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Unnötig laute Motorräder und AutosSchummelklappen im Auspuff

Firmen wie BMW bauen Motorräder und Autos so, dass sie lauter sind als nötig wäre. Das ermöglichen realitätsferne Zulassungstests.

Anwohner, die sich sich über Lärm beschweren? Gibt es auf den US-Highways nicht. Filmszene aus „Easy Rider“ von 1969 Foto: dpa

Sulzbach/Berlin taz | Acht Spuren Blech. Die Leipziger Straße in Berlin ist ein riesiger Lärmteppich, gewebt aus Autos und Lastwagen, aber am lautesten sind die beiden Motorräder zwischen den Schenkeln ihrer sonnenbebrillten Fahrer. Sie fauchen, wummern, röhren. Ihr WRRRRMMMM dringt sogar durch das geschlossene Fenster im dritten Stock, dabei sind sie kleiner als alle anderen Fahrzeuge auf der Straße.

Wie kann das sein? Und warum werden solche Krachmachmaschinen überhaupt gebaut?

Tim Wagstyl ist Ingenieur bei BMW, Deutschlands Marktführer für Motorräder. In der Stadt, sagt der 28-Jährige, der nicht nur aus beruflichen Gründen Motorrad fährt, könne er schon mal mit einem lautlosen Elektromotor unterwegs sein. „Aber wenn ich irgendwo am Wochenende hinfahre und einfach Spaß haben möchte, dann würde ich ohne Verbrennungsmotor kein Motorrad fahren. Ausgeschlossen.“ Der Sound unterstütze das Freiheitsgefühl, das viele Motorradfahrer suchen, sagt Wagstyl. „Vielleicht ist das so ein bisschen Urinstinkt: Ich fahre jetzt durch den Wald und mach ein Geräusch.“

Ein Motorradfahrer beschreibt es in einem Internetforum so: „Meine Karre klingt wie die reine Offenbarung … Ein tiefer hammerartiger trockener Bassschlag wird bei Drehzahlen über 5.500 U/Min von einem jubelnden Trompeten begleitet … Unter dem Tank saugen zwei gierige Luder den Fahrtwind weg, während ein durchgeknallter Kanarienvogel versucht, dem Ganzen eine Obertonnote aufzusetzen …“

Holger Siegel ist einer derjenigen, die sich von solchen Leuten gestört fühlen. Der 52-jährige Chef einer PR-Agentur ist Deutschlands bekanntester Gegner von unnötigen Lärmbelästigungen durch Kraftfahrzeuge. Als Sprecher des Arbeitskreises Motorradlärm beim Bund für Umwelt und Naturschutz Deutschland (BUND), der rund 580.000 Mitglieder und Dauerspender hat, kämpft er dafür, dass Leute wie Wagstyl künftig nicht mehr so viel Krach machen können.

Orgiastische Gefühle

Siegel lebt in einem mit Designer-Möbeln eingerichteten 60er-Jahre-Bungalow in der baden-württembergischen Gemeinde Sulzbach an der Murr. Es könnte sehr idyllisch sein auf seinem Berghang, mit dem Blick auf grüne Wiesen und sanfte Hänge. Wenn da nicht die Bundesstraße 14 wäre, die keine 500 Meter unter Siegels Haus liegt. Sie schlängelt sich den Berg hoch bis zum Naturpark Schwäbisch-Fränkischer Wald.

Während einer Autofahrt auf der B 14 schwärmt Siegel von den „wunderbaren Motorradkurven“, den „Beschleunigungskräften“, den „orgiastischen Gefühlen“. Er spricht wie ein Kenner, nicht wie ein Motorradhasser. Das liegt daran, dass er selbst gern Motorrad fährt, schon seit er beinahe noch ein Kind war. Sein Vater war Motorradhändler. Siegel fährt noch heute, immer wenn das Wetter es zulässt, mit einer BMW R 80 GS zur Arbeit. Aber erstens kurvt er normalerweise nicht aus Spaß durch die Gegend, sondern nutzt die BMW als Transportmittel. Zweitens ist sie aus den neunziger Jahren und hat nur 50 PS. Sie ist leiser als die meisten neuen Motorräder, die ein viel kräftigeres Triebwerk haben.

So wie die Maschine in einem Video auf YouTube, das der Fahrer hochgeladen hat: „Going wild on B 14“. Er legt sich so weit in die Kurven, dass er den Asphalt berührt. Der Tacho zeigt ständig über 100, manchmal sogar über 200 Kilometer pro Stunde. Die Nadel des Umdrehungszählers schießt fast bis zum Anschlag hoch. Und man hört den Lärm, der für ein paar Millisekunden nachlässt, wenn der Fahrer einen Gang höher schaltet, dann aber sofort wieder ohrenbetäubend anschwillt.

Vielleicht ist das so ein bisschen Ur­instinkt: Ich fahre jetzt durch den Wald und mach ein Geräusch

Tim Wagstyl

Während die Krachmacher auf der B 14 ihren Spaß haben, leiden Siegel und andere, die an der Strecke wohnen. Einmal habe er in immerhin 400 Metern Entfernung mit einem Messgerät einen Schalldruck von 80 Dezibel festgestellt. Einen Lastwagen höre man auf diese Distanz nur als moderates Brummen, sagt Siegel. „Und der Lkw macht ein konstantes Geräusch. Nicht dieses Sägende, dieses Aufheulen, wenn Motorräder beschleunigen, das so auf die Nerven geht.“ Vor allem, wenn wie bei ihm zu Stoßzeiten 50 bis 60 Motorräder pro Stunde vorbeifahren.

Aber es geht nicht nur um ein paar Anwohner an Raserstrecken. Motorradlärm ist ein Symbol und ein Extrem eines Problems, das Millionen Menschen in Deutschland betrifft. Mehr als die Hälfte der Bevölkerung fühlt sich durch Straßenverkehrslärm gestört oder belästigt. Er ist seit Langem die dominierende Lärmquelle in Deutschland. Das zeigt eine Umfrage, die das Umweltbundesamt 2016 durchführen ließ. Das Problem wird nicht nur durch die vergleichsweise wenigen Motorräder, sondern auch durch immer mehr Autos mit ähnlichen Lärmpegeln verursacht.

Krank durch Lärm

Dabei können chronische Lärmbelastungen Herz-Kreislauf-Erkrankungen – zum Beispiel Arterienverkalkung – verursachen, außerdem Bluthochdruck, Schlaganfall und einen Herzinfarkt, warnt das bundeseigene Robert-Koch-Institut.

Dennoch konstruieren BMW, Audi und andere Konzerne Fahrzeuge absichtlich so, dass sie besonders laut sind. Viele Motorrad- und einige Automodelle erzeugen mehr gesundheitsschädlichen Verkehrslärm, als zum Fahren nötig wäre. Das geht aus Antworten der Hersteller auf zahlreiche Anfragen der taz hervor.

BMW lässt fast alle seiner krachmachenden Motorräder im Berliner Stadtteil Spandau bauen. Tim Wagstyl, der Ingenieur, führt durch die Montagehalle, ein zweistöckiges, gesichtsloses Industriegebäude mit viel Neonlicht. An Schienen unter der Decke hängen gelbe, mannshohe Metallhaken in der Form eines C. Auf dem unteren Ende steht der Motorblock. „Die werden dann mit einer Geschwindigkeit von 1,5 Meter pro Minute durch die Produktion gezogen und währenddessen montieren die Mitarbeiter an dem Motorrad“, sagt Wagstyl.

Gerade nimmt einer der Männer – Frauen sind nicht zu sehen – den Tank aus einem Rollwagen. „Er schließt ihn an. Das geht ratzfatz“, sagt Wagstyl.Dann läuft der Haken zum nächsten „Takt“, also den nächsten Arbeitern. Sie montieren die Hinterräder, später folgt die Batterie.

Wagstyl ist stolz darauf, dass alles in der Fabrik zu passen scheint: Die Zeit, die die Arbeiter für jeden Montageschritt brauchen, muss so kurz wie möglich, aber auch so lange wie nötig bemessen sein, damit das Band nie anhalten muss. Millionen Teile sind zum richtigen Zeitpunkt am richtigen Ort. Die fertigen Fahrzeuge werden in mehr als 130 Länder geliefert. Zwischendurch, ungefähr auf der Höhe des Takts mit dem Tank, bauen Wagstyls Kollegen die Auspuffanlage an das Motorrad. Das ist das Teil, das maßgeblich darüber entscheidet, wie laut ein Fahrzeug mit Verbrennungsmotor ist.

Das Geräusch, erklärt Wagstyl, entstehe im Brennraum des Motors. Diese Kammer wird mit Luft und Benzin gefüllt. Dann erzeugt die Zündkerze einen Funken, der das Gemisch verbrennen lässt. Es explodiert. Dadurch wird ein Kolben nach außen gedrückt, dessen Bewegung zum Beispiel über Pleuel und Ketten an die Räder weitergegeben wird. Aber durch die Explosion entsteht auch Schall, der mit dem Abgas in den Auspuff gelangt. Dort wird der Lärm durch einen Schalldämpfer reduziert.

Klappen im Auspuff

In die Rohre der Abgasanlagen vieler Motorräder und Autos bauen die Hersteller Klappen ein. Je weiter sie geschlossen sind, desto stärker wird das Geräusch gedämpft.

Die Klappen schließen sich, wenn das Motorrad so fährt, wie es im Geräuschtest für die amtliche Zulassung fahren muss. Doch dabei werden nur sehr eng begrenzte Bereiche getestet: im Leerlauf bei bestimmten Drehzahlen und vor allem bei einer Beschleunigungsfahrt – die ist aber nur 20 Meter lang. So steht es in den Vorschriften, die in der EU gelten. Und das Tempo ist gering: „Motorräder werden auf ihre Geräuschemissionen bei einer Fahrzeuggeschwindigkeit von bis zu ungefähr 50 Kilometer pro Stunde getestet“, teilt die Europäische Kommission der taz mit. Das gelte für die Prüfungen, die die Behörden durchführen lassen.

Zusätzlich müssen die Hersteller­ selbst einen Test machen, der Geschwindigkeiten von 20 bis 80 Kilometern pro Stunde erfasst. Aber das ist laut EU-Kommission eben keine behördliche Prüfung: Die Hersteller müssen einfach unterschreiben, dass ihre Modelle diese Regel einhalten. Der Staat verlässt sich also auf Beteuerungen zum Beispiel von VW – einem Konzern, der im Abgasskandal Behörden nach Strich und Faden belogen hat.

Und bei diesen Herstellertests gilt: „Motorrad-Geräuschemissionen werden nicht über 80 Kilometer pro Stunde getestet“, schreibt eine Kommissionssprecherin der taz. Dabei sind Motorradfahrer auf den einschlägigen Rennstrecken locker doppelt so schnell unterwegs. „Insbesondere lärm­intensives hochtouriges Beschleunigen und straßenübliche Geschwindigkeiten über 80 km/h werden in den EU-Messvorschriften nicht berücksichtigt“, kritisiert auch das baden-württembergische Verkehrsministerium.

Dass die Zulassungsverfahren unrealistisch sind, legt eine Stuttgarter Untersuchung nahe: Manche Motorräder waren plötzlich doppelt so laut, als die Tester die Bedingungen etwas veränderten, um sie praxisnäher zu gestalten.

„Gezielten Soundgestaltung“

Dabei könnten Motorräder ohne Probleme leiser sein. Denn die Auspuff­klappen könnten immer weitgehend geschlossen werden, wenn die Hersteller es nur wollten. „In dem Arbeitsbereich der Klappen ist kein Einfluss auf die Motorleistung gegeben“, antwortet ein BMW-Sprecher auf die Frage, ob die Leistung abnimmt, wenn die Teile schließen. Sie würden eben „zur gezielten Soundgestaltung eingesetzt“. Daraus macht das Unternehmen auch in Prospekten keinen Hehl. Über das Modell K 1300 S (pdf-Datei) heißt es: „Überall schneidet sie mit ihrem aerodynamischen Design eine Schneise in den Fahrtwind. Begleitet vom maskulinen Sound aus dem hexagonalen Auspuffrohr mit Akustikklappe.“

Die Klappen sollen nicht nur den Klang zum Beispiel dumpfer oder tiefer machen. Das wird in der Branche gern behauptet, weil die Tonlage eines­ Fahrzeugs vom Gesetz nicht reguliert wird. Aber BMW schreibt der taz: „Um ein Motorrad ohne Klappensystem zuzulassen, wären Anpassungen an der Abgasanlage und am Package (dem Basisplan eines Motorrads, die Red.) notwendig.“ Die Klappen sollen also auch ermöglichen, dass ein Motorrad schlichtweg lauter sein kann als im Zulassungstest.

Auf YouTube lässt sich beobachten, was BMW-Kunden mit solchen Maschinen veranstalten: Einer rast mit 200 Kilometern pro Stunde über eine Landstraße in Deutschland, bis der Ton der Aufnahme nur noch dröhnt. Angst vor der Polizei hat kaum einer: Die meisten Radarfallen fotografieren Temposünder nur von vorn, da haben Motorräder aber keine Nummernschilder. Und selbst von hinten ist der Fahrer in seinem Helm, gern mit dunklem Visier, meist nicht zu erkennen – und demnach auch nicht zu ermitteln.

Die Schummelklappen im Auspuff haben laut BMW nicht nur ein paar wenige Modelle, sondern alle mit Boxer-Motor sowie die S 1000 RR, S 1000 R und die S 1000 XR. Also auch Deutschlands meistverkaufter Typ, die BMW R 1200 GS. Rund 6.900 fabrikneue Exem­plare wurden allein 2016 zugelassen. Auch andere Konzerne bauen in mehrere Modelle Auspuffklappen ein: Das bestätigten der taz etwa Kawasaki, Yamaha und KTM. Teilweise bestreiten diese Hersteller aber, dass die Klappen den Lärm reduzieren sollen.

Lärm auf Knopfdruck

Ehrlicher sind da die Hersteller von Zubehör-Auspuffen, die allesamt Klappen haben. Das unterfränkische Unternehmen Kesstech etwa wirbt mit dem Slogan „Feel the sound“. „Ein Serienbike dieser Tage“, heißt es auf der Internetseite der Firma, „ist leiser als dein Rasenmäher in den 90ern.“ Soll heißen: Mit einem Kesstech-Auspuff wird es wieder richtig laut. Und das auf Knopfdruck: Der Fahrer kann hier die Klappe selbst öffnen und schließen.

Bei der Konkurrenzmarke „Dr. Jekill and Mr. Hyde“ spricht schon der Name Bände. „Dr. Jekill steht für den leisen Soundmodus mit geschlossener Klappe“, schreibt die Firma. „Mr. Hyde erscheint, wenn die Klappe auf Knopfdruck geöffnet wird. Dadurch werden die Abgase nicht mehr umgeleitet, sondern strömen auf direktem Weg nach außen. Die Auslasskammern erfüllen ihre primäre Aufgabe, nämlich für mehr Klangfülle zu sorgen.“

Auch bei Autos werden die Klappen eingesetzt. Das Audi TT RS Coupé beispielsweise erzeugt auf Knopfdruck mehr Lärm als fürs Fahren nötig. „Der imposante Motorsound kann durch die RS-Soundtaste noch verstärkt werden“, wirbt die VW-Tochter im Internet. Den TTS Roadster preist die Firma unter anderem mit den Worten an: „Schaltbare Klappen in der Abgasanlage sorgen für noch volleren Sound.“

„Beim Volkswagen Golf R dient die Akustikklappe dazu, einen gewünschten sportlicheren Sound zu erzeugen“, schreibt der Wolfsburger Konzern. Betroffen seien auch Passat- und Tiguan-Modelle mit dem Motor 1,4 TSI ACT 110 KW. BMW nennt zum Beispiel den M760Li, X3 M40i und den M3, die „bei höherer Last und bei höheren Drehzahlbereichen“ die Klappen öffnen. „Hierdurch erreicht man ein erlebbares Soundfeedback.“

Mercedes bestätigt, dass in „manchen Modellen“ seiner Tochterfirma AMG eine „Abgasanlage mit Klappentechnologie“ zum Einsatz komme. Porsche gibt zu, dass die meisten Abgassysteme der Marke „über aktiv schaltbare Stellelemente“ verfügten.

Wenn die Auspuffklappen verboten würden, könnten die Hersteller nicht mehr tricksen

Wem das nicht reicht, der kann sich wie für Motorräder auch für Autos noch lautere Auspuffanlagen von Zubehörherstellern kaufen.

Alle Firmen beteuern, dass sie die Gesetze einhalten würden. „Das kann sogar sein“, sagt Aktivist Siegel. „Nur haben die Gesetze eben riesige Lücken.“ Da hätten die Lobbyisten der Autoindustrie ganze Arbeit geleistet. Das kenne man ja schon von der löcherigen Gesetzgebung zu Abgastests.

Warum sind die Behörden da bloß so lasch?

Berlin, die Heimat des BMW-Motorradwerks, ist das Bundesland mit einer der höchsten Arbeitslosenquoten und einer vergleichsweise geringen Wirtschaftsleistung. Nirgendwo können so viele sozialversicherungspflichtig Beschäftigte nicht von ihrem Lohn leben und kassieren deshalb zusätzlich Hartz IV. BMW unterhält dort immerhin rund 2.000 feste Arbeitsplätze. Der Konzern zahlt Tariflöhne, von denen viele Bewohner prekärer Viertel der Stadt nur träumen können. Und im Sommer, wenn besonders viele Motorräder verkauft werden, stellt BMW zusätzlich 500 Zeitarbeitskräfte ein.

Von ihnen hängen 12,2 Millionen Jobs in Europa ab, sagen die Autohersteller. Viele Politiker befürchten, strengere Umweltauflagen könnten diese Arbeitsplätze gefährden.

Schmutziges Geschäft

Holger Siegel hält das alles für eine Ausrede. „Wenn alle leise wären, würde zum Beispiel BMW genauso viele Motorräder oder Autos verkaufen, wie wenn alle laut sind.“ Außerdem habe doch jeder Produzent eine Verantwortung für die Gesellschaft, für die Gesundheit der Bevölkerung. „Wollen wir uns wegen dieses schmutzigen Geschäfts, das die AMGs und die BMWs und ein paar andere im Tuningbereich mit ein paar Asozialen machen, die Innenstädte und die Naherholungsgebiete noch weiter kaputtmachen lassen?“ Asozial. So beschreibt er die Fahrer, die absichtlich Lärm verursachen.

„Wir brauchen für Autos und Motorräder einen Dezibel-Grenzwert, der über das gesamte Drehzahlband einzuhalten ist“, sagt Siegel, „nicht nur in bestimmten Situationen wie bei den Zulassungstests.“ Außerdem sollten Auspuffklappen verboten werden. Dann könnten die Hersteller nicht mehr tricksen.

taz am wochenende

Dieser Text stammt aus der taz am wochenende. Immer ab Samstag am Kiosk, im eKiosk oder gleich im praktischen Wochenendabo. Und rund um die Uhr bei Facebook und Twitter.

Doch von so einer Reform ist die zuständige EU-Kommission weit entfernt. In einer Antwort auf eine taz-Anfrage nennt sie nicht die Tricks der Hersteller als wichtigste Ursache von Motorradlärm, sondern dass die Fahrer ihre Maschinen manipulieren oder zu laut aufdrehen. „Um dieses Problem sollten sich die Behörden der Mitgliedsstaaten kümmern, die für die Durchsetzung der Verkehrsregeln verantwortlich sind“, schreibt die Kommission. Zwar will sie nach eigenen Angaben neue Geräusch-Grenzwerte für Motorräder vorschlagen. „Aber wenn sie nicht die Lücken im Prüfsystem schließt, wird das nicht viel bringen“, sagt Siegel. Und davon ist bislang nicht die Rede.

Das Bundesverkehrsministerium antwortet nicht, als die taz um eine Stellungnahme bittet.

Im Bundestag steht Sabine Leidig, Verkehrsexpertin der Linken, ziemlich allein da mit ihrer Forderung, dass „die Prüfmethoden an den realen Betrieb der Fahrzeuge angepasst werden“.

Sieht so aus, als könne Ingenieur Wagstyl sein Bedürfnis nach „Sound“ weiter ausleben . Er arbeitet jetzt für BMW in San Francisco. In seiner Freizeit brettert er mit seinem Motorrad über schier endlose Highways.

Anmerkung der Redaktion, 21.02.2018:

BMW hatte uns in einer Mail vom 12.09.2017 falsche, nicht existierende Typbezeichnungen der Motorradmodelle genannt, die Auspuffklappen haben. Auf Nachfrage hat das Unternehmen die Angaben korrigiert, woraufhin wir nun das entsprechende Zitat im Artikel angepasst haben.

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110 Kommentare

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  • Bei uns fährt (Untertreibung) momentan gerne gegen 22:30 einer mit seiner Dreckskarre mit ca. 70 Sachen durch die 30-Zone mit einer Lärmentwicklung wie ein startendes Flugzeug. man hört ihn noch Kilometer weiter. Die Polizei/Ordnungsamt hätte keine Probleme, ihn dingfest zu machen. Passiert aber nichts. So ist das in einer Lobbykratie. Was glaubt ihr, wer diese armseligen Regeln für Lärmtests durchgesetzt hat?

    Wenn ich abends mal etwas lauter Musik hören möchte (nicht vergleichbare Lautstärke), habe ich aber die Polizei am Hals. Gleiches Recht für alle? Offenbar bin ich nicht alle.

    Wenn diese gestörten Volltrottel gerne Lärm haben wollen, sollen sie sich ihren Bock in einen lärmgedämmten Keller stellen und laufen lassen, oder sich die Ohren mittels Kopfhörer wegschießen.

    Die Freiheit des einzelnen endet da, wo die des anderen anfängt.

  • Zum Thema Verkehrslärm/Motorradlärm

    Sogar der für seine angeblich lauten Motorräder verrufene Hersteller Harley-Davidson hat seine Klappensysteme ab Euro4, also Modelljahr 2017 eliminiert.

    Wer Serien-Harleys der letzten Jahr mal gehört hat, wäre erstaunt wie leise diese sind. Und genau da ist das Problem: der Kunde will das nicht, also kauft er für schlappe 2000-3000€ eine Zubehöranlage die ordentlich krach macht. Das Problem ist also zumindest in neuerer Zeit und bei H-D nicht der Fahrzeughersteller, sondern der Harley-Kunde. Der will es eben Krachen lassen! H-D hat schon vor Jahren die lauten Auspufftöpfe aus dem Programm genommen in Europa. Aber der Zubehörmarkt schliesst diese "Lücke". Da muss also angesetzt werden. Die Gesetzgebung hat zu viele Lücken. Im tatsächlichen Lärmverhalten hat sich im Bereich Motorrad jedenfalls nichts wirklich verbessert und ich begleite das Thema seit den 90ern.

  • Jung - Sie sollten sich etwas drosseln - hm!

     

    Nu. Denn wer möchte denn als Vorläufer von E.T. in die Geschichte eingegangen sein - ok bei Ihnen wär's ein Nachruf naturellement.

    But anyway!

     

    --------

    (ps Gebe aber zu - die vorige Aufforderung mit Anleitung statt Moped mittels Rasierklinge/Badewanne ist mir weniger elegant & mittels Schnittbuchstaben zugegangen!

    Nu. Aus dem - Rechtsrheinischen - wie passend!;(

    • @Lowandorder:

      Sehe den Artikel (meinen herzlichen Dank dafür an die taz-Redaktion) erst jetzt, deshalb die späte Frage:

       

      Gehören Guzzi-Motorräder nicht zu den besonders lauten?

       

      Was veranlasst denn eigentlich kultivierte, empathische Ex-Verwaltungsrichter, ihre Freizeitgestaltung in Form von akustischer Gewaltausübung gegen arg- und wehrlose Mitmenschen zu betreiben?

       

      Ich z. B. lebe im ländlichen Außenbereich an einer idyllischen Landstraße mit vielen langgezogenen Kurven. Autos sind kaum wahrnehmbar.

       

      Motorradfahrer lieben es aber offenbar, zur Steigerung des höchsteigenen Lebensgefühls die Welt um sich herum bedenkenlos unter einem kilometerweit tragenden Lärmteppich zu ersticken. An schönen Sommertagen gern auch in Pulks.

       

      Motorradlärm wirkt auf mich, als würde mir jemand zwecks Freizeitgestaltung mit der Faust ins Gesicht schlagen - aus Spaß an der Sache und zur Hebung des eigenen Lebensgefühls.

       

      Und jedesmal möchte ich fragen: Kommt so jemandem jemals in den Sinn, dass er für sein ganz persönliches Freizeitvergnügen das von Hunderten und Tausenden anderer Menschen zertritt?

      Und wenn ja: Stört es ihn nicht? Oder denkt er "Egal, das Hemd ist mir näher als die Lederhose"?

       

      Da ich von den Leuten, die auf ihren Presslufthämmern über mein Nervenkostüm hinwegdonnern, leider nie jemanden fragen konnte, geht die Frage nun stellvertretend an Sie.

       

      An einer Antwort wäre ich allen Ernstes sehr interessiert.

      • @Marzipan:

        Däh!

         

        "Was veranlasst denn eigentlich kultivierte, empathische Ex-Verwaltungsrichter, ihre Freizeitgestaltung in Form von akustischer Gewaltausübung gegen arg- und wehrlose Mitmenschen zu betreiben?"

        (Zumal der mittels a lot of winds dess zusätzlich zu tun sich nicht entblödet! Newahr!;)

         

        Vorweg&tu ich mal das Strüffche im Einwickelpapier beiseite - "Richter sind keineswegs die besseren Menschen" meint zu recht nicht nur Thomas Fischer. Das Ja.

         

        Meine 'Spada' war die Antwort aus Mandello auf die Tourer/"Windjammer" von BMW in den 80er. 5 Zentner Brocken 67/1000er mit dicken Lafranconi-Tüten - bei ~3tsd/min"von unten raus"

        ~>dumpf-blubbernd - eher nich laut.

        => "Kreischeisen" - ne andere Baustelle.

        Am Drahtziehen bei Touren/Urlauben Gas zuklappen bei Orts/Bewohntem-Durchfahrten. Ja.

        Allein damit&sodele ~ 100tsd++ km.

        EndeGelände.

        • @Lowandorder:

          "Strüffche im Einwickelpapier" lese ich - hoffentlich richtig - als "wohlverpackte Missfallensäußerung".

           

          Tatsächlich befallen mich bei diesem Thema gelegentlich ganz unverhüllte Gewaltphantasien, die ich sonst so gar nicht von mir kenne.

           

          Nun ja, das muss Sie nicht schrecken, hier im nördlichen Norden werden Sie kaum dumpf herumblubbern.

           

          PS: Den Glauben daran, dass insbesondere Verwaltungsrichter bessere Menschen sind - quasi die Premiumversion - den hätten Sie mir aber lassen sollen. ;-)

          • @Marzipan:

            Tja - die Illusion die Illusion die Illusion

            Läßt dich Unmögliches verstehn.

            Die Illusion.

            Ok & + - eine Täuschung weniger - wa!

            Always at your service!;)

             

            Für Ihre verständlichen Aggis dürfte ich eher nicht haften.

            HL & als die Kolben laufen lernten -

            Schon erwähnt.

            Aber die Startzeit ~> Schmiermaxe auf

            BMW&Max-Gespann & ~> sülms ab 57 -

            200erZündapp-(Eigenbau1932)

            2-Takt-Fox R 51/3 - endete schon 1965 Oberprima mit ner himmelblauen

            Ente mit roten Scheinwerfern aus

            Fehmarn!;) (nix "sponsert Oma"!)

            &

            Unvergessen - "Explosionszeichnung"

            Zündapp-Kupplung/Getriebe in Mutters

            Küche im "Sozialen Galoppbau!"

            &

            Krieg den Scheiß ohne jegliches Handbuch mittels eher Holzwerkzeug

            Wieder praat. Lautstarke Beisound!!;)

            & später

            Wochenlanges Schrauben auf Stäbchenparkett ("?") "Ja wenn doch die Garage noch nicht fertig ist!"

            Ja.Die frühere Verlobte van uns Vadder

            In Gold gefaßt - mal wieder!;))

             

            (Vom Salto wg genommener Vorfahrt

            &

            Parken tief im Graben - nach zu früher

            Postwendetour Dunkeldeutschland

            Echt dicht biin silbernen Läppel!;((

            Mit Verlaub andermal - Drosselklappe!)

            • @Lowandorder:

              > Für Ihre verständlichen Aggis dürfte ich eher nicht haften.

               

              Schon verstanden, gegen dumpf blubbernde Gerätschaften hab ich gar nix. Mein Zorn richtet sich gegen die, die zur Unterstreichung ihres Egos den technisch maximal möglichen Lärm veranstalten. Und gegen die, die es ihnen ermöglichen.

               

              Ihre Bastelei kann ich übrigens gut nachvollziehen - bin hier für Technik zuständig. Explosionszeichnungen kenne ich allerdings eher von Strickmaschinen, Kfz sind meine Sache nicht. Aber eine Ente samt lebensgefährlichen Erfahrungen hatte ich auch mal.

              Verdamp lang her ;-)

              • @Marzipan:

                ;)

                 

                Die "Explosion" - war real -

                Hinter der Abdeckschale lauerte ein

                Mordsdicke Spiralfeder -

                Übergeraschung!;)((

                &

                Die Teile paßten falsch wie richtig zusammen; von Korkenkupplung

                & Messing!!!buchsen mal ganz ab!

                (tonn Glück Nachbar drüber - Inst.

                DB - drehte die XXL-fach.!;)

                • @Lowandorder:

                  Sie sind und bleiben halt ein Kryptiker für mich ;-)

                   

                  So eine mordende Spiralfeder hätte aber dem rechtsrheinischen Briefsteller zweifellos Freude gemacht - zu seiner Zeit.

                   

                  Tja, Glück und die richtigen Nachbarn muss man haben!

                   

                  Gedeihlichen Tag noch :-)

    • 6G
      61321 (Profil gelöscht)
      @Lowandorder:

      hat man denn Ihre*n Brieffreund*in gekriegt ?

      • @61321 (Profil gelöscht):

        Nö - die Bullerei meinte - sowas kriege jeder von ihm - der seine Visage ins tv halte & ihm das nicht passe.

        &

        Da mähtste nix. Normal.

        Lustig geht anders.

    • 6G
      61321 (Profil gelöscht)
      @Lowandorder:

      Da sehn'Se mal, wie Lärm die Dendriten für Sympathy und Compassion degenerieren lässt.

      On the other hand, stilvoller als mit 'ner Brough Superior kann man nicht aus der Kurve fliegen

      • @61321 (Profil gelöscht):

        Flapsig-nekrophil ok - but -

         

        "Dess schleckt die Geis net weg!"

  • 6G
    61321 (Profil gelöscht)

    Nehmt Euch mal ein Beispiel an T. E. Lawrence!

  • Jau - @KAHLED CHAABOUTÉ -

    Nu. Wenn ich dess so richtig seh -

    So veel rundum Larm - a weng arm.

     

    Das ist die Welt der PPP - der -

    Pimmel Punz & Portemonnaie!

    Nu. Siggi Plopp - meinte eher ÖPP!

    No. Oskar Maria Grafs Mutter doch

    Solches glatt aber verkürzet noch -

    Na - "alles dreht sich doch grad um's - Weiberloch."

     

    Klar - da fehlt Rat. Geschrei is groß!

    Da versagen alle Drosselklappen ~>

    'Wir nach TÜV eh abgenomme hatten!'

    But. Sorry - ich zitier ja bloß!;)

     

    Jaja - Alles dess - dess is scho recht.

    kurz - "Die Welt ist schlecht!" - doch!

    Schon Werne Enke ließ'es mal wissen -

    's fehlt am Worteaneinandreihgewissen

    Punkt

  • Und das alles im Widerspruch zu den Grundgesetzen der Straße: § 49 STVZO „Kraftfahrzeuge ... müssen so beschaffen sein, dass die Geräuschentwicklung das nach dem jeweiligen Stand der Technik unvermeidbare Maß nicht übersteigt.“ Ach habe ich schon wieder vergessen - Gesetze gelten ja nicht für alle!

  • Früher waren es Jugendliche, sogenannte "Halbstarke", die sich ganz dolle vorkamen, wenn sie andere Menschen mit dem Sound ihrer frisierten Mopeds belästigen konnten. Heute dagegen sind es Mittvierziger und noch Ältere, die zwar das Geld für Harleys oder andere schwere Motorräder plus teures Soundtuning aus der Fachwerkstatt haben, denen es jedoch eindeutig an sittlicher Reife mangelt. Fehlt nur noch, dass solche Leute herumheulen, dass ihnen der "respect" verweigert wird, wenn man keinen Kotau vor ihren Karren macht.

     

    Parallel zu den extralauten Motorrädern breitet sich auch die Pickup-Plage aus. Wo früher fast ausschließlich nur Dodge-Ram-Besitzer ihren V8 noch extra laut machten, da springen heute auch deutsche Autohersteller mit zuvor eher distinguiertem Angebot auf den Trend auf, Lautstärketuning gleich serienmäßig von Daimler-Benz & Co.

  • Sollen sich die Knatterfuzzies doch ne App zulegen, die abhängig von Geschwindigkeit und Beschleunigung ein Knattergeräusch nach Wahl in den Helm überträgt.

     

    Bei Motorradtreffen reicht dann schon ein Ohrhörer für den Kumpel fürs gemeinsame Geniesen des Knattertons und Angabe mit selbigem.

  • Ach der herzensgute Mann, der noch ein altes, leistungsschwaches und damit natürlich nicht so lautes Motorrad fährt wie die Bösen. Und nur zu nützlichen Gebrauchszwecken, nicht für den Spaß. Oh Genügsamer, du bist so unendlich besser wie wir schnöden Sünder.

    Wenn ich vor 30 Jahren gewußt hätte, was ich heute weiß, dann hätte ich die beiden Polizisten, welche mir meinen P3 Krümmer am Mofa konfiszierten direkt ins Gesicht gesagt, dass Sie mit dieser Maßnahme womöglich feste sozialversicherungspflichtige Arbeitsplätze in der wichtigsten Branche der Republik gefährden. Und schwupps hätte ich keine Verkehrserziehungsmaßnahme, sondern das Bundesverdienstkreuz bekommen.

    • 6G
      61321 (Profil gelöscht)
      @Weidle Stefan:

      Sie überschätzen Ihre wirtschaftliche Potenz

  • 8G
    80576 (Profil gelöscht)

    Feindbildpflege a la taz. Nun denn.

    • @80576 (Profil gelöscht):

      Ja klar. Verschwörungstheorie: Alle sind Motorradfahrer. Auch die TAZ.

  • "Urinstinkte"? Haha, ist das Selbstentblößung hin zum Neandertaler? Deutet jedenfalls auf patriarchales Gebaren hin. Reflexion...

    Vorschlag eins - wenn die Fahrer_innen solcher Motorradräder sich nicht bereits ihr Gehör kaputt gemacht haben - wie wäre es mit einer Umsiedlung jener in Wohnraum an Hauptverkehrsadern? Mal schauen, ob sie dann noch Lust auf den Lärm haben. Ansonsten einfach CO2-Abgabe massiv erhöhen, dann reduziert sich auch die Zahl der Lärmfahrten und es stünde besser um Gesundheit und Klimawandel. ;)

    • 8G
      81331 (Profil gelöscht)
      @Uranus:

      ..."Gehör kaputt"?

      Es gibt doch Ohrstöpsel.

      • @81331 (Profil gelöscht):

        Sie meinen, die toughen Biker nutzen sowas? ;) Durch ihre Helme dürfte sowieso nicht so viel dringen, zumal die Auspüffe hinter ihnen verlaufen und der Schall nach hinten geleitet wird.

        • 8G
          81331 (Profil gelöscht)
          @Uranus:

          ...na, geht schon einiges durch den Helm. Grund für die Ohrstöpsel sind allerdings die auftretenden Luftgeräusche am Helm, die während der Fahrt entstehen.

  • Immer dasselbe: Damit es dem EGO einzelner gut geht, müssen viele leiden. Zum Thema gehört auch: Geschwindigkeitsbeschränkungen auf der Autobahn. Da sind die Einzelnen, die teilweise aus der ganzen Welt kommen, allerdings viel zu viele.

  • 4G
    4932 (Profil gelöscht)

    Als Frau M. den taz-Artikel gelesen hatte, sagte sie: 'Ich sehe nicht, was wir anders machen sollten'.

    Sie wollte warscheinlich zum Ausdruck bringen, daß die Freiheit einiger Menschen unantastbar ist und die CDU das so geregelt hat.

    Und dann sagte sie noch, um Frau Schausten, die so einfache Sachen immer nicht versteht, das zu erklären: 'Die Freiheit des Menschen kann natürlich nicht für alle gelten. Sonst würden plötzlich alle wegen des guten Gehalts Bundeskanzler werden wollen und das geht aber nicht, solange ich auf diesem Sessel klebe'.

    • @4932 (Profil gelöscht):

      Cool! Merkel ist auch noch nebenbei eine Rockerbraut.

  • 8G
    81331 (Profil gelöscht)

    [...]



    Tschuldigung, Herr Maurin, aber DAS musste jetzt sein ; )

     

    Kommentar gekürzt. Bitte verzichten Sie auf überzogene Polemik. Danke, die Moderation

    • 8G
      81331 (Profil gelöscht)
      @81331 (Profil gelöscht):

      ..."überzogene Polemik"?

      Aha, wieder was dazu gelernt.

    • @81331 (Profil gelöscht):

      Ooch - mal halblang - da war doch nix -

      NeeNee. Sonst - wär da ja was gewesen.

       

      Da hatte er doch in alter Manier -

      Gas - zugeklappt - & (einst) von hier ~>

      FrühaufSpät-Zündung - & Däh!

      Ein Knall - ein burnout mit Flamme!

      Hamme' Fehlzündungen vom Feinsten

      & Doppelauspuff 'brööm' vom Vollsten.

      Jau. Gern bergab in HL - die Holsten!

      &

      Hei lach - "So dee sünn liggers wach!"

      Tja - die bösen Buben von Korinth -

      Trotz Wilhelm Busch nich ausgestorben sind! - Ander gefragt - mal überlegen…

      Vllt grad deswegen?!

      Klar - Modderatistas - alles nur im Spaß

      Nu. Nettkettenkette ab & dazu Kamelle!

      Snickers&Snars Das war's!;)

    • @81331 (Profil gelöscht):

      klar - hat den Film nicht -

       

      Jedenfalls nicht zuende gesehen.

      But - 'the times they are a-changin'…"

      &

      'Jeder Manichäer - ist auch ein Grobian.'

  • Was sagt meine MZ TS 150 dazu?

     

    Rengdengdeng...

     

    Da kann se aber nix dafür: früher versuchten die Konstrukteure redlich, dass ihre Motoräder möglichst zivilisiert klingen. Das gelang dann naturgemäß bei einer BMW Gummikuh besser als bei einer 2 Takt MZ.

     

    Die Motivation war dabei nichtmal Rücksicht auf Umwelt und Mitmenschen sondern das das kehliges Kratzen, Röhren und flatulierendes blubbern im Ansaug- und Auspufftrakt für den Alltagsfahrer schlicht auf die Dauer nervig war.

     

    Die Motivationslage ist bei den Gelegenheits Easy Ridern und Caferacern heute eben eine andere. Das wird im Artikel von Jost Maurin auch ganz gut dargelegt.

    • @Waage69:

      Bei Zweitaktern ist das Problem eher, dass der Schadstoffausstoss eine Krads dem von 50-100 Autos entspricht, kein Witz. Jede Menge unverbrannte, krebserregende Kohlenwasserstoffe, Stickoxide, Kohlenmomoxid - der ganze Zoo. Wer eine MZ, ein Mofa oder einen Zweitakt-Roller im Stadtgebiet bewegt sollte sich nicht über Diesel echauffieren. Zweitakter, gar noch mit Gemisch-Schmierung, sollte man wirklich komplett verbieten, das ist ein komplett überholtes Motorenkonzept.

      • @hup:

        Ob der Zweitaktantrieb nun im kompletten Ausmaß so verwerflich ist wie Sie schildern, kann ich so auf die Schnelle nicht gegenchecken und da müssten Sie schon Quellen liefern. Ich werde mich aber gerne mal spezieller mit diesem Thema befassen und mich auf die Suche nach validen Untersuchungen machen.

         

        Klar ist aber, dass der Zweitaktmotor, abgesehen von seinem schönen Drehmomentsverlauf und breitem nutzbaren Drehzahlbereich bezüglich Effizienz und vor allem Abgasverhalten eine Technik von vorgestern ist.

         

        Es sollten daher, und damit bin ich mit Ihnen einer Meinung, keine neuen Zweitakter, auch als Kleinroller, mehr auf die Straße kommen.

         

        Ich kann Sie aber beruhigen, meine MZ, technisch 1A in Ordnung, wird nicht zum "einpendeln" in die Stadt genutzt und führt bei mir zwischen Auto und vor allem meinen geliebten Fahrrädern nur ein sehr unscheinbares Nischendasein.

         

        PS: ich habe mich noch in keinem meiner Beiträge speziell über Dieselantriebe echauffiert, höchstens im Zusammenhang mit überschweren SuV u.ä. und fehlendem generellem Tempolimit auf deutschen Autobahnen.

        • @Waage69:

          Halt mal die Waage -;)

           

          Also am Rand - als alter Fox-Fahrer

          (bis mein Bruder mir gnädig

          Seine R 51/3 - the legend - überließ;)

          von 9/72 ~> 23/130++ ;)

          MZ - Fan - "man muß es mögen"

          (sagt der GTÜ - beie Guzzi im Abstieg;!;)

          Hoffe also aber doch sehr - daß sie alle dazugehörigen Werner-Assessors ;)

          Am Start haben - einschl. die ddr-bekannte doppelseitige Nutzung - hm!

          Hett de doch alles dabei - mehr noch als zur Güllepumpe - kerr!

          &

          HUP (nich OT) - hat natürlich recht.

          Einfach mal die Nasenklemme ab!

          Das langt!;)

          • @Lowandorder:

            Irgendwie hat mich das Thema in Laune gebracht: bin grade schon ne Runde durch die Pampas gefahren. Allerdings ohne Nasenklemme, nur etwas ungemütlich kalt wars noch.

        • @Waage69:

          Auf die Schnelle bei Wiki weil es mich interessierte:

           

          "(...) Kleinkrafträder (bis 50 cm³ Hubraum) dürfen immer noch das 5-fache der Kohlenwasserstoff- und Stickoxidmengen von Pkw-Motoren ausstoßen. Motorroller mit Zweitaktmotoren (bis 50 cm³ Hubraum) nehmen durch ihre gesundheitsschädliche Emissionen eine dominante Rolle bei der Luftverschmutzung in großen Städten ein.(...)

           

          Dieser Wiki Abschnitt ist mit einem Quellenverweis versehen.

           

          Ihre Größenordnung passt wohl nicht so ganz aber grundsätzlich haben Sie wohl recht.

  • § 49 STVZO: Kraftfahrzeuge ... müssen so beschaffen sein, dass die Geräuschentwicklung das nach dem jeweiligen Stand der Technik unvermeidbare Maß nicht übersteigt. Gesetze gelten für alle – Ausnahme: starke Lobby.

  • Als Radfahrer erlebe ich jeden Tag die Abgase und den Lärm. Ich hoffe an den Ampeln nicht so lange stehen zu müssen.

    Was für Abgastests? Es stinkt mehr als früher!

  • Albernes Statusgetue, Umweltverschmutzung und Geldschneiderei auf zwei oder vier Rädern. Viel Spaß im Stau und bei der Parkplatzsuche.

  • Wäre die Welt ohne Motorradfahrer wirklich eine bessere?

     

    Das Lärmempfinden ist sehr individuell und situativ. Glauben Sie nicht? Dann überlegen Sie, ob der Rasenmäher des Nachbarn ganz objektiv gesehen wirklich lauter ist, als das letzte Konzert, das Sie mit Genuss besucht haben.

     

    Sicher, wer an einer "Showkurve" oder einem beliebten Alpenpass wohnt, ist sicher durch Lärm belastet. Aber wer wie ich in der Stadt lebt, empfindet Baulärm als deutlich höhere Belastung. Und die Polizei, die nur noch pauschal sagt "sicher haben die eine Genehmigung für Nacht- und Wochenendarbeit" als schlichte Zumutung.

  • 6G
    61321 (Profil gelöscht)

    Psst, noch geheim: Die Chinesen bauen jetzt Motorräder mit Stirlingmotor. Dazu länderspezifisch angepassten Sound aus der Dose bereits ab 4000.- Aufpreis

  • Witzig.

    Seit Lesen des Artikels bekomme ich als Nicht-Motoradfahrer, noch nicht mal Interessierte, Motorradwerbung eingeblendet.

    • @fly:

      Ich glaub, dass dass jetzt so ist:

      Immer schön draufklicken, dann bekommt TAZ Vermittlungsprovision, also wenn Sie wollen....

  • Stimme ja zu. @ Flipper!

     

    Ließ/Laß den Ofen auch nicht im Hof an. But.

    Letztlich ein ganz derbes Macho-Problem - längster - lauter - PiSsssiger

    "130/kmh ist Quatsch" Bolidenhyp!

    Bis zum Abwinken! Diesel-Lüge

    Inclusive - & SUV&MiniPanzer et al.

    &

    Kasse machen! - too! Aber Hallo!

    Deswegen turnens - von Angie bis

    Kretschi - auf all den Shows den

    Ranwanztango - ala Jack Lemmon dazu!

    ( echt hot - by Billy Wilder ~>"Du führst schon wieder!" & "Nobody is perfect";)(

    &

    Nu¿ - e-Technik das rettend neue Gnu?!

    Das nächste Ommm - de €€€?

    &

    Aus der Mailtüte staubt's noch dazu ~>

    "Plädiere für e-bikes.

    ('Freiheit ist nicht nur für John Wayne da oder Peter Fonda')" Klar der letzte

    Cowboy kommt aus Gütersloh"& Mohn!

     

    Gemach Gemach & Schon -

    Aber von 0 auf 300 in ~~~ 0 Segunde

    (SCHUUUULLZZZ-Einheit - wa!;)(

    &Däh! ~> Lautlos!! - dazu!

     

    Nu. Sach' mal so! ~>

    Da geht - Uneingehegt! -

    Die nächste & Ne fette fette -

    Scheiße - dazu - los!

    Ha noi. Lobby!! M'arrrsch!

    KdF - läßt Vorwärts Vorwärts!

    Grüßen! Armhöhe beliebig - gell!

    & ~>

    Krieg ich allein die grauenRadlerInnen

    "Reifenschlaucher & schumm -

    "…ich bin elektrisch" - Vorbei mit.

    Meist erkennbar - Nie zuvor mit mehr als 10-15 km/h unterwegs! Gellewelle. Lautlos.=> Hands off!

    Die neuen DurchdietascheFahrer -

    'Born to be wild!' Made in Germany!!

    Hauptsach ich fähr' - & 'Wir sind wieder wer!' Aber - wie lang?

    Klingt's bei e-Technik bang!

     

    Na Mahlzeit! Boxenstop!;)(

     

    ff - gern;)

    • @Lowandorder:

      ff - &

       

      Mein Jüngster ~>

      Guzzianwärter you know -

      Ergänzt's mal so!

      "Hatte vorn paar Tagen nen

      e-Mountenbike vom Nachbarn cross unterm Arsch! Gigantisch - sofort und aus dem Stand highspeed"!

      "Ok! Kann aber nich eindscheden - wa!"

      "Nö - klar - ganz heiße Öfen -

      Nix für - "Muttis&Pappis!" "

      Soweit mal.

       

      kurz - Düwel vs Beelzebub you know?! & da schließt sich der

      Kreis erneut - Wennstes allein den ~> Gierigen von Industrie & ern Lobby-Kraken überläßt!

      Gaarp!

       

      Technik hat halt immer ihren Truganteil! Umweltbelastung too!

      Kybernetik Optimierung etc

      Im politischen Prozess ein No go!

      &

      Das meiste wird Böcken &

      Halt nicht den Gärtnern überlassen!

      &

      Lobby-Song der Industrie

      "Ik bün all dor!" & Wie!!

      Alles. Auch klar - vom Feinsten!

      Hochglanzbroschüren - Offene Türen!

      Versteckt/Gedeckt/Beschwiegen

      & dannBelogen - Werden die Schweinereien ala Elch&Diesel!

      Bei Schummelklappen im Auspuff

      Beginnt - Anna log! Wollnichwoll!

      &

      Zetsche meets Kretsche! et al.

      'Raute&Bede' - Allein¿!;(

      Solls agähn richten zum XXLten Mal!

      Dess. Glaubt's noch in echt - doch kein Schwein! Nein & Ha no!

      Die Hänn werrn aach scho ganz lahm!

      &

      Jau. Holzauge sei wachsam.

  • 8G
    81331 (Profil gelöscht)

    ..."Einen Lastwagen höre man auf diese Distanz nur als moderates Brummen"? Wow, voll 'wissenschaftlich', wohl vergessen, den Schalldruck zu messen?!

    • @81331 (Profil gelöscht):

      wenn wir schon beim "voll wissenschaftlich" sind: Sie verwechseln Schalldruck mit Schalldruckpegel.

  • Und erst die unnötig lauten

    Menschen!

    ...

  • Sicher ein informativer Artikel, aber ich bin an der Stelle hängengeblieben, wo es den Kolben "nach außen" drückt.

    • 8G
      81331 (Profil gelöscht)
      @th60:

      ...dieser Artikel enthält Produktplatzierungen, will sagen Werbung ; )

      • @81331 (Profil gelöscht):

        Aber auch bei der Gummikuh haut es den Kolben erstmal nach innen...

        • 8G
          81331 (Profil gelöscht)
          @th60:

          ...stimmt, absolut richtig.

          • @81331 (Profil gelöscht):

            Klar - Jugend forsch!;))

            Aber auch für eurer Sorte -

             

            Zweitopfknallzertreibling -

            Wollen wir hoffen daß es knackig die

            Kolbenringe nach außen drückt - gell!;))

             

            (& btbmww only ~>

            Sicher."Gummikuh & die Schnellsten Bierkästen der Welt" - egal! But. Listen!

            Den Schrottoguzzis heißen die ewigen -

            Aufbäumer - hm! - jedenfalls anders!;)))

            Aber leiser sind's schonn - sowieso!

            (&Allein die Steuerketten aus Mandello

            & Bologna - too!;)

            • 8G
              81331 (Profil gelöscht)
              @Lowandorder:

              ...Forschheit, das Privileg der Jugend.

              Und, hoffentlich knacken (im Alter) die Kolbenringe nicht zu sehr ; )

              • @81331 (Profil gelöscht):

                Nö. Solange sich auf der Gummikuh die

                Schwimmringe vorm Tankrucksack noch positionieren lassen - Alder!

                Solls doch noch gehn - odr?!;)

                Ganz ohne Kolbenklemmer - wa!

                 

                No. Ansonsten - alles noch gut knackig.

                • 8G
                  81331 (Profil gelöscht)
                  @Lowandorder:

                  ..."die Schwimmringe vorm Tankrucksack". Legendär, genauso wie die Gummikuh ; )

  • 6G
    61321 (Profil gelöscht)

    Im Schwarzwald und in den Vogesen sind eine Menge Täler und Höhenzüge im Grunde nicht mehr bewohnbar.

    Es ist nicht länger hinnehmbar. Leute, schließt euch zusammen und solidarisiert euch!

    Auch damit sowas nicht bald mal ins Auge geht.... https://www.youtube.com/watch?v=UzB8v-beSHU

  • Technisch ist das Problem doch längst gelöst. siehe "WERNER: Alles Klar" von 1986. Ein Schlauch vom Auspuff direkt auf die Ohren. Nur die Biker, diese Weicheier beglücken lieber ihre Umgebung als sich selbst. Eine deutliche Verbesserung dieser Anlage bestünde in der Umleitung der Abgase in eine Atemmaske.

    • 4G
      4932 (Profil gelöscht)
      @Gregor Tobias:

      Îch ginge sogar noch weiter und würde dieses Lieblingskind der Frau M. genannt 'Digitalisierung' hier anwenden.

      Motorlautstärke auf 70 dB runter, Bluetoothsender am Motor und entsprechende Kopfhörer. Die Kopfhörer könnten parallel zu den Abgasführungen zur Nase betrieben werden. Technisch kein Problem.

      Der Fahrer fühlt sich, wie im Paradies. Alles, was die Kiste kann, kann er genießen.

      • @4932 (Profil gelöscht):

        @Gregor Tobias @Misanthrop

        Hey, wow, zwei Äpfel mit einer Hand gepflückt! Ist auch viel kostengünstiger als mein Umsiedelungsvorschlag. :D

  • Nachdem man nun von grüner Seite seit Jahren das Auto verteufelt hat, steht nun wohl das Motorrad an ? Durchschaubar und billig.

    • @Nikolai Nikitin:

      Ich muss sagen, dass es mich gerade als Motorradfahrer massiv ankotzt, dass manche meiner „Kollegen“ mit unnötig viel Lärm ihre Peniskompensation betreiben müssen. Ich verstehe die Anwohner, die normal fahrende Motorradfahrer langsam mit den Deppen in einen Topf werfen und immer mehr allgemeine Steckensperrungen anstreben.

      Ein Fahrzeug sollte so emissionsarm wie möglich sein, und das betrifft auch die Schallemission. Mir macht das Fahren spass und nicht der Dauerhinweis auf meine Person durch extra viel Lärm. Vor allem die illegalen Umbauten sollten nicht nur Geldbußen, sondern die Beschlagnahme, den Rückbau und die anschließende Versteigerung für wohltätige Zwecke nach sich ziehen. Das wäre das einzige, was die Lärmspinner zum Nachdenken anregen würde.

    • @Nikolai Nikitin:

      Nö, das ist konsequenter Umweltschutz. ;)

      • @Uranus:

        Alles was nicht in das grüne Weltbild passt, muss madig gemacht und letztendlich verboten werden. Schließlich müssen wir ja jeden Tag die Welt retten. Ich verstehe ;-)

        • @Nikolai Nikitin:

          Es gibt gute Gründe gegen motorisierten Individualverkehr. Immerhin wird im Verkehrssektor 18 % der Treibhausgase erzeugt.

          • @Uranus:

            ... und in 4.6 Mrd Jahren wird die Erde in der Sonne verglühen ...

            • @Nikolai Nikitin:

              Weil in 4,6 Mrd. Jahren angeblich die Erde verglühen würde, wäre es jetzt bereits egal unumkehrbare Klimaveränderungen, die das Ökosystem und damit die Lebensgrundlage von Mensch und Tier gefährdet, zu verhindern - wollen Sie das sagen?

              • @Uranus:

                Mensch und und haben schon ganz andere Klimaveränderungen unbeschadet hinter sich gebracht.

                • @Nikolai Nikitin:

                  Der "Schaden" wird bereits seit einiger Zeit durch Menschen verursacht und das zunehmend. Wenn mensch allerdings die Augen vor der Geschwindigkeit der Klimaveränderungen und deren gravierenden Folgen (Zunahme von Wetterextreme > Dürre/Sturm/Regen > Missernten > Hunger | Trinkwassermangel, Massenaussterben von Tierarten, Überflutungen/Stürme > Verlust von Land+Wohnraum/Wohngebäuden ...) verschließt, dann kann mensch wohl zu Ansichten wie die Ihrige kommen.

                  • @Uranus:

                    Gehen Sie doch bitte nicht den Propagandisten auf den Leim. Vor 35 Jahren hatte man uns damit Angst machen wollen, es gäbe innerhalb von 10 Jahren keinen lebensfähigen deutschen Wald mehr. Ist dies eingetreten ?

        • 4G
          4932 (Profil gelöscht)
          @Nikolai Nikitin:

          Lassen Sie mich raten:

          Sie sind kein Grüner. Nicht gestern und bestimmt auch nicht morgen.

          Aber Sie fahren gern mit Ihrer superlauten und stinkigen Motorradkiste spazieren.

          Liege ich da richtig?

          • @4932 (Profil gelöscht):

            So richtig wie falsch. Ich war einmal ‚Grüner‘, habe all die Jahre aber nur noch Grüne erlebt, die allen anderen Wasser predigen, selbst aber Wein saufen. Haben Sie schon mal Statistiken welche Anhänger welcher Partei am Meisten fliegen ? Überraschung: Grüne fliegen am Häufigsten.

             

            Ja, ich fahre selbst Mottorrad, eine Harley, mit der ich eher entspannt durch die Gegend tuckere. Mit schrill und laut ist da nix.

    • 6G
      61321 (Profil gelöscht)
      @Nikolai Nikitin:

      Sie wissen nicht, wovon Sie reden

      • @61321 (Profil gelöscht):

        Es ist nur gut, dass es nicht zu Jamaica gekommen ist. Man sollte Grünen keine Macht geben. Sie wollen den Menschen erziehen. Sie sind eine Verbotspartei.

        • 6G
          61321 (Profil gelöscht)
          @Nikolai Nikitin:

          Lieber Nikolai Nikitin, Ihre unablässig-kritische Begleitung des parteipolitischen Geschehens in diesem Lande in allen Ehren, aber es gibt das eine oder andere Problem, das man mal besser nicht durch eine grüne, gelbe oder schwarze Brille ankucken sollte, sondern mit der möglichst entideologisierten Frage, was wäre denn menschengerecht und halbwegs verträglich auch für andere Lebewesen um uns herum.

           

          Übrigens, Sie haben mächtig Glück, dass ich immer noch nicht König von Deutschland bin - Rummms, vorbei wäre es mit Ihren fidel-satten Herrenjahren

          • @61321 (Profil gelöscht):

            'fidel-satte Herrenjahre' Mit was drohen Sie mir hier ? Sind Sie etwa auch ein in der Wolle Grün-Durchfärbter ?

            • 6G
              61321 (Profil gelöscht)
              @Nikolai Nikitin:

              Die Farbe verrate ich (heute noch) nicht, aber sie ist auf jeden Fall naturidentisch und nach OECD-Standards abbaubar

    • @Nikolai Nikitin:

      Billig ist allenfalls Ihr Kommentar, wie immer ohne die Spur eines Arguments.

      • @Flipper:

        Wozu braucht es hier ein besonderes Argument, wenn ich feststelle, dass die grüne Seite sich nun, nachdem es Jahrzehnte lang gegen das Autofahren polemisiert hat, den Motorradfahrern nun ihre Leidenschaft mies machen will ?

        • @Nikolai Nikitin:

          Frage mich nur, was "Leidenschaft mies machen" damit zu tun hat, Fahrzeuge, die vorsätzlich wesentlich lauter sind als sie technisch sein müßten, wieder auf ein für alle Beteiligten und Betroffenen erträgliches Maß zurückzubringen. Die Freiheit des Einzelnen hört da auf, wo sie jemand anderem schadet. Egal welche Farbe(n) die aktuelle Regierung grad haben mag.

          • @Da Hias:

            Wenn ich ein Haar in der Suppe finden will, schaffe ich dies auch. Immer und ohne Ausnahme.

        • @Nikolai Nikitin:

          Jung - Rat von nem alten Mopedfahrer -

          Klapp e/r einfach mal den Gashahn zu!

          &

          kurz - temporären Aussetzern geht's Wie bekanntlich den Kurzurlauben -

          Beide bringen scheint's nich viel!

          Na ok - bis zum nächsten Mal!

          &

          Das mit grün - kann frauman auch mit ganz anderen Augen&Ohren -

          Revue passieren lassen! Newahr.

          Auch wieder wahr.

          &

          Noch was älter "Steck mal de Plempe wech!" Rat der Baliner an SM!

          Eh es ihn zum Tulpenzüchten zu den

          Kaasköppen verschlug!

          Also - "Warschau!"

           

          (Ach so - soll ja übersetzen -

          Obacht Achtung Vorsicht -

          Heißt es bei unbefahrenen -

          Landratten - hm!;)

          Gern.Dannichfür!;-))

        • @Nikolai Nikitin:

          " Motorradfahrern nun ihre Leidenschaft mies machen "

           

          Leidenschaft, die bei anderen Leiden schafft. Argumentation wie bei der US-Waffenlobby.

  • Allenfalls ein weiteres Beispiel wie der Mensch sich auf diesem Planeten bewegt.

    Kann ich, mach ich.

    Nicht mehr nicht weniger.

    • @Tom Farmer:

      Mag sein aber es geht dabei nicht in erster Linie um den Planeten - der hat keine Ohren - sondern um die Millionen Menschen die von diesem sinnlosen Lärm gefoltert werden. Leider haben die Krachmacher immer noch die bessere Lobby. Es ist offenbar viel einfacher, noch die letzte Kneipe in Wohngebieten wegen angeblichem Lärm zu schließen, als überhaupt mal damit anzufangen, den Verkehrlärm wirksam zu begrenzen.

      • @Flipper:

        Bin ja bei Ihnen und verstehe gleichzeitig weder Industrie noch Politik noch Verwaltung noch Vollzug!

         

        Motoren leiser machen. Wenn zu laut dann Stilllegung. Wenn der Fahrer sich in seiner Freiheit eingeschränkt fühlt?: Ja liebe Leute, dann soll er eben ganz frei sein und zu Fuß laufen.

         

        Und die Politiker die auf Wählerstimmen der Lautfahrer setzen? Scheint mir ziemlich eingeschränkt dieser Blickwinkel.

         

        Und die Verwaltung die zu träge ist mal ein paar Karren stillzulegen oder der TÜV...? Ohne Worte.

         

        Kurzum: So ein Nicht-Thema nicht in den Griff zu bekommen, wo es wohl 10:1 gegen die Getöser steht? Wie sollen wir dann die großen Themen wie Klimawandel erst lösen?

  • Si & @Ju.Klar - einer von den Guten.

    &

    Als a lot of time - (Straßen)planfeststellung im Dezernat

    Kfz-Lärm - ein zunehmend gravierendes Umweltproblem - Das Ja.

    Aber Hallo.

     

    Fahre mit Unterbrechung seit 1957 (12j)

    Motorrad - Zündapp Fox - lange die

    R 51/3 - heute - post stroke - wartet die

    Guzzi Spada - 'n Donnervogel auf den Jüngsten ~> ("erst 3Jahre was anderes - dann den Windjammer"

    Global 1. im Windkanal!;)

     

    Fein daß der KrachandelSnobbiename

    Harley fällt (die tlw. amtl. die 100db(A)

    knacken) & die nicht nur das Fotto schmücken - old style - ala Postkutsche!

    &

    Ansonsten wären mir aus dem Stand die BMWs eher nicht eingefallen.

    Sondern vor allem die leichten/~200kg hochPS&tourigen Organspenderteile -

    Marke Kreissäge! DurchdieTaschefahrer! Helmabsteller.

    &

    Herr Maurin - productplacement ok -

    &

    Ja. Hab immer die "einem durch die Tasche fahrenden" - Scheiße gefunden.

    Aber - nach Start - "… Er legt sich so weit in die Kurven, dass er den Asphalt berührt.…"

    So what? Hab mir anfangs auch - trotz eher suboptimalem Fahrwerk die Sturzbügel abgeschliffen & zum Schluß die Spitzen der Stiefel.

    Bin dabei eher ein mittelmäßiger Fahrer - 67/120+.

     

    & nochens s.o. ~>

    Die Lärmquellen gegeneinander ausspielen is Kappes.

    Zur Messung/Berücksichtigung von

    LKW-Lärm (Silenttrucker sind möglich statt Gigaliner forcieren!) bei Straßen/bau/schutz&Planungen mal die einschlägigen Richtlinien R… (=vorweggenommene Fachgutachten!)

    Etwas genauer unter die Lupe nehmen. Überraschung!)

    kurz - 'Schaum - der Tage' wie anderwo

    Behindert den Blick & durch!

    &

    Dafür ist das Problem allseits zu gravierend.

    Kirche im Dorf lassen - kann dabei auch nicht schaden.

     

    Einstieg ~> https://www.umweltbundesamt.de/themen/verkehr-laerm/verkehrslaerm/strassenverkehrslaerm#textpart-1

    &

    //http://www.ald-laerm.de/fileadmin/ald-laerm.de/Publikationen/Druckschriften/Strasenverkehrslaerm.pdf

    & https://www.i-s-u.de/uploads/media/isu_nachrichten_2_2004_02.pdf

    & https://www.vcd.org/themen/verkehrslaerm/

    &

    Ja. Danke.

    • @Lowandorder:

      Nix Kirche im Dorf lassen! Habe lange genug an einer Ampel gewohnt. Das schlimmste waren die Asi-Pkw mit extrem basslastigem Motor-'Sound', die dann gerne auch noch die ganze Rotphase mit dem Gas spielten. Da stand man im 5. Stock noch senkrecht im Bett, inkl. Gewaltphantasien. Ähnlich schlimm die Motorroller. Im Sommer bei offenem Fenster dann das ewige Gepiepe der Fußgängerampel. LKW gabs da nicht soviele, v.a. die meist uralten SWB-Busse, die aber zum Glück nachts irgendwann Feierabend hatten.

      Jetzt in der Nähe einer Umgehungsstraße mit zwar Tempo 70 und ohne Ampel aber dafür LKWs ohne Ende. Problem dabei ist das Abrollgeräusch der LKW-Reifen, wesentlich schwerer zu beheben als das der Motorgeräusche in den Innenstädten.

      Auch schön: Ein Nachbar fährt im Sommer morgens mit etwas das ich noch nie gesehen aber viel zu oft gehört habe: Wenn er das Ding anmacht denke ich immer es sei etwas explodiert. Dann lässt er die Karre 5min warm laufen, der Sound bewegt sich knapp über der Hörschwelle für Basstöne, dafür aber extrem laut und extrem unangenehm, man spürt ihn noch mehr in der Magengegend als man ihn hört. Wenn er dann endlich losfährt gibts nochmal ein Crescendo und dann hört man den Motorradlärm lange in der Ferne nachhallen. Darf der das? Bin leider zu wenig Denunziant, sonst hätte ich das A. längst angezeigt..

      • 8G
        81331 (Profil gelöscht)
        @Flipper:

        ...nagut, nehmen wir die 4 - 5 "Asi-Pkw", einschließlich der Motorroller weg, bleiben noch immer hundert 'normale' Kraftfahrzeuge.

        Das Problem sind nicht die "Asi-Pkw", Motorroller oder Motorräder, das Problem ist die Gesamtmenge an Fahrzeugen auf Deutschlands Straßen.

        • @81331 (Profil gelöscht):

          Das Problem ist nicht der Grundlärm, der eh kaum zu hören ist, sondern der, der die Schallschutzfenster deutlich überwindet.

  • Vielen Dank für den Artikel! Am Lärmschutz könnte man viel tun, gerade bei den Motorrädern aber nicht nur bei denen.

    Leider geht es bei der Lärmvermeidung im Moment in die gegenteilige Richtung: Wer schon mal in der Nähe eines Busbahnhofs gelebt hat, kennt die nervige Pieperei der Busse im Rückwärtsgang gegen die jedes Motorrad eine Wohltat ist.

    Bei Baumaschinen inzwischen dasselbe, weil die Berufsgenossenschaften das so haben wollen, auch wenn das schon bei einer kleinen Baustelle völlig nutzlos ist, weil auf engstem Raum immer 2 oder 3 piepende Fahrzeuge unterwegs sind, die man schon ohne Gehörschutz nicht unterscheiden kann. Als nächstes kommen Fahrzeuge dran, deren beste Eigenschaft ist, dass sie nahezu emissionsfrei sind - auch in puncto Lärm.

    Der Gesetzgeber muss dafür endlich vernünftige Lösungen finden. Die Ausrede, das haben Lobbyisten verhindert, lass ich nicht gelten. Man muss nicht Fahrzeugtechnik studiert haben, um den Unterschied zwischen "Lärmgrenzwert nur bei einer Geschwindigkeit" und "Lärmgrenzwert über den gesamten Geschwindigkeitsbereich" zu verstehen.

    • @Martin74:

      Ist aber auch fies, wenn die Leute nicht mehr von Fahrern in unübersichtlichen Kabinen überrollt werden.

       

      Es gibt aber Abhilfe, "White-Noise" - hört man besser, als Piepen, kann man leiser drehen und stört dann nicht so.

  • Vermutlich macht der elende Lärm weitaus mehr Leute krank als die Dieselabgase. Und im Gegensatz zu diesen wird er nicht nur in Kauf genommen, sondern sogar gewollt. Skandal? Fehlanzeige...

  • 9G
    97760 (Profil gelöscht)

    Alles nichts gegen den Plan der Hersteller, Elektrofahrzeuge mit individuell zuschaltbaren, elektronisch erzeugten Sound, auszustatten.

  • "Einmal habe er in immerhin 400 Metern Entfernung mit einem Messgerät einen Schalldruck von 80 Dezibel festgestellt. "

    Das wären, wenn die Messung tatsächlich korrekt wäre, immerhin über 130 dB in 1,5 m Entfernung.

    Das läge dann an der Schmerzschwelle. Der Schallleistungspegel wäre dann 143 dB.

    Zumindest bei Neufahrzeugen ist der Pegel seit 01.01.2016 auf einiges unter 80 dB begrenzt. Bei Nachrüstung eigentlich auch.

    Quelle: https://www.motorradonline.de/recht-verkehr-branche/neue-geraeuschvorschrift-fuer-motorraeder-ab-2016.685248.html

    Gerade die alten Mühlen sind extrem laut und werden es auch bleiben.

  • Natürlich würden ohne aufgehübschten Sound weniger Bikes und AMG-, RS- M- und ähnliche Modelle verkauft werden. Sounddesign ist kein Gag, sondern Verkaufsförderung, bedient den Wunsch nach Anerkennung, die Beifallbettler, Narzissten und eher den Stammhirnbereich. "Das einzig starke an Dir ist Deine Moto Guzzi, aber sonst bist Du ja so ein Fuzzi" - wir erinnern uns ;-). Kein Sound - keine Aufmerksamkeit.

    Und ja: Sound kann geil sein.

    Liebe Biker probiert es doch mal aus: wenn Du läufst oder radelst, und auf Deiner Höhe reißt einer den Gashahn auf, hast Du massive körperliche Reaktionen, auch wenn Du genau weißt, dass das ein dummer Bub aufm Moped ist (ein kluger Bub macht das nämlich nicht). Das ist Körperverletzung.

    Eins noch an die Liebhaber des Sounddesigns: Sound-Make-Up, auch Silicon-Sound genannt ist ja sowas von "männlich" *gr

    • @Lieblich:

      "Natürlich würden ohne aufgehübschten Sound weniger Bikes und AMG-, RS- M- und ähnliche Modelle verkauft werden. "

       

      So What? das sind eh Kleinserien, da hängen kaum Arbeitsplätze dran. Weg Damit!

  • Ich fahre nun schon seit 1981 Motorrad und das sehr gerne.

    Im Verlaufe der Jahrzehnte hatte ich so einiges an Moppeds unterm Hintern. Und bei allen war mein Antrieb der gleiche: es ging mir ums Motorradfahren, egal was für ein Sound.

     

    Der Hype mit dem Sound ist so ein typisches "Männerding". Ich bin zwar selbst ein Mann, aber dieses "Gehype" um Sound habe ich noch nie verstanden. Das sind dann die Typen, die ihre Moppeds auf dem Hänger von Norddeutschland nach Faak zu den Harley Days transportieren, um dort dann ihre Runden zu drehen.

     

    Wenn man dann mit einer alten Sportster, die leise schnurrt, ankommt, wird erst mal abfällig geguckt.

    Wenn sie dann aber hören, daß man gerade von einem Motorradtreffen aus England kommt, siesht du nur noch "Ohhh" und "Ahhhh".

     

    Motorradfahren ist für mich "fahren", lange Strecken, schöne Touren machen, Land und Leute erkunden.

    Von mir aus könnte es morgen nur noch E-Motorräder geben, Hauptsache, ich kann weiter meine Touren machen....

    • @Juhmandra:

      Widerlich... ein Konsumverweigerer :-), da tun die Hersteller alles um die experience zu verbessern! Gerade auf langen Strecken ist doch lautes Dröhnen und Wummern ein Muss.

  • Man sollte verschiedene Richtlinien für innerhalb von Ortschaften und außerhalb machen. Weder die gegenwärtige Lösung noch eine absolutistische Lösung die allein darauf reduziert den Motorlärm zu reduzieren und den Spaß der Menschen Null Wert zumisst ist erstrebenswert.

     

    Dann könnten wir auch gleich weitermachen und anfangen hässliche Mode zu definieren und zu verbieten. Oder die Hutpflicht wieder einführen.

    • @Tim Leuther:

      Hutpflicht ist gut, und das Tragen langer Mäntel und Bärte ist es ebenfalls.

    • @Tim Leuther:

      setz dir doch nen "offenen" Kopfhörer auf, und spiel dir deinen individuellen Lärm ins Hirn, wenn du das für deinen inneren Motoprradfrieden brauchst --- und lass deine Umwelt in Frieden.

      • @Friderike Graebert:

        en passant

         

        Jau. Bauanleitung © Werner Brösel!

        &

        "Freie Bahn für Mazepan"

  • Ich als Motorradfahrer fände es gut, wenn die Idioten nicht länger meinen Ruf schädigen würden.