Politische Haltung in Covid-Hotspots: Kriegen AfD-Fans eher Corona?
Soziolog:innen untersuchen einen möglichen Zusammenhang zwischen hoher Zustimmung zur AfD und hohen Coronazahlen.
AfD-Anhänger vor dem Sächsischen Landtag Foto: Robert Michael/dpa
Bautzen, Görlitz, Erzgebirge: Sachsen ist die derzeit am stärksten vom Coronavirus betroffene Region. Die Zahl der festgestellten Infektionen steigt täglich, die 7-Tage-Inzidenz liegt bei 276, in einigen Landkreisen sogar bei über 400.
Es gab in den vergangenen Tagen viele Fragen nach Ursache und Wirkung. Wer in Sachsen lebt und sich bewegt, merkt vor allem eines: Ein Großteil der Menschen hier macht sich nicht viel aus Maskenpflicht und Abstandsregeln. Sogar der sächsische Ministerpräsident Michael Kretschmer (CDU) sagte vergangene Woche, man habe das Virus „unterschätzt“ – während er monatelang eine Politik der Lockerungen und Eigenverantwortung im Umgang mit der Pandemiebekämpfung gefahren ist.
Doch auch bei einem anderen Thema ist Sachsen Spitzenreiter: Das Land kommt bei diversen Umfragen auf den bundesweit höchsten Zustimmungswert für die AfD. Rund 26 Prozent der Sachsen würden aktuell bei Bundestagswahlen die rechtspopulistische Partei wählen. Gibt es da einen Zusammenhang?
Dieser Frage geht nun ein Forschungsteam um den Soziologen Christoph Richter des Instituts für Demokratie und Zivilgesellschaft (IDZ) aus Jena nach. Die Forscher:innen untersuchen, ausgehend von der These, dass AfD-Sympathisant:innen sich weniger oder nicht an die Regeln zur Eindämmung der Pandemie halten, die Zusammenhänge und möglichen Wirkungsweisen der Einstellungsmuster und Pandemieentwicklung.
Am Anfang steht der Effekt
Denn: Viele in der AfD unterstützen Proteste gegen die Coronapolitik, sympathisieren mit Querdenkern oder haben sich bereits verharmlosend oder leugnend über Corona geäußert.
So hat es der Direktor des IDZ, Matthias Quent, auf Twitter erläutert. Es sei „naheliegend, dass soziale und politische Orientierungen Einfluss in Sozialräumen sowohl auf Wahlergebnisse als auch auf die Verbreitung von Corona nehmen und dabei rechter Populismus und Extremismus den Zusammenhalt und die Bekämpfung der Pandemie gefährden“, erklärt er in dem Thread.
Quent betont jedoch gleichermaßen, dass es bei den statistischen Untersuchungen zwar Korrelationen, also Zusammenhänge, gebe, man jedoch zu diesem Zeitpunkt nicht von Kausalzusammenhängen sprechen kann.
Heißt: Es gibt einen „starken und bedeutsamen“ statistischen Effekt der beiden Variablen, der jedoch nichts über den Einfluss der einen auf die andere verrät. „Hohe AfD-Ergebnisse und hohe Inzidenzwerte könnten gleichzeitig existieren, ohne dass eins das andere beeinflusst“, so Quent auf Twitter. Demnach sind die Zusammenhänge auch nicht in allen Bundesländern so signifikant.
Ob und wie die beiden Faktoren sich also tatsächlich beeinflussen, wollen die Soziolog:innen nun untersuchen. Da die Untersuchung noch relativ am Anfang steht, will das Team um Soziologe Richter derzeit keine Anfragen dazu beantworten.
Leser*innenkommentare
Arne Babenhauserheide
Die Ergebnisse der Studie sind jetzt da. Habt ihr schon darüber geschrieben? Ich habe es bisher noch nicht gesehen.
www.zew.de/presse/...en-demonstrationen
ftp.zew.de/pub/zew-docs/dp/dp21009.pdf
Die Methodik ist schön: Sie konnten Teilnehmende von Demos durch ihre Flix-Bus-Stops und Honk-for-Stops regional lokalisieren und zeigen, dass durch die zwei untersuchten Demonstrationen 16.000 bis 21.000 Infektionen verursacht wurden.
Hier gibt es eine Kurzfassung: www.draketo.de/pol...ntare#afd-hotspots
Rudolf Fissner
"Kriegen AfD-Fans eher Corona?"
Die Überschrift entspricht nicht dem Stand der Wissenschaft und zeugt von Unkenntnis der Wirkung von Masken.
Masken schützen ja vor allem andere Menschen vor Corona (Ok, FFP2 schützt auch ein wenig) www.verbraucherzen...und-und-nase-46171
Nicht-Maskenträger bekommen also Corona genauso wie Maskenträger.
Covidioten sind daher nicht wesentlich gefährdeter Corona zu bekommen.
Sie sind gefährlicher bei der Verbreitung von Corona!!!
Vond daher ist die Titelfrage mit Nein zu beantworten.
sachmah
@Rudolf Fissner Da sie sich zusammenklumpen dicht an dicht, kann es schon korrelieren.
Fe lix
@Rudolf Fissner und genau deswegen wird von Korrelationen und nicht Kausalzusammenhängen gesprochen. Da entspricht nichts nicht der Wissenschaft, auch wenn sie mit ihrer Maskenbegründung Recht haben.
Es gibt meh Faktoren, die Zusammenhänge herstellen können, als nur das Maskentragen.
In dieser Hinsicht ist die Titelfrage zumindest nicht mit nein zu beantworten.
Ulrich Emm
So erklärt sich wahrscheinlich auch der starke Anstieg der Inzidenz in den Bezirken Mitte und Friedrichshain-Kreuzberg Anfang November.. ;-)
Kaboom
Schulterzuck .... Survival of the (mental) fittest halt.
nzuli sana
Die hier schon öfters behauptete Korrelation zwischen Demos/ Versammlungen von AHA-/ Maskenverweigerern und Covid19-Infektionshäufungen kann nur indirekt gemessen werden:
da sich die Realitätsverweigerer auch PCR-Tests verweigern, kann man sie nicht direkt testen und sie verweigern die Befragung.
Nur von ihnen Angesteckte können angeben, wen sie zuletzt getroffen haben.
Rubikon.news ist das Portal der Querfront, die ständig vor der Gefährlichkeit von PCR-Tests warnen und nur fake news verbreiten.
PS007
@nzuli sana "...und Covid19-Infektionshäufungen kann nur indirekt gemessen werden..."
Covid-19 ist die Lungenerkrankung. Damit ist man beim Arzt und wird auch getestet.
Sie meinten aber sicherlich mit "Infektion" die häufigere symptomfreie Version. Also die Version ohne Covid-19. Also das, was man ohne PCR-Test überhaupt nicht wahrnehmen würde und was bisher auch nicht als Infektion bezeichnet wurde.
4813 (Profil gelöscht)
Gast
@PS007 Jetzt kann man dem Blödsinn, den sie hier verbreiten, nicht mal mehr widersprechen.
Covid19 ist keine Lungenerkrankung.es ist eine Vireninfektion mit diversen Krankheitssymptomen. Nervenschäden, Gefäßverschlüsse inklusive. Masern sind für sie sicher auch ein Hautkrankheit?
Rudolf Fissner
Spannend wird es, wie die erste Welle dabei einfließt, als Sachsen in punkto Infektionsgeschehen auf der positiven Seite der Statistik stand.
Arne Babenhauserheide
Gibt es eine Liste aller Corona-Verharmloser-Demos, mit geschätzter Größe, Ort und Zeit; vielleicht auch Herkunft der Demonstrierenden (z.B. wenn Bautzer nach Berlin reisen)? Damit ließe sich prüfen, ob Corona-Infektionen direkt in den Wochen nach den Demos zunehmen.
Fabian Wetzel
Prima, wieder "Arbeit" für Soziologen. Und als nächstes können die dann noch untersuchen, ob Corona was mit dem Sternzeichen zu tun hat. Oder wie sich der Fuß, mit dem jemand zuerst aufsteht, auf das Infektionsgeschehen auswirkt. Man kann nur noch mit dem Kopf schütteln, was hier alles so "erforscht" wird...
Was zum Teufel soll denn so eine Studie bringen? Egal mit welchem Ergebnis.
Opossum
Könnte es sein dass vielleicht die Corona Demo in Leipzig ein Superspreding Event war ?
Hartz
@Opossum Ja sicher!
Hartz
Leichtsinn
Coronaleugnung ist der erste Schritt zur Infektion! Das ist doch klar. Vorher kommt noch der Leichtsinn. Man spricht auch zutreffrend vom sträflichen Leichtsinn...
Die AfD-Leute und andere sollten darüber nachdenken! Und vernünftige Konsequenzen ziehen. Es geht um die Gesundheit.
06438 (Profil gelöscht)
Gast
Anbei die Karte sächsischer Kommunen welche interaktiv u.a. den Anteil der Wähler beschreibt welche die afd gewählt haben:
interaktiv.tagessp...wahl-sachsen-2019/
In der interaktiven Corona Karte der süddeutschen, welche differenziert die Corona Inzidenzen pro Landkreise beschreibt:
www.sueddeutsche.d...a-zahlen-1.4844448
Aus dieser Karte lässt sich heraus lesen, dass in sächsischen Kommunen, in denen die afd um die 30% (+-) rangiert, liegen die Corona Inzidenzen irgendwo in astronomischer Höhe zwischen 400 und 500 Infektionen pro 100.000 Einwohnern - also mindestens doppelt und oder gar dreifach so hoch wie im bunderepublikanische Durchschnitt.
Zum Test dieser These:
Die Ergebnisse in Märkisch Oderland, ein Kreis mit der höchsten Inzidenz in Brandenburg mit 3 südlichen brandenburgischen Kommunen zusammen:
Ersosion in den Wahlergebnissen der klassischen Parteien zwischen 6 bis 10% - auch bei den Linken - fällt zusammen mit einem Erstarken der afd mit Wahlergebnissen über 20%.
Klartext:
Das bedeutet: Wer in einem Wahlkreis wohnt, in dem die afd hohe Wahlergebnisse zwischen 20 und 30% und darüber erzielt hat, ist in allerhöchstem Masse gefährdet.
Man sollte den afd Wählern offiziell mitteilen in welche Gefahr mit unter Umständen tödlichen Ausgang sie sich befinden.
resto
Ich hatte schon einmal geschrieben, dass man aufpassen sollte, die an Corona-Erkrankten nun unter Verdacht zu stellen, sie seien selbst Schuld oder gar AfD-Fans. Solche einfachen empirischen Zusammenhänge herzustellen, sind einfach falsch - man erinnere sich an die (Schein-)Korrelation zwischen Anzahl Störche und Anzahl Geburten.
Arne Babenhauserheide
@resto Da nur 10% der Leute schwere Symptome ausbilden und Corona-Verharmloser über Demos und Unvorsicht sich selbst zu Seuchenträgern und ihre sozialen Interaktionen zu Corona-Highways machen, sind alle gefährdet, die direkt oder indirekt Kontakt zu AfD-Wählenden haben.
Die Rechnung ist übel: Corona-Verharmloser können hoffen zu den 90% zu gehören, die keine schweren Folgen haben, da sie aber wahrscheinlich etwa 100 Bekannte haben, können bei zu vielen Unvorsichtigen in der Gruppe bis zu 10 ihrer Bekannten schwer erkranken und 1 sterben.
Kurz: Wer auf Seuchenträgertreffen geht und Bekannte hat, die auch unvorsichtig sind, tötet im Mittel einen seiner Freunde.
Mr. X
Sehr interessanter Artikel.
Mir ist aufgefallen, dass in Bayern die höchsten Werte aus der Region Passau kommen.
Dort sind die Corona Rebellen/Für die Freiheit 2020 sehr "aktiv".
www.lgl.bayern.de/...karte_coronavirus/
----------------------------
Ein Ableger wollte auch in meiner Stadt Fuß fassen......
Rudolf Fissner
Dann sind wohl umgekehrt Koalitionen , in denen die AfD oder die Linkspartei und mit Beteiligung der CDU (siehe NS, SH & MV) das beste Mittel gegen Corona 🤔. Vielleicht liegt es aber auch nur an der Anzahl der überfliegenden Störche 🧐
01068 (Profil gelöscht)
Gast
@Rudolf Fissner . . .oder an der Landschaft, plattes Land - wenig Corona, bergiges Land - viel Corona. . .
Budzylein
Soso, jetzt wird untersucht, ob die "politische Haltung" Ursache für den Anstieg der Infektionszahlen ist. Und ob nicht die AfD durch Corona-Verharmlosung an allem schuld ist.
Ob allerdings die politische Einstellung wirklich etwas mit dem persönlichen Verhalten in Bezug auf Corona zu tun hat, darf füglich bezweifelt werden. Anfang 2020 ging es nämlich noch andersherum. In dem hier verlinkten Video des Bayerischen Rundfunks vom 30.01.2020
www.br.de/mediathe...6403c067001ad12096
(ab 3:06)
wurde der AfD noch "Paranoiaproduktion" vorgeworfen, weil sie vor dem Coronavirus gewarnt hat, rechten Youtubern wurde attestiert, dass sie sich vor lauter "Endzeitpsychosen" gar nicht mehr einkriegen können, und es wurde im Zusammenhang mit Warnungen vor Corona gefragt, wieso so viele so leicht mit Verschwörungstheorien zu "infizieren" seien. Sollte von der damaligen rechten Propaganda (deren Aussagen zur Gefährlichkeit des Coronavirus heute Mainstream auch in der Linken sind) nichts bei deren Konsumenten hängen geblieben sein?
LeSti
@Budzylein Menschen mit Langzeitgedächtnis wissen: Dinge ändern sich, Fahnen wehen nach dem Wind.
Arne Babenhauserheide
@Budzylein Halten wir fest: Während Corona in Deutschland noch nicht gefährlich war, hat die AfD Panik verbreitet, und jetzt, da Corona wirklich gefährlich geworden ist, erzählt die AfD, Maßnahmen gegen Corona seien falsch.
Was ist der Unterschied? Im Januar konnte die AfD Panik für ihre politischen Ziele nutzten ("Hilfe, Ausländer!"), ohne dass es irgendwem geholfen hätte, heute sind dagegen wirklich Deutsche gefährdet, da will sie nichts mehr machen.
Hätte „Grenzen zu!“ im Januar geholfen? Woher kamen die ersten großen Infektionsherde in Deutschland? Aus Skigebieten in Österreich. Von dort kamen aber gar keine Ausländer. Die AfD-Forderungen hätten nicht geholfen, sondern nur Schaden angerichtet.
Das passt dazu, dass was AfDer jetzt fordern, Deutschen schadet.
Rudi Rastlos
@Arne Babenhauserheide Nun unterschlagen Sie aber nicht einfach den erstmaligen CoVid-Infektionsausbruch am 28.2.20 bei Webasto in Starnberg, der noch gut nachverfolgbar war und der hatte mit Aprés Ski in Ischgl wirklich überhaupt nichts zu tun.
LeSti
@Rudi Rastlos Wenn man fragt, woher die großen Infektionsherde in D kamen, und dann nicht über Webasto spricht, unterschlägt man gar nix. Wie Sie ja selbst sagen, war der Webasto-Fall gut verfolgbar, entsprechend wurde das eingefangen. Ischgl wurde erst bekannt, als die Viren in den Karneval getragen waren.
Coriolis
Vor Kurzem war noch Berlin ein Negativbeispiel bei den Coronazahlen. Ist dies jetzt im Zusammenhang mit der angeführten Untersuchung ein Beweis für die Hufeisentheorie ?!
Arne Babenhauserheide
@Coriolis Nein, die Antwort ist aber ein Beleg dafür, dass es Kommentatoren gibt, die nicht differenzieren und zu verwischen versuchen, dass es sehr wohl mehrere Ursachen gleichzeitig geben kann.
Dass mir der Fuß weh tut, wenn ich gegen einen Stahlträger trete, und auch, wenn ich in eine Glasscherbe trete, heißt noch lange nicht, dass eine Glasscherbe ein Stahlträger ist.
Coriolis
@Arne Babenhauserheide Dem kann ich leider nicht folgen. Entscheidend ist für jede Person erst einmal, daß der Fuß schmerzt. Auffällig ist aber, daß es bei den aufgeführten Landstrichen / politische Anschauungen scheinbar eine große Freude beim Missachten staatlichern Anweisungen gibt. Und dies ist wieder ein Beweis für die Hufeisentheorie.
Rainer B.
Nur mal angenommen, die Forschung fände am Ende einen möglichen Zusammenhang zwischen hoher Zustimmung zur AfD und hohen Coronazahlen - welche Konsequenzen sollte das dann haben? AfD-Anhänger würden deshalb doch ihre Einstellung und ihr Verhalten hinsichtlich Corona nicht grundlegend ändern - im Gegenteil. Gegen Forschungsergebnisse sind die doch mindestens genauso „immun“.
01068 (Profil gelöscht)
Gast
@Rainer B. Man hätte einen Sündenbock, und den scheinen einige in Zeiten von Corona, auch hier im Forum, ultra nötig zu haben. Für die Einen ists China ( Trump) ,für die Anderen sinds bsp. weise die Ignoranten, die immer „rechts“ sind und das Virus in Pflegeheime tragen, wissentlich, klar, was sonst. Keine hilfreiche Argumentation, für niemanden.
danny schneider
"während er monatelang eine Politik der Lockerungen und Eigenverantwortung im Umgang mit der Pandemiebekämpfung gefahren ist."
Heute morgen im DLF war eine Dame aus dem Norden... die meinte auch das man dort wegen der niedrigeren Zahlen sofort Lockern müsse.
Leider verstehen die Leute noch immer nicht, das man nicht wg. der Zahlen von heute Beschränkungen macht, sondern die Zahlen in 14 Tagen.
[...] Beitrag gekürzt. Bitte beachten Sie die Netiquette. Vielen Dank! Die Moderation
resto
Das Gefährliche an solchen primitiv binären Erklärungsmustern ist, dass man nun Menschen, die erkrankt sind verdächtigen kann, eine 'falsche' Einstellung zu haben. Das erinnert mich an fundamental evangelikale Einstellungen gegenüber Krebserkrankten, die einfach nicht gesund werden: Betroffene haben nicht gut genug gebetet.
kischorsch
Schön, dass Darwin da ist, wenn man ihn braucht :-)
Mustardmaster
@kischorsch Oh,Sie feiern den Sozialdarwinismus?
Ferro
@kischorsch Ich kann ihren Kommentar nicht ganz nachvollziehen.
Von 7500 verstorbenen Frauen waren ca. 100 noch gebärfähig.
Bei den Männern ist die Altersgruppe der Verstorbenen Prozentual die mit dem wenigsten Anteil an AFD Wählern.
Ich denke nicht, dass sich das Problem von alleine wegselektiert.
Gerald Müller
@Ferro Ich weiss nicht ob "Selektion" ein Wort ist, dass in diesem Zusammenhang gebraucht werden sollte.
Ferro
@Gerald Müller Ich habe krampfhaft versucht Darwinsche Wortwahl zu verwenden - gescheitert ;)
Lurkus
@Ferro Gebärfahig? Im Ernst?
Ferro
@Lurkus Ich habe nicht mit Darwin angefangen.
Meiner Meinung nach ging es da um Anpassung und Vererbung. Menschen machen sowas durch Geburten, wozu man fähig sein muss.
Mir ging es auch eher darum den Sozialdarwinistischen (so habe ich es zumindest interpretiert) Kommentar zu entkräftigen.
Lurkus
@Ferro Eh, um Sozialdarwinismus zu entkräften, sollte man sich vll. nicht gerade seiner Argumentation bedienen.. Denn ihr Argument setzt voraus, dass sich afd-wählerschaft vererbt, was offensichtlich falsch ist. Auch sind Selektion und Anpassung Prozesse, die sich in der Evolution über viele, oft hunderte oder tausende Generationen hinziehen und hier nicht einmal ansatzweise eine Rolle spielen. Übrigens braucht man für sexuelle Fortpflanzung auch zeugungsfähige Samenspender*innen, haben sie da vielleicht auch so exakte Zahlen wie für Frauen, oder fehlen die weil man damit plötzlich cis Männer als an der Reproduktion beteiligte sichtbar und kontrollierbar machen würde?
Ajuga
@Ferro Das eh nicht, denn diese Dummheit oder etymologisch korrekter: Blödheit - CovidiotInnen sind ja alles andere als stumm, vielmehr geschwollen voll von falschem Stolz - wird ja tradiert, nicht vererbt.
Die am stärksten von Covid-19 betroffene Altersgruppe (Krankheitsfolgen aller Art, nicht nur Todesfälle) ist tatsächlich im bundesweiten Schnitt die mit der höchsten Zustimmung zur AfD, die um die 40-55 Jahre alten. Und in der Regel haben die schon Kinder, wollen aber keine mehr. Die "Kinder" wiederum - bzw die jungen Erwachsenen - können der AfD ebensowenig abgewinnen, wie die ganz alten.
Das heißt jetzt erst mal ungefähr gar nichts; nichtsdestotrotz ist es so, und da ist in Hinblick auf die Zukunft und ihre absehbaren Katastrophen mit Ansage und aus Wissenschaftsfeindlichkeit einiges Potential für interessante Generationenkonflikte.
Auch die Kernzielgruppe der AfD wird mal alt und will gepflegt werden. Corona wird prägend für die Heranwachsenden, und ob die Opfergeneration des Klimawandels der Tätergeneration ihren "wohlverdienten" fetten Lebensabend finanzieren will oder kann, entscheidet sich zu gegebener Zeit selber. Die sozialen Gräben, die sich da über dem Virus auftun, sind ein erster Vorgeschmack auf die dieses Jahrhundert dominierende Realität.
Budzylein
@Ajuga Sie schreiben: "Corona wird prägend für die Heranwachsenden, und ob die Opfergeneration des Klimawandels der Tätergeneration ihren "wohlverdienten" fetten Lebensabend finanzieren will oder kann, entscheidet sich zu gegebener Zeit selber."
Nun, mit dem "fetten Lebensabend" dürfte es für die meisten Angehörigen der von Ihnen so genannten Tätergeneration (des Klimawandels) nichts werden, wenn Sie sich das gesetzliche Rentenniveau ansehen und ausrechnen, welche Rente die Durchschnittsverdiener und die zahlreichen geringer Verdienenden zu erwarten haben.
Aber eines ist sicher: Die zurzeit in Deutschland Heranwachsenden sind mitnichten die "Opfergeneration des Klimawandels". Auch wenn Sie die Worst-Case-Szenarien der Klimaforschung zugrunde legen: So stark kann sich das Klima im klimatisch gemäßigten Deutschland bis 2100 gar nicht erwärmen, dass die jetzt Heranwachsenden zu "Opfern" des Klimawandels werden. Allenfalls bekommen sie das Klima der Länder, in die die Deutschen heute gern in den Urlaub fahren. (Solange die Nachbarländer bei Windstille mit Atom- und Kohlestrom aushelfen, werden die Deutschen nicht mal Opfer ihrer Energiewende.)
Nein, beim Gerede von den jungen Deutschen als "Opfergeneration" ihrer Vorfahren handelt es lediglich um typisch deutsches Selbstmitleid - gemischt mit in Ökosprech gekleideter impliziter Forderung einer weiteren Senkung des Rentenniveaus. Vor ca. 20 Jahren, als Schröder Kanzler war, verwendete die neoliberale Propaganda zu diesem Zweck die Begriffe "Generationengerechtigkeit" und "Eigenverantwortung"; jetzt sollen offenbar das Klima und sein Wandel dafür herhalten, die Versorgung der Alten zur Disposition zu stellen.
Die meisten jungen Leute sehen das indes erfahrungsgemäß etwas anders; die halten nichts von "interessanten" Generationenkonflikten, sondern wollen, dass ihre Eltern und Großeltern gut versorgt werden. Generationenkonflikte sind nur dazu gut, Klassenkonflikte zuzukleistern und damit der herrschenden Klasse zu helfen.
PS007
"Demnach sind die Zusammenhänge auch nicht in allen Bundesländern so signifikant."
Das IDZ oder besser die Amadeu Antonio Stiftung oder besser das Bundesministerium für Familie, Senioren, Frauen und Jugend (aufgezählt in der Reihenfolge der Abhängigkeiten) hat wohl selbst Zweifel am Ergebnis und veröffentlicht lieber eine Ankündigung.
Hängen bleiben wird immer was - ob nun mediale Ankündigung oder fertige Studie - schlau gedacht.
Arne Babenhauserheide
@PS007 "Dieser Frage geht nun ein Forschungsteam … nach" — welches Ergebnis?
PS007
@Arne Babenhauserheide Es bestehen anscheinend Zweifel, ob die Studie auch das gewünschte Ergebnis erbringen kann.
Würde es hier ein wenig wissenschaftlicher zugehen, dann hätte man die Studie neutral angekündigt. Z.B. als "Clusteranalyse der Infektionsverteilung unter Berücksichtigung sozialer und politischer Faktoren". Und aus dem Ergebnis hätte man (oder andere) dann die politischen Aussagen erstellt.
Hat man aber nicht, da das primäre Ziel vermutlich das AfD-Bashing sein soll. Und dafür reicht schon so eine Ankündigung. Ziel erreicht.
Deep South
Vor ein paar Wochen noch war Bayern klar Corona Hotspot Nr.1. Davor war NRW weit mehr betroffen, als alle anderen. Bremen und Berlin, die die gesamte Zeit Probleme hatten, lass ich mal großzügig aufgrund der Städtestruktur weg.
Zwischen dem Ausbruch und September war Sachsen eines der am wenigsten betroffenen Bundesländer.
Und wenn man das mal weiter als die deutschen Grenzen denkt, wirds noch viel schwieriger.
Das wäre mir insgesamt viel zu dünnes Eis, um daraus einen politischen Zusammenhang zu konstruieren.
Arne Babenhauserheide
@Deep South Was für Maßnahmen gab es in Mai in Sachsen, und wie stark wurden sie durchgesetzt?
Deep South
@Arne Babenhauserheide So ziemlich gleichen, wie im Rest des Landes. Im ersten Lockdown hatte Sachsen neben Bayern sogar die härtesten Beschränkungen.
Aber was genau hat die Frage jetzt mit den momentanen Fallzahlen und AfD Wählern zu tun?
Unvernunft
Man braucht kein Wissenschaftler zu sein, um zu erkennen:
Wer sich nicht schützt, wird eher krank. Da aber der Kampf gegen die Coronamaßnahmen quasi Parteiprogramm der AfD ist, die diesen Kampf mit massiver Hetze, FakeNews und Desinformation befeuert, brauchts auch keine Sozialwissenschaftler.
Der Zusammenhang zwischen politischer Einstellung und Inzidenzrate ist längst bewiesen: Je konservativer und neoliberaler bis hin zu rechtsextremistischer eine Region ist, desto uneinsichtiger die Bevölkerung und desto höher die Inzidenz.
KOBA
@Unvernunft Jau, das sage ich auch immer! Hinweg mit den Wissenschaftlern! Wofür sind die denn eigentlich gut, wenn man es doch selber besser weiß. Immerhin ist es erwiesen, dass es längst erwiesen ist, und das auch noch ohne Sozialwissenschaftler! ...Oder so ähnlich, oder anders... Erinnert bisschen an Adolf Tegtmeier.
LeSti
@Unvernunft Nö. Ist in Nürnberg nicht so. Wir haben hier Inzidenzen zwischen 350 und 400, also mehr als in allen Beispielen aus Sachsen. Die AfD hat aber nur 8,8% geholt bei der Bundestagswahl. Ihr je desto Gesetz ist damit widerlegt. Natürlich können es hier immer noch entsprechende Sympathisanten sein, die vorrangig infiziert sind. Aber der Zusammenhang zur Region gibt es nicht.
Interessant wäre das natürlich schon, Abhängigkeiten herauszufinden. Auch sozialer Status, Bildungsniveau usw. wären interessante Parameter. Es wäre aber erwartbar, dass auch Ergebnisse entstehen, die der AfD gefallen.
Lowandorder
@LeSti Halt das alles zwar ausgemachten Quatsch der Sorte Binsenweisheit. But.
Bei Nürnberg - der Stadt der Reichsparteitage der NSDAP 1933-1938 wäre es ehna vllt vor! Absolutionieren - ratsam den ⚽️ etwas flach zu halten.
Arschlöcher für Deutschland - brauchts als Partei vllt erst gar nicht - hm?!
“ Sie (die Walcker-Orgel) wurde zur Eröffnungszeremonie und unter anderem am 15. September 1935 gespielt – bevor Göring die Nürnberger Rassengesetze hier verlas – mit dem Kirchenlied “Wir treten zum Beten.“
unterm——- servíce — 🤫 -
de.wikipedia.org/w...eitagsgel%C3%A4nde
&
de.m.wikipedia.org...s_Racial_Chart.jpg
LeSti
@Lowandorder ?
Lowandorder
@LeSti Na?! Rätselnse noch?
Nó. Die Lösung is doch ganz einfach.
“Die Nürnberger hängten keinen - sie hätten ihn denn!“ Aber auch dafür brauchens die Partei AfD erst gor net!
Gellewelle.
unterm—- & womer doch grad am -
Sprücheklopfen sann! Newahr. Ist mir: “Wußte hei - was man em brochte - hei wohl weinen mochte!“ * by heart -
Auf der Aufgebotsbank vorm Rathaus!
Männerseite - klar. Besonders lieb.
——*
Vom Ohl - einst von einer Reise schmunzelnd überliefert! Hoffe noch nicht - genderneutralisiert usw usf - 🤫 -
snowgoose
@Unvernunft Hinzu kommt, dass die am Anfang niedrigen Zahlen in den östlichen Bundesländern eine Verharmlosung befeuert haben.
01068 (Profil gelöscht)
Gast
@Unvernunft "Der Zusammenhang zwischen politischer Einstellung und Inzidenzrate ist längst bewiesen"
Wie belegen Sie Ihre Behauptung?
Ferro
@Unvernunft Viele isolierte Ausbrüche finden in Seniorenheim oder anderen Einrichtungen statt.
Ich vermute nicht, dass das zwingend mit der politischen Einstellungen der Bewohner zu tun hat.
Nahezu alle monokausale Erklärungen: feiernde Jugendliche, Traditionelle Hochzeiten, Rechte, .... sind meines Erachtens etwas verkürzt.
Swinger habe ich vergessen, heute wurde in Karlsruhe eine große Party aufgelöst.
snowgoose
@Ferro ... in Hamburg neulich eine heimliche Kellerparty.
... in Berlin eine Karaoke-Party.
usw. usw. Ego Ego Ego
snowgoose
@Ferro In die Seniorenheime wurde es logischerweise eingeschleppt (nicht von Senioren kreiert) und da kann der „Ur-Verursacher“ schon ein entsprechender Mensch gewesen sein. Die Ketten sind doch mit der Menge entglitten.
Ferro
@snowgoose der Ur-Verursacher???
!!Fledermäuse sind Rassisten!!
FancyBeard
@Ferro Aber ansonsten haben Sie natürlich recht, mit Monokausalität kommt man seltenst weiter.
FancyBeard
@Ferro Ja warum bricht denn Corona im Pflegeheim aus? Es wird von außen eingeschleppt und das ist eben wahrscheinlcher, wenn man auf die Regeln scheißt oder krank zur Arbeit geht.
Ingo Bernable
@Unvernunft "Der Zusammenhang zwischen politischer Einstellung und Inzidenzrate ist längst bewiesen"
Soweit ich das im Artikel verstanden haben erklärte Quent ja richtigerweise, dass Korrelation noch keine Kausalität ist, auch wenn sie dem 'gesunden Menschenverstand' naheliegend erscheint. Ein fundierter Beweis steht also noch aus und man muss nun erforschen ob eine AfD-Infektion dazu führt, dass die Leute Sympathien für Corona entwickeln, es umgekehrt ist oder beides am Ende doch gar nichts miteinander zu tun hat.
Ajuga
@Ingo Bernable Ja, aber umgekehrt funktioniert es - "keine Korrelation" *ist* "keine Kausalität". Korrelation beweist gar nichts, aber ihre Abwesenheit widerlegt eine Menge.
Irgendwo muss das Virus ja vermehrt weitergegeben werden. Und die wissenschaftsaffinen Vorsichtigen, die sich kompetent informieren und denen die Maßnahmen nicht weit genug gehen, sind es nicht. Ein Virus ist ja so dumm wie ein Sack Mehl, das handelt gemäß Gelegenheit; arglistige Täuschung, mit der es sich auch Vorsichtige zu Vektoren machen kann, ist ihm fremd.
Es sind also nicht nur die AFDlerInnen, aber die sind es auch ganz sicher nicht *nicht*.
derzwerg
@Ajuga Funktioniert leider auch nicht, da ja selbst ein kausaler Effekt durch etwas anderes überlagert werden kann, wodurch es wieder ausgelöscht wird.
Ich frag mich immer wieder, ob so Korrelationszeugs uns irgendwohin bringt, wo es besser ist.