie noch Links waren“ war vermutlich gerade keine aktive Pandemie...

      Es ist ein Unterschied ob einem Rechte genommen werden, oder ob es rational einsichtig ist etwas für eine beschränkte Zeit aus nachvollziehbaren Gründen zu unterlassen.

    • @PLaub:

      Es geht nicht um dauerhafte Regelungen.

    • @PLaub:

      Natürlich gehört das Eintreten für Freiheitsrechte zum Kern linker Politik. Eine monothematische Fixierung auf dieses Anliegen ohne eine Abwägung anderer, ebenfalls originär linker Positionen wie Solidarität und Gemeinwohl führt aber in die Irre.



      Die aktuellen Beschränkungen sind drastisch, sie sind aber sinnvoll begründet und notwendig und es spricht wenig für die Annahme, dass etwa Einschränkungen der Versammlungsfreiheit über das Ende der Corona-Pandemie fortbestehen werden. Selbst wenn das von Seiten der Politik versucht werden würde, dürfte das vor dem Verfassungsgericht kaum bestand haben.



      Gleichzeitig gibt es über die letzten Jahre eine erstaunlich lange Liste an Eingriffen in Freiheitsrechte und Privatspähre die - abgesehen von Gruppen wie CCC, RAV oder HU - tatsächlich eine kritische Tendenz haben und kaum jemanden jucken. Um nur ein paar Beispiele anzuführen etwa die immer wieder aufkommende Debatte um die Vorratsdatenspeicherung, Tendenzen Bargeldtransaktionen beschränken zu wollen, Versuche Sicherheitsstandards gezielt zu schwächen/brechen (etwa EU/ETSI bei TLS), eine SteuerID die potentiell als allgemeines PKZ taugt, Einführung von Smart-Cameras mit automatischer Gesichts- und Nummernschilderkennung oder KI die 'verdächtiges' Verhalten erkennen soll, sowie die mittlerweile ohnehin allgegenwärtigen Kameras die massig Daten für eine automatisierte Auswertung liefern.

      • @Ingo Bernable:

        Ich bin ganz sicher nicht gegen einen sorgfältigen Umgang mit der aktuellen Situation. Ich finde es nur geradezu widerlich, wie weite Teile der Bevölkerung und der Medienlandschaft die Beschränkung von Freiheitsrechten regelrecht abfeiern. Der Deutsche an sich ist halt doch noch gerne wahlweise Untertan, Blockwart oder Stasispitzel 🤷‍♂️

        Und Attila H., Ken J. et al. sind trotzdem Idioten...

      • 4G
        4813 (Profil gelöscht)
        @Ingo Bernable:

        "Natürlich gehört das Eintreten für Freiheitsrechte zum Kern linker Politik."

        Aber auch nur bis zur Machtübernahme.

        • @4813 (Profil gelöscht):

          Glauben Sie das eigentlich wirklich, dass jede linke Politik insgeheim doch nur machtgeil und autoritär ist und deshalb zwangsläufig auf Stalinismus und Gulag hinausläuft oder geht es nur um die Provokation?

    • 4G
      4813 (Profil gelöscht)
      @PLaub:

      "Freiheit stirbt mit Sicherheit!"

      Hört sich wie ein Slogan gegen die Einführung der Gurtpflicht an.



      Könnte aber auch von Stalin stammen.

      • 0G
        05158 (Profil gelöscht)
        @4813 (Profil gelöscht):

        Wer Freiheiten aufgibt, um Sicherheit zu gewinnen, verdient weder Freiheit noch Sicherheit.



        Zitat von Benjamin Franklin

        Ergänzend:



        www.spiegel.de/spi...nt/d-13531897.html



        "Spielt" auch die taz mit.

        • @05158 (Profil gelöscht):

          Die Originalversion des Zitats lautet:

          Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety. franklinpapers.org...sp?vol=6&page=238a

          Da werden essentielle Freiheiten mit kleinen Sicherheiten abgewogen. Nich allgemein und schlag mich tot Freiheit mit Sicherheit.

        • 4G
          4813 (Profil gelöscht)
          @05158 (Profil gelöscht):

          "Liewer düd aß Slaawe"



          passt auch. Aber weder Franklin noch Friesen haben einen Virus gemeint.



          Sie verwechseln den Feind mein Lieber.

          • 0G
            05158 (Profil gelöscht)
            @4813 (Profil gelöscht):

            ..."......Wenn wir dies Wort betrachten und zusammenfassen, was der Apostel hier von unserem Feinde andeutet, dann erhalten wir von ihm das Bild eines sowohl sehr mächtigen, sehr listigen und verschlagenen als auch zugleich unsichtbaren Feindes, der uns ganz nahe sein kann, ohne daß wir es ahnen. .....".....

  • 0G
    05838 (Profil gelöscht)

    Ein Verschwörungstheoretiker ist jemand, der die Fakten aus Dritter Hand, welche via dpa usw. und Medien publiziert werden, nicht für Fakten aus Erster Hand hält, jemand, welche die Reine Lehre hinterfragt.

    • @05838 (Profil gelöscht):

      Ich weiss nicht, ob das Ironie ist. Ich hoffe es.

  • "Neben besorgten Bürgern und Bürgerinnen beteiligen sich auch Verschwörungstheoretiker ... Als eines ihrer Sprachrohre gilt der Verschwörungstheoretiker Ken Jebsen ... immer wieder mit Verschwörungstheoretikern und Rechtsradikalen in Zusammenhang gebracht werden ... Videos des Verschwörungstheoretikers Ken Jebsen ... mit seinem Auftritt Verschwörungstheoretikern eine Bühne geboten habe"



    Fünfmal "Verschwörungstheoretiker", als ob die Schreiber(innen) nicht wüssten, was eine Theorie ist. Mit "Verschwörung" vorneweg ist dieses Wort, das kein Begriff ist, eine Verhöhnung derjenigen, die in der Lage (gewesen) sind, eine Theorie zu entwickeln. Dankenswerterweise folgen die Begriffe "Verschwörungsgläubige" und "Verschwörungsmystiker". Anderswo habe ich von "Verschwörungsanhängern" gelesen und von "Verschwörungsphantasten". Alle diese Begriffe treffen den Sach- bzw. Menschenverhalt. Verschwörungs"theoretiker" ist schlicht und ergreifend Unsinn.

    • @reblek:

      "...eine Verhöhnung derjenigen, die in der Lage (gewesen) sind, eine Theorie zu entwickeln."

      Wie ordnen Sie denn z.B. die "Theorie" ein, dass Bill Gates mit Hilfe von Corona die Weltherrschaft ergreifen will? Als Wissenschaft?

  • Macht keinen Mist!



    Kritik ist berechtigt und notwendig, aber wir werden mit den verschiedenen Coronaarten und immer wieder unvermeidbaren "Todeswellen" leben müssen. Die jetzige Sorte ist keineswegs harmlos.



    Jetzt schlagt nicht über die Stränge und gebt uns Alten die Chance, auf das von unseren Politikern 5-jahresplanmäßig beschlossene Anticovid19medikament zu warten!



    Rechnet auch die noch aggressiveren Covid21, Covid23, Covid25 ein! Jeder sollte seinen Anspruch auf einen Beatmungsgeräteplatz behalten. Es werden eh nur noch wenige gebraucht.



    Redet mit den Rechtsradikalen und Autonomen!

  • Es ist schon widerlich, wer da alles Hand in Hand für einen derartigen Schwachsinn demonstrieren will! Keine Verschwörungstheorie ist durchgeknallt genug, um links, rechts und Bürgerliche in ein Bett zu kriegen! Donald Trump lässt schön grüßen...

  • 7G
    7964 (Profil gelöscht)

    Die Pandemie ist ein Forschungsgebiet mit vielen Unbekannten. Vieles ist nicht als Tatsache gesichert, was als Begründung der Maßnahmen dient. Welche Zweifel an der Faktenlage sind also gerechtfertigt, welche gelten schon als Desinformation, wo endet die zulässige Kritik an den Maßnahmen der Regierung?

    • @7964 (Profil gelöscht):

      Sind wir und einig, dass als Reaktion auf einen unbekannte Gefahr übermäßige Vorsicht besser ist, als Leichtsinn?

  • 0G
    05158 (Profil gelöscht)

    Fehlt nur noch das"Widerstand 2020“ mit dem ergänzenden Titel" Weiße Rose" kommt.



    Drei-Tage- Ministerpresident Kemmerich zusammen mit allen möglichen Covidioten und AfD Anhängern.



    Das dynamische Trio.



    MfG



    Ihr nebenberuflicher Herzchirurg

  • Sich ernsthaft empören über die Leute, die sich von dieser Bewegung kapern lassen, darf nur, wer eine prodemokratische, antifaschistische, auf Fakten und Objektivität basierende Alternative dazu anbietet. Aber selbst Campact fällt nichts besseres ein, als einfach mal per Newsletter von jeglicher Art artikuliertem Protest abzuraten. Ich zitiere "Diese Unsicherheiten auszuhalten, kostet Kraft. Aber Verschwörungstheorien und Fake-News bieten keine Lösung, sie verführen..." Ist zwar korrekt, nur sollte anstatt "Aber..." ein "Deshalb..." kommen, mit einer Einladung für alle, die weder mit der Politik der vergangenen Monate noch mit den Verschwörungstheoretikern etwas anfangen können.



    Wo bleiben die demokratischen Oppositionsparteien, wo der DGB, die Kirchen, Sozialverbände etc? Und wenn die dann doch mal was organisieren, dann berichtet keiner drüber, weil die Medien sich viel lieber am "Widerstand 2020" aufreiben und ihm damit zu noch mehr Popularität verhelfen.

  • Nicht alle Skeptiker sind extremistisch, wir sollten mal wieder ohne diese Polarisierung über den Sachverhalt diskutieren:



    www.youtube.com/wa...=kizj3uocpAc&t=26s

    • @wollewatz:

      Na, na, na, Sie haben das Prinzip des "click-bait generieren durch Überdramatisierung" wohl immer noch nicht verstanden? ;-)

    • @wollewatz:

      So, so, der Knabe ist also Intensivmediziner. Marc Christian heißt er.

      Komisch nur, dass man so rein gar nichts über ihn im Internet findet. Gar nichts.

      Und in seinem YT-Kanal hat er genau ein Video hochgeladen.



      So gesehen, bin ich auch Intensivmediziner und sage mal ganz flott, der Kerl ist ein Betrüger.

      Aber er hat bestimmt recht.

      • @Jim Hawkins:

        Fairerweise, mit ein wenig Recherche kann man herausfinden, dass es sich wohl um einen Dr. Marc Schäufele handelt, der als Oberarzt am Unispital in Zürich arbeitet und seine Facharztausbildung in Mainz und Frankfurt absolviert hat: www.anaesthesie.us...fele%20Marc_CV.pdf



        Trotzdem ich sein Statement kritisch. Er selbst scheint nun kein Scharfmacher zu sein, wirkt zunächst, als würde er eher aus Verzweiflung sprechen und insbesondere persönlich die wissenschaftliche Grundlage mit als zu wenig Wissen einschätzen. Aber er hat nicht begriffen, dass sein Statement nur den Polarisierern der einen Seite in die Hände spielt und von ihnen benutzt wird, wo er doch in seinem Video die Polarisierung selbst beklagt und zu einen seriösen wissenschaftlichen Diskussion auffordern möchte. Zu dieser Seriosität gehört auch, sich als Wissenschaftler mit seinem vollen Namen in der Öffentlichkeit zu bewegen, und er scheint sich im Kommentarbereich auch in den positiven Rückmeldungen zu sonnen. Ich kann nicht beurteilen, ob er diese Diskussion auch in der Wissenschaft selbst führt, dort gehört sie aber m.E. zuvörderst hin und nicht auf YT-Kanäle.

        • @Hans aus Jena:

          OK, da war ich wohl etwas schlampig. Ein Arzt-Titel bedeutet für die Gläubigen viel.

          In Ravensburg, wo es natürlich nicht so chaotisch zugeht wie etwa in Berlin, ist einer der Anführer ein Kinderarzt.

          Auf sein Auftreten hin haben sich alle anderen Kinderärzte des Landkreises scharf von ihm distanziert und ihn heftig kritisiert.

          Nur, das interessiert die Gläubigen nicht.

        • @Hans aus Jena:

          Er scheint ja kein Wissenschaftler zu sein, sondern ein praktizierender Arzt, der die Sache auch nur von außen betrachtet und seine persönliche Meinung dazu abgibt. Ich finde es nicht unbedingt hilfreich, wenn jeder Arzt, der sich gerne reden hört, auf den Zug aufspringt und auf YT mit einer weiteren vermeintliche Expertise zur allgemeinen Verwirrung beiträgt. Ein medizinisches Staatsexamen macht einen noch nicht zum Covid- Experten.

  • und für bremen...

    16.05. 1530h auf der bürgerweide.

    unter dem motto : mensch bremen! nichtohneuns

    hat die kommunikationsstelle demokratischer widerstand ev in gründung/berlin ... www.nichtohneuns.de v.i.s.d.p. ua anselm lenz eine kundgebung angekündigt.

    den flyer habe ich heute 'in die hand gedrückt' bekommen.

    der inhalt liest sich wirr ... wirklich wirr.

  • 0G
    05838 (Profil gelöscht)

    Die Demonstrationen erhalten sehr viel mediale Aufmerksamkeit.

  • Zur COVID-19-Thematik möchte ich die Leserbriefe von Sonnabend empfehlen:



    taz.de/Archiv-Such...&SuchRahmen=Print/

  • Es ist traurig mit anzusehen wie in den Medien die Demos dieser Spinner, denen noch nie was an Grundrechten lag, hochgejazzt werden. Muss man echt darüber soviel berichten? Hat man nix von Trump, Pegida, etc gelernt?

  • 7G
    7964 (Profil gelöscht)

    Leider wird hier eine Ansicht verwechselt mit einer Gruppenzugehörigkeit. Ich wünsche mir eine offene Diskussion - keine Vorverurteilung.

    • @7964 (Profil gelöscht):

      Wenn "meine" Gruppe allzu lautstark "Ansichten" zum besten gibt, die nicht mit meiner übereinstimmen, dann habe ich zwei Möglichkeiten: ich entferne ich mich davon, oder ich muss damit leben, dass mir diese "Ansichten" in die Schuhe geschoben werden.

  • Wieso gehen diese Leue auf die Straße?



    Es ist wissenschaftlich ,durch die besten Virologen der Welt erwiesen, wie gefährlich der Corona-Grippevirus ist. Die Maßnahmen zur Eindämmung der Pandemie sind also wissenschaftlich begründet und es gibt daran KEINEN Zweifel zu haben. Es ist also richig was die Regierung verordnet.



    Dabei erinnere ich mich, dass es in den 70ger und 80ger wissenschaftlich zu 100% bewiesen war, dass Atomkraftwerke zu 100% sicher sind. ha ha

    • @lulu schlawiner:

      Corona ist /kein/ Grippevirus.

      Ha ha.

    • @lulu schlawiner:

      Da haben Sie recht. Nur: Der Bau von Atomkraftwerken diente wirtschaftlichen Zwecken. Da haben sich einige Konzern ne goldene Nase verdient. Die Coronamaßnahmen (übrigens in fast sämtlichen Staates der Wwelt) folgen keinem wirtschaftlichen Ziel, ich kann zumindest keines erkennen und auch keinem politischen, nach dem Motto: Lassen wir mal endlich alle lästigen Grundrechte übe die Klinge springen. Es gibt in keinem Land der Welt eine die Mächtigenden oder das System gefährdende Bewegung, die eine solche extreme Reaktion des Staates auch nur irgendwie sinnvoll erscheinen lässt.DAS ist tatsächlich verschwörungstheorethischer Quatsch!

    • @lulu schlawiner:

      Man muss gar nicht mal so weit zurückgehen: Zur Erinnerung: 2010 rief Prof. Drosten „dringend“ dazu auf, sich gegen die Schweinegrippe impfen zu lassen. "Bei der Erkrankung handelt es sich um eine schwerwiegende allgemeine Virusinfektion, die erheblich stärkere Nebenwirkungen zeitigt als sich irgendjemand vom schlimmsten Impfstoff vorstellen kann.““



      Der Lungenfacharzt Wolfgang Wodarg hingegen warnte vor ungeahnten Gefahren bei der Impfung gegen das H1N1-Virus. Er äußerte schwere Bedenken gegen den von der Firma Novartis entwickelten Impfstoff gegen Schweinegrippe, der bereits in Deutschland getestet wurde. Das Impfmittel sei „mit sehr heißer Nadel zugelassen“, erklärte der Mediziner gegenüber der „Neuen Presse“. Man wisse nicht, ob es dabei ein Allergierisiko gebe, betonte der Arzt.



      Die Schweinegrippe unterscheide sich nicht von den üblichen Grippewellen. „Im Gegenteil: Wenn sie die Zahl der Fälle sehen, ist das lächerlich verglichen mit anderen Grippezügen.“

      2018 dann berichtete der Spiegel:

      „Bereits in Bezug auf die Schweinegrippe „musste“ ein Impfstoff her, "innerhalb kürzester Zeit, für Millionen Menschen. Nur so, das war der Gedanke dahinter, könnte der Mensch die Macht über die Verbreitung des Virus zurückgewinnen. Schon damals kritisierten viele, dass aufgrund der Eile die Standards zu stark heruntergesetzt wurden. Ein aktueller Bericht in der Fachzeitschrift „British Medical Journal“ bestätigt nun, dass der Impfstoff-Hersteller GlaxoSmithKline (GSK) schon früh brisante Informationen zu Nebenwirkungen des in Europa eingesetzten Impfstoff Pandemrix hatte, die Warnzeichen aber ignorierte.“

      Zudem zeigte sich im Rückblick, dass die Erkrankungen durch die pandemische H1N1-Variante eher mild verliefen. Deutschland verzeichnete 253 Todesfälle.



      Dr. Wodarg hat also in beiden Punkten Recht behalten.

      ...

      • @Christina de Havilland :

        Hinterher ist man bekanntermaßen immer schlauer.

        Auch dieses Virus war damals neu, und Herrn Drosten aus seiner damaligen Aussage einen Vorwurf zu drehen, ist nicht angemessen - auch damals gab es wissenschaftlich sich verändernde Einschätzungen zu einem Virus - wie gerade jetzt auch.

        • @cazzimma:

          und an Jim Hawkins:

          Ich verstehe die Kommentatorin so, dass sie einen Diskurs vermisst. Gucken Sie doch mal, was Gregor Gysi gerade der ZEIT gesagt hat:

          ZEIT ONLINE: Wie hätte das in der Corona-Krise aussehen können?

          Gysi: Ich hätte ein Expertengremium aus unterschiedlich argumentierenden Virologen gebildet. Jedes Mal hätte ein anderer Virologe mitteilen dürfen, worauf sie sich verständigt haben. Und wenn sie sich nicht hätten verständigen können, hätten sie das erklären müssen. Die Regierung hätte so ihr Verhalten besser erläutern können. Es ist nicht gut, als Regierung immer denselben Virologen an die Seite zu nehmen.

          www.zeit.de/politi...senpolitik/seite-2

      • @Christina de Havilland :

        Na dann, wenn einer zweimal recht hat, hat er bekanntlich immer recht.

        Heben wir also alle Einschränkungen auf, wird schon schiefgehen.

      • @Christina de Havilland :

        Wie viele Geimpfte sind damals eigentlich an der Impfung gestorben?

        • @warum_denkt_keiner_nach?:

          Ich weiß nicht ob Menschen gestorben sind, aber viele sind an Narkolepsie erkrankt.

          • @Robert Schnellwagen:

            Wie viele?

            • @warum_denkt_keiner_nach?:

              Warum googelt keiner nach?

              www.aerzteblatt.de...rkolepsie-ausloest

              Also stand 2015 mindestens über 1000 Leute. Das werden jetzt wohl noch mehr sein und auch in Zukunft wird die Zahl steigen. Wenn du den Artikel liest, findest du raus warum.



              Das war jetzt meine drei Sekunden Googelsuche. Kannste ja auch Mal versuchen. Das bildet.