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Joseph Ratzinger und der MissbrauchIm Schwarzen Loch

Joseph Ratzinger, früher Papst Benedikt XVI., äußert sich zum Missbrauchsskandal und gibt 1968 die Schuld. Er will die katholische Herrschaft zurück.

Wohl fast so weit von Gott entfernt wie der Teufel: Joseph Ratzinger Foto: reuters

Kann es Zufall sein, dass die Publikation eines Textes von Ex-Papst Joseph Ratzinger zum Missbrauchsskandal in der katholischen Kirche zeitlich zusammenfällt mit der ersten Fotografie der Hölle? Denn als solche wird man das Schwarze Loch in der Galaxie M87, dessen Aufnahme am Mittwoch um die Welt ging, durchaus bezeichnen können: Hat doch der Astrophysiker Bruno Binggeli schon vor Jahren sehr schön die Entsprechung von allegorischer Beschreibung der Hölle durch den urkatholischen Autor Dante vor gut 700 Jahren mit der nun konkreten Bildlichkeit des dunkelsten Punkts unserer Existenz aufgezeigt.

Im Inferno Dantes fände sich Ratzinger wohl fast so weit von Gott entfernt wie der Teufel selbst. Denn was der abgedankte Papst hierzulande in dem bayerischen Vereinsbulletin Klerusblatt veröffentlicht, in Italien aber prominent über die Tageszeitung Corriere della Sera in die Welt gesetzt hat, ist ein Dokument der Verleumdung und der Heuchelei.

Anlässlich der Missbrauchskonferenz im Vatikan Ende Februar, schreibt Ratzinger, habe er sich als ehemaliges Oberhaupt der Kirche die Frage stellen müssen, was er „aus der Rückschau heraus zu einem neuen Aufbruch beitragen könne“. Gleich der erste Satz seines Pamphlets ist dann ­programmatisch: „Die Sache beginnt mit der vom Staat verordneten und getragenen Einführung der Kinder und der Jugend in das Wesen der Sexualität.“

Also mit 1968 – und nicht mit einer katholischen Präpotenz in Fragen der Sexualität und der sexualisierten Gewalt, die sich über Jahrhunderte in weiten Teilen des ­Erdballs straflos ausleben durfte.

Das Opfer als Täter

„Die Sache“ beginnt nach Ratzinger da, wo Machtmissbrauch und Heuchelei endlich wirkmächtig thematisiert werden. Das sagt der hoch gebildete Ratzinger, obwohl er natürlich weiß, dass sexuelle Beziehungen – freiwillig eingegangene wie gewaltvoll herbeigeführte – von allem Anfang an zum Alltag des Klerus gehörten. Ob Köchin oder Ministrant, ob Dörfer voller unehelicher Pfarrerskinder – die katholische Kirche hat sich in den Gegenden, wo sie Hegemon war, nie um ihre eigenen Regeln gekümmert; ja man muss fairerweise sagen, dass sie, solange sie unangefochten war, sich durchaus tolerant gezeigt hat. Denn Toleranz ist ja wesentlich ein Herrschaftsinstrument.

Nach diesem Einstieg beschreibt Ratzinger in erschütternd zu lesenden Anekdoten den Schock, den eine öffentlich gezeigte und gelebte Sexualität im Zuge der Liberalisierung von 1968 unter den katholischen Dunkelmännern auslöste: „In der Tat wurde in Flugzeugen kein Sexfilm mehr zugelassen, weil in der kleinen Gemeinschaft der Passagiere Gewalttätigkeit ausbrach. Weil die Auswüchse im Bereich der Kleidung ebenfalls Aggression hervorriefen, haben auch Schulleiter versucht, eine Schulkleidung einzuführen, die ein Klima des Lernens ermöglichen sollte.“

Sex und sexuelle Gewalt gehören schon immer zum Alltag des Klerus

Es ist das alte Bild des in ­Versuchung geführten Ge­lehrten. Und wieder einmal wird das Opfer zum Täter erklärt.

Dazu kommt dann die alte Mär der „Pädophilie“, die im Zuge von ’68 als „erlaubt und als angemessen diagnostiziert wurde“, eben „diese völlige sexuelle Freiheit, die keine Normen mehr zuließ“. Die allmächtige katholische Kirche – sie ist bei Ratzinger von ein paar versprengten, pädophilen Verbrechern am Rande des in den 1960er Jahren einsetzenden großen Emanzipationsprozesses der Menschheit in den Abgrund gestürzt worden. Das Ergebnis ist der Missbrauch, sind „homosexuelle Klubs“ in Priesterseminaren. Natürlich.

„Kleine Gemeinschaft“ von Berufsreaktionären

Dass das absurd ist, weiß Ratzinger selbst. Die Verleumdung der sich unter gravierenden Verirrungen befreienden Gesellschaft ist auch lediglich sein Absprungbrett für einen ganz anderen Zielpunkt. Ratzinger geht es nicht um Liebe, nicht um das Ende des Missbrauchs, sondern um die Wiedereinsetzung von totalitärer katholischer Herrschaft. Er will nicht jammern, er will gewinnen.

Es ist die um Heilung kämpfende Volkskirche, die der Fundamentalist Ratzinger abschaffen will zugunsten einer sozusagen leninistischen „kleinen Gemeinschaft“ von Berufsreaktionären, die als Einzige den wahren Glauben verstehen, interpretieren und irgendwann – Zeit war noch nie ein Problem im Katholizismus – mullahmäßig reetablieren kann.

In seiner Hinterfotzigkeit will Ratzinger dabei nicht einmal seine Freude darüber verbergen, dass einer seiner intellektuellen Widersacher, Franz Böckle, an Krebs verstarb, bevor er ihm in einer theologischen Frage ausführlich widersprechen konnte: „Der gütige Gott hat ihm die Ausführung dieses Entschlusses erspart.“

Sarkasmus aber konnte auch Dante. In einer der ergreifendsten Passagen seines Gangs durch die Hölle sieht er einen Zeitgenossen, den er als doch fröhlich droben Lebenden identifiziert. Meister, sagt er zu Vergil, seinem Fremdenführer durch die dunklen Gefilde, den kenne ich, der lebt noch! Ja, sagt Vergil, sein Körper ist oben, aber als leere Hülle – hier siehst du schon, wie seine Seele schmort. Insofern wird Joseph Ratzinger die erste Fotografie eines Schwarzen Loches mit Interesse betrachtet haben.

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143 Kommentare

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  • Ein sehr guter Kommentar! Danke an die taz und Ambros Waibel dafür.



    Und bevor jemand sagen kann: "Dieser Kommentar ist falsch! Das hat Herr Ratzinger so nicht gesagt!"

    Hier der Artikel des Paparatzi im Original, (kleiner Spoiler, er hat ALLES so wie hier im Artikel beschrieben gesagt.):



    de.catholicnewsage...-benedikt-xvi-4498

    Aber der ehemalige Papst hat doch Recht!



    Würden Kinder nicht wissen, was Sexualität ist, könnten Pfaffen ihnen heute noch einreden, das was da gerade in sie gedrungen ist, sei der Heilige Geist. Und dass es schmerzt, das will der liebe Herrgott so! Das hat uns ja auch das Leiden Christi gezeigt.

    Und sollten die Kinder doch einmal die Taten ihren Eltern offenbaren, so hätten sie dafür von denen eine ordentliche Tracht Prügel kassiert. Denn von solchem Schweinkram redet man nicht! Und da zieht man erst recht nicht den lieben Herrn Pfarrer rein!

    Wenn es nach diesem Mann ginge, würde man Wissenschaftlichen Fortschritt, die Aufklärung und auch die Veränderungen von 1968 gerne rückgängig machen. Dieser Mann, war ein Papst des Mittelalters, ich hoffe der Herrgott oder sonst wer holt ihn sich bald...

  • 4G
    4813 (Profil gelöscht)

    Mag ja sein, dass sich zum.Zeitpunkt des Todes alle Synapsen noch mal aktivieren und eine umfassende Erkenntnis im Gehirn ausbreitet. Im Falle von Ratzinger wäre das für ihn dann die Hölle. Aber davor schützt Demenz, die diesen alten Knochen vermutlich befallen hat.



    Schwarze Löcher gibt es, die Hölle sicher nicht. Vergessen wir den Mann.

  • Was für ein großartiger Artikel. Vielen, vielen Dank!

  • ein großartiger kommentar! danke.

  • 9G
    90118 (Profil gelöscht)

    besser spät als nie:



    ein großartiger artikel, danke!



    verglichen mit dem kalten machtbewusstein eines ratzingers ist das wüten der gleichgesinnten, aber glücklicherweise völlig machtlosen hasser in den kommentaren fast schon bemitleidenswert.

  • Genauso wie sie als Nichtkatholik den Überlebenden von nicht katholischen Kinderheimen die Welt vor 1968 erklären und was sich durch die sexuelle Revolution für die Kinder nicht katholischer Kinderheime geändert hat. Oder?

    • @Rudolf Fissner:

      Es ist unbestritten, dass es auch in nicht kirchlichen Kinderheimen Übergriffe auf Kinder gegeben hat. Es ist weiterhin unbestritten, dass sich paedokriminelle Lobbyisten an die 68er heran gehängt haben, um ihrer Machtansprüche zu etablieren. Allerdings hat im Zusammenhang der sozialen Bewegungen nach 68 eine korrigierende Debatte stattgefunden. In der Institution Kirche musste diese nach Aufdecken schwerer Missstände erzwungen werden. Daher ist Ihr Vergleich/Unterstellung knapp vorbei und daneben.

      • @aujau:

        Don't feed the Troll. Es geht nicht um den Inhalt, die Positionen werden je nach Kommentarverlauf durchgewechselt. Es dauert, aber dann durchschaut man es.

      • @aujau:

        Es gab seinerzeit null Aufdeckung von Missständen. Nicht bei sich und nicht bei dem politischen „Feind“. Es gab allenfalls Bestrebungen die Pädophilenbewegung unter den Teppich zu kehren in den Bereich des Privaten. Positive Arbeit gegen die Pädophilenbewegung ging dabei vor allem von der Frauenbewegung aus. Ob sich bei den Männern das Kleinhirn in der Zwischenzeit weiter entwickelt hat wage ich zu bezweifeln.

        Eine korrigierende Debatte hat also vor about 50 Jahren wo statt gefunden? Wo hat sich diese öffentlich niedergeschlagen?

        In der Konkret? m.tagesspiegel.de/...2Fwww.google.de%2F ?



        Welchen Dämpfer hat die Konkret für ihre Beiträge a‘la „Vorsicht: Minderjährig! Wie Ehemänner Opfer von Lolitas werden“ bekommen? Richtig null, keinen. Wie viele Kinder waren daraufhin Objekt männlicher Begierden? Was wurde danach von der Konkret korrigiert? Gab es wenigstens einen kleinen Ablaßhandel, finanzielle Unterstützung, der Konkret mit entsprechenden Organisationen?

        Und vergleichen? Nö. Ergänzen!

        Denn es geht insbesondere um die Opfer von Kindesmissbrauch. Nicht darum, dass 99% des Missbrauchsgeschehens im schwarzen medialen Loch „katholische Kirche“ verschwindet.



        „Offiziell gibt es jedes Jahr rund 14.000 Fälle in Deutschland. Gemäß der polizeilichen Kriminalstatistik findet der sexuelle Missbrauch zu 92 % im Alter von 6 bis 14 Jahren statt. 8 Prozent der Opfer sind sehr junge Kinder zwischen 0 und 6 Jahre. Unter den Tatverdächtigen sind 8 % Kinder und 21 % Jugendliche.“ (Wikigedöns). Das ist heute wie früher so.

        Je breiter also das Thema getreten wird um so eher tut sich was! Von daher ist ihre Abwehr einer breiteren Diskussion schlicht und einfach: „daneben“.

        • @Rudolf Fissner:

          Ach und noch was: Ich habe ganz sicher keine breitere Diskussion über sexuelle Gewalt an abgewehrt. Dies ist eine Unterstellung Ihrerseits, welche tief blicken lässt.

          • @aujau:

            Das bezog sich darauf, dass sie zuvor die breiter gefasste Diskussion über sexuellen Missbrauch als „Vergleich“ und „daneben“ abgewehrt haben. Sie müssen sich schon entscheiden, welche Position Sie einnehmen wollen.

            • @Rudolf Fissner:

              Ich habe keinen ehemaligen Insassen nichtkirchlicher Kinderheime die Welt erklärt oder eine breitere Debatte zu Gewalt gegen Kinder abgewehrt. Hier geht es allerdings um den ehemaligen Papst und seinem Umgang mit den Missständen in der katholischen Kirche, welche er den 68 ern in die Schuhe schieben will.l Falls Sie das denn verstehen wollen.

        • @Rudolf Fissner:

          Die korrigierende Debatte ist durch die Frauenbewegung eröffnet worden, zugegeben etwas später. Allerdings hat die Betroffenenselbsthilfe die Kritik an der Gewalttradition Sexueller Kindesmissbrauch nicht im medialen schwarzen Loch verschwinden lassen und tut das auch heute nicht. Eine weitere Kritik an der Pädophiliedebatte gab es in " Sexualität Konkret in einem Bericht einer Betroffenen und einem Artikel von Dr. Günther Amendt. Die Fehler der 68er sind im Uebrigen immer noch kein Grund, die Missstände innerhalb der katholischen Kirche nicht zu thematisierten. Erinnert sich ueberhaupt noch jemand an den Film über das Internat mit Ulrich Tukur? Wurde in der Taz auch beschrieben. Man stelle sich nun einen solchen Film über ein kirchliches Kinderheim vor.

          • @aujau:

            Selbstverständlich ist das kein Grund, die Missbrauchsvorfälle in der kath. Kirche nicht zu thematisieren. Wie kommen Sie überhaupt darauf, dass das das in Frage gestellt werden könnte?

            Nur: das Thema, welches die taz aufs Tablet gebracht hat ist allgemeiner gefasst und bezieht sich auf das 68er-Thema. Und so eben nicht nur auf das Schwarze Loch, welche alle Debatten zum Thema schluckt.

        • @Rudolf Fissner:

          "Eine korrigierende Debatte hat also vor about 50 Jahren wo statt gefunden? Wo hat sich diese öffentlich niedergeschlagen?

          In der Konkret?"

          Ja, z.B., in der Konkret, sobald diese von einem vernünftigen Menschen geleitet wurde, nämlich von Gremliza.



          Das sagt zumindest Alice Schwarzer (manchmal) über den konkret-Schreiber Günter Amendt, als die Grünen das alles wieder in ihr Programm aufnahmen und sie Verbündete gegen diese grüne Programmatik suchte.

          konkret-magazin.de...-konkret-1176.html

    • @Rudolf Fissner:

      War @Aujau

  • Bin mal gespannt, wie er das den Überlebenden der Kinderheime und katholischen Internate vor 1968 erklären will.

  • Ist Joseph "der Papst" Ratzinger eigentlich lehrmeinungsmäßig jetzt wieder fehlbar?



    Aber mal ganz ganz im Ernst: Wie könnte man denn im Ernst davon ausgehen, dass es NICHT die Schuld der '68er ist? Hallo? Mit Schuld kennt sich ja wohl wer am besten aus? Na? Eben!

    • @Karl Kraus:

      Nö. Wie kommen Sie darauf?

      Die Frage nach „der Schuld der 68’er“ hat jetzt wer gestellt?

      Wie kommen Sie auf die Schuldfrage?

      Es sind zwei völlig unterschiedliche Schuhe, festzustellen, dass sich in der 68’er Zeit eine Pädophilenbewegung auftat, die Unterstützung bis hin in Zeitungsredaktionen (taz u.a), Parteien (Grüne), politische Bewegungen und konkreten Menschen fand und diverse üble Realitäten für Kinder schuf.

      Schuld ist dabei ein großes Wort. Vor was sollte man Angst haben, wenn es aufgearbeitet wird? Dem üblichen Shitstorm? Leichen im Keller? Das die 99% missbrauchten Kinder ohne Kontext kath. Kirche Beachtung finden? Das über Sexualität geredet wird?

      • @Rudolf Fissner:

        "Gibt es Beispiele dafür, wie die 68 konsequent gegen Pädophilenbewegungen vorgegangen sind, also nicht nur deren Positionen verschämt aus politischen Positionspapieren rausgenommen haben? Wie wurde intern mit Pädophilen umgegangen? Wurden sie aus der Partei, aus den Gruppen aus dem Job herausgeworfen?" Sie machen das wie Herr Ratzinger: Sie schreiben von "den '68ern" als wären sie eine homogene oder zumindest abgrenzbare Gruppe gewesen. Das ist schlimmer Unsinn und scheint mir auf eine sehr undifferenzierte, uninformierte und von pauschaler Ablehnung geprägte Meinung hinzuweisen.



        Um nicht weiter auf Ihr Ratzingersches Ablenkungsmanöver einzugehen: Die k. K. ist ein extrem hierarchischer, geschlossener Verein, dessen vormaliger Chef in seiner Funktion als "Glaubenswächter" dabei geholfen hat, dass die schnelle und nachhaltige Strafverfolgung konkreter Täter schwierig wurde. Dieser Vertuscher zeigt mit dem Finger auf andere und Sie schreien dazu "Haltet den Dieb".

        • @Karl Kraus:

          Nö. Träumen se weiter von „den Guten“ und „den Bösen“

      • @Rudolf Fissner:

        Ok, nur um Missverständnisse zu vermeiden: Sexualisierte Gewalt ist immer scheiße, solche an Kindern und sonstwie besonders Wehrlosen erst Recht. Aber ich wundere mich, dass es so schwierig zu sein scheint, zu verstehen, dass Mr. Ratzinger die "Haltet den Dieb"-Taktik bemüht. Sie scheinen sich gerade daran abzuarbeiten, dass keiner ernsthaft im hier vorliegenden Kontext anfängt die Scheiße der '68er zu besprechen statt über die fürchterlich asoziale und sehr sehr weit verbreitete Gewalt in der kath. Kirche zu reden. Meint: Ratzi lenkt ab, und er lenkt billig ab und dabei auch noch verallgemeinernd, und Sie scheinen sich darüber aufzuregen, dass auf diese Ablenkung keiner eingeht. Bzw. dass man sich über dieses billige Klischee lustig macht. Wenn es nicht so traurig wäre, wäre es wirklich lustig. Lächerlich ist es allemal. Und es ist widerwärtig. Über das, was in der Zeit der "'68er" passiert ist, können wir ja separat sprechen.

        • @Karl Kraus:

          Richtig. Das Gerede über die katholische Kirche lenkt ab. Das Gerede über die katholische Kirche hat genau den Zweck abzulenken.

          Die Zahl der tatsächlichen Fälle beträgt jährlich !!! inklusive Dunkelziffer etwa 300.000 Fälle de.wikipedia.org/w...Statistische_Daten Zwischen 15-20 zu 1 ist darin die Dunlelziffer drin enthalten. 15-20 Fälle, die nicht ans Tageslicht kommen!

          Ratzi lenkt nicht ab. Wie auch? In der taz finden sich zwei neue Artikel über die katholische Kirche und die Kritik über ihn ist vernichtend. Das als „Ablenkung“ zu bezeichnen ist ein n schlechter Witz.

          Und der Oberwitz ist, dass durch die Debatten innerhalb der Kat. Kirche das Thema am Köcheln gehalten wird. Gleiches haben die Grünen geschafft mit der von ihnen initiierten Untersuchung. Von anderen Gruppen (Linkspartei/DDR-Heime) kommt da sonst ziemlich wenig.

          „Über das, was in der Zeit der "'68er" passiert ist, können wir ja separat sprechen.“



          Hä? Artikel gelesen?

      • 7G
        76530 (Profil gelöscht)
        @Rudolf Fissner:

        Wenn Sie vollmundig von "PädophilenBEWEGUNG" schreiben, haben Sie in Ihrem großen Archiv doch auch sicher Quellen, die Sie hier mal einfließen lassen können?

        Wohl erinnere ich mich noch daran, dass mit dem Aufkommen der Grünen Ende der 1970er durch einige Einzelne das Thema salonfähig wurde. Ich habe Zeit meines Lebens auf der Gegenseite gestanden und in Debatten stets klare Kante gezeigt.

        Dass die veröffentlichte Meinung wie Springer, Burda et. al. bereitswillig die Schützenhilfe angenommen hat, steht auf einem anderen Blatt. Aber das reicht noch nicht, von einer "Bewegung" zu sprechen. Oder?

        • @76530 (Profil gelöscht):

          Da sie vollmundig Nach Quellen fragen und dabei auch noch die LAUTmalerische Großschreibung bemühen nur eine klitzekleine bescheidene Frage: Haben Sie im world-weit Webarchiv gegoogelt und gleich den ersten Treffer bemüht anzuklicken ? —: de.wikipedia.org/w...Pädophilenbewegung ? Weitere Quellen finden Sie. Und klar doch. Dafür nicht.

          Und ob Minderheiten keine Bewegung etablieren dürfen? Ist mir wumpe.

          • 7G
            76530 (Profil gelöscht)
            @Rudolf Fissner:

            Als LOWie-Plagiator unterwegs?

            Ihre Erwiderung geht am Faktischen vorbei. Ein Eintrag bei wikipedia ist ein Eintrag bei wikipedia. Nichts weiter. Aber es ist nicht die Welt.

            Ich kenne nur zwei relevante Bewegungen der alten BRD nach dem zweiten Weltkrieg: die Anti-AKW-Bewegung und die Friedensbewegung (die erste und die zweite). Die hießen Bewegung, weil sich dort Massen bewegten. Nicht, weil sie aus durchschaubaren Motiven zu Bewegungen künstlich aufgebauscht wurden.

            Die Freiheit Ihrer Bewertung bleibt davon selbstverständlich unberührt. Und die Freiheit der übrigen Foristen, dies ernst zu nehmen ... oder auch nicht.

            Oooommmm.

            • @76530 (Profil gelöscht):

              Ein Eintrag bei Wikigedöns und die 32 dort weiterführenden Quellen in die große weite Web Welt ist sicherlich um einiges mehr als laute Großschreibung oder persönliche Definition dessen, was eine Bewegung ist. de.wikipedia.org/wiki/Soziale_Bewegung

              Mit ihrer eigenen stichelnden Forderung („... haben Sie in Ihrem großen Archiv doch auch sicher Quellen, die Sie hier mal einfließen lassen können?“) hat das alles nüscht mehr zu tun. :-) & Dafür nicht.

              • 7G
                76530 (Profil gelöscht)
                @Rudolf Fissner:

                Danke für den Service in Sachen 'laute Grossschreibung'.

                Und danke für die Selbst-Offenbarung.

                • @76530 (Profil gelöscht):

                  Selbstoffenbarung? Also Ich bin nicht die Nationalbibliothek...



                  Und wie gesagt, nun sollten Sie sich an die eigene Quellennase fassen und die Ergebnisse präsentieren. Denn Selbst-Offenbarungen sind ansonsten nur der Popel im Getriebe der Wissenschaft. ;-) & Dafür nicht.

            • @76530 (Profil gelöscht):

              NONONOSTANDSNO - JA & WO?



              Ahl Hessebub - WARSTE DO^¿*

              Gelle. Warste noch im Ententeich^¿*



              Liggers. Pat op - mir komm dir gleich.



              Mütze Böll Kapotthut-Friedensklärchen



              Benda hahaha - Warn 'n paar Jährchen



              & Ho Ho Hồ Chí Minh - Haha Früher da!

              unterm——-2. Juni 1967



              Tod des Studenten Benno Ohnesorg



              Wendepunkt 2. Juni



              Die Außerparlamentarische Opposition begann nicht 1968. Ihr Auftakt war die Ermordung des Studenten Benno Ohnesorg im Jahr zuvor.



              www.taz.de/!5411728/



              &



              de.wikipedia.org/w...e_Notstandsgesetze - & G 10 !!



              “Artikel 10 des Grundgesetzes wurde durch das 17. Gesetz zur Änderung des Grundgesetzes vom 24. Juni 1968 (BGBl. I S. 709) geändert. Dies geschah im Zuge der Notstandsgesetze, die die von 1966 bis 1969 regierende erste Große Koalition erließ. Artikel 10 wurde um einen Absatz 2 ergänzt: Beschränkungen (des Briefgeheimnisses sowie des Post- und Fernmeldegeheimnisses) dürfen nur auf Grund eines Gesetzes angeordnet werden. (Stand bis zur Änderung im jetzigen Absatz 1) Dient die Beschränkung dem Schutze der freiheitlichen demokratischen Grundordnung oder des Bestandes oder der Sicherung des Bundes oder eines Landes, so kann das Gesetz bestimmen, daß sie dem Betroffenen nicht mitgeteilt wird und daß an die Stelle des Rechtsweges die Nachprüfung durch von der Volksvertretung bestellte Organe und Hilfsorgane tritt. Die Rechtsweggarantie nach Artikel 19 Absatz 4 des Grundgesetzes erfährt eine Ausnahme. Die Kontrolle erfolgt durch die G 10-Kommission. Diese wird durch das vom Deutschen Bundestag eingesetzte und aus Bundestagsmitgliedern bestehende Parlamentarische Kontrollgremium berufen. Das Artikel 10-Gesetz trat am 1. November 1968 in Kraft, die Grundgesetzänderung am 25. Juni 1968.

              Das ursprünglich 1968 erlassene Gesetz wurde 2001 neu gefasst, nachdem das Bundesverfassungsgericht Teile des Artikel 10-Gesetzes für verfassungswidrig erklärt hatte.[1]



              de.wikipedia.org/w...e_Notstandsgesetze

              • 7G
                76530 (Profil gelöscht)
                @Lowandorder:

                Kölsche Jung, mal die Abteilung für Wartung bemühen!

                Nichts gegen Ihren - tatsächlichen, manchmal auch nur: vermeintlichen - Spass. Hier kollidiert er doch heftig mit dem Faktischen.

                Btw: Bis zu welchem Alter schwimmt mann eigentlich im Ententeich? Und wie viele seid Ihr? Und was hat das alles mit Ratzinger und dem Missbrauchsskandal zu tun?

                Ich frag ja nur.

                • @76530 (Profil gelöscht):

                  Na im Teich viel mit Bewegung&Einzig•

                  Mit Fissi & Co. - Ihr Hobby & so!



                  Aber verbreitet - wie am Hacken - wa!



                  Was schert mich mein gestriges - hm!



                  …Snakken!! Gelle. Normal.



                  &



                  Njorp.

                  unterm——



                  Nischt for unjut - kerr!;)

                  • 7G
                    76530 (Profil gelöscht)
                    @Lowandorder:

                    Weitere Nebelkerzen im Bestand? Auch zum Export nach Mittelhessen?

                    Ich sage nur: Runkelroiweroppmaschin.

                    • @76530 (Profil gelöscht):

                      Na Na - ahl Hessebub - mal wieder^_^

                      Tja - n Supermarkt in Dutenhofen =



                      Mittelpunkt von GI/WZ zu L.

                      Aber Jung. Wennste post WK II. Nur!



                      Zwei - in Worten - 2 - Bewegungen kennst! Ja dann.



                      Gibt’s mal a weng 💡 in die Nachtmütze. Statt - Darmol & du fühlst dich wohl! Newahr. Gelle.



                      Normal.

                      unterm——Teich nochmal



                      Die Lykischen Bauern wurden von der Göttin Latona in Frösche verwandelt, weil sie ihr das Trinken aus einem See verweigerten: „Quid prohibetis aquis? Usus communis aquarum est.“ (Warum verbietet ihr mir das Wasser? Der Gebrauch des Wassers ist allen erlaubt!) – wie Ovid Latonas Rechtfertigungen und ihr Flehen in den Metamorphosen (6, 335–381) schildert.



                      …n ihrer Verblendung erkennen die Bauern ihre Sünde nicht, sondern fahren in ihrem gotteslästerlichen Treiben fort: „Quamvis sint sub aqua, sub aqua maledicere temptant.“ (Obwohl unter Wasser, versuchen sie doch weiter zu schmähen.) “ Däh!

                      & auffe Ohren - Anyone for Tennis 🎾 -



                      m.youtube.com/watch?v=MB2f6-U72Zk …always at your servíce!:;))

                      • 7G
                        76530 (Profil gelöscht)
                        @Lowandorder:

                        'Anyone for tennis' kannte ich bereits von Ihnen ... als einer der drei Foristen, die durch die harte UND vergnügliche Schule des alten Herrn aus Köln, gebürtig Lübeck, die Dresdner Bombennacht im Mutterleib erlitten, geht ...

                        Mehr würde nur ... wie Sie wissen - unnötig beunruhigen ...

                        • @76530 (Profil gelöscht):

                          “Ja - seine Kinder sagten - Vater du wirst alt!" - schon ming Vadder.



                          Falls ich mich wiederhole - so what!



                          &



                          Repetieren mit Muzak - na aber Hallo.



                          “Anyone For Tennis" - womer grad bei ehrem Steckenpferdle sann:



                          War mal inner Friedensbewegung ne



                          feine Gruppe plus tolle Plakataktionen.



                          Stroer - Ausgetrickst!!!! Chapeau. Woll.



                          Erich Kästner hätte seine helle Freude gehabt - Fake-Fritz Brilon Wald & Ferdi Karton zu Tillmann - was weniger! Wollnichwoll. CDU - HU HU HU - &



                          "Natalije…nu komms du!"

                          • 7G
                            76530 (Profil gelöscht)
                            @Lowandorder:

                            Unser Feintuning miteinander scheint heute nicht so recht zu konvenieren (musste ich als Nicht-Lateiner unbedingt mal bringen).

                            Der Hinweis auf die Widerholung hieß nur: kenne ich, erinnere mich daran. Es war keine Kritik.

                            Und was "Anyone for tennis" betrifft, habe ich keine Zweifel, dass Ihr Archiv da sicherlich umfangreicher ist als meines.

                            Apropos Sauerland: wussten Sie schon, dass es dort einen Ort gibt, der meinen Namen missbraucht?

                            • @76530 (Profil gelöscht):

                              Liggers.

                              Interessant jedoch die Sternenflut -



                              Wennma - L. &`Schützenhalle einitut.

                              Aber nix gegen gestern.



                              Der war so schlecht bei ihren Schwestern.



                              War zwar aus Oberhundem - früh verschwundem.



                              Doch dortig Schützenfest - Booey. Wat ne Bilderflut



                              www.google.com/map...BTgQoiowDXoECAoQBg



                              &



                              Da tat statt Pilsken dat D-doof Alt - so jarnich gut.

                    • 7G
                      76530 (Profil gelöscht)
                      @76530 (Profil gelöscht):

                      Und noch den hinterher, da die kleinen Fingerchen schneller waren als die Synapsen:

                      Schrieb hier nicht unlängst jemand von der Unbekömmlichkeit von Weihwasser?

                      Das Prinzip Langsamkeit.

                      • @76530 (Profil gelöscht):

                        Naja - sojet - Lück - dringe aach dess!



                        &



                        Licher - die Plörre.

                        kurz - Verbalinjurienschrank zu.



                        Mit Ringelnatz: - a 🛁 kannste mich mal …gaa nich stö‘rn. Woll.



                        Carpe diem. Liggers.

              • @Lowandorder:

                ff & kl Ergänzung - ebenda

                ”Widerstandsrecht und Verfassungsbeschwerde

                Auch um die Kritiker zu besänftigen, wurde in Art. 20 GG ein vierter Absatz eingefügt, der als Ultima Ratio, wenn andere Abhilfe nicht möglich ist, jedem Deutschen das Recht gibt, gegen jeden, der es unternimmt, diese (verfassungsmäßige) Ordnung zu beseitigen, Widerstand zu leisten (Widerstandsrecht, siehe Art. 20 GG). Außerdem wurde die Verfassungsbeschwerde, bislang nur einfachrechtlich normiert (§§ 90 ff. BVerfGG), nun auch verfassungsrechtlich garantiert (in Art. 93 Abs. 1 Nr. 4a GG).…“

                Damals waren u.a. der später Chef des Kanzleramts - Horst Ehmke - der später



                Verfassungsrichter Konrad Hesse mit dabei.



                & Däh!



                Die erste - grds. absegnende Entscheidung Karlsruhes - kritisierte Peter Häberle in der Juristenzeitung - wobei er den Fall - Skandal - einer verfassungswidrigen Verfassungsrechtsprechung insinuierte



                (Aufschrei der reaktionär-konservativen - Carl-Schmitt-Fronde; was leicht pikant ist - als sie eigentlich mit sojet wie Verfassungsgericht (Hans Kelsen - newahr!;) grad eher nix am Hut hatte! - a never ending story - btw!)

                So war das.

                ——& lesenswert —



                de.wikipedia.org/wiki/Hans_Kelsen

      • @Rudolf Fissner:

        Kommentar entfernt. Bitte bleiben Sie sachlich. Danke, die Moderation

        • @Lowandorder:

          Mönsch - wat hettemer denn da wieder verbroche^¿* Selbstmeldung oder was?

        • @Lowandorder:

          Na bitte. Geht doch. Hilfe naht. & Zisch



          Mailtütenfrisch -



          “Moinmoin.







          Rudolf heester.







          Jaja, im deutschen Sprachgebrauch wird häufig "Schuld"



          gesagt und "Ursache" gemeint, und daraus folgt schon mal



          unsinnige Sinn-Rückkopplung.“

          Ja - das trägts 🙏 changelinglie-ing - wa.

          • @Lowandorder:

            Es wurde von Personen gesprochen. Wollen Sie die 68er nun als Verursacher hinstellen? So weit ging ja nicht einmal Ratzinger. Vielleicht könnten Sie Ihren Beitrag mit mehr Sinn koppeln.

            • @Rudolf Fissner:

              Ach Gottchen - leevs Lottchen. Les dess erst jetzt. Ach herm.

              Auch das noch: Brille verlegt. Ja gibt’s.

              kurz - Geb‘s weiter an GI WZ zu L.



              …servíce. Gern&Dannichfür. Gelle.

              • @Lowandorder:

                Hessebuben kennen leider ganz männlich/ frauLicher („mit Licher steht er sicher“) nur zwei Bewegungen: Jing&Anne, Peace&Atom, Rein&Raus.

              • 7G
                76530 (Profil gelöscht)
                @Lowandorder:

                Nö. Lass ma. Mag nicht auch noch den Ausputzer hier geben.

                In der mir eigenen Dezentheit wies ich bereits auf den winzigen Unterschied zwischen Bewegung und Debatte hin. Den bekannten Terminus "Verantwortung" ersparte ich mir wohlweislich. Er grätscht ja lieber ins Leere.

                Da ist offenkundig ein größerer Programmierfehler aufgetreten.

                De ahl Hessebub.

                • @76530 (Profil gelöscht):

                  Kommentar entfernt. Bitte bleiben Sie sachlich gegenüber anderen Kommunard*innen. Danke, die Moderation

                  • @Lowandorder:

                    Booey & das tonn Strühfück.

                    Anyway. s.o. Liggers



                    &



                    Karlsson vom Dache & laßmer doch Lokomotiven schwimmen - wo katolscher Sondermüll - abgesondert!



                    Ach herm. Seimer - kontraindiziert -



                    Nachsichtig! Gellewelle.



                    (Danke für den Assist geht an die fei



                    Modderatistas - Hohle-in-one = Ass!;)*

                    unterm—-*ASS steht als Abkürzung für:

                    Acetylsalicylsäure, ein Arzneistoff



                    Acta Sanctae Sedis, die Sammlung der vom Heiligen Stuhl erlassenen Rechtsakte (1865–1908)

                    Ass (Spielkarte), aber auch als Überlegenheit im Sinne der Spielkarte zum Beispiel als



                    Fliegerass, ein „erfolgreicher“ Jagdflugzeugpilot



                    Assessor, einen Amtstitel



                    Hole-in-one, das Spielen einer Golfbahn mit nur einem Schlag



                    Schloss Ass (estnisch: Kiltsi) in Estland



                    ein nicht parierter Aufschlag bei einigen Ballsportarten wie Tennis#Ass und Service Winner, Volleyball#Aufschlag und Faustball#Angabe (Aufschlag)…“

                    kurz - Sucht‘s euch doch raus.



                    & Liggers. Ne 🔍 na dee - hette -



                    ja anne Nettikettensäge con Pinzette!;))

                    Ei jòò: - Nischt for unjut …servíce.

                  • 7G
                    76530 (Profil gelöscht)
                    @Lowandorder:

                    Ich erkenne gewisse orthografische Unzulänglichkeiten - oder doch eher Vorsichtigkeiten?

                    'Katsche' - war das nicht ein etwas ungelenk wirkender Fußballprofi südlich des Weißwurstäquators, der seiner Mannschaft (inklusive Steuerhinterzieher U. H.) mit einem späten Sonntagsschuss ein Widerholungsspiel gegen Athletico Madrid ermöglichte?

                    Habe ich recht - oder recht? ^^

                    • @76530 (Profil gelöscht):

                      &Däh! Es ist - ahl GIWZ-Hessebub - nie



                      Zu spat - &Zisch - Mailtütenfrisch - Gelle



                      Aufklärung naht!;)

                      ”Recht het er, der W.L.







                      www.youtube.com/watch?v=kP5mecOACsI







                      Um das mal grad`zu rücken:







                      "Katsche", das war der Schwarzen-beck-enbauer,



                      Der BälleindieEckenhauer.



                      Da läuft noch heut so mancher Schauer



                      dem Fan über den Rücken,



                      da jauchzt er vor Entzücken:



                      www.youtube.com/watch?v=bcwTmfsbW58 “ • mit Schwung.



                      &



                      Ich aber mach jetzt mal die Flatter

                      Merkel und Beckenbauer widersprechen Blatter |



                      Sport-News | DW ...



                      images.app.goo.gl/EdREexoEWzNYig5Z9

                      Während dies - fand ich fies



                      &



                      Jawohl - ooch Höschchenschnüfflerin



                      Sine Sklavin’ - innen: Schmierig & hohl!



                      Ja - wohl! Newahr - Normal.



                      Njorp.



                      &! Däh! —



                      images.app.goo.gl/jNUDuqLezKZz535r7



                      “Kolumne Macht - Die Mitte, so hohl



                      Was Angela Merkel und Franz Beckenbauer in diesen Tagen verbindet? Sie bleibt, was sie war – er bleibt, was er war. Harmlos ist das nicht.“ Nö!



                      www.taz.de/!5248130/



                      FDJ-Winkelement & Schmierlappwicht!

                      & Ha no. Ooch wieder klar&wahr:



                      Der Applaus - geht auf Bettina Gaus.

                      • @Lowandorder:

                        Isses auch Kalauer, so hat’s doch Methode... Die Belichtung ist das Problem, und auch der support. Bestätigung? Warten wir's ab.

                        • @max:

                          Liggers - will ja nur der Anmahnung



                          “Werden wir uns dereinst für jeden ausgelassenen Kalauer werden verantworten müssen!“ - (H.R.;) - methodisch entgehen - versuchen.

                          kurz - “Fläche - mächen.“(W.B.;))



                          Genau Genau - Wartmers ab. Liggers.

            • @Rudolf Fissner:

              &Däh&Zisch Hilfe naht mailtütenfrisch

              “Grün-kaholisch mit DDR-Trauma



              Vermutlich nicht therapierbar.... “

              Ja - wennses doch sagen. Liggers.

  • 68 her oder hin der Papst hat die üblichen Ausführungen und ausflüchte geleistet. Die Opfer sind selbst schuld weil seitdem ohnehin sexualisiert. Super ! Was anderes ist meiner Oma zum Holocaust auch nie eingefallen. Prost und Mahlzeit

  • Kardinal Joseph Ratzinger verzögerte oder verhinderte als Präfekt



    der Kongregation für den Glauben bei mindestens vier



    verbrecherischen Priestern die Entlassung aus dem Priesterdienst:



    www.reimbibel.de/R...nger-Missbruch.pdf

  • 7G
    76530 (Profil gelöscht)

    Schön, dass 1968 nur eine Zahl oder Chiffre für etwas ist - und keine Person. '1968' kann sich nicht wehren.



    Da kann offenbar jeder noch so große Unsinn abgesondert und als Wahrheit verkauft werden.

    Wie heißt es eigentlich, wenn jemand nicht in der Lage ist, Ursache und Wirkung auseinanderzuhalten? Gibt es dafür einen ICD-Diagnoseschlüssel?

    • @76530 (Profil gelöscht):

      Ist die Sexuelle Revolution an ihnen vorbei gegangen? Zur Info, das Thema: de.wikipedia.org/w...ewegung_von_„1968“

      • 7G
        76530 (Profil gelöscht)
        @Rudolf Fissner:

        Sexuelle was?

        • @76530 (Profil gelöscht):

          Das mit de 6 halt, die wenn es revolutioniert wird, ne 9 draus wird und so nen 69 ergibt, also gleich auf 68 (sprich 6 achtgeben) folgt.

  • Naja, dass die 68-er für die Normalisierung von Pedophile eingetretenen sind(zB Cohen-Bendit), ist ja ein historischer Fakt.

    Im Grunde haben die Missbrauchsskandale die katholischen Vorurteile ja bestätigt. Sie waren überproportional homosexueller Natur. Dies wird durch die Zahlen der Untersuchungen untermauert. Was eine Liberalisierung im Umgang mit Homosexuellen daran ändern soll verstehe wer will.

    • @Peter Steiger:

      99% der Vergewaltigungen sind heterosexueller Natur und weil dabei noch ein Storch drüber fliegt und ein Kind gezeugt wird, muss Heterosexualität verboten und/oder Störche abgeschlossen werden?

       

      Kommentar gekürzt. Bitte beachten Sie unsere Netiquette.

      Die Moderation

    • @Peter Steiger:

      Ich wollte Sie grade der Moderation melden, aber Sie demontieren sich hier ja eigentlich prächtigst selber mit Ihrem absolut unterirdischen Kommentar. Evangelikal, stramm rechts-katholisch, oder AfD? Ach, kommt ja so ziemlich auf's Selbe raus in der Hinsicht.

    • 7G
      76530 (Profil gelöscht)
      @Peter Steiger:

      Da ist wohl einiges unter der Kuppel durcheinander geraten. Helfen Sie mir mal auf die Sprünge: Was haben Bodenkundler mit 1968 zu tun?

      Und: seit wann war/ ist Cohn-Bendit 1968?

      Zweckdienliche Hinweise bitte an das taz-Forum.

      • 9G
        94023 (Profil gelöscht)
        @76530 (Profil gelöscht):

        "Und: seit wann war/ ist Cohn-Bendit 1968?"



        Ist jetzt nicht ihr Ernst?



        de.wikipedia.org/w...Daniel_Cohn-Bendit

        • 7G
          76530 (Profil gelöscht)
          @94023 (Profil gelöscht):

          Bitte sorgfältig lesen und ventilieren.

          Ganz pauschal gesprochen: seit wann kann eine einzelne Person eine Bewegung sein? Da hilft auch wikipedia nicht weiter.

          Eine Bewegung ist eine Bewegung ist eine Bewegung, eine Person ist eine Person ist eine Person. Eine Bewegung besteht aus PersonEN (Plural).

          Cohn-Bendit war unbestritten einer der öffentlichkeitswirksamsten Protagonisten der 1968er. Wenn ich mir anschaue, wo er zuletzt politisch unterwegs war, war er aber sicherlich nicht das hellste Lichtlein am Firmament. In der Außendarstellung war er Weltmeister. Bei Inhalten eher Bademeister - oder Waldmeister.

          • 9G
            94023 (Profil gelöscht)
            @76530 (Profil gelöscht):

            Grins, der hellste ist er nicht, das ist klar. In der Geschichte sind aber sehr häufig einzelne Köpfe maßgeblich für Bewegungen, von Bhagwan über Stalin oder Mai zum Aerobic- Trainer. Die Menschen neigen dazu, geführt zu werden.

            • 7G
              76530 (Profil gelöscht)
              @94023 (Profil gelöscht):

              Leider wahr.

              Auch wenn der Kritiker (er kann es nicht besser) anmerkt, dass "1968 und Führer" nicht gerade die optimale Verknüpfung ist. Köpfe ja. Das sagt ja noch nichts darüber aus, was wovon wieviel drin ist. Auch Wasserköpfe sind prall gefüllt. :-)

    • @Peter Steiger:

      Was ist eigentlich das Gegenteil der "Liberalisierung im Umgang mit Homosexuellen" und inwiefern erwächst der Gemeinschaft ein Gewinn aus diesem Gegenteil?

    • @Peter Steiger:

      Puh. "Die 68er" haben viele gesellschaftliche Fragen überhaupt erst diskutierbar gemacht. Und dass von einigen im Befreiungseifer auch eine Zeit lang die Pädophilie in den Rang des sozial akzeptablen gehoben werden wollte, ist unbestritten. Genauso unbestreitbar ist aber auch, dass diese Position recht bald wieder geräumt wurde.

      Ich wage mal zu behaupten, dass ohne die Öffnung, die "die 68er " gebracht haben, auch heute noch nicht über sexuellen Missbrauch gesprochen werden könnte, ohne dass die Opfer zu Tätern erklärt werden, wie das "in der guten alten Zeit" immer gemacht wurde.

      Und wo sie den Unfug mit der "überproportional homosexuellen Natur" her haben, würde ich auch gerne wissen.

      Da das Priestertum ein idealer Raum ist, um aufkommenden Fragen nach der eigenen Sexualität zu entkommen, ist es nur naheliegend, dass die Dichte an verklemmten Schwulen da recht hoch ist. Daraus zu schließen, dass homosexuelle eher zur Pädophilie neigen würden, ist ein Kurzschluss.

      • @Helmut Fuchs:

        Gibt es Beispiele dafür, wie die 68 konsequent gegen Pädophilenbewegungen vorgegangen sind, also nicht nur deren Positionen verschämt aus politischen Positionspapieren rausgenommen haben? Wie wurde intern mit Pädophilen umgegangen? Wurden sie aus der Partei, aus den Gruppen aus dem Job herausgeworfen? Wurden sie der Polizei gemeldet?

        • 9G
          970 (Profil gelöscht)
          @Rudolf Fissner:

          Da die Bewegung eine Bewegung war, war sie reichlich unorganisiert. Das kann sich ein Konservativer gar nicht vorstellen, dass man was macht, ohne gleich einen Verein (e.V.) zu gründen...

          • @970 (Profil gelöscht):

            Wer redet von Vereinen, wenn es um Verantwortung geht. Glauben Sie dass man sich bei Kindesmissbrauch nicht die Finger schmutzig macht wenn man keinem Verein zugehört?



            Die Begründung dass etwas nur eine Bewegung sei, nutzen Konservativen wie auch Nicht-Konservative um sich aus der Verantwortung zu stehlen.

        • @Rudolf Fissner:

          Da müsste man jetzt mal die Partei der 1968er fragen und deren Interna einsehen.

          • @Karl Kraus:

            Müssen die politisch Aktiven erst eine Partei gründen um bei dem Thema politisch aktiv zu werden oder ist das das Parteiengedöns nur der Notnagel der um seinen Schwanz (LoL) aus der Affäre zu ziehen?

            • @Rudolf Fissner:

              Sie haben doch vorher gefragt: "Wurden sie aus der Partei, aus den Gruppen aus dem Job herausgeworfen? " Da ist die Frage nach einer Partei der 68er doch angebracht.

              Wenn Sie grundsätzlich alle Parteien, in die 68er eingetreten sein könnten, meinen, dann ist mir in der SPD zumindest bekannt, dass der SPD-Vorstand ein Parteiausschlußverfahren gegen Edathy eingeleitet hatte, das aber abgelehnt wurde vom Schiedsgericht. In der LINKEN gab es in der früheren Geschichte öfters Parteiausschlüsse wegen "moralischer Verfehlungen". Da war das ZK der SED nicht kleinlich.



              Bei den Grünen ist tatsächlich nix bekannt, dass da gegen Mitglieder wegen Pädophilie jemals vorgegangen worden wäre.

              • @Age Krüger:

                Kommentar entfernt. Bitte halten Sie sich an die Netiquette.

                Die Moderation

                 

                • @kami:

                  „pädophile Grüne“ ist in der Tat ein Begriff aus der rechten Mottenkiste. Übrigens wie auch der bereits an anderer Stelle erwähnte Pfaffenspiegel, welcher ebenfalls bei den Nazen sehr beliebt fand und offensichtlich auch in der Pseudolinken Nachklang findet.

                  Aber ich kann nicht erkennen, dass Krüger das perfide Spielchen „pädophile Grüne“ auf die Tapete gemalt hat. Der Begriff, oder „das Stöckchen“ kam erst mit Ihnen hier in die Debatte. Ich vermute daher, dass Sie hier keinen Wiederhall finden werden.

                  • @Rudolf Fissner:

                    Wie meinen? Die Erzählung von einer angeblichen großen Pädophilenbewegung, die sich dort breit gemacht habe, hatten Sie in die Diskussion gebracht. (Siehe die diversen kritischen ANtworten, die Sie von anderen Foristen darauf schon bekommen haben in deutlich weniger Netiquette-tauglichem Tonfall als mein Hinweis auf Ihre immer wieder zum Drüberspringen dargereichten Stöckchen.)

                    Herr Krüger springt trotzdem drüber und sekundiert mit "Bei den Grünen ist tatsächlich nix bekannt, dass da gegen Mitglieder wegen Pädophilie jemals vorgegangen worden wäre."



                    Was, ganz egal wie man ansonsten zu dieser Partei steht, in dieser Form einfach mal hinten und vorne nichts mit der Wahrheit der damaligen Einschleusungsversuche von einigen Durchgeknallten noch mit der jahrelangen öffentlichen Aufarbeitung des Ganzen zu tun hat.



                    Eine Aufarbeitung übrigens, die sowohl in Bezug auf die Ausgangsproblematik noch in Bezug auf Vertuschungsversuche herzlich wenig mit dem zu tun hat, was die katholische Kirche veranstaltet.

                    Womit wir wieder bei eigentlichen Thema des Artikels wären, und womit ich nochmal meine Ausgangsfrage angekommen wäre: Nämlich die täglich merkwürdigere Art und Weise, wie unter Artikeln zu sämtlichen Themen reichlich merkwürdige Umdrechselungen stattfinden, die m.E. insbesondere vor anstehenden Wahlen wirklich bedenklich bis gefährlich sind.

              • @Age Krüger:

                Wenn Sie die Frage nach „einer Partei der 68er“ (in Zahlen: 1) für angebracht halten, dann ist das ihr Ding. Es sollte aber doch irgendeine Quelle/Hinweis für ihre revolutionär neue Fragestellung kommen.

        • @Rudolf Fissner:

          Klar - Ihnen “liecht aach de Worscht schwer im Maare!"

          kurz - Da ist kein Licht am Ende des Tunnels! Newahr.



          Normal.



          Njorp.

          • @Lowandorder:

            Moin - nach ungläubigem Scrollen:

            Da capo. Nich to glöben. •



            &



            EndeGelände.

            unterm——aber noch dess - wa!



            Kein Wunder - daß bundesweit - die Sondermülldeponien vollst ausgelastet sann! Wollnichwoll.

  • Warum kann in einer sog. "Wissensgesellschaft" nicht endlich der "Glaube", an was und wen auch immer, ins private gehen und kriminelles Verhalten, bei wem auch immer, benannt und geahndet werden. Ramen!

  • Service - Google Translatte: translate.google.d...a3df5eacbd16.shtml

  • ... das praktische schwarze Loch das auch jegliche historischen Zusammenhang der taz mit dem Thema verschluckt. www.google.de/sear...st+p%C3%A4dophilie :-)

  • An der "Hure Babylon" (Luther!) sind nur die 1468er schuld!

    Überhaupt, wenn die Ministranten nicht immer so lasziv gucken würden....

    Motto des nächsten Katholikentages: "Katholische Kirche - Du willst es doch auch!"

    Strahlkotzen!

    • 7G
      76530 (Profil gelöscht)
      @hessebub:

      Das (angedichtete) Motto ist große Klasse. Wäre es nicht so makaber, könnte Mann lachen.

      Apropos Lachen: Federico Fellini hat in den 1970ern eine wundervolle Parodie auf die Katholische Kirche gebracht ... mit Rollschuh fahrenden kirchlichen 'Würdenträgern'.

      P. s. Stand by "(Strahl)kotzen" die gleichnamige Szene von Monty Python Pate?

      • 7G
        76530 (Profil gelöscht)
        @76530 (Profil gelöscht):

        Kurzer Nachtrag:

        * Vatican fashion show, Federico Fellini (Roma), bei youtube

        • @76530 (Profil gelöscht):

          Ich habe "Roma" damals im Kino gesehen, als der dort lief. Zusammen mit ein paar guten Schulfreunden, die mit mir auf Klassenfahrt in Rom waren und ich muss sagen, dass ich diese Szenen weniger als Parodie verstanden hatte, sondern sie sich einfach faszinierend in den gesamten Film einfügten, der ein herrliches, sehr dichtes Bild der Stadt Rom abgab, ähnlich wie wir sie erlebt hatten in den 14 Tagen. Der letzte Teil mit der Nonnen-Modenschau passte da auch rein, weil man in Rom irgendwie dauernd mit irgendwelchen nicht auseinanderzuhaltenden KlerikerInnen in deren Ordenstracht konfrontiert ist und somit auch ein Teil der Atmosphäre von Rom ist.

          • 7G
            76530 (Profil gelöscht)
            @Age Krüger:

            Rollschuh fahrende Geistliche sind keine Parodie? Haben Sie welche in Rom gesehen? Falls Ja: lassen Sie es mich wissen - und ich pilgere nach Canossa. ;-)

  • "Das sagt der hoch gebildete Ratzinger, obwohl er natürlich weiß, ...."

    Hohe Bildung alleine sagt nicht viel aus. Aber wenn sie schwerpunktmäßig als Mittel genutzt wird, für jedes und alles faule Ausreden in die Welt zu streuen und unbequeme Fakten schön zu reden, dann bestätigt das zumindest, daß sich (nicht nur) in der katholischen kaum etwas geändert hat.

    • @wxyz:

      Vielleicht weiß er auch nicht. Realitätsverweigerung ist ein Teil der katholischen Stellenbeschreibung und Kerngeschäft.

  • Was kann mensch erwarten, wenn alte (92), ausgemusterte, weiße Männer in Frauenkleidern sich zur Sexualität äußern?



    Gott schütze die Ministranten!

    • @Jürgen aus Nürnberg:

      Was ist an Frauenkleidern falsch? Geht's noch?

    • @Jürgen aus Nürnberg:

      Gott schütze die Welt vor diesem Vatikan!



      Öffne unsere Augen, Ohren und alle Sinne!



      Amen und Halleluja

    • 7G
      76530 (Profil gelöscht)
      @Jürgen aus Nürnberg:

      Das Problem besteht nicht primär aus "alten, ausgemusterten, weißen Männer in Frauenkleidern", die sich zur Sexualität äußern. An den Kleidern liegt es am Allerwenigsten.

      Das Problem ist eher, dass es jede Menge Knallköppe jeglicher Couleur gibt, die diesem Unfug Raum geben und ihn verbreiten - und damit den Tätern stets neue Nahrung geben.

      Nicht 'Gott' hat die Ministranten zu schützen - sondern wir Menschen.

      • @76530 (Profil gelöscht):

        Wann hamse denn das letzte Mal nen Ministranten gerettet?

        • 7G
          76530 (Profil gelöscht)
          @Rudolf Fissner:

          Bitte keinen Personenkult!

          Trotz kürzlich hier angedichteter Profilneurose bin ich nicht "Wir". Gewöhnlich gut informierte Kreise wissen das.

          Außerdem rette ich Frauen - keine Ministranten ...

          • @76530 (Profil gelöscht):

            ... wäre doch mal ne coole Idee. Ministrantenbefreiung während einer Messe. Reinstürmen. Ministrant ein einpacken. Befreit! Das solange wiederholen bis das Jngelchen entnervt aufgibt und einsieht, dass er befreit ist.

            Abe Frauenretter ist auch nobel. Wieviele Frauen haben Sie in der Nachbarschaft schon von den missbrauchenden Männern befreit?

            • 7G
              76530 (Profil gelöscht)
              @Rudolf Fissner:

              Na, Ihre anarchischen Umtriebe haben Sie ja bislang gut vor mir versteckt ... Aber: was ist das für eine "Befreiung", wenn der Beglückte erst von seinem Glück überzeugt werden muss? Ich weiß nicht, ich weiß nicht.

              Ihre Schlussfolgerungen zu mir treffen die Realität nicht so ganz. Ich habe Frauen g e r e t t e t, nicht befreit. Vor allem meine eigenen. Eine von ihrer Sucht, eine andere (Diabetikerin) vor Koma und Tod, eine dritte (zeitweilig) vor ihrer Familie. Jetzt rette ich Frauen nur noch vor mir.

              Zwangsbeglückungen ohne Eigenmotivation der Betroffenen sind einfach öde und kontraproduktiv.

              Alias the fool of love. ;-)

  • 9G
    91672 (Profil gelöscht)

    Herr Waibel legt in seinen kritischen Überlegungen auch den Finger auf große Fragen des Katholizismus:



    Hätten die Katholen die Sexualität überhaupt für das gemeine Volk freigeben dürfen, oder sie doch lieber nur als internes Instrument der Kirche benützen sollen? Andererseits: Woher hätte man dann die große Masse an Kirchenmitgliedern herbekommen? Darf man einen Papst, der das Amt hingeworfen hat, überhaupt kritisieren? Sollten nicht linke Kritiker, wie Waibel, zuerst in das schwarze Loch katapultiert werden? Wie kommen die Katholen wieder zu Kräften, wenn man sie einfach so ganz weltlich kritisieren darf?

    • @91672 (Profil gelöscht):

      Da fällt mir doch glatt wieder "Der Großinquisitor" von Herrn Dostojewski ein! Der meines Erachtens abschließende Kommentar zu allen Ratzingers, die jemals gelebt haben und noch leben werden.

    • @91672 (Profil gelöscht):

      Ist die Katholische Religion eine Regierung, eine Diktatur oder hat sie sich in den Dienst Gottes gestellt. Es heißt ja auch Gottesdienst.



      Die katholische Vereinigung (Kirche) wird ihre politische Einflussnahme, ihren immensen Reichtum, den Einfluss auf die 3 Wichtigsten Bankenstaaten nie aufgeben. Ebenso wenig wie den Missbrauch der die ganze katholische Gemeinde betrifft.



      So lange diese Gemeinde das alles mit macht wird sich dieses Kirchenvolk auch nicht erholen.

    • @91672 (Profil gelöscht):

      Moinmoin - Much all weesen. But!

      Die Drei Betrüger - braucht niemand •

  • Abgebildet ist Georg Ratzinger, der große Bruder vom Ex-Papst!

    • @Da Hias:

      richtig, habe ich auch gleich gedacht

    • @Da Hias:

      Orijinol one

      Joseph Ratzinger kończy dziś osiemdziesiąt dziewięć lat - WP Wiadomości



      images.app.goo.gl/EfLEP2AFCkd9QCG78

      Fakeold one

      18 lipca 1989 r. Jaruzelski kandydatem na prezydenta - Mobilna ...



      images.app.goo.gl/uBWc5erf2gd4nJy6A

      Fakeold too

      Jan Paweł II darzył szacunkiem Wojciecha Jaruzelskiego?



      images.app.goo.gl/2yQWhh8fYpoDDHzM6

      Fakeold too too

      images.app.goo.gl/Fs6bjeT9i1AJh3CP6

      Fakeold taz too too too 😎 😎 😎

      Wohl fast so weit von Gott entfernt wie der Teufel: Joseph Ratzinger 👿 👿 😈

      • @Lowandorder:

        Keine Ahnung, was der Unsinn soll - jedenfalls ändert es nichts daran, daß der Einwand stimmt.



        Es ist der falsche Ratzinger.

        • @Wurstprofessor:

          Na - Sach ich doch & Däh!

          Ei jòò - luurens & Ratze umme Ecke - wa!



          &



          Im vollen Ornat = Alles gut - kerr!



          …servíce - Herr Brot&Wurstfresser!;)



          &



          Nischt for unjut - wa! 😎



          .

  • Ich neige schuldbewusst mein Haupt: Ich bin mitschuldig an den Sexskandalen der rk. Kirche. Ich armer Sünder war Student (einer anderen Fachrichtung) in Tübingen zu der Zeit, als Ratzi dort kath. Theologie lehrte. Somit motivierte ich nach dessen Dafürhalten die Theo-Studentenschaft und späteren Priester zu Orgien und sexuellem Missbrauch mit Nonnen, Kindern Jugendlichen usw.

    Der einst liberale Theologe war dort Zeitzeuge einer Veränderung erst der Studentenschaft und später der Gesellschaft. Je reaktionärer seine Lehrinhalte wurden, desto weniger wurde er von seinen Studenten ernst genommen. Er mutierte inmitten eines recht vernünftigen Lehrkörpers zum Glaubenskrieger (in gewaltfreier Form).

    Aber welchen Einfluss man als gewaltfreier Glaubenskrieger auf eine Konfession (und die übrige Welt) ausüben kann, zeigten seine folgenden Jahre als Theologe in Regensburg und Bischof in München. Dort wirkte er in einer konservativen Umgebung und wurde bald als oberster Entscheider über den richtigen katholischen Glauben vom Polen Wojtyla nach Rom geholt. Die Beiden ergänzten sich in ihrer Abneigung und Abwehr gegen alle Veränderungen vieler mittelalterlicher Regeln.

    So hat die 68-er Bewegung Geschichte geschrieben - aber ganz sicher nicht im Sinne der Erfinder. Denn dieser spätere Chef der Kirche beeinflusste mit seinem ultrakonservativen Glauben die Weltgeschichte auch außerhalb der r.k.

    Wie schon am Anfang muss ich feststellen: Ich neige schuldbewusst mein Haupt.

  • Kindesmißbrauch gibt es in der katholischen Kirche also erst seit 1968. Gut zu wissen!

  • Manchmal ist man doch auch selber Schuld, wenn man Anlass zu einer bitterbösen aber durchaus überzeugenden Glosse bietet.

  • Izmir ibel. Besser kein "Forum" für so "was" bieten…

  • Na , ja die Theorie der Schwarzen Löcher ergibt sich aus der Relativitätstheorie.



    Alles ist Relativ. Relativ in diesem Sinne bedeutet, dass es keine absolute Sicht der Dinge gibt, man muss immer die Perspektive des Beobachters bedenken. Ratzinger weiß das sehr gut.

    Lesen wir hier über Kind der 68er



    Zitat:



    "Vielleicht ist das der Grund dafür, dass ich so gern verzeihen möchte. Und dann fällt mir wieder ein, dass zum Verzeihen immer zwei gehören. Wo sich ein Täter vor der Barmherzigkeit verschließe, da werden die Tore der Hölle von innen zugehalten, las ich in einem Interview mit der Philosophin Hanna-Barbara Gerl-Falkowitz. Ich bin es leid, von außen an diesen Toren zu rütteln. Die 68er haben entschieden, uns nichts zu geben. Keine Wahrheit, keine Demut."

    Zitat Ende

    hier kann man es nachlesen:



    www.cicero.de/kult...-missbraucht/54468

    • @Günter:

      Also waren es in der katholischen Kirche doch die '68er, die es einfach nicht lassen konnten? Oder vermischt hier jemand, genau wie der oberintellektuelle Ratzinger, Äpfel und Birnen, um dann die einen gegen die anderen auszuspielen?

  • Ratze - fummelt! •

    kurz - Rein tonn katolsch warrn.

    • @Lowandorder:

      Hihiiii! Wenn's nur nicht so traurig wäre... :(



      oO

  • Immerhin auch ein paar gute Entscheidungen sind mir im Leben geglückt.



    Eine der besten davon war es sicherlich, vor 20 Jahren diesem Horrorclan genannt Kirche den Rücken zu kehren.

    Wenn ich wahre Schönheit und Unendlichkeit erfahren möchte, dann sehe ich mir nachts den Sternenhimmel an.



    Dafür braucht es keinen zölibatären Altherrenclub mit der Moralvorstellung eines Homo Neanderthalensis (wobei ich fast vermuten würde, selbiger war damals vor über 30k Jahren schon wesentlich weiter).

  • Ist ja die Nachricht des Tages: 68iger hatten den Vatikan unterwandert.

    • @Rinaldo:

      Und das seit Jahrhunderten!

      • @Nachtvogel:

        Da sieht man doch, wie vorausschauend die KK schon damals war!

  • Wer noch dabei ist, Kirchensteuer bezahlt, in die Kirche geht, r.k. Kulte feiert, ehrenamtlich unterstützt und Geld spendet, der macht sich gemein, mit diesen Kriminellen.

    • @Weidle Stefan:

      Sie argumentieren wie das rechte Pack, "Wer heute noch Moslem ist, unterstützt die islamistischen Terroristen."

      • @Shane:

        Aua, wie gemein, mich in diese Ecke zu stellen. Trotzdem, die Hydra gibt nur Ruhe, wenn man Alle Köpfe abschlägt und das sind so viele wie jedes Jahr ihre Steuer an Sie abführen.



        Ein Katholik fördert mit seiner Kirchensteuer eine Organisation, welche sich vom Kindesmissbrauch in ihren Reihen nicht ernsthaft lossagen kann.



        Im übrigen ist auch ein Moslem ein Unterstützer von Terroristen, wenn er seine Spende als Gläubiger wissentlich in deren Hände versickern weiß.

      • @Shane:

        Naja der Vergleich hinkt aber schon.

        Die Terrorgruppierung "islamischer Staat" kann man ja wohl nicht wirklich die zentrale Leitinstanz des Islams nennen oder? Da würden sich nicht wenige Muslime/a mal ganz herzlich für "bedanken" - zu recht!



        Der Vatikan ist hingegen ist genau das für die Katholiken.

        • @Nachtvogel:

          Klar, der Vergleich "hinkt". Allerdings ist Ratinger ein EX-Papst, mehr nicht. Er ist nicht mehr die „zentrale Leitinstanz“ der Katholiken, das hat er nur völlig vergessen. Das Alter, schätze ich...

          Vermutlich hat die Tradition, erst dann einen neuen Papst zu wählen, wenn der alte in die ewigen Jagdgründe gewechselt ist, einen gewissen Sinn. Schließlich ist dann mit dem alten Papst auch seine Verantwortung gestorben. Ratzinger war eitel genug, eine Ausnahme machen zu wollen. Er hat sich quasi selbst überlebt. Nun hat er das Problem, nicht genug getan zu haben zu Amtszeiten. Und weil ja außerehelicher Sex eine ganz schlimme Sünde ist, muss einer Schuld haben daran. Der seinerzeit Verantwortliche kann das nach Ratzingers Meinung offenbar nicht sein. Was also liegt für ihn näher, als die Schuld denen in die Schuhe zu schieben, die er noch nie leiden konnte: die Abgesandten des Teufels, „die“ (Alt-)68er, die eigentlich gar nichts zu sagen hatten in "seiner" Kirche?

          Ein alter Mann, der einmal Macht hatte, versucht sich kurz vor Toresschluss noch reinzuwaschen von frühere (Unterlassungs-)Sünden. Das kommt gar nicht so selten vor und ist im Grunde nicht mal halb so interessant wie ein Sack Reis, der umgefallen ist am anderen Ende der Welt. Erstaunlich finde ich allerdings, dass Ratzinger nicht Katholik genug ist zu beichten vor der (erhofften) Vergebung. Er ist und bleibt halt Alphatier. Einer, für den seiner Ansicht nach nicht gilt, was alle anderen gefälligst zu beachten haben. In Fällen wie diesen finde ich es fast ein wenig schade, dass ich an einen allwissenden, gerechten Gott nicht doch etwas mehr glauben kann als Ex-Papst Ratzinger es offenbar tut.

          • @mowgli:

            Als ich die Meldung zuerst im Radio hörte, wurde darauf hingewiesen, dass Ratzingers Pamphlet den Segen des Nachfolgers hat. Insofern alles wie gehabt, nur die PR ist besser.

            • @Volker Maerz:

              en passant …anschließe mich - both.

  • Ratzi ? Noch immer hienieden auf Erden ? Furchtbar.

    • @Mogel:

      Nur seine leere Hülle...

    • 9G
      94797 (Profil gelöscht)
      @Mogel:

      Es ist, wie eine alte Freundin mal sagte mit ihrer unnachahmlichen Berliner Schnauze:" Der liebe Jott will ihn nich un der Deibel will ihn ooch nich.



      Ja, wohin dann?

      • @94797 (Profil gelöscht):

        Ab ins schwarze Loch, vielleicht haben wir Glück.

        • @Sofia Dütsch:

          Und wenn NICHT? Schleudert ihn dann einer der Jets wieder ins All mit all seinen verqueren Lehren?

          Panspermie der katholischen Kirche?? Nä, bitte nicht. Nachher landet der noch bei irgendwelchen Aliens die UNS dann die Schuld in die Schuhe schieben an der ganzen Misere.

          Sonne wär einfacher: "es werde Licht" sagte einst sein Chef...hätte doch was Symbolisches, Licht ins Dunkle zu bringen...

          • @Mitch Miller:

            Schonn. Aber nicht erst Jöhten wollte -



            Statt - nur: “…mehr Licht…“ Newahr - todunterbrochen - in Wahrheit - “…die



            Worscht so im Maare!“ saare. Gelle.

            Nò. Normal - Schonn.

          • 7G
            76530 (Profil gelöscht)
            @Mitch Miller:

            Ich will auch mit-kalauern.

            Mein erster Vorschlag: auf den Mars. Doch dann fiel mir ein: "Mars bringt verbrauchte Energie sofort zurück" (Werbeslogan von anno tubak). Also Venus? Für ihn bestimmt das ewige Fegefeuer!!!

            • 9G
              94797 (Profil gelöscht)
              @76530 (Profil gelöscht):

              Stimmt nich. Fegefeuer hatter ,als er noch aktiver Papst war, abgeschafft. Echte Heldentat.Kucken Sie mal bei Hagen Rether und Ratzinger auf YouTube.😀😀😀

              • @94797 (Profil gelöscht):

                Schonn. Bleibt - aber für immer in Lübeck: “Fegefeuer“ & Haltestelle

              • 7G
                76530 (Profil gelöscht)
                @94797 (Profil gelöscht):

                Werde Ihren Tipp gerne beherzigen. Aber egal, auf welche Verlautbarung ich da stoße: Abschaffen ist das Eine. Das Andere ist gleichwohl die unendlich bleibende Wirkung.