+++ Nachrichten zum Ukrainekrieg +++: Angriff mit Langstreckenbombern
Das Welternährungsprogramm beklagt die humanitäre Krise in der belagerten Stadt Mariupol. Laut Augenzeugen graben Soldaten Leichen aus und verbieten Bestattungen.
Mehr als 100.000 Menschen harren in der belgerten Stadt Mariupol aus Foto: Alexander Ermochenko/ reuters
Russland greift Mariupol erstmals mit Langstreckenbombern an
Russland hat nach Angaben des ukrainischen Verteidigungsministeriums zum ersten Mal seit Beginn der Invasion Langstreckenbomber zum Angriff auf Mariupol eingesetzt. Russland konzentriere sich darauf, neben der seit Wochen belagerten Hafenstadt auch die Orte Rubischne und Popasna einzunehmen, sagt ein Ministeriumssprecher. (rtr)
Raketenfabrik bei Kiew durch russischen Angriff teilweise zerstört
Eine ukrainische Raketenfabrik bei Kiew ist durch einen russischen Angriff teilweise zerstört worden. Eine Werkstatt und ein Verwaltungsgebäude des Rüstungskomplexes seien zerstört, berichtete ein AFP-Reporter am Freitag von vor Ort. In der Wisar-Fabrik nahe dem internationalen Flughafen Kiews sollen „Neptun“-Raketen hergestellt worden sein; mit diesem Raketentyp hatten die ukrainischen Streitkräfte am Donnerstag nach eigenen Angaben den prestigeträchtigen russischen Lenkwaffenkreuzer „Moskwa“ zerstört. Zuvor hatte das russische Verteidigungsministerium in Moskau mitgeteilt, es habe am späten Donnerstag als Reaktion auf „terroristische“ Angriffe der Ukraine eine „militärische“ Fabrik außerhalb Kiews mit seegestützten Kalibr-Langstreckenraketen angegriffen.
Der Sprecher der ukrainischen Armee in der Hafenstadt Odessa, Sergej Bratschuk, hatte am Donnerstag erklärt, die „Moskwa“ sei von ukrainischen Raketen vom Typ „Neptun“ getroffen worden. Die russische Seite gab dagegen lediglich an, es sei Munition an Bord explodiert. Ein dadurch ausgelöstes Feuer sei unter Kontrolle und das Schiff schwimmfähig. Am Abend teilte die russische Seite dann mit, während die „Moskwa“ in Richtung eines Hafens abgeschleppt worden sei, habe sie ihr „Gleichgewicht“ verloren und sei bei starkem Seegang untergegangen. Die „Moskwa“ war das Flaggschiff der russischen Schwarzmeerflotte. Das zu Sowjetzeiten gebaute Schiff hatte zusammen mit anderen Schiffen der Schwarzmeerflotte die südukrainische Hafenstadt Mariupol blockiert. (afp)
Stadtrat von Mariupol: Russische Truppen gestatten keine Beisetzungen
Bewohner der belagerten ukrainischen Stadt Mariupol haben nach Angaben des Stadtrats beobachtet, dass russische Soldaten in Hinterhöfen von Wohnhäusern beigesetzte Leichen aus ihren Gräbern holten. Neue Beisetzungen von „Menschen, die sie getötet haben“, würden nicht gestattet.
Ein Wachmann sei in jedem Hof abgestellt und erlaube es Bewohnern nicht, Angehörige oder Freunde zur letzten Ruhe zu betten. „Warum die Exhumierungen ausgeführt werden und wohin die Leichen gebracht werden, ist unbekannt“, hieß es in einer auf Telegram geposteten Erklärung des Stadtrats. Die Angaben konnten nicht unabhängig überprüft werden.
Der Bürgermeister von Mariupol, Wadym Bojtschenko, hatte der Nachrichtenagentur AP kürzlich gesagt, russische Truppen hätten mobile Krematorien in die Stadt gebracht, um die Leichen von Opfern der Belagerung zu verbrennen. (ap)
Ukraine meldet Tod von Zivilisten bei Angriffen im Donbass
Bei russischen Angriffen im Osten der Ukraine sind nach Angaben Kiews fünf Menschen getötet worden. In einem am Freitag vom Präsidialamt herausgegebenen Bericht hieß es, in der östlichen Region Luhansk seien zwei Menschen getötet worden, während in der benachbarten Region Donezk drei Menschen starben. Insgesamt neun Menschen wurden demnach verletzt.
Die Kämpfe in Donezk würden sich „entlang der gesamten Frontlinie“ fortsetzen, hieß es in der ukrainischen Erklärung. Der Donbass sei das Hauptziel für Russland, sagte der ukrainische Präsident Wolodymyr Selenski am Donnerstagabend. „Es ist der Donbass, den Russland zerstören will. Es sind die Regionen Luhansk und Donezk, die die russischen Truppen zerstören, sodass nur noch Steine und keine Menschen mehr übrig sind.“
Sieben weitere Menschen sind ukrainischen Angaben zufolge bei einem Angriff auf Busse, die Zivilisten aus dem Kriegsgebiet in der Ostukraine in sichere Gebiete bringen wollten, getötet worden. Ersten Informationen zufolge seien 27 weitere Menschen bei dem Vorfall in der Region Charkiw verletzt worden, teilte das Büro des ukrainischen Generalstaatsanwalts am Freitag im Onlinedienst Telegram mit. Demnach feuerten russische Soldaten am Donnerstag auf Evakuierungs-Busse mit Zivilisten im Dorf Borowa im Bezirk Isjum. Es sei eine Untersuchung unter anderem wegen „Verletzung des Kriegsrechts“ eingeleitet worden, hieß es weiter. (afp)
Ostermarsch-Aufruf zur Solidarität mit der Ukraine
Menschenrechts- und Friedensaktivisten haben mit Blick auf die Ostermärsche zur Solidarität mit der Ukraine aufgerufen. Mit ihrem völkerrechtswidrigen Angriff habe die russische Führung unendliches Leid über die Menschen in der Ukraine, aber auch im eigenen Land gebracht, erklärten die Internationale Liga für Menschenrechte und die Initiative „Abrüsten statt Aufrüsten“ am Freitag in Berlin. Der Krieg müsse sofort beendet werden, Russland müsse alle Kampfhandlungen unverzüglich einstellen.
„Unsere Solidarität gehört allen Menschen in der Ukraine“, betonten die Initiativen: „Sie gehört auch all den Menschen in Russland und Belarus, die trotz Verhaftungen und fortgesetzter Repressalien mutig ihre Stimme gegen den Krieg erheben.“ Krieg und militärische Aggression dürften niemals akzeptiertes Mittel der Politik sein. Militärische Gewalt führe für die Zivilbevölkerung zur humanitären Katastrophe.
„Wir wollen auf den Ostermärschen ein starkes Zeichen für den Frieden setzen, indem wir an die internationale Staatengemeinschaft appellieren, weiter mit Hochdruck an diplomatischen Verhandlungslösungen zu arbeiten“, heißt es weiter in dem Aufruf: „Wir treten ein für eine gesamteuropäische Friedensordnung, die auf den Prinzipien der gemeinsamen Sicherheit beruht und perspektivisch neue Wege für eine friedliche Kooperation auch mit Russland aufzeigt.“ Der Appell ist unter anderem vom Geschäftsführer des Paritätischen Wohlfahrtsverbandes, Ulrich Schneider, und vom Geschäftsführer des Deutschen Kulturrates, Olaf Zimmermann, unterzeichnet. (epd)
Russland will Kiew weiter angreifen
Russlands Armee hat eigenen Angaben zufolge eine Raketenfabrik unweit der ukrainischen Hauptstadt Kiew angegriffen. Auf die Fabrik „Wisar“, knapp fünf Kilometer südwestlich des Stadtrands, seien in der Nacht zum Freitag Raketen des Typs Kalibr abgefeuert worden, sagte der Sprecher des russischen Verteidigungsministeriums, Igor Konaschenkow. Von ukrainischer Seite gab es zunächst keine Bestätigung. Medienberichten zufolge waren in der Nacht in Kiew aber mehrere heftige Explosionen zu hören. Die Fabrik „Wisar“ soll Raketen für das Flugabwehrsystem S-300 hergestellt haben.
Moskau kündigte einmal mehr an, seine Angriffe auf Kiew erhöhen zu wollen. Die Attacken auf Kiew begründete das russische Verteidigungsministerium mit Vergeltung für ukrainische Angriffe auf russisches Staatsgebiet, von denen die russischen Behörden am Donnerstag mehrere gemeldet hatten. Russland hatte der Ukraine zuvor bereits vorgeworfen, am 29. März mindestens drei Raketen auf ein Munitionsdepot in der Stadt Belgorod abgefeuert zu haben. Anfang April wies die Regierung in Kiew russische Vorwürfe zurück, für einen Großbrand in einem Treibstofflager nahe der Stadt verantwortlich zu sein.
Der ukrainische Geheimdienst SBU hat den Beschuss von russischem Territorium bestritten. Diese Vorwürfe seien falsch und der Zwischenfall eine geplante russische Provokation, teilte der Geheimdienst am Freitag auf seiner Facebook-Seite mit. Moskau hatte Kiew am Vortag beschuldigt, beim Beschuss einer Ortschaft im westrussischen Gebiet Brjansk nahe der ukrainischen Grenze sieben Zivilisten verletzt zu haben, darunter ein Kleinkind. Die ukrainischen Truppen hätten mit Hubschraubern angegriffen. Der ukrainische Geheimdienst veröffentlichte nun Tonaufnahmen, die beweisen sollen, dass die russischen Anschuldigungen haltlos seien. Die Echtheit des Fragments ließ sich zunächst nicht überprüfen. (dpa/rtr)
Direktor des Welternährungsprogramms Beasley: Menschen in Mariupol werden ausgehungert
Die Menschen in der von russischen Truppen belagerten ukrainischen Stadt Mariupol werden nach Einschätzung des Leiters des Welternährungsprogramms ausgehungert. Die humanitäre Krise in der Ukraine werde sich mit einer erwarteten Intensivierung der russischen Angriffe in den kommenden Wochen noch verschlimmern, sagte WFP-Exekutivdirektor David Beasley am Donnerstag in einem Interview der Nachrichtenagentur AP in Kiew. Besonders angespannt sei die Lage in der Hafenstadt Mariupol, in der mehr als 100. 000 Zivilisten ausharren. Ihnen mangelt es an Nahrungsmitteln, Wasser und Heizmöglichkeiten. Russische Truppen, die die Stadt belagern, haben dem WFP bislang keinen Zugang gewährt und keine Hilfslieferungen zugelassen. „Wir werden die Menschen in Mariupol … nicht aufgeben. Aber es ist eine katastrophale Lage: Die Menschen werden zu Tode gehungert“, sagte Beasley.
Er beklagte einen mangelnden Zugang des WFP und anderer Hilfsorganisationen zu Menschen, die inmitten des Konflikts Unterstützung benötigten. Da sich die Schauplätze der schwersten Kämpfe häufig änderten, sei es schwer, hungernde Ukrainer zu erreichen. Das WFP bemühe sich, Nahrungsmittelvorräte jetzt in Gebiete zu schaffen, in denen bald stärkere Gefechte erwartet werden. Die Lage sei aber sehr komplex, räumte Beasley ein. Mangelnder Zugang sei ein Problem, aber es mangele auch an Mitarbeitern und Treibstoff, da alles dem Kriegseinsatz zugeführt werde. Dies könnte in den nächsten Wochen und Monaten noch komplizierter werden.
Die russische Invasion in die Ukraine, einem wichtigen Exporteur von Getreide, berge die Gefahr einer Destabilisierung weit entfernter Länder, sagte Beasley. Zudem könne weltweiter Nahrungsmangel eine Flüchtlingswelle auslösen und „Massenmigration jenseits von allem, was wir seit dem Zweiten Weltkrieg gesehen haben“. Wegen des Kriegs könnten 30 Millionen Tonnen für den Export bestimmtes Getreide nicht verschifft werden, sagte Beasley. Das WFP sei deshalb gezwungen, die Hilfsrationen für Millionen Menschen zu halbieren, viele davon in Afrika. Weitere Kürzungen würden möglicherweise nötig. „Leute werden verhungern“, sagte er. (afp)
Bätzing fordert österliche Waffenruhe in der Ukraine
Der Vorsitzende der katholischen Deutschen Bischofskonferenz, Georg Bätzing, hat eine österliche Waffenruhe für die Ukraine gefordert. Er unterstütze den Vorschlag von Papst Franziskus, sagte der Limburger Bischof dem Evangelischen Pressedienst (epd). Christen in aller Welt feiern am Sonntag das Fest der Auferstehung Jesu Christi. Orthodoxe Christen feiern Ostern eine Woche später. Bätzing sagte, er teile das Gefühl der Unsicherheit, das viele Menschen in diesen Zeiten hätten. „Viele Sicherheiten der vergangenen Jahre sind weg“, sagte der 61-jährige Bischof. Gerade in dieser Situation schenke das Osterfest neue Impulse und Hoffnung. „Der Tod und seine Kumpanen, die Kriegsverbrechen, das Leiden der Unschuldigen – das alles wird nicht das letzte Wort sein“, betonte er. „Die Opfer der Geschichte bekommen Gerechtigkeit. Gott schafft diese Gerechtigkeit.“
Der Theologe sagte, Gewalt gehöre leider auch zum menschlichen Leben. „Wir können ganz Großes erschaffen und sind die schrecklichsten Lebewesen, die es geben kann, wenn wir anderen in dieser Weise ungerechte Gewalt zufügen“, führte Bätzing aus. Jesus sei genau gegen diese Gewalt eingestanden. Deswegen stünden Christen ein für Versöhnung, Vergebung, Gewaltlosigkeit. Sie träten für Gerechtigkeit ein. Frieden zu suchen und zu unterstützen, sei die Aufgabe aller Christen, unterstrich Bätzing. Er sei dankbar, dass es Gruppen in der Kirche gibt, die nicht müde werden zu sagen, dass Waffen die Gewalt verschärfen. Trotzdem ringe sich die Kirche zu der Position durch, wo ungerecht angegriffen werde, müsse man Unterstützung leisten – manchmal auch mit Waffen. „Das ist die Ultima Ratio, aber das ist zugleich unser Dilemma.“ (epd)
Kiew kündigt neun Fluchtkorridore an
Die Ukraine hat neun Fluchtkorridore im Osten des Landes angekündigt. In den Gebieten Donezk und Saporischschja seien mit den russischen Truppen Routen von Mariupol, Berdjansk, Tokmak und Enerhodar nach Saporischschja vereinbart worden, teilte Vizeregierungschefin Iryna Wereschtschuk am Freitag bei Telegram mit. Dazu gebe es Absprachen für Fluchtrouten im Luhansker Gebiet. Zivilisten aus Sjewjerodonezk, Lyssytschansk, Popasna, Hirske und Rubischne können bei eingehaltener Waffenruhe nach Bachmut im benachbarten Donezker Gebiet gelangen. Zu den Transportmitteln machte Wereschtschuk keine Angaben. Die ukrainische Eisenbahn hat einen Evakuierungszug aus Pokrowsk im Donezker Gebiet nach Tschop an der ungarischen Grenze angekündigt.
Vor gut sieben Wochen hatte Russland den Nachbarn angegriffen. UN-Angaben nach haben seit Kriegsbeginn über 4,7 Millionen Ukrainer das Land verlassen. Mehr als sieben Millionen sind innerhalb der Ukraine geflohen. (dpa)
Militärbischof Overbeck: Ukraine hat Recht auf Verteidigung
Der Militärbischof der Bundeswehr, Franz-Josef Overbeck, hat das Recht der Ukraine auf Selbstverteidigung betont. „Die Ukrainer wollten und wollen keinen Krieg, sondern sehnen sich nach dem Frieden, der ihnen genommen worden ist“, sagte der Ruhrbischof am Freitag nach vorab verbreitetem Redetext auf der Halde Prosper Haniel in Bottrop. Wenn alle Möglichkeiten einer friedlichen Regelung erschöpft seien, könne einer Regierung „das Recht auf sittlich erlaubte Verteidigung nicht abgesprochen werden“, hob Overbeck hervor.
Dabei müsse der kämpfende Soldat immer das Ziel haben, Frieden stiften zu wollen – so paradox das auch klinge. „Oberstes Ziel muss es immer sein, Frieden zu stiften und den Krieg zu beenden – mit möglichst wenig Waffengewalt.“ Scharfe Worte fand Overbeck für den russischen Präsidenten Wladimir Putin, dessen Regierung er als „Diktatur“ bezeichnete und dessen Worte sich als „Lügensprache“ erwiesen hätten. Doch auch wenn man es hier mit eindeutigem schweren Unrecht zu tun habe, müsse es doch das Ziel sein, eine Eskalation des Krieges zu verhindern. „Ein Krieg mit biologischen und chemischen Waffen, erst recht ein Atomkrieg brächte unermessliches Leid mit sich, das wir uns gar nicht ausdenken können“, warnte Overbeck. „Dann käme die Katastrophe über uns.“ (dpa)
Wehrbeauftragte Högl: Alle Auslandseinsätze der Bundeswehr überprüfen
Angesichts des russischen Angriffskriegs auf die Ukraine fordert die Wehrbeauftragte des Bundestags, Eva Högl (SPD), dass sämtliche Auslandseinsätze der Bundeswehr überprüft werden. „Vor dem Hintergrund der veränderten sicherheitspolitischen Lage müssen alle Einsätze der Bundeswehr zügig evaluiert werden“, sagte sie der Funke-Mediengruppe. Laut Bundeswehr sind aktuell knapp 3.300 Soldatinnen und Soldaten in zwölf Einsätzen auf drei Kontinenten unterwegs, ein gutes Drittel von ihnen in Mali. Kritisch äußerte sich Högl etwa zum Einsatz im Irak und Jordanien. Dort beteiligt sich die Bundeswehr seit 2015 am internationalen Einsatz im Kampf gegen die Terrormiliz Islamischer Staat, um zu einer Stabilisierung beizutragen. Die Truppe kann dort maximal 500 Soldaten einsetzen.
Högl forderte, dass die von der Bundesregierung angekündigte Evaluierung zügig beginnt, und zwar „sorgfältig, schonungslos, ehrlich und unter Einbeziehung aller Aspekte“. Es müsse beraten und entschieden werden, welche Ziele Deutschland im Irak und in Jordanien verfolge und welche Fähigkeiten dafür erforderlich sind. So seien Luftbetankung, Radar und Beratung wichtige Beiträge Deutschlands. Doch fehle nun mit dem Abzug eines Flugzeugs Typ A400M zur Luftbetankung „ein zentrales Element für den Auftrag“. Auch die Beratung in Erbil im Nordirak wurde nach ihren Worten stark reduziert. „Es gilt daher, hier Aufwand und Ertrag ins richtige Verhältnis zu bringen.“ Das aktuelle Mandat des Bundestags für den Einsatz läuft bis zum 31. Oktober. (dpa)
Explosionen in Kiew und Truppenbewegungen im Osten
Seit Mitternacht heulen Luftschutzsirenen in Luhansk und Saporischschja im Osten der Ukraine. Zuvor wurden gewaltige Explosionen aus Kiew, dem südlichen Cherson, Charkiw im Osten und Iwano-Frankiwsk im Westen gemeldet. Ukrainische Medien berichten über Stromausfälle in Teilen der Hauptstadt Kiew.
Ukrainischen Angaben zufolge versuchen russische Einheiten derzeit vorrangig, die Städte Popasna und Rubischne im Gebiet Luhansk im Osten der Ukraine einzunehmen. Sie seien dabei aber nicht erfolgreich, hieß es im Morgenbericht zur militärischen Lage des ukrainischen Generalstabs am Freitag. Kiew erwartet in den nächsten Tagen eine Großoffensive russischer Einheiten im Osten des Landes. Binnen 24 Stunden habe man in den Gebieten Luhansk und Donezk an acht Stellen Angriffe abgewehrt und dabei mehrere russische Panzer und ein Artilleriesystem zerstört, heißt es in dem Generalstabsbericht weiter. Die Ukraine hat dort besonders starke Truppen, die seit 2014 die Front gegen die von Moskau gelenkten und ausgerüsteten Separatistenrepubliken Donezk und Luhansk halten.
Gleichzeitig ist Moskau seit mehreren Tagen dabei, seine Truppen in dem Gebiet aufzustocken. Der ukrainische Generalstab hatte am Donnerstag mitgeteilt, dass Elemente russischer Truppen, die zuvor bei der nordukrainischen Stadt Tschernihiw im Einsatz gewesen seien, nun rund um die Großstadt Sjewjerodonezk stationiert seien, an die Rubischne grenzt. Sollte sich dies bestätigen, sei das die erste Einheit, die nach Kämpfen in der Nordostukraine abgezogen und wieder in die Ostukraine verlegt werde, schrieb das US-Kriegsforschungsinstitut Institute for the Study of War (ISW) in seinem Bericht zur Ukraine in der Nacht zu Freitag. Die russischen Streitkräfte stünden wohl vor der Herausforderung, Einheiten aus mehreren Militärbezirken zu einer einheitlich agierenden Kampftruppe zusammenzuführen. (rtr/dpa)
Nawalny fordert „Informationsfront“ des Westens in Russland
Der inhaftierte Kreml-Kritiker Alexej Nawalny hat westliche Regierungen und US-Internetkonzerne aufgefordert, eine „Informationsfront“ in Russland zu eröffnen. In einer Botschaft an zahlreiche westliche Spitzenpolitiker und Meta-Chef Mark Zuckerberg schrieb Nawalny am Donnerstag auf Twitter, sie sollten die „Propaganda“ des russischen Präsidenten Wladimir Putin „mit Hilfe von Werbemöglichkeiten in den sozialen Medien zerschlagen“. Er bekräftigte: „Wir brauchen Werbung, viel Werbung“.
Fordert die Zerschlagung russischer Propaganda im Netz: Alexei Nawalny Foto: Alexander Zemlianichenko/ap
„Die Kombination aus wirklich verrückter Propaganda auf allen Kanälen rund um die Uhr, die Abschaltung und Blockierung unabhängiger Medien und Websites zeigt langsam Wirkung“, schrieb er. „Tatsache ist, dass die Mehrheit der russischen Bürger eine völlig verzerrte Vorstellung davon hat, was in der Ukraine passiert.“ Er bezeichnete allerdings Umfragen, wonach die Unterstützung für Putin in letzter Zeit zugenommen hatte, als „Lügen“. Twitter, Instagram und die meisten unabhängigen Medien sind seit dem 24. Februar von den russischen Behörden blockiert worden. (afp)
🐾 Europa und die USA: Die Rückkehr des Westens
Seit dem Ukraine-Krieg ist der Westen als politisches Projekt wieder en vogue. Vergessen, aber nicht überwunden sind die inneren Widersprüche, schreibt Ernst Hillebrand in seinem Gastkommentar für die taz.
UNO stellt 100 Millionen Dollar für Kampf gegen Hunger wegen Ukraine-Krieg bereit
Die UNO stellt 100 Millionen Dollar (92 Millionen Euro) für den Kampf gegen die wegen des Ukraine-Kriegs drohende Verschärfung der Hungersnot im Jemen und mehreren afrikanischen Ländern bereit. „Die Auswirkungen des Konflikts in der Ukraine drohen Millionen von Menschen noch näher an den Hungertod zu treiben“, erklärte die UNO am Donnerstag. Von der Gesamtsumme gehen 14 Millionen nach Somalia, zwölf Millionen nach Äthiopien, vier Millionen nach Kenia, 20 Millionen in den Sudan, 15 Millionen in den Südsudan, 15 Millionen nach Nigeria und 20 Millionen in den Jemen. Mit dem Geld sollen UN-Hilfsorganisationen Lebensmittel und andere dringend benötigte Güter kaufen.
Die Nothilfe „wird Leben retten“, erklärte der Untergeneralsekretär der Vereinten Nationen für humanitäre Angelegenheiten, Martin Griffiths. „Hunderttausende Kinder werden jede Nacht hungrig ins Bett gehen, während ihre Eltern sich Sorgen machen, wie sie sie ernähren sollen. Ein Krieg am anderen Ende der Welt macht ihre Aussichten noch schlechter“, warnte er. Die Ukraine und Russland gehören zu den wichtigsten Getreidelieferanten für zahlreiche Entwicklungsländer. Nach dem Beginn des Kriegs sind die Lebensmittelpreise auf dem Weltmarkt in die Höhe geschossen. Russland selbst hat wiederholt bestritten, dass sein Angriff auf das Nachbarland zu weltweiten Hungersnöten führen könnte. (afp)
Rund 2.550 Menschen aus umkämpften Gebieten evakuiert
Aus den umkämpften Gebieten in der Ukraine sind am Donnerstag etwa 2.550 Zivilisten evakuiert worden. Das teilte Vizeregierungschefin Iryna Wereschtschuk in Kiew mit. Rund 2.300 Menschen seien in der südukrainischen Stadt Saporischschja angekommen, darunter 290 Bewohnerinnen und Bewohner Mariupols. Während der Evakuierungen hätten russische Einheiten „ständig“ die dafür eingerichteten Feuerpausen gebrochen, sagte Wereschtschuk. Weitere rund 220 Menschen seien aus der Region Luhansk im Osten des Landes in Sicherheit gebracht worden. Dort wie in der angrenzenden Region Donezk werden in den kommenden Tagen eine russische Offensive und heftige Kämpfe erwartet. (dpa)
CIA warnt vor möglichem russischem Einsatz kleinerer Atomwaffen im Ukraine-Krieg
Der US-Geheimdienst CIA hat davor gewarnt, dass Russland im Ukraine-Krieg kleinere Atomwaffen einsetzen könnte. Angesichts einer „möglichen Verzweiflung“ über militärische „Rückschläge“ könnte der russische Präsident Wladimir Putin den Einsatz „taktischer Atomwaffen oder Atomwaffen mit geringer Reichweite“ anordnen, sagte CIA-Direktor William Burns am Donnerstag. „Wir sind natürlich sehr besorgt“, sagte Burns, der gleichzeitig betonte, dass es bislang „nicht viele praktische Beweise“ für Vorbereitungen auf den Einsatz solcher Waffen gibt.
Russland verfügt über ein Arsenal an taktischen Atomwaffen mit kleinerer Sprengkraft als die Bomben, die die USA im Zweiten Weltkrieg über Hiroshima und Nagasaki abgeworfen hatten. In der russischen Militärdoktrin gibt es das Prinzip „Eskalieren, um zu deeskalieren“, das den Erstschlag mit einer Atomwaffe mit geringer Sprengkraft vorsieht, wenn Russland in einem Konflikt mit dem Westen ins Hintertreffen gerät. Die Hoffnung dahinter wäre, dass die Gegenseite sich nach diesem Signal zurückzieht, um die gegenseitige vollständige Auslöschung durch einen Atomkrieg mit großen, strategischen Atombomben zu vermeiden.
Nach Einschätzung Kiews und westlicher Staaten steht nach dem Rückzug der russischen Streitkräfte aus dem Großraum Kiew eine russische Großoffensive im Osten der Ukraine unmittelbar bevor. Ziel Moskaus ist laut Experten die Errichtung einer direkten Landverbindung zwischen der 2014 annektierten Schwarzmeer-Halbinsel Krim und den von pro-russischen Separatisten kontrollierten Gebieten in den Regionen Luhansk und Donezk.
Doch der anhaltende Regen der vergangenen Tage könnte der Ukraine im Kampf gegen die eindringenden russischen Truppen zugute kommen, sagte ein hochrangiger Vertreter des US-Verteidigungsministeriums am Donnerstag. „Die Tatsache, dass der Boden weicher ist“, werde es dem russischen Militär „erschweren, etwas abseits der befestigten Straßen zu unternehmen“, sagte der US-Beamte, der anonym bleiben wollte. (afp)
Habeck: Waffen für Ukraine und Energie sparen
Bundeswirtschaftsminister Robert Habeck macht sich für eine Ausweitung von Waffenlieferungen an die Ukraine stark. „Es müssen mehr Waffen kommen“, sagte der Grünen-Politiker den Zeitungen der Funke Mediengruppe (Freitag). „Wir können die Ukraine in dem Krieg nicht alleine lassen. Sie kämpft auch für uns. Die Ukraine darf nicht verlieren, Putin darf nicht gewinnen.“
Auf die Frage, ob Deutschland auch schwere Waffen liefere, sagte der Vizekanzler: „Die Menschen in der Ukraine wehren sich mit Mut und Opferbereitschaft. Wir stehen in der Pflicht, sie mit Waffen zu unterstützen. Zugleich haben wir eine Verantwortung dafür, nicht selbst zum Angriffsziel zu werden. Das ist dem Rahmen, innerhalb dessen wir alles liefern, was möglich ist.“ Dieser Rahmen „schließt große Panzer oder Kampfflugzeuge bisher nicht ein“, fügte Habeck hinzu.
Außerdem hat der Wirtschaftsminister die Menschen in Deutschland nochmals dazu aufgerufen, Energie zu sparen. „Ich bitte jeden und jede, jetzt schon einen Beitrag zum Energiesparen zu leisten“, sagte er den Zeitungen der Funke-Mediengruppe (Freitag) vor dem Hintergrund des Ukraine-Krieges. „Als Faustformel würde ich ausgeben: Zehn Prozent Einsparung geht immer.“ Der Grünen-Politiker kündigte eine entsprechende Kampagne der Regierung an.
„Wir können nur unabhängiger von russischen Importen werden, wenn wir es als großes gemeinsames Projekt ansehen, an dem wir alle mitwirken“, fügte er hinzu. Wenn man an Ostern die Bahn oder das Fahrrad nehmen könne, sei das gut. „Das schont den Geldbeutel und ärgert Putin“, sagte Habeck. (dpa)
Selenski dankt Landsleuten für 50 Tage Widerstand gegen Russland
Der ukrainische Präsident Wolodimir Selenskyi hat seinen Landsleuten für 50 Tage Widerstand gegen Russland gedankt. „Gott sei Dank, den Streitkräften der Ukraine und unserem Volk – wir haben den größten Teil unseres Landes verteidigt“, sagte Selenski anlässlich des 50. Tages seit Beginn des russischen Angriffskriegs in der Ukraine in einer am Donnerstagabend auf Telegram veröffentlichten Videobotschaft. „50 Tage unserer Verteidigung sind eine Leistung. Eine Leistung von Millionen von Ukrainern.“
Selenski sagte weiter, er erinnere sich an den ersten Tag der russischen Invasion in die Ukraine. „Um es milde auszudrücken: Niemand war überzeugt, dass wir bestehen würden.“ Viele hätten ihm geraten, das Land zu verlassen. „Sie haben dazu geraten, dass wir uns de facto der Tyrannei ergeben.“ Sie hätten aber die Ukrainer nicht gekannt und nicht gewusst, wie mutig diese seien und wie sehr sie Freiheit schätzten, „so zu leben, wie wir wollen“.
Selenski dankte zudem allen Unterstützern der Ukraine. Er habe in den 50 Tagen viele politische Führer auf eine andere Art gesehen. Er habe „große Großzügigkeit“ bei denen gesehen, die nicht reich seien oder Entschlossenheit bei jenen, die von anderen nicht ernst genommen worden seien. Er habe aber auch Politiker gesehen, die sich so verhielten, als hätten sie keine Macht. (dpa)
🐾 Tote Zivilisten im Ukraine-Krieg
Auch im Kiewer Vorort Borodjanka wurden Leichen auf den Straßen gefunden. Russische Besatzer verboten hier außerdem, Verschüttete zu bergen, berichtet Anastasia Magasowa für die taz.
Russischer Kreuzer „Moskwa“ nach Beschädigung im Ukraine-Krieg gesunken
Der russische Kreuzer „Moskwa“ ist gesunken Foto: ap
Das im Ukraine-Krieg schwer beschädigte russische Kriegsschiff „Moskwa“ ist gesunken. Das teilte am Donnerstagabend das Verteidigungsministerium in Moskau mit. Während der Raketenkreuzer in Richtung eines Hafens abgeschleppt worden sei, habe er sein „Gleichgewicht“ verloren und sei bei starkem Seegang untergegangen. Die „Moskwa“ war das Flaggschiff der russischen Schwarzmeerflotte. Die US-Regierung bezeichnete den Untergang des Schiffs als „schweren Schlag“ für die russische Marine. Noch wenige Stunden vor dem Untergang der „Moskwa“ hatte das russische Verteidigungsministerium erklärt, das Feuer an Bord sei unter Kontrolle und das Schiff schwimmfähig. Hunderte Besatzungsmitglieder des mit Raketen ausgerüsteten Kreuzers waren diesen Angaben zufolge auf andere russische Schiffe im Schwarzen Meer gebracht worden.
Zu den Ursachen der Schäden an der Moskau wiederholte das russische Verteidigungsministerium am Abend seine Darstellung, dass Munition an Bord explodiert sei. Durch das anschließende Feuer sei der Rumpf beschädigt worden. Dies habe dann zum Untergang der „Moskwa“ geführt. Das Moskauer Verteidigungsministerium äußerte sich am Abend aber weiterhin nicht dazu, wie die Explosion ausgelöst wurde. Zuvor hatte es erklärt, es lasse die Ursache der Detonation untersuchen. Der Sprecher der ukrainischen Armee in der Hafenstadt Odessa, Sergej Bratschuk, hatte mitgeteilt, die „Moskwa“ sei von ukrainischen Raketen vom Typ „Neptun“ getroffen worden.
Bei dem Untergang der „Moskwa“ handelt es sich um einen der größten materiellen Verluste für die russische Armee seit Beginn des Militäreinsatzes gegen die Ukraine am 24. Februar. Der Sprecher des US-Verteidigungsministeriums, John Kirby, sagte, der Untergang der „Moskwa“ werde „Konsequenzen“ für die Einsatzfähigkeiten der russischen Marine in der Region haben. Der mit Raketen ausgerüstete Kreuzer habe eine „Schlüsselrolle“ in den Bemühungen Russlands gespielt, eine „Dominanz seiner Marine im Schwarzen Meer“ herzustellen, sagte Kirby dem US-Sender CNN. Die zu Sowjetzeiten gebaute „Moskwa“ hatte zusammen mit anderen Schiffen der Schwarzmeerflotte die südukrainische Hafenstadt Mariupol blockiert. (afp)
Bildungsgewerkschaften fordern Integrationsplan
Bildungsgewerkschaften haben die Politik aufgefordert, einen konkreten Plan für die Integration von geflüchteten Kindern aus der Ukraine vorzulegen. Hintergrund ist, dass die Vorsitzende der Kultusministerkonferenz, Karin Prien, mit rund 400 000 zu unterrichtenden Schülern aus der Ukraine rechnet. „Da sich die personelle und räumliche Situation an den Schulen ständig weiter zuspitzt, erwarte ich von der Kultusministerkonferenz, dass sie nicht nur den Bedarf vorrechnet, sondern auch sagt, was sie konkret tun wird“, sagte der Vorsitzende des Verbandes Bildung und Erziehung (VBE), Udo Beckmann, dem Redaktionsnetzwerk Deutschland (RND/Freitag). „Die Politik darf nicht nach dem Prinzip Hoffnung darauf setzen, dass die Schulen und Kitas das schon alles irgendwie regeln werden.“
Auch die Vorsitzende der Gewerkschaft Erziehung und Wissenschaft (GEW), Maike Finnern, forderte: „Die Schulen brauchen jetzt so zügig wie möglich zusätzliche finanzielle und personelle Ressourcen, um die Herausforderung zu meistern, perspektivisch mehrere Hunderttausend geflüchtete ukrainische Schülerinnen und Schüler zu integrieren.“ Es seien „Bund, Länder und Kommunen gefordert. Prien hatte gesagt, dass in Deutschland künftig mehrere Hunderttausend geflüchtete Kinder aus der Ukraine unterrichtet werden müssten. Nach Rechnung der CDU-Politikerin werde das einen Bedarf von etwa 24 000 Lehrerinnen und Lehrern nach sich ziehen. (dpa)
Hier lesen Sie die Nachrichten zum Ukrainekrieg von Donnerstag, 14. April 2022.
Leser*innenkommentare
udo123
„Moskwa“ sei von ukrainischen Raketen vom Typ „Neptun“ getroffen worden.
Da hat die Russische Propaganda ein echtes Problem, war es die Dummheit der Besatzung, wäre es Sabotage, bei der Bundeswehr fing ja schon eine Havarie bei einem Schaden von 40.000 DM an.
Würde bedeuten, die Soldaten müssten vor ein Kriegsgericht wegen "Sabotage", oder es waren die Ukrainischen Raketen, was es aber nicht sein darf.
Ich hoffe das die Ukraine endlich die Waffen bekommt, welche gebraucht werden und das möglichst schnell, Putin sollte ein für alle male der Traum vom Aufbau der Sowjetion 2.0 genommen werden.
Denn nur wenn die Ukraine eigenständig bleibt, werden die Kriegsverbrechen aufgearbeitet und Putin und sein Gefolge angeklagt.
Abdurchdiemitte
Die Sache mit dem ukrainischen Raketenangriff auf ein russisches Munitionsdepot in der Stadt Belgorod lässt mich aufhorchen ... auch wenn sich kaum nachvollziehen lässt, welche Meldungen - von welcher Seite auch immer lanciert - der Wahrheit entsprechen oder einfach nur Fake sind.
Vor einigen Tagen sprach ein Mitforist hier davon, dass es ukrainisches Stoerfeuer auf sich neu formierende russische Truppen in genau jener Region Belgorod gäbe ... er bejubelte es geradezu, dass die Ukrainer die Russen selbst auf ihrem eigenen Territorium nicht zur Ruhe kommen ließen. Woher jener Forist die Information hatte, ließ er jedoch offen.
Das wirft meinerseits Fragen auf: 1. handelt es sich bei dem Stoerfeuer und dem Raketenbeschuss auf russischem Gebiet um ein und denselben Vorgang ... mal unabhängig vom Wahrheitsgehalt der Nachricht?
2. verfügt das ukrainische Militär über ausreichend Offensivstärke, um den Krieg womöglich in russisches Territorium "hineintragen" zu können? Von offizieller ukrainischer Seite wurde das ja sofort dementiert ... denn wenn es so wäre, würde das Thema der (von Deutschland geforderten) Waffenlieferungen aus meiner Sicht in einem ganz anderen Licht erscheinen.
Und 3., sich aus Frage 2 ableitend: kann - wenn diese ukrainischen Militäroperationen (Raketen, Stoerfeuer, was auch immer) auf russisches Gebiet tatsächlich stattgefunden haben - überhaupt noch von einem reinen Verteidigungskrieg seitens der Ukraine gesprochen werden?
Ich bin der Meinung, ja, wenn diese Angriffe ausschließlich militärischen Zielen galten ... aber warum muss die ukrainische Regierung solche Meldungen dann dementieren, die andererseits im Netz regelrecht "gefeiert" werden, in der Art, dass jetzt Russland in die militärische Defensive geraten sei?
Die Versenkung des russischen Flagschiffs "Moskwa" vor Odessa gehört übrigens in dieselbe Kategorie von Meldungen ... droht der Ukraine nun die Vernichtung oder verkündet man jetzt schon den Sieg über Putin-Russland?
zeroton
@Abdurchdiemitte Wenn Du mehr Frageoptionen nicht hast, dann sind es wohl reine Suggestivfragen.
Wie wäre es mit russ. false flag, um noch weiter eskalieren zu dürfen - nun kein russ. Angriffskrieg mehr?¿¿
Abdurchdiemitte
@zeroton Entschuldigung, dass ich es hier überhaupt wage, Fragen zu stellen … bei dieser Geschichte wie auch bei dem Untergang der “Moskwa” geht es aber nicht um russische false flag-Aktionen, vielmehr um tatsächliche oder vermeintliche ukrainische Militär-“Großtaten”. Warum wird die eine Meldung dementiert (weil vielleicht ja “versehentlich” auch russische Zivilisten getroffen werden können) und mit der anderen brüstet man sich, um vor der Weltoeffentlichkeit seine militärische Schlagkraft zu demonstrieren … das entspringt ja nicht der Propaganda-Maschinerie Putins. Die Antwort wird wohl sein: schaut her, wir schaffen es schon alleine, die Russen zurückzudrängen … dazu benötigen wir nur eure Waffen. Wurde von offizieller ukrainischer Seite (Selenskyi) dem Westen gegenüber so ja auch kommuniziert.
Dass Raketenbeschuss auf russische Munitionsdepots oder Kriegsschiffe in keiner Weise mit den Massakern an ukrainischen Zivilisten etwa in Mariupol vergleichbar ist, ist mir klar, das habe ich auch nicht behauptet und ich würde mich von solchen Relativierungen auch entschieden distanzieren.
zeroton
@Abdurchdiemitte "Warum wird die eine Meldung dementiert (weil vielleicht ja “versehentlich” auch russische Zivilisten getroffen werden können)..." Weil es der Wahrheit entspricht? Sie suggerieren durch einen vermeintlichen Widerspruch - denn eine " Moskau" zu versenken, verbucht man zu gern für sich, auch wenn es die russ. Kriegsmarine selbst verbockt hätte. Ein Tanklager abzufackeln ist dagegen billig zu haben - eignete sich also perfekt auch für false flag.
Du versucht hier mit vermeintlichen Widersprüchen einen Angriff der Ukraine zu konstruieren. Es gibt keinen Beweis vom Eindringen ukrainischer Kampfhubschrauber in den russ. Luftraum, nur Kreml-Behauptungen.
Abdurchdiemitte
@zeroton Wieso sollte Russland ein eigenes Tanklager "abfackeln", wo der Treibstoff doch für das Weiterrollen der eigenen Kriegsmaschinerie bitter benötigt wird ... wurde nicht in den Medien auf die katastrophale Treibstoffversorgung der russischen Invasionstruppen in der Ukraine hingewiesen? Die sind zum Schluss - vor dem Rückzug aus der Kiewer Region - doch kaum noch vorangekommen. Außerdem handelte es sich bei dem vermeintlichen oder tatsächlichen ukrainischen Raketenangriff auf ein Ziel in Belgorod - russisches Territorium (!) - um ein Munitionsdepot, nicht um ein Tanklager. Es sind auch keine ukrainischen Kampfhubschrauber in den russischen Luftraum eingedrungen, sondern Raketen, laut russischer Angabe ... aber egal.
Wieso streiten wir uns hier überhaupt über solche "Details", wo wir beide doch wissen (sollten), dass im Krieg die Wahrheit sowieso immer zuerst stirbt?
29449 (Profil gelöscht)
Gast
”Während der Raketenkreuzer in Richtung eines Hafens abgeschleppt worden sei, habe er sein „Gleichgewicht“ verloren und sei bei starkem Seegang untergegangen”
Wenn ich das jetzt richtig verstehe, dann ist die ”stolze Moskwa” nicht einem ukrainischen Terroranschlag zum Opfer gefallen!!
Dann stellt sich mir nun die Frage, wie man den Angriff auf die ukrainische Raketenfabrik von russischer Seite rechtfertigen will?
Anders gefragt: wie stellt sich die russische Staatselite vor, daß die restliche Welt auf ihre ständigen Kalauer reagieren soll?
Ein Gesicht das man verlieren könnte im Falle eines Rückzuges, kann ich hier schon seit geraumer Zeit nicht mehr sehen.
OldFrank
@29449 (Profil gelöscht) "Dann stellt sich mir nun die Frage, wie man den Angriff auf die ukrainische Raketenfabrik von russischer Seite rechtfertigen will?"
Welche Schwierigkeiten soll es geben diesen Angriff zu rechtfertigen? Russland befindet sich im Krieg mit der Ukraine und eine Rüstungsfabrik ist ein legitimes militärisches Ziel.
Allerdings ist der Angriffskrieg an sich nicht zu rechtfertigen!!!
Man in der Argumentation schon zwischen "Recht zum Krieg" und "Recht im Krieg " unterscheiden.
Machiavelli
@OldFrank Russland hat keinen Krieg erklärt Russlands Soldaten können somit selbst für Angriffe auf "legitime" Ziele wegen Mord und Terrorismus vor Gericht gestellt werden.
Tourist im Leben
Es sind die Regionen Luhansk und Donezk, die die russischen Truppen zerstören, so dass nur noch Steine und keine Menschen mehr übrig sind.
Klaro ...
Also sind die Russen bereit, die eigenen kolonisierten Landsleute zu beseitigen um dies am Ende Publikumswirksam den Ukrainern anzulasten.
Begründet weiterhin;
Was die CIA befürchtet, ist der Einsatz von Nadelstich Atombomben. Damit wäre Russland mit einem Strahlengürtel gesavt und meines erachtens wartet der "groß in seiner Macht“ Wladimir auf den Plausibilätsgrund.
Die Halbwertzeit ist sehr kurz. die Reaktionsschwelle sehr gering. Auslöse Reaktion unter 15 Minuten. Nach über 20 Jähriger tätigkeit als Totalitärer Herrscher - mit Amts-, verfügungs-, Top-Secret - Gewalt. Ist garantiert anzunehmen dass er für diese Situation noch einen eigenen Privaten Roten Knopf hat, um seine Gottesgnade zu erweisen.
Die programmierung des/der Ziele, ein leichtes - wenn nicht schon erfolgt. Ein Klick und die Welt-Geschichte hat einen neuen Despoten der auf ewig strahlt.
Thomas Rausch
Krieg auf Russisches Gebiet.
Der Diktator zeigt sich ob seiner Verluste wenig beeindruckt und hält unbeirrt an seinem Krieg fest.
Interessant selbst das Bestreiten der Ukraine, Angriffe auf Russisches Gebiet durchgeführt zu haben. Fast könnte man meinen das Opfer entschuldigt sich für seine Gegenwehr.
Will die Ukraine Ruhe haben, dann muss sich zwangsläufig irgendwann der Krieg auf Russisches Gebiet verlagern. Dafür werden Angriffswaffen benötigt.
Die bessere Lösung wäre ein sofortiger Waffenstillstand, was Vernunft und Einsicht bei dem Aggressor voraussetzt. Der scheint aber immer weiter sich von dieser Einsicht und Vernunft zu entfernen. So werden taktische nukleare Waffen vom Aggressor verdeckt ins Spiel gebracht, weil sich die Eroberungsfähigkeit des Aggressors zunehmend erschöpft, sei es wegen mangelnder Versorgung oder dem immer stärker sich abzeichnenden nachlassenden Kampfeswille der Russischen Soldaten.
Ungefähr, lassen sich die verqueren Ansichten eines in der selbstgebastelten History lebenden Diktators
zusammenbasteln. Danach zeichnet sich die USA als der eigentliche Hauptgegner, der große Adversary,
der aus dem Hintergrund heraus, das geliebte Russland zu zerstören trachtet, ab. Europa lässt sich da eher als das immer noch besetzte Opfer einnorden.
Der große "Feind" des Diktators läuft derzeit möglicherweise die größte Gefahr, in der Verzweiflungsphase des paranoiden Diktators, einen nuklearen Schlag zu erleiden.
Das die Ukraine schwere Waffen benötigt, darüber hinaus genau die Waffen, welche den Aggressor nicht nur aus dem Land treiben sondern zum Frieden zwingen, ist unbestritten. Das dies aber unter dem Radar- des nicht als Kriegspartei in Erscheinung zu treten - geschehen muss, offenbart sich in der Logik der Handlungsweise des Kanzlers.
Fragt sich ob, das die von Emotionen geleiteten Politiker begreifen? Was der Kanzler praktiziert hat was mit außenpolitischer Taktik zu tun. Oder möchte ein andere/r die Verantwortung übernehmen?
Bijan Koch
ussland befindet sich aktuell im Krieg mit ganz Europa und USA. Die Sache wird so ausgehen: Russischen Truppen geht irgendwann die Puste aus, weil EU und USA einfach über mehr Material verfügen (abgesehen von wirtschaftliche Verhältnisse), Russland droht mit Einsatz von taktischen A-Waffen, EU und USA halten das für einen Bluff, Putin druckt den Knopf und das war es mit uns. Genießt eure letzten Ostern!
Devil's Advocate
@Bijan Koch Wenn überhaupt kämen Tactical Nukes zum Einsatz, die uns anders als strategische eben nicht direkt betreffen würden. Dass diese den Beginn einer Eskalationsspirale bedeuten könnten, stimmt jedoch - der Ball liegt dann aber beim Westen. Vorher würde Putin jedoch chemische Waffen großflächig einsetzen.
Machiavelli
Das Schiff ist von zwei Raketen getroffen worden und die Munition ist explodiert, bei stürmischer See. Ich würde mal sagen der Großteil der Crew ist tot. Die Ukrainer sagen es sei nach zwei Stunden gesunken. Hätte sich aber schon vorher sehr schnell gedreht da hat die Crew keine Chance.
VanessaH
Die Welt hat keine Angst mehr vor Putin, sondern sie lacht nur noch über ihn. Das ist gefährlich. Man sollte den Russen die Möglichkeit geben, erhobenen Hauptes aus Ukraine, Krim und Donbas abzuziehen. Verloren haben sie schon genug, insbesondere entgegen der weiter stark expandierenden NATO. Dieser Krieg ist die grösste russische Dummheit seit dem Hitler-Stalin-Pakt.
zeroton
@VanessaH Ich kenne zurzeit keinen, der über Putin lacht.
Devil's Advocate
@zeroton Über seine dummen Entscheidungen und blamable Kriegsführung? Die ist neben all der Verachtungswürdigkeit auch lachhaft. Putins Tendenz zur irrationalen Eskalation gekoppelt mit der Tatsache, dass sich Atombomben in seinem Repertoire befinden? Erschreckend.
zeroton
@Devil's Advocate Über einen Narren mit Atomwaffen im Anschlag kann einem nur das Lachen vergehen.
Questor
@VanessaH Ein Abzug aus den Grenzen der Ukraine wäre ein Gesichtsverlust den Putin zumindest politisch nicht überleben würde, da ist nichts mit "ehrenvoll zurückrudern" drin
Life is Life
@VanessaH Ach Gottchen,
hat das irgendwie mit sowas wie "Ehre" zu tun, dass man "den Russen" zu einem "erhobenen Haupt" verhelfen muss?
Es geht ja wohl eher nicht um "die Russen" sondern um einen irren Möchtegern-Weltherrscher, der Fantasien von einem "ruhmreichen Russischen Reich" mit Biegen und Brechen verwirklichen will.
Sich auf diese, im Übrigen total von toxischer Männlichkeit geprägten, Denkwelten einzulassen, sollte "die Welt" tunlichst vermeiden, wenn Vernunft noch irgendeinen Wert haben soll.
Ich wüsste auch gern, wie Sie sich das praktisch vorstellen. Die Ukraine ergibt sich einfach und unterwirft sich in Teilen dem Despoten? Sie meinen, dann gibt Putin seine irren Pläne auf? Und wer baut die völlig zerstörte Ukraine auf, während er sich einen neuen Eroberungskrieg ausdenkt samt völlig irrer Begründungen dafür, dass er ja dazu gezwungen würde?
Ich frage mich auch, was sie mit einer "expandierenden" NATO meinen. Sie ist ja eben nicht expandiert und das fällt den Ukrainern und Georgiern seit geraumer Zeit sowas von auf die Füße.
resto
@Life is Life Die Alternative wäre also "toxisches männliches" Kämpfen bis zum letzten Mann, zur letzten Frau? Da ist mir die Einstellung von @Vanessa doch erheblich sympathischer.
Life is Life
@resto Finden Sie nicht, dass es ein Unterschied ist, ob ich einen Krieg beginne, weil ich der Bevölkerung eines Landes nicht zugestehe, dass sie sich anders orientiert als ich das für richtig halte, oder ob sich Menschen kämpfend gegen einen solchen Angriffskrieg auf die Zivilbevölkerung wehren?
Ersteres ist aus meiner Sicht weiterhin toxisch männlich, Letzteres einfach nur normales menschliches Verhalten.
Was für eine Einstellung hat Vanessa denn überhaupt Ihrer Meinung nach?
Ich für meinen Teil lache beileibe nicht über Putin, finde nur, dass man ihn schon viel früher hätte in seine Schranken weisen sollen.
Null Toleranz bei gewalttätigem Verhalten!
OldFrank
@Life is Life Krieg ist für Sie normales menschliches Verhalten?
Na gute Nacht.
Life is Life
@OldFrank Nein, natürlich nicht.
Habe ich doch auch dargelegt.
Sich gegen einen brutalen Angriffskrieg zu wehren finden Sie nicht normal?
mife
@VanessaH Keine Angst vor Putin?
Ständig hört man: Bloß nicht in den Krieg hineinziehen lassen! Ein Weltkrieg droht!
Man sollte Putin so behandeln, wie es ein Verbrecher, Staatsterrorist und Massenmörder verdient.
Pfanni
„Die CIA warnt vor möglichem russischem Einsatz kleinerer Atomwaffen“
Als Wehrpflichtiger in der DDR-Armee lernte ich, dass ein Aggressor bestimmt nicht das Territorium, das er erobern will, vorher schon mal atomar verseuchen würde. Er würde einen Atomschlag erst dann in Betracht ziehen, wenn der Feind partout nicht kapitulieren will und/oder die eigene Niederlage nicht mehr abzuwenden ist. Um so den Gegner maximal zu „bestrafen“. Damals waren mit "Aggressor" selbstverständlich der "Westen" im allgemeinen und die USA im besonderen gemeint.
Inzwischen könnte Putin selbst auf diese Idee kommen. Und die Staaten, die die Ukraine mit Waffenlieferungen unterstützen, würden dann wohl ebenfalls ihren Teil abbekommen. Putin hatte bekanntlich ähnliches bereits zu Beginn angekündigt, falls sich „fremde Mächte“ in seine „militärische Spezial-Operation“ einmischen.
OldFrank
@Pfanni "Als Wehrpflichtiger in der DDR-Armee lernte ich,"
Es muss nicht alles richtig gewesen sein was man als Wehrpflichtiger in der DDR gelernt hat.
Devil's Advocate
@Pfanni Es gibt Tactical Nukes, die dafür da sind, in Gebieten eingesetzt zu werden, in denen auch verbündete Einheiten sind.
Abdurchdiemitte
@Devil's Advocate Hm, Tactical Nukes ... klingt irgendwie niedlich, nach meinem Geschmack sogar extrem verharmlosend für die Schäden, die auch sie anrichten können.
Dass es auch noch die "großen Brüder" der "kleinen" Nukes gibt, macht es auch nicht besser.
"Ich hole meinen großen Bruder, wenn du mich haust". Warum bezeichnet man perfide Mordwerkzeuge heutzutage nicht mehr als das, was sie sind?
Devil's Advocate
@Abdurchdiemitte Strategtic Nukes und Tactical Nukes sind keinesfalls verharmlosend - so heißen die beiden Kategorien (im Englischen) nun mal. Wir können auch Pistolen, Gewehre, Springmesser, Panzer, Kampfhubschrauber, Phosphorbomben, Sarin-Gas und Atombomben alle in "perfides Mordwerkzeug" umbenennen. Ob Russland aber Menschen mit Pistolen oder Phosphorbomben angreift, sollte man m. E. schon begrifflich unterscheiden. Bei Schutzmaßnahmen ubd notwendigen Hilfsmitteln gibt es da schließlich deutliche Unterschiede.
Ingo Bernable
@Pfanni Einer rationaler Angreifer würde seine Truppen auch nicht in verstrahltes Gebiet schicken. Genau das ist aber in Tschernobyl offenbar schon passiert. Und so muss man wohl auch befürchten, dass es Putin relativ egal sein dürfte ob die Untertanen des Marionettenregimes das er installieren möchte mit den Folgen eines atomaren Angriffs leben müssten. Umso dringlicher wäre es ihm unmissverständlich klar zu machen, dass ein solcher Angriff nicht unbeantwortet bleiben würde.
resto
@Pfanni So sehe ich das auch.
Questor
@Pfanni Putin könnte aber einen kleinen Teil versuchen um den Rest zu gewinnen anstatt alles zu verlieren.
Und Waffenlieferungen sind keine aktive Kriegsteilnahme. Hat Russland selbst schon zu genüge getan. Das hindert Putin natürlich nicht daran es trotzdem zu tun, aber wie wir gesehen haben kennt der eh kaum Skrupel - hier eine Mitverantwortung anzudeuten (beabsichtigt oder nicht) verkennt die traurigen Fakten von Putins Außenpolitik
Carsten S.
@Pfanni Die Sorge verstehe ich wohl.
Andererseits gibt es noch diverse andere Konfliktherde, die von Russland mit viel Mühe gepflegt werden: Südossetien und Abchasien, Transnistrien. Dazu russische Minderheiten im Baltikum.
Wer garantiert uns, dass das dort nicht irgendwann weitergeht? Erst recht, wenn wir durch unterlassene Hilfeleistung einen russischen Erfolg möglich machen?