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Mutmaßlich rassistischer AnschlagElf Tote nach Schüssen in Hanau

In Hanau sterben nach Schüssen zehn Menschen. Der Tatverdächtige wird tot aufgefunden, er hinterlässt ein rechtsextremes Bekennerschreiben.

Polizisten vor dem Haus des Täters Foto: Kai Pfaffenbach/reuters

Berlin taz/dpa/rtr | Am Donnerstagvormittag herrscht Fassungslosigkeit. Von „Entsetzen“ spricht Bundespräsident Frank-Walter Steinmeier. „Ich stehe an der Seite aller Menschen, die durch rassistischen Hass bedroht werden“, sagte er in Berlin. Kanzlerin Angela Merkel sagte wegen des Anschlags eine geplante Reise zu einer Veranstaltung in Halle ab. Die Hanauer Bundestagsabgeordnete Katja Leikert (CDU) twitterte von einem „echten Horroszenario“.

Am späten Mittwochabend, gegen 22 Uhr, hatte ein Mann am zentralen Heumarkt in Hanau laut Polizei mehrere Menschen erschossen. Tatort war laut Medienberichten eine Shisha-Bar. Von dort sei die Person mit einem „dunklen Fahrzeug“ davongefahren. Auch am weiter westlich gelegenen Kurt-Schumacher-Platz fielen dann bei einer Shisha-Bar Schüsse. Die Polizei sprach anfänglich von insgesamt neun Toten und weiteren Schwerverletzten.

Unter den Todesopfern sind nach ersten Erkenntnissen der Sicherheitsbehörden viele Menschen mit Migrationshintergrund. Nach Angaben des kurdischen Dachverbands KON-MED sind „mehrere Opfer kurdischer Herkunft“. Nach Angaben der türkischen Botschaft in Berlin sind fünf türkische Staatsbürger unter den Opfern.

Der Täter war zunächst flüchtig. Am frühen Donnerstagmorgen teilte die Polizei dann mit, dass der Tatverdächtige tot in einer Wohnung gefunden wurde, unweit des letzten Tatorts im Ortsteil Kesselstadt. Die Polizei war dort mit Spezialkräften eingedrungen. Sie fand vor Ort noch eine weitere Leiche.

Hessens Innenminister Peter Beuth (CDU) sagte am Donnerstagmorgen, dass die Tat ein mutmaßlich „fremdenfeindliches Motiv“ habe (hier mehr Infos, warum der Begriff „fremdenfeindlich“ problematisch ist). Die Bundesanwaltschaft zog den Fall an sich, mit dem Verdacht einer terroristischen Gewalttat. „Das ist ein Anschlag auf unsere freie und friedliche Gesellschaft“, sagte Beuth. Nach seiner Auskunft handelt es sich bei dem Täter um einen 43-Jährigen und bei der zweiten toten Person in der Wohnung um dessen 72-jährige Mutter. Der Mann sei weder dem hessischen Verfassungsschutz noch der Polizei zuvor bekannt gewesen.

In einem Bekennerschreiben und -Video, das der taz vorliegt, spricht ein Mann namens Tobias R. wirr über eine angebliche Geheimdienstüberwachung gegen ihn und beklagt „Ausländerkriminalität“ in Deutschland. Eine Ausweisung von Migranten könne „keine Lösung mehr sein, da die Existenz gewisser Volksgruppen an sich ein grundsätzlicher Fehler ist“. Es müssten daher mehrere „Völker komplett vernichtet werden“, erklärt der 43-Jährige. „Aus all den genannten Gründen blieb mir also nichts anderes übrig, so zu handeln, wie ich es getan habe.“

Hessens Ministerpräsident Volker Bouffier (CDU) sagte zu der Tat: „Das ist furchtbar, das erschüttert, das macht sprachlos.“ Der hessische Landtag hielt am Donnerstag eine Gedenkminute ab. Nach der Stellungnahme von Beuth sagte das Parlament alle heutigen Plenardebatten ab. „Heute ist nicht der Tag für politische Debatten“, sagte Landtagspräsident Boris Rhein (CDU).

Aufrufe zu Mahnwachen

Die Stadt Hanau lädt für 18 Uhr zu einer Mahnwache auf dem örtlichen Marktplatz ein. Dort sollen auch Oberbürgermeister Claus Kaminsky (SPD) und Bundespräsident Frank-Walter Steinmeier sprechen.

SPD-Generalsekretär Lars Klingbeil rief zu einer Demonstration am Donnerstagabend in Berlin auf. „Wir müssen ein Zeichen setzen. Gegen den rechten Terror, gegen den rechten Hass, gegen Faschismus“, schrieb er auf Twitter. „Lasst uns um 18 h am Brandenburger Tor treffen und deutlich machen, dass wir den Hetzern und rechten Terroristen nicht unser Land überlassen.“

Hamburgs Erster Bürgermeister Peter Tschentscher (SPD) teilte per Twitter mit, das für heute geplante Finale des Wahlkampfs seiner Partei zur Wahl der Hamburger Bürgerschaft am Sonntag werde abgesagt. Stattdessen rief er dazu auf, um 16.30 Uhr vor dem Rathaus „der Opfer des Anschlags zu gedenken und gegen Rechts zu demonstrieren“.

Auf Twitter riefen Einzelpersonen und Organisationen zu weiteren Mahnwachen in vielen kleinen und größeren Städten in ganz Deutschland auf.

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81 Kommentare

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  • "Das Leben ist eine Nuss. Sie lässt sich zwischen zwei weichen Kissen nicht knacken."



    Arthur Miller

    • @KaRi:

      Wozu denn auch?

  • 7G
    76530 (Profil gelöscht)

    Schön, solange der hauseigene Zettelkasten noch etwas hergibt.

    Die Leere in der Rubrik 'Geistige Brandstifter' ist offensichtlich. An Nebelkerzen scheint hingegen kein Mangel.

    Selber denken macht klug.

    Stichworte: CDU Hessen, Bouffier, Lübcke.

    To be continued.

    • @76530 (Profil gelöscht):

      Die CDU-Hessen und Leute wie Bouffier sehe ich hier auch vorwiegend als Teil des Problems. Trotzdem, oder vielleicht auch gerade deshalb, hat Bouffier gestern - aus meiner Sicht - durchaus die richtigen Worte gefunden.

      • 7G
        76530 (Profil gelöscht)
        @Rainer B.:

        Ihre Worte zeigen mir, dass Sie in dieser Frage offenbar eine größere innere Distanz zur CDU Hessen haben als ich. Vielleicht auch, weil Ihre räumliche Distanz größer ist.

        Btw: am Sonntag das Kreuz bitte an der richtigen Stelle machen. ;-)

        • @76530 (Profil gelöscht):

          Distanz ist sehr wichtig, auch die Distanz zu sich selbst. Man muss schon aufpassen, dass man seinen politischen Gegnern nicht ähnlicher wird, als einem lieb sein könnte.



          Hab meine Kreuze bereits vor Wochen gemacht. Keine Sorge, die CDU ging dabei - wie immer - leer aus.

          • 7G
            76530 (Profil gelöscht)
            @Rainer B.:

            Die Distanz zu sich selbst ist in der Tat wichtig. Da bin ich noch am Lernen.

            Was die Wahl angeht: meine Sorgen in Sachen CDU waren bei Ihnen eher rudimentär.

            ManN kennt sich ... ein wenig jedenfalls.

  • Der 'Landesvater' kam mit leeren Händen und vergoss Krokodilstränen. Er hätte doch nur ein paar Akten des Verfassungsschutzes mitbringen sollen!



    Und der grüne Minister stand daneben!

  • Eine interessante Stimme, die Politikwissenschaftlerin Hadija Haruna-Oelker sagt:

    "Der Täter ist bedeutungslos. Was zählt, sind wir."

    www.deutschlandfun...TNxhBvsTUJc1enr748

  • 7G
    76530 (Profil gelöscht)

    Immer wieder höchst beeindruckend zu sehen, wie bei solch schrecklichen Ereignissen der Ein oder die Andere vor allem nur dies im Sinn hat:

    Sein/Ihr eigenes abgestandenes und versalzenes Süppchen zu servieren.

    Wer den Anschlag von Hanau auf das Thema AfD runterbricht und sich zu den politischen Brandstiftern in der CDU wirkungsvoll ausschweigt, gehört für mich n i c h t in die Reihe einstzunehmender Gesprächspartner.



    Er lässt das Entscheidende unerwähnt.

    Beispiel: Innenminister 2006 (NSU-Mord Kassel, VS, Herr Temme, 120 Jahre Aktenverschluss) war Herr Bouffier (CDU). Nicht Herr Gauland (AdD). Nach den Bildern von Hanau hing ich die meiste Zeit über der Klo-Schüssel. Real.

    Ein Hoch auf jene, die es zulassen, dass ihre Gedanken auch mal die Richtung wechseln können.

    Ich zitiere hier einen zZ 'abstinenten' Mitstreiter: "Öfter mal die Kuppel lüften".

    Come back. Baby, come back.

    • @76530 (Profil gelöscht):

      Anschliesse mich. Seit 15.02. keine Meldung von Lowandorder...



      C'est inquietant

  • Ich hoffe, dieses traurige Verbrechen wird zum Anlass genommen die Waffengesetze zu ändern. Waffen sind kein Hobby.

    Und welche Rolle spielten die Eltern(/das soziale Umfeld) des Täters? Haben sie wirklich keine Hinweise auf die Gefährlichkeit ihres (erwachsenen) Kindes gesehen?

  • Danke an die Zehntausende, die gestern auf der Straße waren und special thanks den Antifa-Aktivistinnen, die in Stuttgart so nebenher die AfD-Büros im Stuttgarter Rathaus besucht und verschönert haben.

  • Hier eine Liste einiger Veranstaltungen und Demonstrationen, die heute wegen der rassistischen Morde in Hanau stattfinden:

    www.facebook.com/k...boJ4&__tn__=EEHH-R

    • @Jim Hawkins:

      Danke***jim

  • Nach Erkenntnissen der Sicherheitsbehörden viele Menschen mit Migrationshintergrund. Nach Angaben des kurdischen Dachverbands sind „mehrere Opfer kurdischer Herkunft“. Nach Angaben der türkischen Botschaft sind fünf türkische Staatsbürger unter den Opfern.



    Es sind Menschen gestorben , ob Türke oder Kurde . Es war ein Anschlag gegen die Menschheit . Leben und Leben lassen .

  • Rassenwahn endet immer tödlich - so neu ist das alles hier doch auch gar nicht. Wer immer noch glaubt, Rassisten seien sowas wie „besorgte Bürger“ oder Rassismus sei eine „Meinung“, die es verfassungsmäßig zu schützen gilt, der hat aus meiner Sicht schlichtweg den Schuss nicht gehört.



    Das alles ist unverzeihlich und keineswegs unvermeidlich, sondern gezielt von langer Hand ideologisch vorbereitet.

  • Es wäre zu wünschen, dass spätestens jetzt das gleichsetzende links-rechts "Hufeisen" aus dem Kopf der politischen "Mitte" verschwindet.

    • @Drabiniok Dieter:

      Ist das nun wieder typisch? Die Pseudolinke kann keine 5 Minuten stillhalten, nicht einmal nach Hanau, um ihre Schweinereien mittels Einbringens des Themas Rechts/Links-Vergleiche zu rechtfertigen oder zu apologesieren.

      • @Rudolf Fissner:

        "Rechts/Links-Vergleiche"

        Solche Gleichsetzungen sind eben Teil des Problems.

      • @Rudolf Fissner:

        Eine typische Reaktion von jemandem der gerne und häufig demokratisch gewählte Politiker als "Hampelmänner" bezeichnet.

        Wo ich als "Pseudolinker" in meinem Post "Schweinereien" (oder waren das nur zwei Mausrutscher?) eingebracht habe, müssen Sie mir nicht erklären. Ihr Post ist wieder einmal aussagekräftig genug..

        • @Drabiniok Dieter:

          Wenn Sie die AfDler nicht als Hampelmänner sehen ... ihr Ding.

    • 7G
      76530 (Profil gelöscht)
      @Drabiniok Dieter:

      Das klingt aber sehr nach dem Konsum von Eimern voller Kreide.

      'Wünschen' ist mir zu schwach, wenn ich mir anschaue, was "wir Linke" uns die letzten fünfzig Jahre alles haben bieten lassen. Von Willy Brandts "Extremistenerlass" bis heute. EndeGelände 2.0.

      Diese Auswürfe von Dummsprech sind zu unterbinden. JETZT.

      • @76530 (Profil gelöscht):

        Ob wir hier was fordern oder wünschen, hat den gleichen Effekt.

        Dokumentationen laufen im ÖRR, wie Burschenschaften ("bürgerliche Mitte"!!!) die 1. Strophe unserer Hymne singen, auf Rechtsrockkonzerten der Hitlergruß gezeigt wird, Rechtsradikale Baseballschläger gegen Demonstranten schwingen und von Polizisten mit gezogener Waffe zurückgehalten werden...



        und die "Hufeisentheorie" lebt weiter!

  • 7G
    76530 (Profil gelöscht)

    Bäh. Pfui Deibel.

    Volker Bouffier soeben an die Hinterbliebenen in Hanau: "Wir sind bei Euch."

    So etwas würde ich mir postwendend verbitten.

    Nur nicht! Scheinheiligkeit - NEIN DANKE.

    Was ist mir so schlecht.

  • 7G
    76530 (Profil gelöscht)

    Frage aus dem Off:

    Könnte es sein, dass es nach dieser Tat Wichtigeres zu tun gibt, als hirnrissige Debatten darüber zu führen, welches Label dem Täter posthum zu verleihen ist?

    Was ist wohl wichtiger: Streit um Deutungshoheit - oder die zukünftige Verhinderung von Nachahmer- oder Rachetaten???

    • 7G
      75064 (Profil gelöscht)
      @76530 (Profil gelöscht):

      Da stimme ich wohl zu; bleibt die Frage, wie ich etwas verhindern will, ohne zuvor es selbst nebst Ursachen benannt zu haben.



      Da habe ich keine Idee.

      • 7G
        76530 (Profil gelöscht)
        @75064 (Profil gelöscht):

        Sie selbst brauchen dazu auch nicht zwingend eine (eigene) Idee.

        Es könnte einstweilen helfen, zuzuhören, was Andere zu sagen haben. Etwa: Augen- und Ohrenzeugen, Verwandte des Täters, Nachbarn, Freunde.

        Ich bin sicher: 99% aller hier vertretenen Foristen sind klug genug, sich daraus ein - vorläufiges - Bild zu machen und sich dazu zu verhalten..

        Widerspruch weit genug aufgelöst?

    • @76530 (Profil gelöscht):

      Denke nicht das man das eine so leicht von dem anderen Trennen kann.

      • 7G
        76530 (Profil gelöscht)
        @Dezimalrentner:

        Doch, das kann man. Sehr gut sogar.

        Wenn man kurz innehält und reflektiert, dass es ein öffentliches und ein privates Leben gibt.

        Einfach mal Schwerpunkte setzen. Etwa so: Im privaten Rahmen kann jeder meinetwegen bis zu 23 Stunden tagtäglich debattieren. Bis die Birnen rauchen.

        Aber für den öffentlichen Rahmen gibt es erst einmal nur das Eine (ich wiederhole):

        zukünftige Verhinderung von Nachahmer- und Rachetaten.

        Noch Fragen?

        • @76530 (Profil gelöscht):

          Und wie willst du eine Wiederholung verhindern wenn du nicht genau weißt was. Wenn es Rechter Terror war dann kann man was machen. Wenn es einfach nur irgend ein Verrückter gewesen wäre,



          dann setzt sich ein joar kann man nichts machen.



          Wenn es einfach nur ein verrückter ist hat die AfD leichtes spiel jegliche Verantwortung von sich zu weisen.



          Das muss sicherlich nicht in 24 stunden geklärt werden wichtig ist es aber doch, sehr wichtig sogar.



          Oder kurz Wie es gelabelt wird bestimmt wie wir darüber denken und damit auch wie wir handeln.

          Eine frage hätte ich dann doch, woher immer diese Überheblichkeit

          • 7G
            76530 (Profil gelöscht)
            @Dezimalrentner:

            Asymetrische Kommunikation, Folge0815:

            Labeling scheint Ihr Spezialgebiet zu sein. Meine Schwerpunkte sind - wie bekannt - andere.

            Man kann immer versuchen, etwas zu machen. Das heißt: politische Entscheidungen treffen. Die kosten Geld. Wenn alles tot gespart wird und Milliardäre nahezu steuerfrei sich hier austoben dürfen, haben wir genau die Realität, die sich gegenwärtig zeigt. Dafür brauche ich kein weiteres Wissen. Meine Sinne reichen da völlig aus.

            Im Übrigen gibt es zu jeder Disziplin Spezialisten und Fachleute. Da können Sie sich jede Menge Erklärungen holen. Bis Sie schwarz werden. So schwarz wie die Herren Bouffier, Beuth & Friends.

          • 7G
            75064 (Profil gelöscht)
            @Dezimalrentner:

            Die letzte Frage lag mir auch schon auf der Zunge.

        • 7G
          75064 (Profil gelöscht)
          @76530 (Profil gelöscht):

          Und Sie meinen nun, dass das hier öffentlicher Raum ist und in dem legen Sie die Regeln fest? Oder habe ich Sie wieder missverstanden?



          Ich finde , dass jeder seine eigenen Schwerpunkte setzen sollte; jeder tut gegen solche Taten das was er kann und mag. Ist zumindest meine Meinung.

          • 7G
            76530 (Profil gelöscht)
            @75064 (Profil gelöscht):

            Ob Sie mich missverstehen, ist eine Petitesse. Es geht hier nicht um mich. Aber die Zusammenhänge begreifen, scheint nicht ihre Spezialität zu sein.

            Wer hindert Sie denn daran, Ihre Schwerpunkte zu setzen? Hier doch keiner?

            Selbst Ihre deplatzierte 'Witzigkeit' dürfen Sie hier und im anderen Artikel zum Thema ungestraft zeigen.

            Aber mit einem verschonen Sie bitte das geneigte Forum: mit dem Wunsch, für diesen Nonsense in einer solchen Situation noch gefeiert zu werden.

            Das ist nur Eines: oberpeinlich.

            • 7G
              75064 (Profil gelöscht)
              @76530 (Profil gelöscht):

              Herford nochmal, jetzt spielen Sie sich hier nicht als Sprecher des Forums auf.



              Ist nur schwer zu ertragen.

              • 7G
                76530 (Profil gelöscht)
                @75064 (Profil gelöscht):

                Ich korrigiere mich gerne, das Forum mal weglassend:

                verschonen Sie mich doch mit dem Wunsch, für diesen Nonsense noch gefeiert zu werden.

                Ob es das für Sie erträglicher macht? Wetten würde ich darauf keine abschließen. Ich. Ganz allein. Nicht das Forum.

                • 7G
                  75064 (Profil gelöscht)
                  @76530 (Profil gelöscht):

                  Ich unterstelle nicht mal Ihnen, dass Sie für Ihren Kram hier gefeiert werden wollen - wie kommen Sie darauf, dass ich einen solchen Wunsch hege? Zumal noch von Ihnen?



                  Aber nun ist es auch gut - der Anlass ist schließlich ein Schrecklicher...

                  • 7G
                    76530 (Profil gelöscht)
                    @75064 (Profil gelöscht):

                    Volle Zustimmung.

    • @76530 (Profil gelöscht):

      Volle Zustimmung!

  • Für alle Berliner*innen:



    18:00 am Hermannplatz Demo gegen Rassismus.



    Unteilbar

  • Mein Beileid den Angehörigen der Opfer. Ich bin entsetzt. Taten wie diese geschehen nun immer öfter. Die Aufhetzer sind bekannt.

  • 7G
    75064 (Profil gelöscht)

    Das rassistisch-völkische Gelaber der selbsternannten Retter des Abendlandes zeitigt zunehmend "Erfolge".



    So machen es die feinen Herzen mit ihren Dackelkrawatten: Hetzen arme Schweine auf und müssen sich selbst die Finger nicht schmutzig machen.

    Und die ach so bürgerliche Mitte erweckt den Eindruck, als wäre unser Zusammenleben durch unverzollten Tabak in Shishabars oder womöglich den furchtbaren Linksextremismus bedroht und eben gerade nicht durch nicht mehr zu übersehenden Rechtsterrorismus.

  • Heute 12:18 Radio Bayern 5 Fragen an den ARD Terrorismusexperten:



    Moderatorin: Glauben dass die Geschehnisse in Harrnau mit rechtem Terror zusammenhängen?



    ARD Terrorismusexperten Holger Schmidt:



    Das der mutmaßliche Täter aus weltanschaulichen Motiven zum Serienmörder geworden ist, kann unabhängig von rechtsradikalen und rassistischen Bestrebungen erfolgt sein. Das diese Tat aus rassistischen Motiven begründet ist, dass ist ehrlich gesagt mir jetzt viel zu früh.

    Okay, das alle Massenmörder nicht mehr die Tassen im Schrank haben, dürfte unstrittig sein. Wenn ich aber das hier in der Taz die erklärung dieses Täters lese,



    >>>



    " Eine Ausweisung von Migranten könne „keine Lösung mehr sein, da die Existenz gewisser Volksgruppen an sich ein grundsätzlicher Fehler ist“. Es müssten daher mehrere „Völker komplett vernichtet werden“



  • Für diejenigen, die in Hanau oder der Nähe sind:

    www.facebook.com/e...s/184188669532919/

  • 8G
    82286 (Profil gelöscht)

    Alles schon schlimmm genug.



    Unerträglich wird das ganze Horrorzsenario mit den Gedanken an die sich feixend die Hände reibenden verkommenen Subjekte in der rechten Szene.



    Ich schreibe bewußt "rechte Szene".



    Gedenkensprung:



    Ein CDU-Bundestagsabgeordneter darf konservativ, auch nationalkonservativ, aber nicht rechtsradikal sein.



    Und trotzdem verabreden sie sich mit dem AfD-Gesocks um “ausloten was man zusammen tun kann". Und das sind die Brandstifter.

  • 0G
    05158 (Profil gelöscht)

    Mein Beileid den Angehörigen der Opfer .

    Jetzt werden wir sie wieder hören die Worte.



    Wir müssen Zeichen setzen.



    Es wird alles getan.



    Wir sind zutiefst entsetzt.

    Zeichen.......

    Heute(sehr wahrscheinlich) abend im ZDF. Kölle-Alaaf. Die Mädchensitzung!



    Weitere Stunk und Prunk und sonstwas Sitzungen(Umzüge, werden folgen).

    Das Eingangs genannte"versendet"sich.......

    Eine gewisse Übelkeit macht sich breit.

  • Ich habe gelesen, dass der mutmaßlicher Täter Mitglied in einem Schützenverein war. Es ist mehr als bewiesen, dass jemand der Zugriff auf Waffen hat, in der Lage ist soetwas zu machen. Die Amokläufe die in Deutschland in Schulen passiert sind, waren immer verursacht von Menschen die direkt oder indirekt Zugang auf Kurzwaffen hatten.



    Ich frage mich nun, ob jemand wirklich eine oder mehrere solche Waffen Zuhause haben sollte. Ich finde das sollte man einfach nicht erlauben.



    Ich habe die Hälfte meines Lebens in Spanien verbracht, und dort ist es nicht erlaubt Kuzwaffen zu besitzen. Es gab auch noch nie ein Amoklauf oder so ein Verbrechen wie gestern in Hanau. Warum kapieren die Politiker nicht endlich, dass eine Lösung wäre solche Waffen nur bei Polizeibeamte und Personenwächter zuzulassen?

    • @Johannes Braun:

      Zustimmung.

      Wer gerne hobbymäßig 'rumballert, kann trotzdem die Knarren im Schützenverein lassen.

      Oder sollte besser. Was iat daran schwierig umzusetzen?

  • "Die Welt wird nicht bedroht von den Menschen, die böse sind, sondern von denen, die das Böse zulassen."



    Albert Einstein

    Unabhängig davon, welche Motive der Täter von Hanau hatte und ob er ggf. psychisch erkrankt war, das Klima für Menschen anderer Herkunft wird in Deutschland immer schlechter. Dies habe ich erschreckt auch festgestellt, als ich die abfälligen Kommentare in der taz zum Guardian-Interview mit Ai Weiwei neulich gelesen habe.



    Rassismus ist in Deutschland und leider den meisten anderen Ländern auf der Welt Alltag. Allerdings hat Deutschland meines Erachtens eine höhere Verantwortung.

  • Also, ich habe gerade eines der Videos gesehen und meiner Meinung nach war der Kerl völlig verrückt. Ein wirres Gemisch der beliebtesten Verschwörungstheorien samt tief unterirdischer Militärstützpunkte, in denen Kinder missbraucht werden und der Teufel angebetet wird.

    Leider muss man sagen, dass sich all das, einschließlich Frauenhass und Völkermordphantasien in bestimmten Kreisen größter Beliebtheit erfreut. Für viele arme Irre hat sowas offenbar eine unglaubliche Anziehungskraft.

    • @Mustardman:

      Die Mischung aus Trollen und Verschwörungstheoretikern kann einen Cocktail brauen, das Menschen mit chwacher Psyche zu den schlimmmsten Taten motiviert.

  • danke für den Hinweis zum Begriff "fremdenfeindlich". Ich zucke immer zusammen, wenn ich ihn lese und finde ihn, gerade bei solchen Taten einfach ekelhaft. Das ist Rassismus und nicht Fremdenfeindlichkeit.



    Ich frage mich, ob es irgendwie zufällig ist, dass der Täter seine Mutter erschossen hat. Ähnliches gab es bei dem (versuchten) Terroranschlag auf eine Moschee in Norwegen im August 2019 auch: www.tagesspiegel.d...rakt/24891274.html



    Ob der Täter, wie so viele rechte Terroristen, sich in so manosphere-Internetportalen aufhielt?

    • @Maxi Mum:

      Wir reden von INCELs.

      Da spielt toxische Männlichkeit auch immer eine Rolle in deren krudem Faschoweltbild.

      Siehe Halle, siehe Breyvik etc.

      Siehe der "soldatische Mann" bei Theweleit.

      Natürlich hat das auch immer mit der verqueren und vermuteten Rolle des Mannes in dieser Welt zu tun.

      • 7G
        76530 (Profil gelöscht)
        @cazzimma:

        Danke für den Hinweis auf INCELs.

        Wie so oft im wirklichen Leben, gibt es auch hier mehrere, zum Teil nicht kompatible Täter'anteile'.

        Neben der Destruktivität, die sich in den Morden Luft verschafft hat, erahne ich (dies auszusprechen ist in manchen Foren bereits ein Sakrileg, das in den 'glücklichsten' Momenten im Vorwurf der Tatverharmlosung mündet) die vorhandene große innere Not des Täters. Der Profiler Thomas Müller schrieb mal: Hinter jeder Handlung steckt ein Wunsch.

        Menschen, die im Spiegel der Außenwelt als "ruhig" wahrgenommen werden, sind gleichermaßen gefährdet und gefährlich. Sie halten ihre Nöte unter Verschluss. Kaum einer erreicht sie.

        Ob eine menschliche Zeitbombe auch hochgeht, hat mit vielen Faktoren zu tun: negatives Selbstbild, fehlende Resilienz, mangelnde soziale Bezüge, fehlende Wertschätzung von Anderen. Ein Teufelskreis.

        Traurig, dass bei der relexartigen Berichterstattung all dies keine Rolle spielt. Damit ist garantiert: der nächste Amokläufer wartet bereits.

        So ist der Bewältigung des Problems nicht beizukommen.

        Mein Verdacht: dieses Land - und dieses Gesellschaftssystem - braucht Amokläufer. Sie lenken "wunderbar' ab vom Eigentlichen: der gruseligen gesellschaftlichen und sozialen Realität. Nur gut, dass die an Tagen wie diesen weggeschwätzt werden kann.

        Ich fühle zuerst mit den Opfern und ihren Hinterbliebenen. UND ich fühle auch mit dem verwirrten Täter und seinen Hinterbliebenen. Die Vorwürfe an deren Adresse von all den vielen Pharisäern möchte ich NICHT hören.

        (Bitte keine reflexartige Erwiderung. Danke.)

        • @76530 (Profil gelöscht):

          Als mein Beitrag zu Ihrem engagierten Kontext noch ein Zitat:



          "Was Gewalt heisst, ist nichts: Verführung ist die wahre Gewalt."



          Lessing, Emilia Galotti V, 7

        • @76530 (Profil gelöscht):

          Aus vollem Herzen sehe ich es genau so. Vielen Dank für die Formulierung!

  • Handelt es sich bereits um den bewaffneten Arm der AfD?

  • 0G
    06313 (Profil gelöscht)

    Deutschland wird mir unheimlich.

  • Ob die mediale und polizeiliche Hetze gegen Shisha-Bars den Täter motivierte? In den letzten Monaten kommt man kaum an Berichten, Videodokus vorbei, in denen rassistisch gegen diese Bars gehetzt wird und die Polizei dem schlimmen Verbrechen (angeblich) unversteuerter Shisha-Tabak mit Großrazzien den Kampf ansagt.

    • @Jens Kröger:

      Shisha-Bars an sich sind nicht unbedingt toll.

      Vor den beiden in meiner Straße herrscht nachts reges Treiben; es wird gerne mit fetten Autos auf der Fahrbahn geparkt und junge Männer telefonieren angeregt.

      Das Typen-Protzgehabe ist ziemlich widerlich.

      Klar können die generell was mit organisierter Kriminalität zu tun haben.

      Wenn aber die BILD"zeitung" in ihrer Live-Sendung schon direkt nur in diese Richtung argumentiert, ohne dass irgendwas klar ist, wenn das ein Reflex wird, selbst nach den fehlgeleiteten NSU-Prozessen, dann haben wir klar ein Problem in diesem Land.

    • 0G
      06313 (Profil gelöscht)
      @Jens Kröger:

      Ich glaube nicht, dass das ein Anschlag auf Shisha-Bars war. Der Massenmörder wusste, wo er viele von ihm verhasste Menschen mit Migrationshintergrund "erwischen" konnte. Und Shisha-Bars werden nicht bewacht.

  • Ich habe das Gefühl, der Horror fängt erst so richtig an.

    Und, das ist jetzt nicht das Wichtigste, aber wie kann der Innenminister von einem "fremdenfeindlichen Motiv" sprechen?

    Das waren keine Fremden, das war ein rassistischer Massenmord.

    • @Jim Hawkins:

      Wo hat der Kerl die Waffe her? Lase ich nichts zu, wird man wohl auch noch nicht wissen.

      Wenn das wieder so ein "Sport"schütze ist, der zum Vergnügen mit tötungsfähigen Waffen rumballert und üblicherweise seine Knarre mit nach Hause nehmen darf - na Mahlzeit.



      Dann wirds hier auch höchste Zeit, über das Waffengesetz zu sprechen: keine Schusswaffen ausserhalb der Schiessanlagen.

      • @Mitch Miller:

        Der Täter war wohl Sportschütze und reiht sich damit in eine Horrorliste ein:

        "Nach Recherchen der Initiative "Keine Mordwaffen als Sportwaffen!" wurden seit 1990 in Deutschland mindestens 234 Menschen mit Schusswaffen von Sportschützen getötet"

        www.spiegel.de/spi...t/d-143591158.html

    • @Jim Hawkins:

      Ich befürchte, Sie haben Recht. Mit Ihrem ersten und letzten Satz. Zur (rhetorischen) Frage: Ein Innenminister muss sich vorsichtig ausdrücken und meistens Äußerungen abgeben, obwohl er den Sachverhalt nicht kennt. Ich denke, etwas Zeit dürfen wir den Ermittlern noch geben. Dann werden wir mehr wissen.

      • 7G
        76530 (Profil gelöscht)
        @Strolch:

        Ja, wir sollten den Ermittlern noch e t w a s Zeit geben.

        Allerdings nicht in dem Maße wie 2006 bei den NSU-Morden unter dem damaligen Innenminister Bouffier.

        Deutschland hat traditionell eine starke Schwarz-Braun-Sehschwäche. Helfen wir dabei, dies zu ändern.

        • @76530 (Profil gelöscht):

          Konkrete Vorschläge?

          • 7G
            76530 (Profil gelöscht)
            @cazzimma:

            Ja. Natürlich.

            Ein erprobtes und bewährtes Mittel aus der Psychotherapie:



            SPIEGELN. KONFRONTIEREN.

            Lernprozesse müssen schmerzhaft sein. Sind sie bequem, verändert sich nichts.

            • @76530 (Profil gelöscht):

              Die Menschen (gewaltbereite Männer), die besonders offensichtlich Therapie nötig hätten, weigern sich ja gerade fast immer, das einzusehen.

              • 7G
                76530 (Profil gelöscht)
                @cazzimma:

                Schade, dass Sie sich für die erfragten Vorschläge so gar nicht interessieren.

                Gerne präzisiere ich deshalb: Zum Spiegeln und Konfrontieren bedarf es keiner Psychotherapie im engeren Sinne.

                Aus meinem Nähkästchen geplaudert: ich beglücke, verärgere, überrasche und störe meine reale Umwelt mit Spiegeln in der ein oder anderen Alltagssituation. Männlein wie Weiblein.

                Wer mich länger und näher kennt, weiß genau, wann dies wohlwollend oder weniger wohlwollend gemeint ist.

                Gewalt ist - an dem Punkt waren wir beide schon früher einmal - kein männliches Privileg. JedeR in einer Opferberatungsstelle tätige Mensch kann Ihnen wundervolle Arien davon singen, wie weibliche Gewalt im "Windschatten" von Männern wächst und gedeiht. Leider meist abseits der notwendigen medialen Beachtung.

                Gerne biete ich Ihnen persönliche Gespräche mit Betroffenen an. Greifen Sie zu - in angemessener Weise ...

        • @76530 (Profil gelöscht):

          Da sind wir einer Meinung. Mich nervt nur, wenn bereits wenige Stunden nach einer Tat erwartet wird, das man alles weiß und/oder voreilige Schlüsse zieht.

  • Ok. Der Typ ist also nicht verrückt. Er erzählt nur eine Variante der Geschichten, die die AfD erzählt, vertritt und verbreitet.

  • Hessen ... die Heimat von Björn H.

    • 7G
      76530 (Profil gelöscht)
      @Jürgen aus Nürnberg:

      Unser Mann für die einfachen Erklärungen.

      Außer Björn H. wohnen noch andere Menschen in Hessen. Wollen Sie die alle in Sippenhaftung nehmen?

      Ross und Reiter nennen ... oder schweigen.

  • 7G
    76530 (Profil gelöscht)

    Die Saat der Gewalt geht auf.

    Betretenes Schweigen.

    • @76530 (Profil gelöscht):

      Die Saat wird regelmäßig gelegt, Rassismus und daraus folgende Gewalt ist ja eine Konstante. Gelegt wurde sie eben auch in das entstehende Internet. Die Ursache für die Taten von Halle oder Hanau liegt auch im Erfolg des Internets begründet, diese Troll/Verschwörungs/Rassismusräume waren von Anfang an Teil davon. Mit dem Web2.0 sind sie dann zugänglicher geworden.

  • Mein Beileid den Angehörigen der Opfer. Nun also auch geplante Amokläufe durch Neonazis. Ach du Scheisse.

    • @aujau:

      "Nun"?



      Haben Sie erst gestern angefangen, Nachrichten zu lesen?

      • @LeSti:

        Nein, durchaus nicht.

  • Es wird immer trauriger hier, der Worten des Bürgermeisters ist nichts mehr hinzuzufügen.