piwik no script img

TV-Talkshows am PrangerLustlose Dienstleister des Nichts

Zynisch und demokratieschädigend: Ein angehender Demokratiewissenschaftler seziert in einem Essay aktuelle politische Talkshows.

Ist Sandra Maischbergers Talkformat öde oder hochpolitisch? Die Moderatorin mit Stammgästen Foto: imago images/Klaus W. Schmidt

Spott über Polit-Talkshows ist nichts Neues. Schon Loriot schickte seinen Opa Hoppenstedt 1977 bei „Der Wähler fragt“ in das Floskelgewitter einer fiktiven Sendung. Politische Inhalte? Fehlanzeige. Seitdem hat sich nicht viel getan. Der ehemalige Bundestagspräsident Norbert Lammert weigerte sich beharrlich, seinen Fuß in eines der Studios zu setzen. Und der Medienwissenschaftler Lutz Hachmeister sprach von einem „Ritual der Politiksimulation“. Dabei müsste man bloß in die Anfangstage der Bundesrepublik blicken, um das demokratische Potenzial öffentlicher Debatten zu verstehen. Eine lebendige Diskussionskultur galt den Alliierten als Schlüssel zu einer pluralistischen und freiheitlichen Gesellschaftsordnung. Mit Nachdruck förderten sie entsprechende Rundfunkformate.

Dass es um die Idee des demokratischen Diskurses anfangs tatsächlich noch nicht gut bestellt war, zeigt die Forderung des CDU-Politikers C. W. Dietsch. Er sprach sich 1953 nach einem deutlichen Wahlsieg der Union – vergeblich – dafür aus, die Diskussionsendung „Das Politische Forum“ einfach abzusetzen und durch Vorträge der Partei zu ersetzen. Der Wähler habe seine Entscheidung gefällt, da gebe es ja wohl auch nichts mehr zu diskutieren.

Oliver Weber hat diese Episode für sein gerade erschienenes Buch „Talkshows hassen. Ein letztes Krisengespräch“ ausgegraben. Was er damit zeigen will: „Wenn man sich die immense Bedeutung dieses Formats für die Entstehung eines demokratischen Diskurses in der jungen Bundesrepublik klarmacht, sollten sich heutige Redaktionen doch fragen, wie man angesichts der zunehmenden Komplexität des politischen Systems zumindest eine ähnliche Rolle spielen könnte“, sagt er im Gespräch mit der taz.

Der 1997 geborene Autor macht gerade seine Master in Demokratiewissenschaft. Er wirft den Sendungsmachern vor, „Lustkiller der Politik“ zu sein: Immer die gleichen Gäste aus einem Pool von ungefähr 30 Personen, eine starre Rollenverteilung auf dem Podium, die jede Annäherung unmöglich mache, sowie die Fixierung auf etwa zwei große Themen pro Jahr, die allzu oft im grellen Licht der Skandalisierung ausgeleuchtet würden. Der Aktionskünstler Philipp Ruch hat diese Kritik gerade im Interview mit dem Spiegel noch weiter zugespitzt: „Der Zusammenhalt unserer Gesellschaft wird durch Reichsbürger, Pegidisten und Rechtsfaschisten lange nicht so bedroht wie durch eine Maischberger-Sendung.“

Journalistische Passivität

Moderatoren*innen wie Anne Will oder Frank Plasberg weisen die Vorwürfe zurück. Man sehe sich als Dienstleister und bilde schlicht gesellschaftliche Debatten ab. Weber kauft ihnen das nicht ab: „Dieser Ansatz verführt die Redaktionen zu einer fatalen journalistischen Passivität – die Themen werden nach dieser Logik ja sowieso von außen gesetzt.“ Dabei könnten die Sendungen geradezu „Feste der Demokratie“ sein, klagt Weber.

Stellt sich die Frage, ob TV-Talkshows überhaupt noch der relevanteste Zugang zur Welt der Politik sein müssen – oder können. Zwar locken sie immer noch ein Millionenpublikum vor den Fernseher – junge Menschen sind aber kaum darunter, der Altersdurchschnitt liegt bei etwa 60 Jahren. Und nimmt man Webers Blick in die Vergangenheit ernst, dann folgt daraus eben auch die These, dass Medien- und Diskurswandel nicht auseinandergedacht werden können. Wer ein Spiegel fortschrittlicher gesellschaftlicher Debatten sein will, der darf nicht gleichzeitig in einem medialen Anachronismus verharren. Für den öffentlichen politischen Diskurs in einer digitalen Welt bräuchte es vielmehr: Interaktivität, Durchlässigkeit, Partizipation, Kommunikation auf Augenhöhe.

Das Buch

Oliver Weber: „Talkshows hassen. Ein letztes Krisengespräch“. Tropen 2019, 12 Euro.

Mehr als das pflichtbewusste Vorlesen einiger Tweets fällt den Machern allerdings bis heute nicht ein. Währenddessen nutzen so unterschiedliche Einzelakteure wie der Journalist Tilo Jung oder auch der YouTuber Rezo die digitalen Plattformen mit einem feinen Gespür für ihre Follower*innen und erreichen damit Millionen. Das Ergebnis könnte letztlich nicht weniger als die zeitgemäße Re­demo­kra­ti­sierung der politischen Debatte sein.

taz lesen kann jede:r

Als Genossenschaft gehören wir unseren Leser:innen. Und unser Journalismus ist nicht nur 100 % konzernfrei, sondern auch kostenfrei zugänglich. Texte, die es nicht allen recht machen und Stimmen, die man woanders nicht hört – immer aus Überzeugung und hier auf taz.de ohne Paywall. Unsere Leser:innen müssen nichts bezahlen, wissen aber, dass guter, kritischer Journalismus nicht aus dem Nichts entsteht. Dafür sind wir sehr dankbar. Damit wir auch morgen noch unseren Journalismus machen können, brauchen wir mehr Unterstützung. Unser nächstes Ziel: 40.000 – und mit Ihrer Beteiligung können wir es schaffen. Setzen Sie ein Zeichen für die taz und für die Zukunft unseres Journalismus. Mit nur 5,- Euro sind Sie dabei! Jetzt unterstützen

Mehr zum Thema

111 Kommentare

 / 
Kommentarpause ab 30. Dezember 2024

Wir machen Silvesterpause und schließen ab Montag die Kommentarfunktion für ein paar Tage.
  • Das Problem, alle haben das gleiche Thema, die gleichen "lauten, dummen" "Gäste", stellen die gleichen harmlosen, irrelevanten Fragen die mit ausweichenden, nichtssagenden Floskeln beantwortet werden. Das tut keinem Weh, außer dem Zuschauer im Kopf.

  • diese Talkshows fand ich schon sehr lange scheiße. seit 1989 keinen Fernseher. 3-4 mal auf youtube welche gesehen.



    Aber Rezo und Tilo Jung & Naiv liegen vielfach inhaltlich falsch. Kommt vor, wie beim Ken Jebsen-Fanclub.



    Mensch muss sich die Einschätzung zu den Themen jeweils selbst erarbeiten.



    Die Antworten heißen meistens "weder noch." in Bezug auf die inszenierte Polarität.

  • 0G
    05158 (Profil gelöscht)

    Hi Lawi,



    ich schlepp mich so durch die Zeilen und was finde ich, auser dem "Schreibfehler" bei Rudolf;);) gute Musik, also Musiksonntag:



    www.youtube.com/watch?v=ERVLy-ltjHs



    www.youtube.com/watch?v=6U4x9mQ5K0s



    www.youtube.com/watch?v=xxH2K4oH8z0



    HG Sonntag!

    • 9G
      91491 (Profil gelöscht)
      @05158 (Profil gelöscht):

      Link Nr.3



      Taatoo Werbeveranstaltung ?



      Na wers mag .



      Chuck Berry is immer gut !

      • 0G
        05158 (Profil gelöscht)
        @91491 (Profil gelöscht):

        Link Nr.3 als kleine Provokation;);) gedacht Aber der Text is doch jut....



        Der Backround bei Berry ist auch interessant!



        www.youtube.com/watch?v=5OtP1jJDGPY



        Besser?! ;);)

        • 9G
          91491 (Profil gelöscht)
          @05158 (Profil gelöscht):

          Sorry ,auf den Text habe dann gar nicht mehr geachtet.



          Und jetzt noch Udo , schlimmer geht's kaum.



          Wie wäre es den mit:



          https:// youtu.beCXcbWjSnA18

    • @05158 (Profil gelöscht):

      Ok 🧸 - geb‘s heiter - weiter - 🐺



      &



      An jedem Urbaum - Ur 🍂



      🍃 für 🍁. Gut - wenn mann ihn hat 😎

      kurz - Let‘s roll' - again. 🗽 🗽 🗽 🌈

  • 9G
    91491 (Profil gelöscht)

    Der Zusammenhalt unserer Gesellschaft wird durch Reichsbürger, Pegidisten und Rechtsfaschisten lange nicht so bedroht wie durch eine Maischberger-Sendung.“



    Sehr gut Herr Ruch !

  • Die „emotionale Pissrinne“ als die Schramm noch seinerzeit die Diskussionsrunden der Medienwelt vor gestern bezeichnete werden heute ersetzt durch die neuen monströsen digitalen Pissblasen

    Nicht mehr nur Politiker stehen an der „emotionale Pissrinne“ sondern Jedermann und Jederfrau kann sich heutzutage auspissen in Kommentaren, Blogs und dem ganzen Gedöns.

    • @Rudolf Fissner:

      Mit dieser 👾Selbsterkenntnis - nach 2x



      “Das Treffen in Teltge‘ - wünsch ich - eh da nochens WaffenGraSS drüber wächst - Wollnichwoll & Gellewelle.



      …a gut‘s Nächtle - & da is mir echt kaa bissle nich fiss vor. Newahr.



      Na - Si’cher dat. Dat wüßt ich ever.



      Nö. Normal. ähemm ähemm 🎶 🎶 🎶



      & Alle - ||: “Come on let‘s piss again - as we did last sommer…“ :|| & da capo al fine •

      kurz - “Herr - So kann Sonntag werden“

      • @Lowandorder:

        & Däh&Zisch - Mailtütenfrisch - psss…

        “Ahoi







        "Mein sind die Jahre nicht, die mir die Zeit genommen.



        Mein sind die Jahre nicht, die etwa möchten kommen.



        Der Augenblick ist mein und nehm ich den in acht,



        so ist der mein, der Jahr und Zeit gemacht."



        (by heart - Andreas Gryphius, weiland in Telgte anwesend)







        Der erste Vers in diesen Zeiten:



        "Mein sind die Jahre nicht, die mir TV genommen.."







        [...]







        (Ich weiß: "Never joke about names" - scnr)“

        kurz - Keine Regel ohne Ausnahme - oder - lieber Goedeln - statt Göbeln.

        Kommentar entfernt wegen Unsachlichkeit. Die Moderation

        • @Lowandorder:

          & Däh&Zisch - Mailtütenfrisch - a Pfiff -

          “Wie zu erwarten wurde die Sextanerblase entfernt...“ - in dem bekannten Sinne.



          In dera Modderatistas - ab in die Rinne.

          Doch da & jede Wette - & Horch -



          Audí - jenseits dera Nettikette - 🎶🎶🎶



          & Däh - & siehste wohl: 🎶 🎶 🎶



          Pfeift in Kisrata der Pirol*

          unterm——* noch dies —sachl'ichen —



          www.youtube.com/watch?v=e69q49W0gV8



          (op gau meckelnbörger Platt 👻 👻 👻 …servíce!;)) - ist drauf ge…pfiffen.

          • 7G
            76530 (Profil gelöscht)
            @Lowandorder:

            Dieser Pirol pfeift offenbar häufig?

            Btw: Hat hier im Forum eine 'feindliche Übernahme' stattgefunden?

          • 0G
            05158 (Profil gelöscht)
            @Lowandorder:

            "Wie zu erwarten wurde die Sextanerblase entfernt..." Lawi, das ist Schreibkunst in Reinform. Lachen in ehrlicher, reinster Form! Hilft über Montagszipperlein!;);)



            www.youtube.com/watch?v=DplBF3T-_UU

            • @05158 (Profil gelöscht):

              Na na - Jung - laß stecken.

              Aber der link - was warn/sind die schweinegut.

              unterm—- schade —



              zum Komposer nix gefunden.



              Anyway - Danke 🎶 🎶 🎶

              • 0G
                05158 (Profil gelöscht)
                @Lowandorder:

                Also um das klar zu stellen, AC DC, Stones,Led Zeppelin usw. aber einen kleinen Hack hat jeder, daraus folgt:



                www.youtube.com/wa...VGXQI_ALPI&index=4



                HGD

                • @05158 (Profil gelöscht):

                  Schonn.

                  Aber kl. Tipp - auch mann - kann -



                  Läuse & Flöhe etc - haben.

                  unterm——



                  Danke.

    • 7G
      76530 (Profil gelöscht)
      @Anna Minerva:

      So isses.

      Löwenzahn, Die Sendung mit der Maus (jenseits von Raab) u.a.:

      Das war noch FernsehKULTUR.

  • Der Autor hat völlig recht. Früher bekamen wir nur drei Sender rein, das Programm war höherwertig als heute. Die Gesellschaft war vielleicht nicht demokratischer und toleranter, aber weniger hysterisch wenn man mal von den Bild-Lesern absieht. Das war zu sehen an der Kontinuität der Parteienzustimmung. Wie durch News und ich bin überzeugt zu einem wesentlichen Anteil auch Talk und sogenannte Satire die Bürger hysterisch in Schnappatmung verfallen und entsprechend irgendwas zusammenwählen lässt, wird wieder am Wochenende zu sehen sein. Auch, wie einzelne Deppen im Talk die Ausrichtung ihrer Partei ändern wollen und ihrer Parteispitze in den Rücken fallen ist nur erbärmlich. Dafür ist die SPD ein prima Beispiel. Nahles und Co.. Oder AfD, Höcker eine Plattform geben und helfen den Rest abzusägen. Zum Kotzen. Auch die salafistischen Bartträger sind unvergessen, die effizient zur Spaltung beitragen könnten.

    • @sachmah:

      Natürlich nicht (Bernd) Höcker sondern (Björn) Höcke. Oder andersrum

  • TV-Talkshows sind doch immerhin ein ideales Sprungbrett für angehende T-Promis wie z.B. Wolfgang Bosbach. Ohne ihn wüssten wir heute nicht, dass man an Krebs gar nicht sterben muss - im Gegenteil. «(º¿º)»

    • @Rainer B.:

      Ja unvergesslich: Bosbach vs. Dittfurth

    • @Rainer B.:

      😁 gerade Bosbach ist einer derjenigen, der meiner Linie entspricht.

      • 7G
        76530 (Profil gelöscht)
        @sachmah:

        Mal über die Linie nachdenken. ^^

  • 7G
    76530 (Profil gelöscht)

    Die Wiederkehr des ewig Gleichen.

    Dieses Motto trifft Talk-Shows wie Talk-Show-Kritiken gleichermaßen. Natürlich steckt manche Wahrheit in dem, was kritisiert wird.

    Um einen Punkt schleicht die Kritik beharrlich herum wie die Katze um den heißen Brei: Talk-Shows werden geschaut. Ohne die Einschaltquoten zu kennen (die mich auch nicht interessieren), könnte mal der Blick auf die Konsumentenseite erweitert werden. Welche Bedürfnisse werden da für wen bedient?

    Davon ab: jeder TV-Apparat besitzt (wie auch ein PC) einen An/Aus-Knopf. Mehr: n. n.

  • ich kann dem autor folgen, Talkshows machen sich zu wichtig. meine Traumtalkshow hätte 5 Sofas voneinander entfernt mit 3 Personen. das wär doch Augenhöhe mit dem seevolk und würde das heutige Parteienspektrum gut abbilden sonst gehen nur Wallraff oder duranyi oder gute Künstler wie der von Zimmer frei oder Katja Riemann.

  • Dazu nur soviel

    www.youtube.com/watch?v=29JqSqgxS_w

    Danke Philipp Walulis

  • "Währenddessen nutzen so unterschiedliche Einzelakteure wie der Journalist Tilo Jung oder auch der YouTuber Rezo die digitalen Plattformen mit einem feinen Gespür für ihre Follower*innen und erreichen damit Millionen. Das Ergebnis könnte letztlich nicht weniger als die zeitgemäße Re­demo­kra­ti­sierung der politischen Debatte sein."

    Was für ein Bullshit!

    Wer glaubt das Kanäle wie Youtube unmanipulert funktionieren, hat überhaupts kapiert. Youtube, Facebook, Google etc. kanalisieren die Meinungsmache in die von geführte Richtung so "subtil drastisch" das das Häschen meint es ist eine Schlange...

    Die Manipulation durch diese Kanäle konnte man bei Cambridge Analytics/Facebook am deutlichsten sehen.

    de.wikipedia.org/w...n_Wahlk%C3%A4mpfen

    Gesellschaftskritische Youtuber die ernsthaft und nicht mit Narrenkappe daher kommen, werden nie ein Millionenpublikum erreichen, dafür wird das "US Internetkartell" sorgen.

    • @Justin Teim:

      follower ist ein englisches Wort, da gibt es keine weibliche Form ...

      • @Arwen:

        Der Absatz ist ein Zitat aus dem TAZ Artikel....

  • Die können sich ja doch nicht ausreden lassen.

  • 0G
    05158 (Profil gelöscht)

    Dieser Fauxpas der Herren Hofer-Boetzkes trifft die Sache auf den Punkt.



    Es geht um Kohle,Quoten(was zusammenhängt)



    Eine Antwort:Die emotionale Pissrinne!! Georg Schramm:www.youtube.com/watch?v=9sEWTn9fAsY



    Zeitlos!!!

  • 0G
    06455 (Profil gelöscht)

    Aufregung über diese Sendungen?



    Das ist exakt so gemacht, wie die in den Aufsichtsräten sitzenden Politiker das möchten.



    Schlaftabletten fürs Volk und abgeflachte Info.



    Nachher sitzt mann/frau noch fröhlich zusammen und versteht sich.

    • @06455 (Profil gelöscht):

      Warum soll man sich auch nicht verstehen? Abgesehen von den gänzlich ideologisch Verbohrten dürfte jeder auch Andersdenkende menschlich schätzen können.

    • @06455 (Profil gelöscht):

      "… wie die in den Aufsichtsräten sitzenden Politiker das möchten."

      Da haben Sie es auf den Punkt gebracht. Dem Bürger wird seit Jahren so ein Sendeformat als unabhängiger Journalismus "verkauft". Die 'Vierte Gewalt' ist aber schon lange keine 'Vierte Gewalt' mehr in Deutschland und diese Polit-Talkshows gleichen nur noch einer "Hofberichterstattung" aus vergangenen Jahrhunderten.

      Wer wirklich noch echten Journalismus erleben will, der sieht sich auf YouTube z.B. den Journalisten Tilo Jung an.

      • @Ricky-13:

        In Bremen ist die Gesundheitssenatorin (aktuell Linkspartei) Aufsichtsratsvorsitzende der GENO.

        Böse ganz ganz böse. :-)

    • @06455 (Profil gelöscht):

      Was hat jetzt eine anregende Diskussionen damit zu tun, dass man sich trotz gegenteiliger Positionen nicht auch fröhlich zusammen sein kann?

  • „Für den öffentlichen politischen Diskurs in einer digitalen Welt bräuchte es vielmehr: Interaktivität, Durchlässigkeit, Partizipation, Kommunikation auf Augenhöhe“

    Herr Graf, wir begrüßen Sie in unserer illustreren Kommentatorenrunde und freuen uns schon jetzt auf ihre Beteiligung. :-)

  • Unsere drei großen Formate auf ARD und ZDF sind fachlich-inhaltlich unterirdisch und niveaulos.

    Wenn man sich richtig tief in die Stoffwechselendprodukte hinein begeben möchte, dass sei am 28.08. "M.. - Die Woche" empfohlen, soweit es um Vermögenssteuer und leistungsloses Einkommen (Zinsen) in Expertise durch A. "Preisbildungsmädchen der Nation " Kohl und S. "Steuerkontroverse" Gaschke, sowie Fragen und Gesprächslenkung der Moderatorin S. "Rotary ist mein Ferrari" Maischberger ging.

    Wenn man die dort genannten neoklassischen Fehlwahrheiten beanzeigen und verurteilen könnte, dann wäre "lebenslänglich" das Ergebnis. Mehr Wahrheit fände sich wohl in einer Pulle Schnaps.

    • 7G
      76530 (Profil gelöscht)
      @Gerhard Krause:

      Was die Wahrheit angeht: War das nicht der Wein? (Oder nimmt die Wahrheit mit der Erhöhung von Volumen im Getränk im gleichen Maße zu?)

      • @76530 (Profil gelöscht):

        Yep. :-))

  • In vielen politischen Diskussionssendungen vermisse ich die schärfte. Viele sind ohne Inhalt, ich vermisse die scharfen Diskussionen und auch einen bissigen Moderator.

  • Wieso gibt es nicht mal ein Format in Form eines Debattierclubs? Wo bestimmte Themen und sogar Positionen vorgegeben werden und die Teilnehmer die bestmöglichen und überzeugendsten Argumente vortragen müssen.

    Könnte man auch gut mit Elementen wie (Studio)Votings ergänzen. Wer war am überzeugendsten usw?

    Es gibt einfach zu viele Talkrunden bei den Öffentlich-Rechtlichen mit den immergleichen Gesichtern, die mal mehr, mal weniger gekonnt die Parteilinie vertreten. Fast schon so viele wie Krimiserien....

  • Politische Diskussionssendung?



    Hallo!



    Das ist TV-Unterhaltung. Mit Politikern als Gästen.



    Die Themenauswahl der Unterhaltungssendungen richtet sich hernach an Erwartung an die Einschaltquote. Die Gästeauswahl richtet sich an der Höhe des Unterhaltungswertes aus, die dann ggf. durch dei Einschaltquote bestätigt wird. Plasberg bekommt sein Gehalt als Unterhaltungskünstler und keinesfalls für kritischen Journalismus oder Aufklärer für die Zuschauer.



    Mir scheint es liegen diverse Missverständnisse vor. Oder hat kennt irgendwer einen Präzendenzfall, dass irgendeine Idee, ein Aspekt, ein Argument, eine Lösung... whatever ab dem nächsten Tag weiter diskutiert wurde und den Weg in Form eines Gesetzestextes gefunden hat? Gar nicht, gell!

  • Polit-Talkshows – uuaahh, geht gar nicht.



    Das sind nunmal keine echten Diskussionen, da wird versucht sich als



    "…Dienstleister und bilde schlicht gesellschaftliche Debatten ab" zu präsentieren.



    #AusSicherheitsgründen:



    Ich würde das wahrheitsgemäß umformulieren:



    "Das sind Dienstleister und bilden schlicht in als gesellschaftlich relevant getarnten Debatten den Willen der oberen 20% bis 30% Besitzenden ab, wie die restliche Politik eben auch sonst auch gemacht wird : für die oberen 20% bis 30% Besitzenden. Der Rhetorik sind keine Grenzen gesetzt, der Manipulation auch nicht.



    Die wirklich kritischen Stimmen sind IMMER in der Unterzahl und werden m. E. gerne von den "Etablierten-Vertretern" gemeinschaftlich desavouiert.



    Da erhält frauman deutlich politisch relevantere Inhalte von Sendungen wie "Die Anstalt" und von Kabarettisten wie Georg Schramm, Volker Pispers, Hagen Rether, Erwin Pelzig, u. a..



    Dass es engagierte Menschen wie Rezo gibt halte ich als relativ alte Frau für einen sehr großen Gewinn.

    • 0G
      05158 (Profil gelöscht)
      @Frau Kirschgrün:

      Inhalt: sehr gut



      Form: befriedigend

      bitte Definition "als relativ alte Frau"..;)....

      • @05158 (Profil gelöscht):

        "Wissen" Sie doch, hab' ich schon öfter geschrieben: schlappe 62 Lenze zählt die "relativ alte Frau" … 😉 … aber ich wasch' mich ja noch selbst … 👀 .

        • 0G
          05158 (Profil gelöscht)
          @Frau Kirschgrün:

          Ich bin noch relativ;) neu. Noch ein Lenz drauf und der letzte Teil ihrer Antwort tifft auch auf mich zu.;););)



          Da hilft nur noch ein Lied "von" Lowie:



          www.youtube.com/watch?v=e69q49W0gV8

          • @05158 (Profil gelöscht):

            Nanana, Herr Ringelnatz1, wer schon einen Vogel bemühen muss … … …



            Pfeiffen kann ich ohne Finger so laut, dass aufdringlichen Typen die Trommelfelle 🎧 platzen… 🎧 Anwesende heute selbstredend ausgenommen…



            Hat mir mein Bruder vor Jahrzehnten mal beigebracht. …



            Hoffentlich sinnwa jez wida auf neutralem Terrain… 😜 🐇 🐇 🐇 .

            • 0G
              05158 (Profil gelöscht)
              @Frau Kirschgrün:

              Wird Zeit!;);)



              Pfeif auf neutrales Terrain.



              1. freue ich mich immer über ihren Namen.



              2.Bildlich(psychologisch sofort erkennbar).



              3.Inhalte sehr gut! und jetzt:



              da ich ein Lenz mehr habe darf ich das, man muss auch Sonntags lachen können;);)www.youtube.com/watch?v=21bKYKizYUk

              • @05158 (Profil gelöscht):

                Danke, danke, ein wenig Lob tut gut … …







                Inhalt: sehr gut



                Rechtsschreibung: ausbaufähig.



                "darf ich das" – Sie dürfen, Sie dürfen. Was das "dürfen" mit dem Alter – beide Ü 30 – zu tun hat … …



                Und ein Typ, der nicht mal Geld für ein neues Kleid hat, wenn ihn das alte vor solche Anpeilings-Probleme stellt … … ;-)



                💚 👗 💚 👗 💚 👗

                • @Frau Kirschgrün:

                  AnpeilUUUngs-Probleme 👀 👀 👀 🙄.

                  • 0G
                    05158 (Profil gelöscht)
                    @Frau Kirschgrün:

                    Herzhaft jelacht, wejen de Rechtschreibung.;);) und was det Pfeifen anjelangt, ick kann nich anders:



                    www.youtube.com/wa...GXQI_ALPI&index=27



                    Scheiss Typ.....

                    • @05158 (Profil gelöscht):

                      Wasn das? "Scheiss Typ....."? … ? … ? 😎.

                      • 0G
                        05158 (Profil gelöscht)
                        @Frau Kirschgrün:

                        ....bezog sich auf den Typ der keine Kohle hat fürn neues Kleid!;);) Finger schneller als Gehirn!!



                        ohhne jede Wertung!! Für Montag gedacht....!



                        www.youtube.com/wa...GXQI_ALPI&index=23

                        • @05158 (Profil gelöscht):

                          Ein kleines bißchen Liebe – es dürfte schon ein kleines bißchen mehr sein… 😉 .

                          • 0G
                            05158 (Profil gelöscht)
                            @Frau Kirschgrün:

                            d`accord ;) :



                            www.youtube.com/wa...GXQI_ALPI&index=50



                            (ich rauche nichts und Alkohol in maßen.)

                            • @05158 (Profil gelöscht):

                              Original



                              www.youtube.com/watch?v=i7_wP-dJY6A



                              und



                              "Fälschung"



                              www.youtube.com/watch?v=87liN0ooocw



                              Fälschung vielleicht ein wenig zeitgemäßer …



                              www.youtube.com/watch?v=m_Pvo5veOss



                              und hier die erste Geige – sie ist ja sooo schöööööön… 00:53 und 02:12



                              www.youtube.com/watch?v=za8H5bhBtSw



                              Was hören Sie sonst noch? Soooo lange kann ich mich nicht in der Vergangenheit aufhalten 😇 .



                              Gibt's da noch was anderes 😜 ?



                              Aber davon geht …



                              www.youtube.com/watch?v=LjeIdsSjzOs



                              "ich rauche nichts und Alkohol in m(M)aßen" bedeutet was in dem Zusammenhang? Oder steh' ich aufm Schlauch…

                              • 0G
                                05158 (Profil gelöscht)
                                @Frau Kirschgrün:

                                Wunderschön!! Die Gewässer sind bekannt(MOLLEkühlmen-ich weis, man (Frau)beachte den Anfangsnamen.Habe ich schon Lawi geschrieben, die harte Realität: Ich -AC DC,Stones, Led Zeppelin,Beth Hart( muss ich gleich was einfügen,www.youtube.com/wa...K9m4y73HY&index=24 hat nur mit Musik zutun!usw.



                                Max Rabe ist ein Traum.Selbst meine Eltern(Thüringen...konnte ich überzeugen) Jeder hat seinen kleinen Hack und das ist im Moment:www.youtube.com/wa...&index=10...meiner. Realität:taz.de/Kulturhaus-...umsinsel/!5622024/



                                Was für ein" schöner Gegenschlag!"



                                (mal ohne Groko und Prozente)

                                • @05158 (Profil gelöscht):

                                  Also, ich oute mich jetzt mal als "Weichei" – aber was die sog. "Hardrocker" fast alle supergut können ist: Ballade.



                                  Da bin ich sofort dabei. Whole lotta love ist im Original ·u n e r r e i c h t·, da muss jede Coverversion versagen…



                                  Ansonsten darf's schon grooven (60er, 70er, Motown), oder chillen, oder (fast) gaaanz neu sein (Notwist, Pupkulies & Rebecca) – nur eben (mehr als "Krach", mit erkennbarer, im weitesten Sinne harmonischer Melodie), eben "gute" Musik – genreunabhängig…



                                  www.youtube.com/watch?v=3XqyGoE2Q4Y



                                  www.youtube.com/watch?v=L6WTV88B3ao



                                  www.youtube.com/watch?v=_fvbbLljzUU



                                  www.youtube.com/watch?v=8SbUC-UaAxE



                                  www.youtube.com/watch?v=Z531xMpubfM



                                  Ein kleiner Ausschnitt meines "verirrten" Musikgeschmacks, nach dem Motto "zeitlich nur leicht verzögert immer am Ball bleiben…



                                  Und ich werde mich ab sofort weigern, Links mit Vinyl-Abbildungen anzuhören … … 😜 .



                                  Geh' jetzt garteln…

                                  • 0G
                                    05158 (Profil gelöscht)
                                    @Frau Kirschgrün:

                                    Alles richtig gute Musik!! Das oben von mir genannte ist so ne Art Grundgerüst. Steppenwolf (Text zufällig..;)..)Them, im Auto hören das sich die Außenspiegel verbiegen.Natürlich Wim Wenders bvsc..www.youtube.com/watch?v=JNYOVEXJBBM.Was für Musik!! Ach, ich bin so labil, verzettel mich schon wieder..



                                    www.youtube.com/watch?v=NFwP2huyNzg (8-9. Klasse Tanz im alten Kneipensaal.;);)....)



                                    www.youtube.com/watch?v=d0NxhFn0szc



                                    Muss aufhören sonst hauen die mich raus......



                                    Als "Rache" ;);) wegen der Vinylverweigerung:www.youtube.com/wa...GXQI_ALPI&index=47

                                    • @05158 (Profil gelöscht):

                                      Kuckst du in mein Profil (Nickname anklicken) – schickst du E-Mail – nixx mit rausfliegen…



                                      Also das Video von Weißen Mond von Maratonga – fast fehlen mir die Worte… das ist ein dermaßen unbeschreiblicher Kitsch (Kitsch ist nicht unbedingt nur schlecht…), das könnte ich (im ersten Leben Dipl. Grafik-Desingnerin) für kein Geld der Welt zusammenbauen – so schlecht, dass es fast! schon wieder gut ist… "Rache" geglückt, habe mich scheckich gelacht…



                                      Also "Lola", dass das ein Mensch kennt?! Hammer! Eines meines Lieblingslieder auf meiner Lieblingskassette in den 70ern. Marianne Faithfull! Yeah!



                                      Mein Bruder hat es "aus Versehen" geschafft, diese meine Lieblingskassette zu überspielen. Es hat Jahrzehnte gedauert, bis ich die Lieder kostengünstig wieder beieinander hatte – dann gab's ja irgendwann Internet…



                                      So, ich hab' sechs Stunden ohne taugliches Werkzeug Sträucher geschnitten, bin jetzt out of order…

                                      • 0G
                                        05158 (Profil gelöscht)
                                        @Frau Kirschgrün:

                                        Ist der Ruf erst ruiniert, benimmt man....



                                        Das muss noch raus. Die Foristen sind gerade in:



                                        "This Land Is Your Land" unterwegs. Das Rad dreht sich immer irgenwie gleich...also Musik:www.youtube.com/watch?v=wvUQcnfwUUM



                                        www.youtube.com/watch?v=qRKNw477onU



                                        Otschen prijatno! ;);)

                                      • 0G
                                        05158 (Profil gelöscht)
                                        @Frau Kirschgrün:

                                        Kenn ich, mein Vater hatte im Garten(Thüringen)alles mit so einer kleinen Rosenschere geschnitten, bis ich ausgeflippt bin. Motorheckenschere 800 PS, diagonal durch. Sah ordentlich aus!



                                        Zeitgewinn 8000%. Thüringen, Weimar, Bauhaus-Dipl.Grafik-Designerin- sehr gut, weiter so!;);)



                                        Was entsetzlicheres als den Weißen Mond konnte ich bis jetzt nicht finden. Suche aber auch nicht so....



                                        Aufbautraining:www.youtube.com/watch?v=tUgavzoYKZI



                                        www.youtube.com/watch?v=5BmEGm-mraE



                                        Abgewandelter DDR Hit " Abschied wir müssen zur Armee.......



                                        HGD

                                    • 0G
                                      05158 (Profil gelöscht)
                                      @05158 (Profil gelöscht):

                                      Ganz am Ende des Songs von Marianne Faithfull ,DIESE Kameraführung!! Ist zurück in die Vergangenheit wirklich nur ein Film..? Mick Jagger weghauen und na ja.;);)....

            • @Frau Kirschgrün:

              Also ich meine natürlich "pfeifen", ob ich pfeiffen kann weiß ich nicht… ;-)

          • @05158 (Profil gelöscht):

            Booey. Alter Schwede. Das! Oh Wunder

            Das - mit nem Maisel Citrilla - nach ……Grau&Burg&under & eh ich gar weiter döse:

            Aber siehe da - nich ich pfeif - sondern der Pirol. Hurra Hurra. Bin also - da da Gar nicht böse. Wollnichwoll.

    • @Frau Kirschgrün:

      Rezo und seine Werbefinanzierung halten sie für einen großen Gewinn? Den Konsum puschen halten sie für einen großen Gewinn? Mein lieber Mann, Frau Kirschgrün. Jetzt sind sie mir aber kein großer Gewinn.

      • @APO Pluto:

        Sorry, aber ich fand das Video zur CDU einfach toll und einen notwendigen Paukenschlag.



        Er erreicht viele Menschen, die sich nicht mehr mit der herkömmlichen Presse beschäftigen. Er will etwas gegen die poklit. Lügerei und polit. Verarsche machen – damit macht er schon mal mehr als ich… (und Sie … … ?)



        Soll er doch von Werbung leben, tun sehr, sehr viele andere Menschen auch – schließlich arbeitet für eine gute Sache wie ich finde, nicht wie die oberen 10%, die leistungsloses Einkommen in Millionenhöhe einsacken und den Rest des Landes belügen und klein halten (keep them poor and stupid).



        Ich gönn's ihm.



        Verzicht-üben muss sowieso jede|r selbst erstmal wollen, lernen und dann auch noch machen – da macht ein Rezo m. E. nicht arg viel mehr falsch als alle…



        Ein Mensch, der wirklich etwas ändern und sein Verhalten kritisch überprüfen will, lässt sich m. E. nicht mehr von Werbung "steuern", sondern ist seinem Gewissen und seinem Verhalten verpflichtet.



        Und zuallererst muss dieser Mensch nunmal erreicht werden…

    • @Frau Kirschgrün:

      „Da erhält frauman deutlich politisch relevantere Inhalte von Sendungen wie "Die Anstalt" und von Kabarettisten wie Georg Schramm, Volker Pispers, Hagen Rether, Erwin Pelzig, u. a..“

      Frau Kirschgrün, die sind doch aus dem gleichen Sender! Ich habe eigentlich erwartet, dass Sie Ihre Verschwörungstheorien konsequent zu Ende denken.

      Warum zum Bleistift kritisieren Schramm, Pispers, Rether , Pelzig & co. niemals die Sandra?

      Verstanden?

      • @Rudolf Fissner:

        Wie ? Sie kennen die Talkshowkritik von Schramm nicht ?



        www.youtube.com/watch?v=qi22VZdPFtY



        (1:00 - 2:10)

        • @jhwh:

          Köstlich wie Schramm die anwesenden Politiker zum Lachen gebracht hat.

        • @jhwh:

          Danke für den Link!



          ⭐️ ⭐️ ⭐️ ⭐️ ⭐️

        • 0G
          05158 (Profil gelöscht)
          @jhwh:

          Habe gerade festgestellt, das wir die gleiche Quelle teilen und befürworten.



          Sehr gut. Weiter so :)!!

  • Wer Rezo und Co. quasi als Alternative betrachtet für das „Ritual der Politiksimulation", hat m.E. nicht verstanden, dass womöglich ein paar journalistische Grundqualifikationen nötig sind, um Gesprächsrunden zu leiten. Diese Grundqualifikationen sind aber fast nie erkennbar, weil heute andere Faktoren eine Rolle spielen, um in den ÖR eine Sendung zu bekommen. Und diese funktionieren tatsächlich nach einem dramaturgischen Ritual. Das hat mit Journalismus nichts zu tun und deshalb ist es auch egal, wer sich dieser Dramaturgie unterwirft.



    Vielleicht hat das Elend dieser Politiksimulation auch etwas mit der abnehmenden Qualität des deutschen Journalismus zu tun, der nicht unbedingt etwas über die wirklichen Fähigkeiten der Journalisten aussagt, sondern über die Macht- und Besitzverhältnisse in der Medienlandschaft. Bei den ÖR kommen seltsame Produktionsgesellschaften zum Zuge, die in erster Linie daran interessiert sind, die Gelder der ÖR wirkungsvoll abzuschöpfen.

  • 8G
    88181 (Profil gelöscht)

    Bevor ich eine Talkshow einschalte, schaue ich lieber zum zehnten mal eine Staffel von "Black Mirror" oder "The Walking Dead".

    Es gibt nichts öderes auf gleichbleibend niedrigem Niveau wie dieses Format.

    Mit Textbausteinen wird Auseinandersetzung simuliert und jeder versucht so hart, wie er oder sie es eben kann, mit dem unvermeidlich anwesenden Nazi umzugehen.

    Der freut sich dann still oder laut.

    • @88181 (Profil gelöscht):

      Wie kommen Sie eigtl. darauf, dass die AFD in den Talkshows überrepräsentiert ist? Ich mag die AFD auch nicht, aber tatsächlich sitzt relativ selten mal ein AFD-Vertreter in den Runden. Ich freue mich immer, wenn ich einen sehe, weil die Debatten dann etwas zugespitzter und schärfer sind. Gilt übrigens genau so, wenn von ganz links jemand anwesend ist.

      • 8G
        88181 (Profil gelöscht)
        @Lockenkopf:

        Da ist vielleicht was dran. Ich schaue die Sendungen ja nie, sondern lese nur die Kritiken und womöglich gibt es mehr Kritiken, wenn AfDler in den Sendungen waren.

        Frau Fromm hat 2016 gezählt:

        taz.de/AfD-Politik...alkshows/!5307501/

        Die Einladung von AfDlern ist wohl sehr themenabhängig. Sie gelten als kompetent in Sachen Migration und Hass auf alles andere. In Sachen Wirtschaft und Soziales weniger.

        Interessant wäre mal eine Talkshow mit Besetzung aus dem taz-Forum. Am besten zum Nahen Osten.

        Das würde ein unvergessliches Ereignis werden. Vielleicht bei der taz-Genosssenschaftsversammlung?

        Ich wäre dann der ganz Linke.

        • 7G
          76530 (Profil gelöscht)
          @88181 (Profil gelöscht):

          Die Idee mit der Talkshow: super.

          Als gendermäßig Superkorrekte hätten wir jedoch ein kleines Problem mit der Gleichstellungsbeauftragten. Der Überhang an mittelalten und alten weißen Männern in diesem Forum ist eklatant und sollte Thema unserer nächsten ForistenVV sein.

          Nachdem von Frau K. nichts mehr zu hören ist, habe ich mir schon überlegt, einen kleinen operativen Eingriff vornehmen zu lassen.

          Bei Ihrem Selbstbild werfen Sie Wunsch und Wirklichkeit gehörig durcheinander. Es sei denn, Ihre Konnoatation des 'ganz Linken' wäre eine Andere.

          • 8G
            88181 (Profil gelöscht)
            @76530 (Profil gelöscht):

            Also ich bin doch derjenige, der sagt, dass vieles, wenn nicht alles, schlimm und furchtbar ist und dass man unbedingt möglichst viel dagegen tun muss.

            Dass das aber alles rein gar nichts bringen wird, weil der Kapitalismus nicht aus seinen Angeln gehoben werden kann, es sei denn durch eine Revolution. Die natürlich nicht stattfinden wird.

            Was wahrscheinlich auch besser so ist. Wegen Mao (da ist er wieder), Pol Pot, Stalin und all den anderen.

            Also wenn das nicht "ganz links" ist, dann weiß ich auch nicht.

            • 7G
              76530 (Profil gelöscht)
              @88181 (Profil gelöscht):

              Nein, das ist wirklich nicht "ganz links". Da sind Sie bei Lockenkopf, Normalo & Friends in bester Gesellschaft. Der lockere Liberale.

              Ich sage hingegen - in Abwandlung der Bremer Stadtmusikanten - "Etwas Besseres als den Kapitalismus finden wir allemal." Wenn unsere Vorfahren so verzagt gewesen wären, säßen wir jetzt noch auf den Bäumen.

              Ganz ohne taz-Forum und andere zivilisatorische oder quasi-zivilisatorische Errungenschaften.

              • 8G
                88181 (Profil gelöscht)
                @76530 (Profil gelöscht):

                Sie meinen also links ist man nur, wenn man es holzschnittartig ist.

                Das hätte ich jetzt ehrlich gesagt nicht von Ihnen gedacht.

                Man muss also gegen die USA, gegen die CDU, gegen Israel sowieso sein und am besten seine Ansichten daherrattern wie Rolf B.

                Einfach eine Liste abarbeiten, wie man das immer schon getan hat. Und bloß nicht mal ein bisschen um die Ecke denken.

                Dieses "Linkssein" ist eingefroren wie die Homöopathie seit zweihundert Jahren. Und stellt sich selbstredend nie infrage. Das wäre wohl zu gefährlich.

                OK, wenn das links ist, dann will ich es nicht sein.

                • @88181 (Profil gelöscht):

                  Es geht auch anders: Wer, wie Leiberg, einen Foristen indirekt, insinuierend als Ungeziefer bezeichnet, kann nicht links sein.



                  Ganz einfach.

                  • 8G
                    88181 (Profil gelöscht)
                    @Mogel:

                    Wo um alles in der Welt hat Leiberg insinuiert?

                    Das ist doch eigentlich gar nicht seine Art.

                    Er redet manchmal dummes Zeug, das ja, aber insinuieren? Das traue ich ihm nicht zu.

                    • @88181 (Profil gelöscht):

                      . Gefunden ?



                      Hülfreiche Wegweisung: Klicken Sie mich an, dann "zum Beitrag" vom 9.6.2019 / 17:46 Uhr.



                      Hier auch die fassungslose Nachfrage von "Mr. Ziegfeld" / 15:36 Uhr.



                      Da liegt sie, die braune Kacke.

                      • 7G
                        76530 (Profil gelöscht)
                        @Mogel:

                        Ein Mann - eine Mission: Mission imposible.

                        Wo das hinführt, wissen wir an zahlreichen Beispielen der Geschichte.

                        Wie war das nochmal mit den Steinen und dem Glashaus? Ihre Kommentare sind dafür der 'beste' Anschauungsunterricht.

                        Mehr: l. n.

                    • 7G
                      76530 (Profil gelöscht)
                      @88181 (Profil gelöscht):

                      Was das dumme Zeug angeht: das will ich doch sehr hoffen. :-)

                      Übrigens: ich habe mal morgens um vier nach Verfassen eines Psychologie-Refererates über Theorien zwischenmenschlicher Anziehung an einem Marburger Verbindungshaus rote Rosen an der Außenfassade abgeschnitten. Es war am 20. Juni 1975.

                      Ob @Mogel das auch weiß?

                    • @88181 (Profil gelöscht):

                      Der zur Rede stehende Satz wurde von der Redaktion entfernt.



                      Lesen Sie mal den Beitrag des Foristen "Mr. Ziegfeld" vom 9. Juni 2019: Leiberg hat uns beide indirekt als Ungeziefer tituliert.

                      • 7G
                        76530 (Profil gelöscht)
                        @Mogel:

                        Hat eigentlich in diesem Forum jemals ein Forist innerlanb eines Tages mehr gelbe Karten von der Moderation gezeigt bekommen als Sie an diesem 09. Juni??? Wieviele waren es nochmal?

                        Beim Fussball hätte dies eine lange - verdiente - Sperre nach sich gezogen ...

                      • 7G
                        76530 (Profil gelöscht)
                        @Mogel:

                        Keinen Personenkult bitte! Das wird mir so gar nicht gerecht.

                  • 7G
                    76530 (Profil gelöscht)
                    @Mogel:

                    Es gibt Foristen, die können sich an Debatten beteiligen. Und andere die können nur stören. Da helfen selbst Fremdwörter nicht.

                    Mehr: Erich Fromm, Anatomie der menschlichen Destruktivität.

                    Nach Kommentar verreist.

                • 7G
                  76530 (Profil gelöscht)
                  @88181 (Profil gelöscht):

                  Ach was!

                  Er hatte auch schon bessere Tage ...

                  Denn wenn er meine zahlreichen Posts aufmerksam gelesen hätte, so wüsste er recht genau, dass diese kleine (verzeihliche) verbale Spitze ins Leere ginge.

                  Seien Sie doch einfach so links wie ich. Mit Säbel und Degen gegen politische Gegner, mit dem Florett - wo es sein muss - zur dezenten (manchmal auch weniger dezenten) Erinnerungsstütze für politische Freunde.

                  Bei einem SCHÖNHEITSPREIS für die künstlerische B-Note unter euphemistischen Foristen wären Sie für mich allererste Wahl. :-)







                  Glückauf - oder Venceremos. Oder vayos a la playa. Und: vorwärts immer, rückwärts nimmer.

                  • 8G
                    88181 (Profil gelöscht)
                    @76530 (Profil gelöscht):

                    "Bei einem SCHÖNHEITSPREIS für die künstlerische B-Note unter euphemistischen Foristen wären Sie für mich allererste Wahl. :-)"

                    Das haben Sie schön gesagt. Und wenn wir zu Säbel und Degen noch das Kantholz dazunehmen können, bin ich ganz bei Ihnen.

                    • 7G
                      76530 (Profil gelöscht)
                      @88181 (Profil gelöscht):

                      Sorry. Ich vergaß. Der Freund der Handarbeit. Natürlich auch mit Kantholz.

                      Ich persönlich ziehe das Beißholz vor.

        • @88181 (Profil gelöscht):

          Ich würde die Rolle des Liberalen übernehmen. Die Liberalen sind ja für viele TAZler die eigentlichen Feindbilder, da wäre ordentlich Würze drin. Wenn es um den nahen Osten geht, gehen Sie übrigens kaum als Linker durch,-)

          • 8G
            88181 (Profil gelöscht)
            @Lockenkopf:

            Stimmt. Da bin ich ein neoliberaler transatlantischer Zionist.

            Aber, Gott sei Dank sind die vermoderten Antiimperialisten nicht die einzigen Linken.

            Und interessant ist auch, dass man Antizionisten, vulgo Israelfresser, in allen politischen Lagern findet.

            • 7G
              76530 (Profil gelöscht)
              @88181 (Profil gelöscht):

              Danke für den filigranen Steilpass.

              Ein später nostalgischer Anflug von Selbsterkenntnis - bei einer Buddel Schwäbische Rebknorze???

              "Israelfresser" habe ich hier noch keine entdecken können. Käme auch einer Quadratur des Kreises gleich: Israel gibt es und wird es dank der transatlantischen 'Peacekeeper' weiter geben. Und beim "Fressen" würden sich empfindliche Mägen vergiften. Da gilt doch eher das Motto: ungeniessbar. :-)

              • 8G
                88181 (Profil gelöscht)
                @76530 (Profil gelöscht):

                Israelfresser kommt natürlich von Kommunistenfresser.

                Als dieser Begriff im Schwange war, galten Kommunisten als das Übel schlechthin. Verantwortlich für alles und jedes und so durften sie ja nicht einmal Briefe austragen.

                Bei den Israelfressern gefährdet dieser Staat den Weltfrieden, unterhält ein rassistisches Regime und ist der eigentlich Störenfried in der Region. Nicht die ganzen Schlächterregime drumherum.

                Die Kommunistenfresser, wie die Israelfresser prügeln gern von morgens bis abends auf das Objekt ihrer Begierde ein.

                Weil sie einfach nichts anderes wissen und keine anderen Gedanken zulassen. Nicht einmal versuchsweise.

                Das haben Sie's.

                • 7G
                  76530 (Profil gelöscht)
                  @88181 (Profil gelöscht):

                  Danke, dass Sie es mir gegeben haben.

                  Genau so - oder ähnlich - habe ich die Antwort erwartet. Schließlich bin ich mit Kommunistenfressern diesseits und jenseits der Mauer aufgewachsen.

                  Daran hat sich auch nichts geändert. Ein Land, in dem ein Großteil der Bewohner jede Menge Symptome nach dem ICD 10 bekommt, wenn sie das Wort 'Sozialismus' hört (in dem vor allem 'sozial' steckt) hat nur eines verdient: ignoriert und verschwiegen zu werden.

                  Diese Gabe hat mir die Natur nicht gegegeben.

  • Der Hauptgrund, warum ich Talkshows nicht ertrage, ist das unheimlich niedrige Niveau der Fragesteller bzw. Moderatoren. Diese sollten dringend eine Schulung im Widerspruch bzw. inhaltlicher Kritik erhalten.



    Wenn ein Politiker eine Frage gestellt bekommt und ganz offensichtliche Logikfehler in seiner Antwort enthalten sind, erwarte ich, dass der Moderator genau das entgegnet: "Das war falsch argumentiert".



    Wenn mit Fehlinformationen argumentiert wird, erwarte ich, dass der Moderator von seinem Team einen Hinweis bekommt, oder vielleicht sogar selber in Vorfeld ein Bisschen recherchiert hat, und dann genau das erwidert: "Das sind falsche Daten."



    Und wenn schließlich absichtlich ausweichend, verschleiernd oder sonstwie niederträchtig geantwortet wird, erwarte ich eine gelbe und rote Karte, mit anschließendem Platzverweis. "Ich und Ihre Wähler erwarten klare und unverlogene Antworten, noch so eine versuchte Verschleierung und Sie können diese Runde verlassen."



    Dann könnte ich mir vielleicht auch wieder Politische Debatten ansehen, aber so wie es momentan steht, riskiere ich lieber nicht die Unversehrtheit meines Fernsehers bzw. Monitors.

    • @Sophie Kowalski:

      Sie haben ja so recht. Aber das ist leider, leider nur ein sehr schöner Traum.



      Das Problem liegt darin, dass ÖR wie auch die Privaten Medien von Mietmäulern durchsetzt sind (Parteienproporz) repräsentiert werden, die diesen Besitzern nicht nur nicht gefährlich werden WOLLEN (sie haben einen hochdotierten Job zu verloeren - Journalismus hin oder her!), sondern der Einfachheit halber eben simple Sprachrohre gewünschten Inhalts ohne wirkliche politische Relevanz sind.



      Allein dieser Umstand ist eigentlich (und uneigentlich) Grund genug, jede Diskussion und jeden post einzustellen. Einfach Übermächtig.



      Aber ich sachma: immer unverdrossen zuversichtlich bleiben!

  • Bei aller Kritik an den Talkshows im TV, ich schau die auch nicht, aber Rezo oder Tilo Jung sind doch keine Gegenbeispiele wie man es besser macht.

    Das ist intellektuell ähnlich erbärmlich und sich absichtlich dumm zu stellen wie oft bei Jung & Naiv ist peinlich, mehr nicht.

    Die Aufmachung ist anders, mehr aber auch nicht.

    • @Sven Günther:

      Haben Sie tatsächlich "Jung und Naiv" gesehen? Ich habe da jede Menge sehr informierte und kritische Fragen in seinen Videos gehört. z.B mal das Interview mit Kalbitz ansehen, alle bleiben cool und sachlich und trotzdem schafft es Jung, dass der Mann sich selbst demaskiert. Und das Format ist vllcht auch entscheidend, mit ein oder zwei Gesprächspartnern kommt mehr raus. Irgendwann bin ich mal über ein Kommunikations-/ Medientheoriebuch gestolpert, und da stand drin, mit mehr als 4 Gesprächspartnern auf einmal ließe sich keine sinnvolle Kommunikation aufbauen... selbst das ist wahrscheinlich zu hoch gesteckt. Und Jung redet tatsächlich mit allen, man merkt zwar dass er eigene Positionen hat, schafft es aber trotzdem, scheinbar, dass alle mit ihm reden wollen. Und er wirkt nie doof dabei. Er macht das gut

      • @ingrid werner:

        Ich habe mir gerade die Folge mit Kalbitz beim bügeln angeschaut.

        Wo sind diese krititischen Fragen? Zu Hannibal/ hab ich im Spiegel gelesen/ du warst ja auch bei BW und da Ausbilder, gab es da Probleme mit Rechtsextremen/ nein und wenn es Probleme gab hat das der MAD geklärt.

        Ist das neh kritische Frage, es gibt ja nicht so viele Nazis in Deutschland, kanntest du den Mörder von Lübke, vielleicht von früher? Dann lächelt Kalbitz, ich bin kein Nazi und ich kenn den nicht, Thema zu Ende.

        Oder das Jung die Pressekonferenz von Ulbricht zum Mauerbau mit der von Günter Schabowski zur Reisefreiheit verwechselt und dann von Kalbitz gönnerhaft korrigiert wird?

        Es wollen eben alle mit ihm reden, weil er praktisch keine eigene Position in den Gesprächen einnimmt und weil das ganz harmlose Fragen sind, die manchmal etwas provokativ verpackt sind, mehr nicht.

  • Maischberger &co schau ich mir schon lange nicht mehran. Der Grund ist die in den meisten Fällen extrem schlechte Diskussionskultur. Einen sachlichen Streit über ein Thma kann man ja haben, aber sich derart daneben zu benehmen, wie das in vielen sog. Talkshows gezeigt wird, das muss ich mir nicht geben.



    Es gibt Formate, wo sachlich über ein Thema diskutiert wird, zB. Scobel Do 21:00 3sat, welches zuvor in einer Doku gesendet wurde. Gestern abend war es mal wieder so. Da sind auch nie Politiker, sondern Fachleute eingeladen. Auch der Lanz (abgesehen von seiner eigenen Geschwätzigkeit) ist noch erträglich. Oder die Talkrunden am Freitag abend in den (noch) Dritten.



    In den letzten drei genannten Formaten geht es zumindest (fast) immer gesittet zu!

    • 0G
      05158 (Profil gelöscht)
      @Angie:

      Herr Lanz kann wunderbare Reiseberichte machen. Als Moderator ist er so was von grottenschlecht. Eine einzige Selbstdarstellung mit eingeladenen Statisten. Gegenbeispiel: Frank Elstner-Harald Schmidt oder NOCH BESSER Harald Schmidt- Gerd Voss.www.youtube.com/watch?v=ihbW9aWJWmE

  • Ja wie ^?^ - “…Moderatoren*innen wie Anne Will oder Frank Plasberg weisen die Vorwürfe zurück. Man sehe sich als Dienstleister und bilde schlicht gesellschaftliche Debatten ab.“ Ach was!



    &



    Da schon etwas länger auf dem Planeten & spät-tv-sozialisiert.



    Antworte ich mal mit der steinalten Frage aus dem steinalten Witz!

    “Hat jemand mal die Ratte ausgewechselt?“

    • 8G
      88181 (Profil gelöscht)
      @Lowandorder:

      "Man sehe sich als Dienstleister und bilde schlicht gesellschaftliche Debatten ab."

      Ich würde sagen, wenn überhaupt, bilden sie das gesellschaftliche Elend ab.

    • @Lowandorder:

      & Däh&Zisch - Mailtütenfrisch -

      “Bildunterschrift: "Ist Sandra Maischbergers Talkformat öde oder hochpolitisch? " Warum oder? Und geht doch auch.“

      Mir ging eher dess durch den Sinn:



      “Wie kriegschte dee draa Nase in de Kaschte rin?“

  • 9G
    95309 (Profil gelöscht)

    So ist es leider. Darüber werden die Inhalte ohnehin ersten von den Sendeanstalten, die als öffentlich rechtliche Einrichtungen natürlich schon politisch geprägt sind und zweitens von den immergleichen Moderatoren, die auch eine Agenda haben, geprägt.

    Insofern sind die Verläufe vorhersehbar und die Rollen immer schon verteilt.

    Wenn dann im ARD noch das DIW als "unabhängiger" Sachverständiger mit am Tisch sitz, ist ohnehin die Diskussion gelaufen. Jeden Tag höre ich irgendwo was das DIW mal wieder gesagt hat, völlig kritiklos. Ich darf mal wieder auf die FAZ verweisen, es sei mir verziehen.

    www.faz.net/aktuel...-spd-15076061.html

    Ich musste gestern bei Frau Maischberger abschalten. Ich konnte einfach diese Untergangsszenarien, die jeder letztlich zu seine Gunsten umdeutet, wobei Fakten je nach belieben verändert werden dürfen, nicht mehr hören.

    Ich denke den Deutsche würde es gut tun mal kurz durchzuatmen. Jetzt kommt bestimmt der nächste und sagt dafür ist keine Zeit....