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Jahresrede des russischen PräsidentenPutin rüstet auf

In seiner Jahresrede an die Nation stellt der Präsident neue Atomwaffen vor. Der Werbeeffekt vor der Wahl am 18. März wird gerne mitgenommen.

„Hört jetzt zu“: Journalisten in Moskau lauschen Wladimir Putin Foto: dpa

Moskau taz | In seiner jährlichen Rede an die Nation hat Russlands Präsident Wladimir Putin am Donnerstag eine massive Aufrüstung angekündigt. Er stellte jüngste Errungenschaften der nuklearen Rüstungsindustrie vor. Es handelt sich um nukleare Waffen, gegen die Abwehrsysteme machtlos sein sollen. Putin nannte eine Hyperschallrakete und „Sarmat“, eine schwere Interkontinentalrakete.

Zum ersten Mal hielt Putin seine Jahresrede nicht im Georg-Saal des Kreml. Der tausendköpfige Tross aus Abgeordneten, Senatoren, Honoratioren und geladenen Celebrities erwartete Russlands Präsident in der zur Ausstellungshalle umfunktionierten alten Manege unmittelbar vor den Mauern des Kreml.

Eigentlich wäre die Rede im Dezember fällig gewesen. Wegen der Präsidentschaftswahlen am 18. März wurde der Termin verlegt, mutmaßen Beobachter. Der Werbeeffekt des präsidialen Auftritts sollte noch mitgenommen werden, da der Kreml eine niedrige Wahlbeteiligung fürchtet. Grund für die neue Lokalität war auch eine neue Darstellungsform.

Ebenfalls erstmals nutzte Russlands Präsident auch Grafiken und Videos zur Unterstützung seines Vortrags. Putin hüstelte immer noch. Schon vor zwei Wochen hatte er sich krankmelden lassen. Im Gegensatz zu den Aufrüstungsplänen war das meiste, was Putin zu ökonomischen Vorhaben der nächsten Amtszeit ankündigte, in früheren Programm­entwürfen schon aufgetaucht.

Vertrag unterlaufen

Wladimir Putin begründete die Aufrüstung mit dem einseitigen Ausstieg der USA aus dem Vertrag über Raketenabwehr und einer „De-facto-Stationierung“ dieser Systeme innerhalb und außerhalb der USA. Außerdem hatten die USA vor einem Monat ein neues Atomprogramm angekündigt. Demnach plant Washington, kleinere Atomwaffen mit geringerer Sprengkraft zu entwickeln, um flexibler auf Angriffe reagieren zu können.

Die USA halten Moskau vor, über mehr Atomwaffen zu verfügen und den INF-Atomwaffen-Vertrag seit 2014 mit der Entwicklung eines bodengestützten Marschflugkörpers unterlaufen zu haben. „Uns wollte keiner hören, hört jetzt zu“, sagte Putin mit beleidigtem Unterton Richtung Washington. Es war wohl eine Aufforderung, in Verhandlungen einzutreten. Die nukleare Abrüstung ist der letzte Bereich, auf dem sich der Kreml mit den USA als Weltmacht präsentieren kann.

Der erste Teil der Rede schläferte einige geladene Gäste ein. Putins Präsentation der neuen Waffen wirkte wie ein Erweckungsruf. Waffen, „die andere noch nicht besitzen“, sagte Putin, der Saal klatschte frenetisch. Gesichter leuchteten, Freude machte sich breit, wo manch einem eher Schauder über den Rücken laufen würde.

Alte Reflexe wirken in Russland nach. Waffenwucht mobilisiert nach wie vor. Bislang ist offen, wie ernst der Kreml das Ganze meint. Ein neuer Rüstungswettlauf wäre dann möglich, wenn Moskau es darauf anlegt – auch wenn der letzte zum Zusammenbruch der UdSSR geführt hatte.

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113 Kommentare

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  • 4G
    4932 (Profil gelöscht)

    Ich hätte mir einen so kläglichen Abschied von der taz nicht vorstellen können.

     

    Weiter unten habe ich nur den Link zu einer Aussage eines Ex-Natooberbefehlshabers namens Wesley Clark vermittelt, der etwa 2003 aussagte, daß die USA sieben Länder im Osten Europas überfallen werden.

    Dieser Link wurde von der Redaktion gelöscht.

    Ich lösche dann hiermit meine Mitgliedschaft bei der taz.

    So was Ungeheuerliches ist schon einzigartig. Die taz mag einfach allgemein bekannte Aussagen eines US-Generals nicht so gerne.

    • @4932 (Profil gelöscht):

      Seit wann ist das der Osten Europas??

      "This is a memo that describes how we’re going to take out seven countries in five years, starting with Iraq, and then Syria, Lebanon, Libya, Somalia, Sudan and, finishing off, Iran.”

    • Paula , Moderatorin
      @4932 (Profil gelöscht):

      Die Moderation hatte den Link entfernt, weil die Quelle fragwürdig ist, nicht das Video. Daher haben wir das Original-Interview von „Democracy Now!" im Kommentar von JHWH auch stehen lassen.

    • @4932 (Profil gelöscht):

      Ich kann Ihren Link über die "Wayback Machine" leider nicht mehr rekonstruieren.

      Bei Youtube könnte ich mir jedoch vorstellen, daß derjenige, der das Video eingestellt hat andere Videos mit notorisch rechtslastigen Inhalt verbreitet und die taz dehalb nicht auf ihn verlinken will.

       

      Das berühmte Interview von Democracy Now! mit Wesley Clark findet man unverfälscht hier: https://www.democracynow.org/2007/3/2/gen_wesley_clark_weighs_presidential_bid

      Die Passage mit den "7 countries in 5 years" liegt zwischen 12:55 und 15:00.

      • 4G
        4932 (Profil gelöscht)
        @jhwh:

        Danke für ihre Antwort. Ich kenne das Video selbst natürlich. Ich weiß nur nicht und bin deshalb sehr befremdet, warum die taz-Blogredaktion ein so bekanntes Videodokument nicht genannt wissen will.

        Wenn etwas mit rechts- oder linkslastig zu tun hätte, würde ich es verstehen.

        Nun gut, ich suche mir eine andere Zeitung zum Schmökern. Schade eigentlich. Für mich.

        • @4932 (Profil gelöscht):

          junge welt für Politik, jungle world für feullieton

        • 7G
          74450 (Profil gelöscht)
          @4932 (Profil gelöscht):

          Es ist sehr ärgerlich, wenn Beiträge von der Moderation voreilig gelöscht werden. Ich habe mich auch schon mal wütend verabschiedet, weil ein versönlicher Beitrag unter eine hitzigen Diskussion von der Moderation versehentlich gelöscht wurde. Dann hat mir unser Stammtisch aber doch schnell gefehlt. In diesem Sinne hoffe ich, dass Sie bald wieder kommen.

           

          Es wäre in diesem Fall wirklich schön zu wissen, warum der Link gelöscht wurde. Das von Ihnen verlinkte Video lässt sich bei Youtube leicht finden, wenn sie "General Clarke deutsche Untertitel" eingeben. Es wurde von einer*m Nutzer*in gepostet die*der sich "2010IslamTube" nennt. Vielleicht war das das Prolem.

          • 4G
            4932 (Profil gelöscht)
            @74450 (Profil gelöscht):

            Ja, vielleicht hilft mir Ihre liberale und versöhnliche Einstellung.

  • Aber wer hat denn jetzt den größten roten Knopf?

    • @schuhwerfer:

      Die Frage ist eher, welcher Knopf "smarter" ist :-)

  • 8G
    81331 (Profil gelöscht)

    ...wenn der böse Russe kommt, dann nagelt er uns die Zunge an den Tisch.

    • 7G
      74450 (Profil gelöscht)
      @81331 (Profil gelöscht):

      Bildlich gesprochen haben sie wahrscheinlich Recht. Jedenfalls wenn wir die Situation auf der Krim nach der russischen Annexion betrachten:

       

      "Nach der Annexion der Krim im März 2014 fanden dort russische Gesetze Anwendung, die das Recht auf freie Meinungsäußerung, Versammlungs- und Vereinigungsfreiheit unterdrückten. Zivilgesellschaftliche Organisationen mussten ihre Arbeit einstellen, weil sie die rechtlichen Anforderungen Russlands nicht erfüllten. Die einheimische Bevölkerung wurde zu russischen Staatsbürgern erklärt. Wer die ukrainische Staatsbürgerschaft behalten wollte, musste die Behörden darüber informieren.

       

      Die selbsternannten paramilitärischen „Selbstverteidigungskräfte“ begingen zahlreiche schwerwiegende Menschenrechtsverstöße wie Verschwindenlassen, ohne dafür strafrechtliche Konsequenzen befürchten zu müssen. Der De-facto-Ministerpräsident der Krim, Sergei Aksjonow, erklärte, die paramilitärischen Kräfte hätten zwar keinen offiziellen Status und keine entsprechenden Befugnisse, seine Regierung sei jedoch auf sie angewiesen und würde deshalb über ihre Verstöße „gelegentlich hinwegsehen“.

       

      Es gab zahlreiche Berichte über Entführungen pro-ukrainischer Aktivisten auf der Krim."

      https://www.amnesty.de/jahresbericht/2015/ukraine#section-9558

      https://www.amnesty.de/jahresbericht/2016/ukraine

      https://www.amnesty.de/jahresbericht/2017/ukraine#section-12014

  • Toll jetzt wieder all die "Argumente" lesen zu müssen, die im kalten Krieg und der Wiederaufrüstungzeit Anfang der 80er jeder westdeutsche Stammtisch und jeder kleine SED-Funktionär auch aufgesagt haben. Wahlweise ist der böse Ami und der böse Russe schuld, die eigene Rüstung nur die Antwort darauf und dient der Bewahrung des Weltfriedens. Und dahinter manchmal sogar der "Stolz", dass man dass bessere Ding hätte... Diese "Argumentation" war vor 35 Jahren schon - sorry!- Kacke, und ist es heute auch noch. Entlarvt nur den Denkhorizont des jeweils einzelnen. Gewonnen werden kann nur, wenn jeder im eigen Lager mit Kritik anfängt und seine Leitbilder infrage zu stellen bereit ist - sagt jemand, der in den 80ern in der kirchlichen DDR-Friedensbewegung sich gegen die Aufrüstung im Osten gewandt hatte und deswegen von der Uni gehen musste.

  • Mit etwas gutem Willen kann man die Rede auch so übersetzen:

    "Trump, überlege dir nochmal ganz genau, ob du MiniNuces wirklich haben willst."

    • @Gregor Tobias:

      Die Idee der Amerikaner ist, dass sie, gut geschützt von der einen Raketenabwehr, atomare Schläge austeilen können, ohne einen Gegenschlag befürchten zu müssen und ohne dass die durch amerikanische Bomben hervorgerufene Verseuchung die Amerikaner mit auslöscht.

       

      Wenn nur 50% von dem existiert, was Putin vorgestellt hat, müssen sie noch mal neu nachdenken.

  • GroKo - dann klappt's auch mit dem Nachbarn.

    • 4G
      4932 (Profil gelöscht)
      @Rainer B.:

      Ihre Hoffnung teile ich.

      Aber die Methode Groko war bisher nicht erfolgreich. Im Gegenteil.

      Waren da nicht die Herrschaften Bush, Obama bis Trump eifrige Agressionsberater?

      Rußland rückt in den nächsten 100 Mio Jahren keinen Millimeter von uns weg und wird unser natürlicher Nachbar bleiben.

      Macht es da nicht Sinn, einfach mit den Russen über ein friedliches Nebeneinander zu verhandeln? Nur so eine Idee!

      • @4932 (Profil gelöscht):

        GroKo - wir können auch russisch.

        • 4G
          4932 (Profil gelöscht)
          @Rainer B.:

          Bisher noch nicht.

          • @4932 (Profil gelöscht):

            Ангела spricht fließend russisch, nur das mit dem Verhandeln will irgendwie nicht so recht klappen. Ohne Super-Sultan Erdo läuft da wohl auch nix.

            • 4G
              4932 (Profil gelöscht)
              @Rainer B.:

              Wenn ich Politiker wäre, würde ich heute abend zum Telefon greifen.

              Aber ich habe natürlich die schweren Rucksäcke NATO, Visegrad-Staaten, CDU/CSU , USA, deutsche Waffenindustrie nicht auf dem Buckel.

              Obwohl Friede auf dieser Erde möglich wäre, der Mensch will es nicht.

              • @4932 (Profil gelöscht):

                Soweit würde ich nicht gehen. Vermutlich geht einfach nur die Vorstellung von dem, was „Friede auf Erden“ bedeuten könnte, sehr weit auseinander.

  • Und im Video, das die Vorstellung illustrierte werden die Sprengkoepfe ueber Florida ausgeloest. PutinFanBoys raustreten! https://edition.cnn.com/2018/03/01/europe/putin-nuclear-missile-video-florida/index.html

  • Schade

    Da wird aus einer langen Rede die Hälfte weggelassen. Der Straßenbau, die Infrastruktur, verbesserung des Gesundheitssystems die Wirtschaftsförderung, die Armutsbekämpfung.

     

    Dann wird aus einer Vorstellung von neuen Waffensystemen in der zweiten Hälfte die Ankündigung einer massiven Aufrüstung gemacht. Dabei wird klamm heimlich die Frage übergangen, wie das bei einem Rüstungsbudget welches ähnlich dem 2% NATO Budget für Deutschland mit fallender Tendenz überhaupt zu machen sein soll.

     

    Hier haben wir mal wieder einen Artikel, der uns die "russische Gefahr" unterjubeln will. Das wirkt nur nicht mehr, da zeit meines Lebens propagandamäßig immer "der Russe" vor jeder Haustür stand.

    • @Martin_25:

      "Da wird aus einer langen Rede die Hälfte weggelassen. Der Straßenbau, die Infrastruktur, verbesserung des Gesundheitssystems die Wirtschaftsförderung, die Armutsbekämpfung."

       

      Schaun wir mal ,ob daraus etwas wird.

    • 7G
      74450 (Profil gelöscht)
      @Martin_25:

      Hat er denn was gesagt, wie er die Armut in Russland bekämpfen will?

      • 8G
        81331 (Profil gelöscht)
        @74450 (Profil gelöscht):

        ...Armut in Deutschland, dazu habe ich bisher von Merkel auch nichts gehört, seltsam.

      • @74450 (Profil gelöscht):

        Mir wäre wichtiger, wenn jemand aus der geschäftsführenden Bundesregierung sagen würde, wie man in DE Armur bekämpft und sich die Medien in DE damit beschäftigen würden. Die GroKo-Papiere sagen übrigens darüber auch nichts aus.

        • 7G
          74450 (Profil gelöscht)
          @Rolf B.:

          Ist sicher nicht uninterssant, aber hier etwas off-topic, meinen Sie nicht? Die Antwort wird wohl lauten, Arbeitsplätze schaffen oder so was.

  • Ja die Superwaffen der Russen - wieder sind sie dem verweichlichten Westen technologisch haushoch überlegen. Pfeilschnelle U-Boote, unstoppbare Raketen, unzerstörbare Panzer und natürlich die Hacker. Ich zittere vor Angst, das erinnert mich an die Hochzeiten des kalten Krieges als vor den hochgerüsteten Sowjets gewarnt wurde - was sich nach dem Zusammenbruch des Systems als ein einziges potemkisches Riesendorf herausstellte. Aktuell können die Russen vielleicht kleine Nachbarstaaten überfallen. Aber technisch und personell sind sie den NATO-Staaten haushoch unterlegen.

  • Putin, lös dein Militär auf und rück endlich den Lebensraum raus. Der wurde schon Opa und Oma versprochen!

    • 4G
      4932 (Profil gelöscht)
      @Sandor Krasna:

      Könnten Sie freundlicherweise auch einen Apell an den derzeitigen USA-Häuptling Trump schreiben, daß er nicht permanent Kriege führen soll und den Menschen im nahen Osten (einschließlich deren Opas und Omas) nicht den Lebensraum kaputtmachen soll?

      Vielen Dank, wenn Sie das machen würden.

    • @Sandor Krasna:

      Soviel ich weiß steht ein Angebot über 1ha Lebensraum in Sibirien für willige Menschen, die etwas aufbauen wollen.

    • @Sandor Krasna:

      Wehrbauern mit Westbindung!

    • 7G
      74450 (Profil gelöscht)
      @Sandor Krasna:

      Es würde schon reichen, wenn Putins Militär aufhören würde andere Länder zu überfallen.

      • 4G
        4932 (Profil gelöscht)
        @74450 (Profil gelöscht):

        Es würde schon reichen, wenn Trumps Militär aufhören würde andere Länder zu überfallen.

        (Sie hatten sich leider verschrieben. Aber das kommt schon mal vor).

        • 7G
          74450 (Profil gelöscht)
          @4932 (Profil gelöscht):

          Verschrieben habe ich mich nicht. Ich stimme Ihnen aber zu. Sie mir auch?

      • @74450 (Profil gelöscht):

        Na, na. Bis jetzt hat er sich entweder einladen lassen oder ist dort geblieben, wo nach seiner Auffassung russische Erde ist...

        • 7G
          74450 (Profil gelöscht)
          @warum_denkt_keiner_nach?:

          "wo nach seiner Auffassung russische Erde ist..."

           

          Naja, ist das für Sie ein Argument? Dann würde ich Sie fragen, wie Sie zur Oder-Neiße-Grenze stehen. :)

          • @74450 (Profil gelöscht):

            "...Oder-Neiße-Grenze..."

             

            So ein Wassergraben ist ideal für eine Grenze.

             

            PS: Sie wollen aber jetzt nicht behaupten, dass sich Polen von Deutschland abgespalten hat? :-)

      • @74450 (Profil gelöscht):

        Würden sie bitte so nett sein und die Länder nennen, die "Putins Militär" (ich denke sie meinen die russische Armee) überfallen hat?

        • 7G
          74450 (Profil gelöscht)
          @Frank Fischer:

          Zuletzt die Ukraine.

      • @74450 (Profil gelöscht):

        Genau. Putin, Finger weg von unserer Kornkammer und raus aus dem souveränen "Islamischen Staat im Irak und der Levante"

        • 7G
          74450 (Profil gelöscht)
          @Sandor Krasna:

          "raus aus dem souveränen "Islamischen Staat im Irak und der Levante"

           

          Wenn Sie meinen...

  • Passend gruselig das Bild

  • Na, da werden bei Raytheon, Grumman, Boeing, Bechtle in den USA gestern ja die Sektkorken geknallt haben.

     

    Die alte Spirale aus dem Kalten Krieg ist wieder mächtig am rotieren. Jede Seite zieht die Aufrústungsprogramme der bösen Gegenseite zur Rechtfertigung der eigenen völlig überdimensionierten Militärbudgets heran. Trump's Wahnsinnsmilitärhaushalt, vor kurzem angekündigt, wird noch nicht ausreichen, wenn die US-Präsidentenflüsterer der Waffenlobby jetzt wieder ein neues Argument aus Putins PR-stunt geliefert bekommen haben.

     

    Auf geht's in die nächste Runde während die Armut in Russland (lt. Putin gestern) um sich greift und in den USA ca. 20 Millionen Bürgern die Krankensicherung abhanden kommen wird.

     

    So sind sie halt, die Rechtsnationalisten, Chauvinisten, #MAGA-Schreier, AfD-starker-Mann-Anbeter ...

     

    Wieso man da als Linker sofort in Verteidigungsreflexe verfällt für diesen mit Minderwertigkeitskomplexen durchs Leben wandernden Tschekisten mit früherem Dienstsitz Dresden ... bleibt mir immer unerklärlich.

  • In den 1980er-Jahren demonstrierte ich u.a. in Bonn und bei den Ostermärschen sowohl gegen US-Pershing- als auch SU-SS-20-Atomraketen. Heute dagegen, wo viele meiner damaligen Mitdemonstranten inzwischen an den Fleischtöpfen des neoliberalen Systems sitzen, scheint die Bedrohung, ach, überhaupt die Ursache allen Übels im Gegensatz zu damals nur noch aus Russland zu kommen.

     

    Am meisten Angst macht mir jedoch, dass es im Gegensatz zu den Zeiten Breschnews und Bahrs heute überhaupt keine nennenswerte Diplomatie mehr gibt, nur noch Säbelrasseln und Hasspropaganda.

  • 4G
    4932 (Profil gelöscht)

    Die Amerikaner haben damit nichts zu tun. Es ist wieder mal, wie üblich, der Russe.

    (Zumindest steht es so immer wieder in unserer Presse).

    • @4932 (Profil gelöscht):

      Nicht doch. Putin ist natürlich auch nur von Trump gesteuert.

    • 7G
      74450 (Profil gelöscht)
      @4932 (Profil gelöscht):

      Es war eine russische Veranstaltung, keine amerikanische. Zumindest steht das so in der Presse.

  • 4G
    4932 (Profil gelöscht)

    War es nicht so, daß Herr Trump vor ein paar Wochen die Modernisierung (Verkleinerung, leichter transportierbar, sehr viel besser für Terroristen) der amerikanischen Atomwaffen verkündet hatte?

    Rußland kommt immer zu spät.

    Wo es nach Waffen und Krieg riecht, steht Amerika einfach immer ganz vorne in der Reihe. America first.

    • @4932 (Profil gelöscht):

      Eben. Weil Russland USA-gesteuert ist muss der Militarismus dort bekämpft werden!

      • 4G
        4932 (Profil gelöscht)
        @Rudolf Fissner:

        Und ich dachte, der Herr Mueller in den USA klärt gerade auf, daß die USA Rußlandgesteuert sind und waren?

        Langsam weiß ich gar nichts mehr.

        Ist nun der Amerikaner der Gute oder der Russe? Oder ist es umgekehrt?

        • @4932 (Profil gelöscht):

          Gibt es gute Atomwaffen?

          • 4G
            4932 (Profil gelöscht)
            @Rudolf Fissner:

            Nein.

    • @4932 (Profil gelöscht):

      Russland hat ja auch keine Iskander-K Kurzstreckenraketen in Kaliningrad dauerhaft stationiert. 500 km Reichweite, durch das Raketenabwehrschild der Amerikaner sehr wahrscheinlich nicht abzuschießen.

       

      Des weiteren kann die Iskander mit einem AA-86 Nuklearsprengkopf oder einem AA-92, versehen werden. Das eine wäre eine Sprengkraft von 5-50 kt, das andere 100-200 kt.

       

      Was sind denn die Ziele in 500 km? Das verbündete Belarus, das neutrale Schweden und alles andere sind Nato Staaten.

      https://www.heise.de/tp/features/Litauen-beunruhigt-Russland-stationiert-dauerhaft-Iskander-Raketen-in-Kaliningrad-3961931.html

       

      Aber es sind natürlich immer die Amerikaner und die Russen sind immer Opfer.

      • @Sven Günther:

        Wie? Die USA verfügen über keine Kurzstreckenraketen auf ihrem Territorium? Und deshalb darf Russland auch keine Iskanders in Kaliningrad stationieren? Oder meinen Sie Kalingrad, heißt eigentlich Königsberg und die Russen haben dort eh nichts zu suchen? Verstehe das Argument nicht.

        • @Sandor Krasna:

          Haben Sie sich mal die Rede angeschaut? O-Ton Wladimir Wladimirowitsch, die Nato bedroht die Heimat, wir verteidigen uns nur.

           

          Das Russland da Raketen aufstellt, ist sein gutes Recht. Nur dann sollte man nicht die Unschuld vom Lande spielen, wenn man den nervösen Nachbarn Waffen mit Erstschlagfähigkeiten vor die Haustür stellt.

           

          Und Kaliningrad will ich geschenkt nicht wieder bekommen, dagegen ist der Osten ja neh echte blühende Landschaft.

  • Also Putin erhält seine Zweitschlagsfähigkeit, trotz aller Bemühungen des Westens. Damit rettet er uns Europäern den Arsch, und der russische Steuerzahler bezahlt's. Und wir können noch ein paar Jahre länger in einer Landschaft leben, die keine atomare Wüste ist.

    Und - irgendjemand dankbar? Warum eigentlich nicht - fehlt's an Fantasie, was passiert, sobald der Russe einen atomaren Angriff nicht mit einem Gegenangriff beantworten kann?

  • Irgendiwe fehlt in dem Artikel der Hinweis auf die Bemühungen der USA, seit 40 Jahren Atomkriege wieder gewinnbar zu machen. Was den Russen die Zweitschlagsfähigkeit nimmt und damit einen Atomangriff auf Rußland gewinnbar erscheinen läßt.

     

    D.h. diese Waffen erhalten uns den Frieden. Russland bleibt Zweitschlagsfähig und kann ohne massive nukleare Vergeltung nicht angegriffen werden. Und darum geht's in dem "trotzigen Unterton" Richtung Westen.

    Denn immerhin wird dieser Krieg bereits vorbereitet - durch eine mediale Hetzkampagne nach der anderen. Kriege werden von der Presse herbeigeschrieben, seit es Presse gibt. Und genau in diesem Stadium befinden wir uns jetzt. Putins Hyperschallwaffen kaufen uns ein bißchen Zeit, denn Deutschland & Europa wären sonst bald nukleares Gefechtsfeld (denn selbst die hartnäckigsten Befürworter des Angriffskrieges mit Raketenschild gehen nicht davon aus, daß der Raketenschild alle schützen kann).

  • Bedauerlich, aber absehbar.

    Der Westen hat offenbar überzogen. Die Überheblichkeit von Clinton und Bush über Obama bis Trump sowie deren Vasallen rächt sich nun.

    • 4G
      4932 (Profil gelöscht)
      @Linksman:

      'Überzogen' ist ein recht süßes Wort.

      Man könnte auch sagen, Amerika und Europa haben dem nahen Osten 'Ein bißchen zu viel Liebe gegeben'.

      Ich bin aber natürlich Ihrer Meinung.

      Es war der Beginn des 3. Weltkriegs. Man darf es nur noch nicht laut sagen.

  • 7G
    74450 (Profil gelöscht)

    Endlich wieder Clownshow! Vlatek präsentiert seine V2 und denkt, die Welt zittert. Endlich hat er seine Wunderwaffe, um den kalten Krieg zu gewinnen.

     

    Wie er seine Bevölkerung aus der Armut befreien will, hat er nicht gesagt, oder?

     

    Egal, wenn sich alle hinter dem Raketenfeuer scharen können, ist allen schön warm. :)

    • @74450 (Profil gelöscht):

      Im Gegensatz zur V2 können die russischen Raketen wirklich Städte ausradieren. Also bitte keine Verharmlosungen.

    • @74450 (Profil gelöscht):

      Lesen sie einfach die unterschlagene Hälfte seiner Rede, und sie werden Antworten finden. Ab sie die für substanzieller halten als die Antworten Merkels bleibt ihnen überlassen

      • @Martin_25:

        Die wurde vermutlich unterschlagen, weil er den selben Sermon gesagt hat wie immer: viele Vorankündigungen, die dann doch nicht umgesetzt werden. Und - um einer entsprechenden Replik Ihrerseits zuvor zukommen - ja, das hat er mit vielen unserer Politiker gemeinsam.

      • 7G
        74450 (Profil gelöscht)
        @Martin_25:

        Der erste Teil wurde nicht unterschlagen. Hat aber wohl kaum jemanden vor Ort interessiert: "Der erste Teil der Rede schläferte einige geladene Gäste ein." Heißt es im Text. War da mehr als Blabla?

  • Ja, Atomwaffen hat Putin. Sonst kann er aber nichts vorweisen. Ich habe immer geglaubt daß der Mann etwas intelligenter ist.

    • @Alfredo Vargas:

      Der Eindruck entsteht bloß, weil die hälfte der Rede (für mich der wichtigere Teil) weggelassen wurde. Die Wirtschaft läuft trotz Sanktionen, die Währung hat sich stabilisiert etc. Auch die Erkenntnis, dass sich die Wirtschaft modernisieren muss.

    • 8G
      83379 (Profil gelöscht)
      @Alfredo Vargas:

      Der Mann ist hoch intelligent (und super-reich) ich mache mir mehr Sorgen um die geistigen Kapazitäten des Volkes das ihn wählt.

      • @83379 (Profil gelöscht):

        Und wie beurteilen Sie die geistige Kapazität eines Volkes, das Merkel wählt.

        • 7G
          74450 (Profil gelöscht)
          @jhwh:

          Zur Einordnung: In Deutschland haben 26,8 % der Wahlberechtigten die Partei von Bundeskanzlerin Merkel gewählt. In Russland haben 64,35 % der Wahlberechtigten Präsident Putin direkt gewählt.

           

          Es ist in beiden Fällen also nicht das gesat Volk und es kann für jede Wahlentscheidung gute, auch rationale, Gründe geben.

  • "„Uns wollte keiner hören, hört jetzt zu“, sagte Putin mit beleidigtem Unterton Richtung Washington. Es war wohl eine Aufforderung, in Verhandlungen einzutreten. Die nukleare Abrüstung ist der letzte Bereich, auf dem sich der Kreml mit den USA als Weltmacht präsentieren kann."

     

    Jetzt geidert die TAZ auch schon gegen Verhandlungen zum nuklearen Abrüsten wenn es gegen die Russen geht.

    • 7G
      74450 (Profil gelöscht)
      @J_CGN:

      "Jetzt geidert die TAZ auch schon gegen Verhandlungen zum nuklearen Abrüsten wenn es gegen die Russen geht."

       

      Eines der wenigen Länder, das in der Weltgeschichte seine Atomwaffen aufgegeben hat, war die Ukraine. Sie sehen, wohin nukleare Abrüstung führen kann.

      • @74450 (Profil gelöscht):

        Ich sehe nicht, was die Krim mit Atomwaffen zu tun hat. Sollte die Ukraine die Krim atomisieren, oder gleich einen Atomkrieg mit Russland vom Zaun brechen?

        Sie vergessen, dass in der Ukraine ein Putsch gegen die gewählte Regierung stattgefunden hat.

        • 7G
          74450 (Profil gelöscht)
          @Martin_25:

          Sehr einfach zu erklären. Hätte die Ukraine ihre Atomwaffen nicht abgegeben, hätte Russland die Krim nie annektieren können. Atommächte werden schlichtweg nicht angegriffen.

           

          Es gab keinen Putsch, sondern eine demokratische Reformbewegung. Ein Putsch ist per Definition "eine oft überraschende, meist gewaltsame Aktion von Angehörigen des Militärs oder paramilitärischer Organisationen und/oder einer Gruppe von Politikern mit dem Ziel, die Regierung zu stürzen". Das hat es in der Ukraine nicht gegeben.

          https://de.wikipedia.org/wiki/Putsch

      • @74450 (Profil gelöscht):

        Leider hat die Ukraine für eine milliardenschwere Entschädigung nur die ehemals sowjetischen Sprengköpfe abgegeben (, die sie ohnehin technisch nicht beherrschte).

         

        Die Triebwerke hat sie nach Nordkorea verkauft.

        • 7G
          74450 (Profil gelöscht)
          @jhwh:

          Danke für die Information. Das ändert nichts daran, dass die Ukraine angegriffen wurde und einen Teil ihres Territoriums verloren hat. Mit Atomwaffen wär das sicher nicht passiert.

          • @74450 (Profil gelöscht):

            Öcht? Von wem wurde die Ukraine denn angegriffen? Habe ich irgendwie verpasst.

             

            Und nur so nebenbei, wenn die eindeutig rechtsgerichtete nationalistische Regierung in der Ukraine mit ihrem Russenhass noch Atombomben hätte....nein, das will ich mir lieber nicht vorstellen.

          • @74450 (Profil gelöscht):

            Hussein und Gaddafi würden auch noch leben, wenn sie Atomwaffen gehabt hätten.

            • 7G
              74450 (Profil gelöscht)
              @jhwh:

              Richtig. Der kleine Dicke aus Pjöngjang sieht das ähnlich.

              • 4G
                4932 (Profil gelöscht)
                @74450 (Profil gelöscht):

                Mal ganz ehrlich?

                Würden Sie lieber unter dem großen schlanken Trump dienen oder unter dem kleinen Dicken in Nordkorea?

      • @74450 (Profil gelöscht):

        Die Buren in Südafrika hatten das vorher schon gemacht ;-)

  • "...der hat entweder den halben Krieg verschlafen..."

     

    Oder vielleicht den ganzen Krieg gesehen? Wer den ganzen Krieg verfolgt hat, ist nämlich gegen die zynischen Versuche, diesen Krieg immer mehr in die Länge zu ziehen.

     

    Dann doch lieber ein Ende mit Schrecken, als Schrecken ohne Ende.

  • Putin, der Mörder von Oppositionellen, bombardierer von syrischen Kinderkrankenhäusern ist der Held aller Genossen. Fadenscheinige Erklärungsversuche seiner Gewaltexzesse finden nur bei Gleichgesinnten Zustimmung.

  • 8G
    81622 (Profil gelöscht)

    Mal sehen, ob die sog. "Friedensbewegung" jetzt mal den Mund aufmacht, da sie ihn schon angesichts von Putins Kriegsverbrechen in Syrien nicht aufgemacht hat.

    • @81622 (Profil gelöscht):

      Die lässt jetzt erst einmal der Kaltenkriegsbewegung den Vortritt.

       

      Und wenn Sie schon Syrien ansprechen. Ihre Freunde, die sogen. moderaten Rebellen, so stand es heute im Kölner StadtAnzeiger, halten mit Waffengewalt Zivilisten, Frauen und Kinder, zurück, damit diese nicht über den Korridor aus Ost-Ghuta fliehen können. Die schießen auf alles, was sich bewegt.

      • @Rolf B.:

        Vor was fliehen die? Schon mal richtig, vor den " moderaten Rebellen". Aber auch vor der Tatkraft ihrer "Befreier"

        Hier gibt es keine guten Kriegsparteien mehr. Assad ist ein Arschloch, wie die Amerikaner einschließlich Natoverbündete, die Russen, die Türken, die Iraner, die Saudis und die "moderaten Rebellen"... hab ich noch jemanden vergessen? Alles Arschlöcher, die unfähig sind/ sein wollen, sich an einen Tisch zu setzen, um ihre scheiß Ideologien, respektive egoistisch- geostrategischen bzw. pseudoreligiösen Wahnsinn zu begraben.

      • @Rolf B.:

        Jeder der wie Sie, nachdem erlöschen der Opposition in Syrien und dem erlöschen jeglicher freiheitsdrängender Kräfte in dem selben Land, noch die Eier hat, für Assad und Putin zu Argumentieren, der hat entweder den halben Krieg verschlafen, oder ist so zynisch, das er den Ausdruck Arschloch verdient hat.

        • 8G
          81331 (Profil gelöscht)
          @tinn:

          ...die ganze Kacke in Syrien ist das Ergebnis des völkerrechtwidrigen Krieges gegen den Irak. Und soweit ich informiert bin, waren weder Putin, noch Assad an diesem Krieg beteiligt.

          • @81331 (Profil gelöscht):

            Und jeder der später eingestiegen ist, ist moralisch bei Ihnen automatisch auf der richtigen Seite?

          • @81331 (Profil gelöscht):

            Meines wissens ist der Krieg in Syrien der letzte verbliebene und gescheiterte Ausläufer des so genannten arabischen frühlings.

            • @tinn:

              Sie sollten nochmal zur Schule gehen und besser aufpassen

            • 9G
              97546 (Profil gelöscht)
              @tinn:

              Liebe*r Tinn, da bist du scheinbar der Propaganda aufgesessen.

            • @tinn:

              Es hat in Syrien keinen "arabischen Frühling" gegeben. Das war schon eine Ente, als man schon gespannt den "Tag des Donners" erwartete und blöd aus der Wäsche guckte, daß in Syrien nix passiert. Al-Jazeera hat zwar von vorneherein gesagt: "Da kommt nix, das ist nicht Ägypten, die haben keinen Grund zum Aufstand". Aber darauf hören wollte man nicht.

              • 7G
                74450 (Profil gelöscht)
                @Mephisto:

                "Es hat in Syrien keinen "arabischen Frühling" gegeben."

                 

                Das hat Ihnen wahrscheinlich Russia Today erklärt?

                 

                Seriöse Quellen berichten es anders:

                 

                "In Syrien kam die Protestbewegung im Vergleich zu Tunesien, Libyen und Ägypten zunächst nur langsam in Fahrt. Bei den ersten Protestaktionen fanden sich zunächst nur wenige ein, so etwa am 15. März 2011 – der seither als Beginn des Aufstandes gilt –, als eine kleine Gruppe in Damaskus Reformen forderte. Sie prägten die Slogans und den Geist der folgenden Protestwelle, als sie „Gott, Syrien und Freiheit“ (in Abwandlung des RegimeLeitspruchs „Gott, Syrien und Baschar“), „friedlich, friedlich“ und „das syrische Volk ist eins“ skandierten. Zum Fanal wurde dann die Verhaftung von 15 Kindern und Jugendlichen in der Provinzstadt Dar’a im Südwesten des Landes, die, inspiriert von den Protesten in Tunesien und Ägypten, regimekritische Parolen an eine Mauer gemalt hatten. Nicht nur wurden die jungen Menschen in Haft gefoltert, auch wurden die Demonstrierenden, die ihre Freilassung forderten, vom Gouverneur des Bezirks verhöhnt. Am 18. März 2011 wurden in Dar’a fünf friedlich Protestierende von Regimekräften erschossen und Hunderte verletzt. Als Reaktion gingen in den folgenden Tagen nicht nur in Dar’a, sondern auch in anderen Städten und Dörfern Männer, Frauen und Kinder auf die Straße, um sich solidarisch zu zeigen und gegen Polizeiwillkür, die Notstandsgesetzgebung, Korruption und Vetternwirtschaft zu demonstrieren."

                https://www.swp-berlin.org/fileadmin/contents/products/fachpublikationen/Asseburg_Die_syrische_Tragoedie.pdf

                https://www.welt.de/politik/ausland/article119580585/Der-Buergerkrieg-in-Syrien-begann-mit-diesem-Jungen.html

                https://www.welt.de/politik/ausland/article109439641/Syrische-Kinder-schildern-ihre-eigene-Folter.html

                • @74450 (Profil gelöscht):

                  Die Welt und Russia Today arbeiten aber in Sachen Seriosität auf gleichem Niveau. :-)

                  • 7G
                    74450 (Profil gelöscht)
                    • @74450 (Profil gelöscht):

                      Warum verlinken Sie dann, wenn Sie es wissen?

                       

                      Wenn man genauer hinsieht, stammen 90% der "Informationen" aus einer gewissen Quelle in London bzw. von deren Kumpels. Die Anderen schreiben nur ab.

                       

                      Es ist aber nicht besonders klug. in einem Krieg nur die Propaganda einer Kriegspartei zu lesen...

                      • 7G
                        74450 (Profil gelöscht)
                        @warum_denkt_keiner_nach?:

                        "Wenn man genauer hinsieht, stammen 90% der "Informationen" aus einer gewissen Quelle in London bzw. von deren Kumpels. Die Anderen schreiben nur ab."

                         

                        Stimmt nicht. Zumindest nicht für den Anfang des Konfliktes. Da waren durchaus noch internationale Journalisten im Land.

                         

                        Wollen Sie mir wirklich erzählen, die Geschichte der Jungen von Daraa und die darauffolgenden Demonstrationen seien von der "Syrische Beobachtungsstelle für Menschenrechte" erfunden worden? Das nehme ich Ihnen nicht ab.

                         

                        Gehen Sie davon aus, dass ich auch russische Propaganda konsumiere. Die finde ich aber nicht glaubwürdig, deshalb überlasse ich es Ihnen, diese zu verbreiten. ;)

                        • @74450 (Profil gelöscht):

                          Ich verbreite keine russische Propaganda, weil Russland als Kriegspartei auch nicht uneingeschränkt glaubwürdig ist. Aber ich vergleiche die Meldungen. Dinge die beide Seiten melden, kann man als gegeben annehmen. Alles Andere ist mit Vorsicht zu genießen.

                           

                          Das eigene Denken wird einem nun mal nicht abgenommen.

                          • 7G
                            74450 (Profil gelöscht)
                            @warum_denkt_keiner_nach?:

                            "Ich verbreite keine russische Propaganda"

                             

                            Ne klar! :D

                             

                            Sie bezeichen nur jedes Mal, wenn hier beispielsweise die Verbrechen des Assad-Regimes dokumentiert werden, z.B. hier (https://www.amnesty.org/en/documents/mde24/4508/2016/en/), die Dokumente als Propaganda.

                             

                            Erinnern Sie sich an unsere Diskussion zu den Fotos verhungerter und gefoltereter Häftlinge aus syrischen Gefängnissen? Das nenne ich eine Form der Gegenpropaganda.

            • 4G
              4932 (Profil gelöscht)
              @tinn:

              Ich bin immer wieder erschrocken über die Unwissenheit der Menschen. Wenn der Mensch was nicht wissen will, dann schaut er einfach weg.



              Anregung: Schauen Sie doch mal nach Youtube zu einem Interview mit Wesley Clark, einem 4-Sterne-General der USA: [Link entfernt. Die Moderation]



              dann wissen Sie plötzlich sehr Vieles.

              • 4G
                4932 (Profil gelöscht)
                @4932 (Profil gelöscht):

                Der Link wurde von der Redaktion entfernt. Ok.

                Das Filmchen mit Wesley Clark wurde aber in einer ARD-Sendung 'Die Anstalt' so gesendet. Die anwesenden Moderatoren von Wagner und Uthoff waren sehr sprachlos danach. Aber immerhin ARD.

                Aber vielleicht darf man immer noch nicht die Rolle der USA (Die 'Heiligkeit' auf dieser Erde) benennen.

                Kann schon sein. Amerika ist Amerka und nicht irgendjemand.

              • 7G
                74450 (Profil gelöscht)
                @4932 (Profil gelöscht):

                [Link entfernt. Die Moderation]

                 

                Warum wurde denn der Link entfernt?

                • @74450 (Profil gelöscht):

                  Damit der Link nicht verbreitet wird?