[Re]: "Geiselaustausch"? Die von Israel Ausgelieferten sind Gefängnisinsassen, die wegen unterschiedlicher Vergehen, zumeist Gewaltakten, inhaftiert wurden!

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Schon putzig, wenn Leute, die Selbstviktimisierung aus Leidenschaft betreiben und permanent behaupten, "man dürfe ja nicht ... " (zb) Israel kritisieren, ihren Kritikers das Wort verbieten wollen.

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"bereits das Mitgefühl für Kinder in Gaza unter Antisemitismusverdacht stellen,"

Das ist eine ziemlich infame Unterstellung, die das Debattenklima weiter vergiftet. Ich habe von noch keinem, noch so israelsolidarischen Menschen gehört, das nicht mit den Zivilists in Gaza mitleiden würde. Eine antisemitische Drift bekommt solch ein Mitgefühl erst, wenn Ursache und israelische Opfer bewusst nicht thematisiert werden.

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Vorbildlich. Es stelle sich vor, in D würde sich eine Regierung sowas trauen . .

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[Re]: Merci. Jetzt grübel ich natürlich, welche 1600 von 8600 angefragten Personen wohl eher zu Antworten bereit sind . .

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Alles richtig, aber:

Lindner nachgeben?

Scholz führungsstark?

Das können wir wohl vergessen.

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[Re]: Sehr interessant! Der Link nützt aber leider nur Menschen was, die des Russischen mächtig sind. Wie hab ich mir denn so eine Umfrage von Russian Field vorzustellen?

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[Re]: Dass die Ukraine "sehr rechts" ist, ist eines Ihrer Lieblingsbilder, ich hatte mich schon bei der Überschrift auf Ihre vorhersehbaren Kommentare eingestellt. Leider allerdings übergehen Sie das entscheidende Faktum: es gab Proteste gegen diese ätzende Frau und sie wurde umgehend entlassen. Vorbildlich, würde ich sagen.

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"Die Kräfte der Documenta samt ihren externen Beratern sind offenbar mit der Aufgabe überfordert, eine Kunstausstellung ohne Judenhass zu organisieren."

Ein Problem, das zunehmend den ganzen Kunst- und Kulturbetrieb betrifft. Man möchte ja "Haltung zeigen" und "an der Seite der Unterdrücken" stehen und folgt dann den gängigen, vielfach auf antisemischen und antiamerikanischen Stereotypen beruhenden Kampagnen. Man boykottiert den Juden unter den Staaten (als einzigen auf der Welt, er scheint der schlimmste zu sein) und solidarisiert sich mit Faschisten und Massenmördern, weil die sich Widerstandskämpfer nennen.

Ich war immer der Meinung, Kunst soll politisch intervenieren, mittlerweile sehne ich mich nach unpolitischer Kunst.

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[Re]: "Flächenbombardierungen"? "Kollektivbestrafung"? "Rache biblischen Ausmaßes"? Käuen Sie hier doch bitte nicht unreflektiert Hamas-Propaganda wieder!

Die IDF versuchen, die militärische Infrastruktur Hamas zu zerstören (was sonst wäre jetzt die Alternative?), dabei sterben trotz größter Bemühungen um Zielgenauigkeit auch unschuldige Zivilisten. Das ist die grauenhafte Logik des Krieges - und exakt das Kalkül der Hamas, für die Palästinensers keine Menschen, sondern nur menschliche Schutzschilde sind.

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[Re]: Absolut richtig, ich finde die Israel empfohlene Imagepflege auch unerträglich.

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[Re]: Welche Sympathien eingebüßt? Für die von Ihnen erwähnten Staaten und Demonstranten war Israel schon immer das schlechthin Böse auf der Welt.

Das Problem ist eher, dass so einige arabische Staaten, die längst von lukrativer Kooperation mit Israel träumten, nun gezwungen sind, davon (vorerst) wieder Abstand zu nehmen. Genau das war ja auch das Ziel der Hamas

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Wie praktisch doch, dass Israel grad so eine üble rechte Regierung hat, das vereinfacht doch so manche Argumentation erheblich. Dabei dürfte allen klar sein: auch eine linke Regierung würde jetzt die Hamas um jeden Preis militärisch vernichten wollen. Bzw: müssen. Dabei Zivilisten schonen kann die IDF, wie sie will, dif Hamas lässt es nicht zu.

Oder wie waren nochmal die Alternativvorschläge des Autors?

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Absolut entsetzlich, immer wieder aufs Neue. Scheint aber kein großer Aufreger in der globalen "Linken" zu sein. Die hat ja unentwegt mit Israel zu tun.

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[Re]: "soviel geld das man aus der Kirche austreten müsste um das auszugleichen."

Na, das wäre doch ne gute Maßnahme! Worauf warten Sie noch?

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Großen Dank an die bayrische Agnostikerin für diese klaren und notwendigen Worte!

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[Re]: Ok, das klingt auf jeden Fall superkuscheliggut: Krieg ist keine Lösung! Möchte ich gerne unterschreiben. Ach, da wäre noch eins: Sie vergaßen, Ihre Lösungsvorschläge vorzustellen.

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[Re]: "Ich kann die westliche Doppelmoral kritisieren und dennoch anerkennen, dass es (weitaus) Schlimmeres gibt."

Exakt das meine ich ja. "Der Westen" hat jede Menge üble Seiten und verursacht vielerlei Probleme, ist doch unbestritten. Wir haben aber Rechte und die Möglichkeit uns zu wehren und die hochgehaltenen Werte immer wieder neu einzufordern. Das Problem der Doppelmoral ist nun wirklich kein Alleinstellungsmerkmal westlicher Gesellschaften, Widersprüche zwischen Reden und Handeln ebensowenig. Aber schon das scheint einige gewaltig zu überfordern, sodass sie "den Westen" offensichtlich mehr hassen als Iran, Russland, Hamas etc. Deren Handeln für sie immer als Folge westlichen Agierens zurechtgebürstet wird.

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Voll ins Schwarze getroffen! Auf Claus Leggewie ist eigentlich immer Verlass. Auch für einen Teil der taz-Leserschaft (oder sind das alles Trolle?) gibt es nichts Schlimmeres als den "Wertewesten" und seine "Doppelmoral". Schon einfachste Widersprüchligkeit oder Komplexität treibt sie zur Solidarisierung mit seinen Gegners. Völlig egal, welche Abgründe sich da auftun. Zum Glück aber gibt es hier viele Linke, die links (im oben beschriebene Sinne, wie denn sonst) bleiben wollen, und das heißt auch: sich den Realitäten stellen. Dummerweise haben sie zZ quasi keine gesellschaftliche Relevanz.

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[Re]: Na, da haben Sie ja wieder ganz was Feines verlinkt! Ich denke, die Lektüre erledigt sich ja wohl schon mit dem ersten Satz. Haben Sie denn diesmal keinen passenden Beitrag in der Berliner Zeitung gefunden? Muss ja nicht aktuell sein!

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"die trotzkistische Gruppe Abei­ter:­in­nen­macht äußert eine erstaunliche Idee: Erst solle der Deutsche Gewerkschaftsbund zum Generalstreik aufrufen und sich dann einer globalen Intifada anschließen. Damit könne ein sozialistisches Palästina geschaffen werden, in dem Jü­din­nen*­Ju­den und Pa­läs­ti­nen­se­r:in­nen gleichberechtigt leben können."

Der Brüller!

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[Re]: Guter Beitrag, danke für den Link. "Hier ist jetzt eure Heimat ... , also macht was draus", sagt Jan Feddersen. Ziemlich AfD-inkompatibel. Manche wollen wohl nicht verstehen.

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[Re]: Man tut es aber gern, wenn man die alten Gut&Böse-Koordinaten (die man sich irgendwann mal mühsam erarbeitet hat - oder einfach vom Umfeld übernimmt) dadurch nicht ins Wanken bringt.

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[Re]: Nein, sie hätten längst die Wende hin zu nachhaltigerem Haushalten mit Energie einleiten können und müssen, das ist doch klar. Katar ist notwendig geworden, weil ebendiese Wende sabotiert wurde. Habeck war sich nicht zu fein, diesen ziemlich unausweichlichen Rettungsschritt zu tun, der aus den Fehlern anderer resultierte, dafür hat er meine Hochachtung. Auf den Knicks und die Langfristigkeit der Verträge hätte er aber verzichten müssen, da war seine Panik wohl zu groß.

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[Re]: Nichts, aber auch gar nichts war komfortabel an der immer weiter wachsenden Abhängigkeit von Putingas und der von der GrKo behaupteten, aber bewusst sabotierten Wende hin zu nachhaltigerem Haushalten mit Energie. Aus dieser Notlage heraus ist die unappetitliche Hinwendung zu Katar nötig geworden. Und nicht "die Ampel" hat sich für den klimaschädlichen Status Quo (dieses billige, populistische Bashing kann ich langsam nicht mehr hören), sondern FDP und Scholz, das könnten Sie selber Tag für Tag mitverfolgen.

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[Re]: Sehr richtig. Die kontinuierliche Rechts-Entwicklung in Israel in den letzten Jahrzehnten ist vor allem der Resignation gegenüber dem nie enden wollenden antiisraelischen Terror und dem weitgehenden Unverständnis der internationalen Gemeinschaft geschuldet. Immer mehr Menschen in Israel haben einfach den Glauben daran verloren, dass eine Verständigung noch möglich ist - wie viele Resolutionen hat die UNO allein gegen Israel beschlossen? Ich hab die Zahl vergessen, es ist jedenfalls ein Vielfaches von den gegen verbrecherische Regimes wie Syrien oder Nordkorea verabschiedeten.

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Moshe Zimmermann führt hier vor, wie man die israelische Regierung kritisiert und sich der verzweiflungswürdigen Situation der palästinensischen Bevölkerung stellt, ohne in die gängigen antisemitischen Stereotype zu verfallen. Eigentlich ein Lehrstück für all die Israelkritik-Vertreters hier, die den Unterschied wohl nicht bemerken (wollen). Streiten würde ich mich mit ihm nur darum, dass meiner Meinung nach die Hauptverantwortung für das Leiden der Palästinensers bei den Terrorgruppen liegt, durch die sie sich vertreten lassen.

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[Re]: Sie haben offensichtlich Herrn Zimmermanns Klarstellungen über die Präzedenzlosigkeit des antisemitischen Massakers und die komplette Illegitimität der Hamas überlesen. Das ist aber genau das, was viele der Hobbykontextualisierer deutlich haben vermissen lassen.

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[Re]: Wenn Ihre "bessere Welt" eine an Putin und andere fossile Autokräften angelehnte sein soll, nehme ich ihr das auch voll ab. Das Bashing ist jedenfalls allein schon wegen des Kuschelns mit der russischen Barbarei mehr als berechtigt - nicht einmal ihre regelmäßigen kompletten "Fehleinschätzungen" bezüglich Putins Absichten und Vorgehens scheinen sie und Sie in irgendeiner Weise zu beeindrucken.

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Schnarch, immer dieselben Plattheiten, gratis jetzt auch in der taz. Das Desaster, das die neoliberale (also verschärft kapitalistische) Sozial- und Wirtschaftspolitik hervorbringt - geschenkt, das dürfte hier kaum jemand anders sehen. Wichtig, wenn das eine Partei mit Schwung zum Thema macht. Wenn dann aber verlogen/verklärt von "Diplomatie" oder "Friedenspolitik" die Rede, und damit das Arrangieren mit verbrecherischen und imperialistischen Diktaturen gemeint ist, solange wir dafür nur schön billige Rohstoffe und Flüchtlinge vom Hals gehalten brkommen, wird das zu einer abstoßenden, toxischen Mischung. Die Zugrunderichtung der ökologischen Lebensgrundlagen spielt erst gar keine wirkliche Rolle.

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[Re]: "So wie die israelische Armee derzeit im Gaza-Streifen bombardiert"

Was wäre denn Ihr Vorschlag, wie Israel reagieren sollte? Das ganze Konzept Hamas ist darauf ausgerichtet, mit jeder Kampfhandlung möglichst viele unschuldige Menschen mit in den Tod zu reißen.

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[Re]: "Jede Äusserung der Kritik an Israel führt aktuell sofort zum Vorwurf ein Antisemit zu sein."

Immer wieder dieser Blödsinn. Ich zb verurteile die Siedlungsaktivitäten, bedaure die Besatzung im Westjordanland (erkenne aber ihre derzeitige Alternativlosigkeit an), verabscheue die aktuelle Regierung, stehe aber Israel selbstverständlich bei, wenn es sich gegen die barbarisch-islamistischen Vernichtungsdrohungen wehrt.

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Wichtiger Kommentar. Allerdings bedarf es der "Propaganda­maschine der Islamisten" ja gar nicht mehr. Das ist ja längst ein Selbstgänger: Israel wird mit Raketen beschossen oder mit Terror gegen Zivilisten angegriffen, und die globale Solilinke schweigt. Irgendwann reagiert das Militär auf die Angriffe, und weltweite Empörung setzt ein. Greta Thunberg, Podemos, Evo Morales, Black Lives Matter, Jeremy Corbyn usw usf prangern im Bündnis mit lokalen Islamisten "Genozid in Gaza" an.

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[Re]: Ich meinerseits leider auch mit den palästinensischen Menschen, die jetzt im Gazastreifen in dieser entsetzlichen Situation feststecken. Ich stricke aber a) nicht an dem Märchen mit, dass Hamas deren Interessen vertritt (ganz im Gegenteil) und b) unterstreiche Elena Levis Hinweis, dass schätzungsweise die Hälfte der Gaza-Bevölkerung genau diese Hamas als ihre Vertretung will. Klingt nach nem Widerspruch. Und ist es auch.

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[Re]: Danke. Ich bin auch fassungslos. Obwohl es jedes Mal so war, wenn Hamas oder Hizbollah die Gewaltspirale durch grauenhaften Terror erneut in Gang gesetzt haben. Die Täter-Opfer-Denkschablone scheint so unverrückbar in vielen Köpfen zu sitzen, dass sie selbst durch schockierendste Ereignisse nicht ins Wanken gerät. Da werde ich mich nie dran gewöhnen können.

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"Dabei sollte das Ziel die Hamas sein"

Das Ziel IST die Hamas, was denn sonst. Sie versteckt sich allerdings zwischen Zivilisten und schießt ihre Raketen aus Krankenhäusern und Kindergärten ab, das ist ihr menschenverachtendes Vorgehen.

"mit dem Ende der Besatzung der Weg klar sein wird" - ja, nach den Erfahrungen mit Gaza, dessen Besatzung Israel 2005 in einseitiger Vorleistung beendet hat, ist der Weg klar: noch mehr Terror der palästinensischen Organisationen, die nämlich nicht bereit sind, auch nur einen israelischen Teilstaat neben sich zu akzeptieren.

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[Re]: Ich bin kein Freund von inflationärer Verwendung des Faschismus-Begriffs und praktiziere das auch nicht. Die lateinamerikanischen Militärdiktaturen des letzten Jhs habe ich bspw nie faschistisch genannt. Beim Putinismus steht es auf der Kippe: die fanatisierten Massen sind eher apathisch, zu wenig willige Vollstrecker. Islamistisch-jihadistische Bewegungen hingegen zeigen so ziemlich alle Charakteristika des Faschismus, außer dass die Entscheidung zwischen wertem/unwertem Leben nicht biologisch sondern religiös begründet ist: die Umma vs die Ungläubigen. Die aktiv mordlüsterne Basis muss nicht gezwungen werden, zu wüten.

Ich möchte daran erinnern, dass es sehr unterschiedliche Faschismus-Definitionen gibt und dass sich auch die europäischen Modelle stark voneinander unterschieden.

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"Für palästinensische Stimmen gab es in Deutschland schon vor den aktuellen Ereignissen kaum Freiräume"

Entschuldigung, aber das ist an Realitätsverweigerung kaum zu überbieten. Seit Jahrzehnten überall, an jedem Ort: "Palästina-Solidarität". Ich setze das in Anführungszeichen, weil diese sogenannte Solidarität meist direkt einhergeht mit Sympathien für die diversen Terrorgruppen und dem Wunsch, Israel von der Landkarte zu tilgen. Deutlich zu sehen auf T-Shirts und Transpis, unmissverständlich zu hören an den Parolen.

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[Re]: Tut Israel doch. Jetzt wäre eher die Frage, ob Sie bereit wären, sich überzeugen zu lassen, wenn die Beweise überzeugend sind.

Sehr vielen sind Beweise für oder gegen, ebenso wie Fakten überhaupt, völlig egal. "Kindermörder Israel" reicht ihnen als Gerüst zum Festhalten.

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[Re]: Exakt das wollte sie erreichen. Faschisten säen Gewalt und Chaos, um am Ende mit harter Hand gnadenlos zu ordnen.

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[Re]: Kennen Sie den Unterschied zwischen Angriff und Verteidigung? Zwischen als widerwärtigem Terror gedachten widerwärtigen Terror und militärischem Vorgehen dagegen? Haben Sie schon mal was von der stärksten Waffe gehört, die die Hamas hat: die palästinensische Bevölkerung als menschlichen Schutzschild zu gebrauchen?

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[Re]: In Ungarn und der Türkei funktioniert Ihre schöne Formel leider nicht. Und wenn wir Pech haben, in den USA irgendwann auch nicht mehr.

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[Re]: Sehr wichtig, Ihre Hinweise! Viele Rechtsrucks in Europa sind in hohem Maße durch egoistische deutsche Politik mit verursacht.

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"Free Palestine from Hamas!" oder "From the river to the sea, all people must be free!" wären propalästinensische Parolen, die nicht offen oder indirekt die Hamas-Barbarei bejubeln. Die passen aber nicht in das Denkschema der realen "Palästina-Solidarität".

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Gläubige beirrt nichts. Das führt uns die "Palästina-Solidarität" hierzulande seit Jahrzehnten vor. Hauptsache, Israel geht auf irgendeine Weise mit Gewalt gegen Terror vor, dann werden "Kinder ermordet" und eine Vorgeschichte gibt es nicht. Nicht einmal, wenn sie gerade erst wenige Tage zurückliegt und besonders abscheulich und grausam war.

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Absolut notwendige Worte. Das war schon nach dem Massaker im Bataclan schockierend, wie große Teile der hippen Kunst- & Tanzszene unbeirrt Kritik am Islamismus als Islamophobie bezeichneten. Anscheinend nichts kann liebgewonnene, schlichte Glaubenssysteme erschüttern.

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Heute 18uhr auf dem Hamburger Rathausmarkt: Solidarität mit Israel!

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[Re]: Dasselbe auf der russischen Seite.

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[Re]: An der "Auslöschung und Vertreibung von Palästinensern" ist etwas, womit sich ein ziemlich unterkomplexes Gedankenkostüm schön schlicht gestalten lässt, jedoch nie das Interesse der israelischen Gesellschaft gewesen. Vertrieben wurden ebenso viele Palästinenser wie Juden, und zwar nahezu alle infolge arabischer Aggression. Israel ist an der Auslöschung palästinensischen Terrors und friedlicher Koexistenz interessiert, wovon beide Seiten extrem profitieren würden.

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[Re]: Ihren Weltkrieg bekommen Sie, wenn wir die russische Aggression nicht jetzt und mit allem, was möglich ist, stoppen. Noch ist die Front weit weg und ukrainische Menschen müssen für uns bluten.

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[Re]: Es ist schon erstaunlich, wie viel Zeit (und Zeilen) Sie wieder und wieder in das Aufstöbern von immer neuen Hintertürchen aus einer klaren Solidarität mit der angegriffenen und von Auslöschung bedrohten Ukraine stecken. Jetzt muss also, wer der Ukraine beispringt, erstmal Hunger und Ausbeutung in der Welt "glaubhaft" bekämpfen! Ich frage mich, wie Sie es wohl finden würden, wenn Sie von irgendeinem toxischen Mann brutal angegriffen würden und die Umstehenden dann erstmal diskutierten, wem sie dann ja noch alles helfen müssten, bevor sie Ihnen zu Hilfe kommen?

Eine westliche Mitverantwortung für Elend, Ausbeutung und Kriege überall auf der Welt ist doch völlig unbestritten, ebenso das unterschiedlich angelegte Maß, aber es ist halt für Europa seit 1945 beispiellos, was das radikalisierte Russland da gerade tut und eben eine direkte Bedrohung für uns selbst: der Duginputinismus will die westeuropäische Ordnung und alles, worin Sie es sich schön eingerichtet haben zerstören.

Oder, wie es weiter oben jemand schrieb:

"Man kann jetzt die Ukraine unterstützen oder in ein paar Jahren den großen Krieg kämpfen."

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[Re]: "es waren die multinationalen Konzerne mit ihrer Gier nach Rohöl"

bzw deren Kunden mit ihrer Gier nach fetten Autos, Plastikverpackungen, Malle- und Shoppingflügen usw usf. Also ne ganze Menge Leute, die das ex- & hopp geil finden, und nicht nur ein paar fiese Kapitalisten.

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"Wer Wert auf Menschenwürde legt, muss alles in den Sieg gegen Russland investieren."

Allein dieser Satz gehört eingerahmt und überall gepostet. Das Dumme ist, dass einem erschreckend großen Teil der Gesellschaft mittlerweile nichts mehr an Menschenwürde liegt (Hauptsache, die gewohnten Preise steigen nicht!) und ein anderer Teil, der sich für links, humanistisch, pazifistisch oder sonst irgendwie gut hält, Menschenwürde und Menschenrechte nur noch als Propaganda eines verhöhnten imperialistischen "Wertewestens" verspottet. Selbst aber natürlich bequem und körperlich unversehrt auf einem Sofa im demokratischen Rechtsstaat sitzt.

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[Re]: Antiamerikanische Grundüberzeugung kennt Rechtsstaat nur als westliche Propaganda.

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Zu Zeiten der als Friedenspolitik romantisieren Ostpolitik Willi Brands betrug der Verteidigungshaushalt 3-4 %. Nur auf einer solchen Basis wären auch heute Verhandlungen mit den russischen Aggressoren möglich.

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[Re]: Exakt.

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[Re]: Was denken Sie, was die ukrainische Bevölkerung will? Und hat sie Ihrer Meinung nach das Recht, etwas zu wollen?

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[Re]: Genau, bei dem Satz musste ich auch kurz kreischen. Sollte unser Scholz ihn wirklich ernst gemeint haben? Von einer Verständigung mit dem russischen Imperialismus träumen? Deswegen dessen Opfer bloß nicht allzusehr zu unterstützen?

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[Re]: Lula versteht den russischen Krieg nicht, nimmt Realitäten nicht zur Kenntnis und ruft stattdessen alte, früher als links geltende Weltbilder auf - das soll besser sein als Scholz?

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[Re]: Sehr richtig, auch taz-Lesers prügeln regelmäßig auf die Grünen ein, wo die FDP ihre Politik qua Erpressungsmacht, aber auch dank Scholz-Patronage und mit Geschick durchsetzt. Im Ergebnis ist es aber dann doch dumm, da FDP und SPD in der Wählergunst dramatisch abgesackt, die Grünen jedoch stabil bei 14, 15 % stehen. Es profitiert allein die rechte Wut. Anscheinend muss die eigene Ideologie auch um den Preis des Untergangs durchgesetzt werden.

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[Re]: "rein gar nichts davon haben" möchte ich gerne korrigieren: Nachteile, Ärger, Belästigung und Bedrohung habe ich tagtäglich durch diese gigantische Infrastruktur, die der Autobahn benötigt und die ich mitfinanziere.

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[Re]: Das Fahrrad ist ein vollwertiges Verkehrsmittel, aber eines, von dem nur 1 Promille an Gefährdung für andere Verkehrsteilnehmer und an Ressourcenverbrauch ausgeht, im Vergleich mit dem Auto.

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[Re]: Exakt. Danke für diese Ausführungen.

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[Re]: Sie beschreiben hier sehr treffend, was wir seit Jahren ja auch tatsächlich und zunehmend serviert bekommen: links und rechts treffen sich beim gemeinsamen Schwurbeln. Ich sach nur Coronadiktatur

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[Re]: Die ganze russische Kriegsführung ist krebserregend.

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[Re]: Die verbliebenen Gebiete der Aufständischen werden schon lange von verschiedenenen dschihadistischen Fraktionen dominiert (natürlich: Männer. Toxische!), nachdem die zivilen und fortschrittlichen aufständischen Massen 2011!12 mangels jeglicher nennenswerter Unterstützung (lobenswerte Ausnahme: Adopt a Revolution) keine Chance gegen Assads Folterknechte und Fassbomben sowie russisches Bombardement einerseits und diversen Islamisten andererseits hatten.

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[Re]: Der politische Islam, also Islamismus in seinen verschiedenen Spielarten, ist nicht "Religion" oder "Kultur", sondern ein politisches Programm. Und zwar ein radikal menschenverachtendes. Es instrumentalisiert den Islam, um die Menschen in Gläubige und Ungläubige zu unterteilen (durchaus vergleichbar mit den Ariern und Untermenschen der Nazis) und Gewalt gegen letztere zu legitimieren. Zb mit dem LKW in eine Menschenmenge.

Die verschiedenen Formen der Verhüllung des (sündigen!) weiblichen Körpers haben Sie vor 30 Jahren in islamischen Gesellschaften nur hin und wieder gesehen, heute sind sie zum Zeichen des Siegeszugs des Politischen Islam (oder eben: Islamfaschismus) geworden.

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[Re]: Mich auch.

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[Re]: bzw aus imperialistischer, kolonialistischer und diktatorischer Sicht zu begrüßen.

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"Linke sind dabei, weil ihnen der Anti-US-Reflex den Blick auf die Realitäten verstellt."

Der entscheidende Satz. Würden nicht weltweit Linke das Konstrukt Globaler Süden verklären und die Agenden solcher Staaten als dekolonial ansehen, stünde ein solches Bündnis für alle sichtbar als das da, was es ist: ein Verbrechersyndikat.

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[Re]: "Weniger Waffen, weniger Blutvergießen"

Entschuldigung, aber das ist einfach Kindergarten.

Wenn Sie einen rücksichtslos terroristischen Nachbarn haben,, brauchen Sie so etwas wie Waffen, um ihn am Blutvergießen zu hindern.

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Na, das ging ja flott. Fast zu plump, um wahr zu sein. Aber dieses Design ist wahrscheinlich Kalkül: der Putin-Komplex hat es anscheinend längst nicht mehr nötig, so zu tun, als sei er etwas anderes als eine Terrorclique. Lula, Orban, Weigel, Wagenknecht usw usf.. werden trotzdem zu ihm halten.

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[Re]: Und dumm, dass Ihnen entgangen zu sein scheint, dass Verhandlungen aus putinrussischer Sicht ausschließlich mit der Kapitulation der Ukraine einherzugehen haben. Dabei macht die russische Seite da ja nun wirklich kein Geheimnis draus.

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[Re]: Am besten, die Ukraine entwaffnet sich. Weniger Tote, auf einen Schlag Alles verloren und dann ist Ruhe! So in etwa?

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Immer wieder dieselbe Leier. Es geht nicht um die Frage, ob es früher oder später Verhandlungen geben, sondern darum, wie die Verhandlungsposition der Ukraine dann aussehen wird. Und da hilft eine bedeutsame Bewaffnung wie die mit F16 entscheidend.

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[Re]: "wäre es eine humanitäre Katastrophe." ???

Das ganze Geschehen IST bereits eine gigantische humanitäre Katastrophe, verantwortlich dafür: das neoimperiale Russland. Wie lange wollen Sie eigentlich noch versuchen, diese klare Sachlage immer wieder aufs Neue zu verwischen?

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Vor ein paar Tagen an einem Brandenburger Badesee: ein schätzungsweise 6jähriges Mädchen wird vom (vermutlich) älteren Bruder gefragt: "Wir wollen morgen einen Ausflug nach Stettin machen, willst du mit?" - "Was ist Stettin?" - "eine große polnische Hafenstadt." - "Nee, ich mag keine Polen!"

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"Er ist nicht der Einzige in der Ukraine, der öffentlich zu Frieden aufruft."

In der Tat nicht. Das ganze Land, die Regierung und ganz speziell das ukrainische Militär rufen dringlichst dazu auf. Sie werden aber leider vom Aggressor nicht erhört. So bleibt nichts anderes als der Einsatz von Waffen. Das ist die bittere Realität.

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[Re]: Stimmt, der Iran gehört nicht rein, in die Aufzählung. Ungarn, Polen, Türkei und - weit fortgeschritten: Russland - liefern die Blaupause.

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[Re]: Und die bittere Erkenntnis der letzten Jahre ist, dass es zur Schaffung dieser Alternativen Realität gar keiner quasimonopolistischer Medienkonzerne mehr bedarf. Zwar zündeln und desinformieren Blöd&Co nach Kräften mit, doch die "kreativsten" und entscheidenden Impulse, die die Massen aufhetzen, kommen längst von den digitalen Stammtischen. Da haben wir uns in den 90ern aber schön geirrt, das Internet als basisdemokratisch aufklärerisches Medium zu feiern . .

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Der Autor möchte also die liberale und demokratische Protestbewegung gegen den autoritären Umbau des Staates darauf verpflichten, alle ihm wichtigen Positionen zum Teil ihres Forderungskataloges zu machen. Dabei ist der "kausale Zusammenhang zwischen Besatzungslogik und dem derzeit laufenden Umbau des Staates" doch sehr konstruiert - dass rechtsradikale Siedler an diesem Umbau interessiert sind, ist keine Kausalität - alle wie auch immer motivierten Rechten und Autoritären dürften bei einem solchen Projekt wohl dabei sein.

Die Besatzung ist eben ein Dilemma: einerseits Folge arabischer Aggression und Schutz gegen diese, andererseits illegale Landnahme und Vertreibung durch die Siedler. Der demokratische Protest würde sich an diesem Thema wahrscheinlich zerstreiten und zersplittern.

Den "Verweis auf Entwicklungen in Ländern wie Ungarn, der Türkei oder auch Iran" finde ich da viel treffender, denn die liefern die Blaupause für die aktuelle israelische Agenda.

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[Re]: Ok, nennen wir die Sanktionen also Erpressung. Dann versuchen wir also, einen Verbrecher und skrupellosen Mörder durch Erpressung von seinem fortgesetzten Tun abzubringen. Da wir ihn nicht einfach festnehmen oder sonstwie unmittelbar stoppen können. Was genau ist das Problem?

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Schönes Beispiel, nein, eher: gruselig exemplarisch zeigt Spanien gerade, wie irrig die unterkomplexe linkspopulistische Annahme ist, eine bessere Sozialpolitik sei das entscheidende Konzept gegen Rechts. Trotz Erfolgen im Bereich Wohlstand und sozialer Absicherung, schürt die spanische Rechte erfolgreich Hass und Wahn in ihren klassischen, identitären Themenfeldern: Nationalismus, Tradition, Heteronormativität, Religion, sowie Leugnung all dessen, was Veränderung bedeutet, insbesondere natürlich der Klimakrise.

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Die AfD-Wählers sind ebenso sehr oder ebenso wenig alle Nazis wie es die Wählers der NSDAP waren. Und ebenso sehr oder wenig übrigens, wie Wähler der CDU alle Christdemokraten sind. Entscheidend ist, wem und welchem Programm sie zur Macht verhelfen. Nicht mal die Brexit-Befürworters waren alle Brexit-Befürworters, sie haben aber für den Brexit gesorgt.

Was für eine blödsinnige Diskussion!

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[Re]: Völlig richtig, ist aber selbst einem Andreas Kieling kürzlich nicht gelungen!

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Passiv, planlos, mutlos schaut die theoretisch demokratische, aber satte Mehrheit der Gesellschaft, beschäftigt mit Insta-Postings oder Einrichtung des Eigenheims, dabei zu, wie der neue Faschismus seine Hegemonie ausbaut. Manche spielen auch noch ein wenig Politik und stoßen auf ihre bunt illustrierten "Handlungskonzepte gegen Rechts" an. Das wird böse enden.

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So weit hat die Politik also der rechtsextremen Hegemonie in manchen Gegenden bereits Raum gegeben, dass Leute, die Hitlergrüße und Nazisprüche problematisieren, als "Ideologen" gelten, während die rechtsextremen Einstellungen und Verhaltensweisen anscheinend das neue Normal sind.

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[Re]: Danke für die zusätzlichen Details, aber nicht nett, dass Sie die Gelegenheit gleich dazu nutzen, hintenram der Ukraine eins reinzuwürgen. Ihre Asow-"Bewegung" ist eine politische Kraft, deren Kleinpartei bei den letzten Wahlen etwa 2,6 % geholt hat.

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[Re]: Sie mögen das Agieren regierender oder opponierender Parteien ja noch so abstoßend finden, die AfD ist eine andere Liga, darauf zielt das Zitat: im Kern ihres Begehrs steht die Abschaffung der Demokratie. Sie ist somit nicht "ein anderes Bier", sondern eben Pissrinne.

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"Nur weil das Bier in der Kneipe nicht schmeckt, gehe ich ja nicht auf dem Klo aus der Pissrinne saufen.“

Der ist gut! Bau ich in meine Wutbürger-Redeversuche ein.

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[Re]: Ganz meine Meinung. Jeder russische Mensch, der glaubhaft versichert, von den politischen Verhältnissen in Putinrussland angewidert zu sein, sollte hier in den Genuss eines vereinfachten Aufenthalts kommen und herzlich willkommen geheißen werden!

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Herrn Pickerts Argumentation wäre voll und ganz zuzustimmen, prangerte er gleichzeitig an, dass die westlichen Unterstützer die Ukraine nicht längst mit einer schlagkräftigen Luftwaffe ausgestattet haben, inklusive modernster Kampfjets und Marschflugkörper, versteht sich. Denn ohne diese gestaltet sich die Rückeroberung der verbrecherisch okkupierten Gebiete unnötig verlustreich und ist auf vielerlei Improvisation angewiesen.

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Geschützt werden sollen auch die Nachfolger der Altnazis, die bei ihren Ermittlungen im heute wieder erstarkten mörderischen Nazimilieu nicht so recht zwischen Ermittlung, Informantenschutz, und Unterstützung unterscheiden können. Oder wollen.

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Möge sich die putinduginrussische Gewaltkultur an sich selbst abarbeiten! Das wäre ein Segen für den Rest der Welt.

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[Re]: Also stoppen wir Putinrussland so entschieden wie möglich! Tatsächlich wird aus dieser Richtung auch unsere Gesellschaft auf verschiedenen Kanälen vergiftet. Das ist aber nur eine von vielen Ursachen, die für die steigende toxische Männlichkeit verantwortlich sind.

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[Re]: Sie haben offensichtlich immer noch nicht verstanden, dass Antisemitismus eben nicht eine "Spielart des Rassismus" ist, sondern eine ganz eigene (Verschwörungs-) Ideologie. Das zeigt sich direkt an der von Ihnen angeführten "Zuschreibung von Negativ-Attributen" - jüdischen Menschen wird nämlich im Gegenteil v.a. überdurchschnittliche Intelligenz, Macht, Gerissenheit und Reichtum zugeschrieben. Und genau das verhilft dem Hass auf sie erst zu diesem beispiellosen Furor. Können sich Antisemiten so doch wunderbar als Unterdrückte und Opfer inszenieren, die sich doch nur wehren.

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[Re]: Gut sortiert! Ich hoffe, Ihre Bemühungen, den Unterschied zwischen dem antisemitischen Volkssport "Israelkritik" und sachlicher Kritik an politischen Zuständen und Entwicklungen in Israel zu erklären, tragen Früchte. Sollte doch eigentlich nicht so schwer sein, das zu verstehen.

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Die Nakba zu thematisieren, ohne das Elend der heutigen Nachkommen der Geflohenen und Vertriebenen als Hauptvorwurf an die arabischen Regimes zu richten, die sie als Waffe gegen Israel missbrauchen, sowie ohne die Flucht und Vertreibung von etwa gleich viel Juden aus den Nachbarländern nach Israel zu erwähnen, ist unsachlich, inakzeptabel und dient einzig der Dämonisierung Israels.

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[Re]: Sehr richtig. Das Problem ist nicht eine einzelne Person, sondern ein verknöchertes Weltbild aus dem tiefsten letzten Jahrtausend.

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[Re]: Ihr letzter Satz ist ja sowas von richtig - und demonstriert gleichzeitig beispielhaft, dass nahezu alle konstruktiven Ansätze zum Umgang mit Flüchtlingen im Dilemma landen. In diesem Fall: selbst wenn das ab sofort mit voller Kraft von allen zb europäischen Staaten angegangen würde (dem allerdings stehen bereits massive Profitinteressen im Wege), würde eine Nivellierung des sozialen Gap 100 Jahre dauern.

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Antifa heißt Sicherheit und Antifa beschützt diesen Staat vor Rechtsradikalen - das sind zwei wichtige Aspekte, die dieser Artikel in die erhitzte Diskussion einbringt!

Bei, wie gesagt, aller Antipathie gegenüber dieser Variante Antifa, in der Mackertum und Gewaltgeilheit anscheinend zum guten Ton gehören.

Und auch nochmal herausgearbeitet, mit welchem Eifer linke Strukturen verfolgt und rechte gestreichelt werden - was nach wie vor erschreckend an die Justiz der Weimarer Republik erinnert.

Danke, Erik Peter!

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[Re]: Repression können Sie durchaus als neutralen Begriff verstehen. Repressive Maßnahmen gegen Gewalttäter oder Menschenverächter finde ich absolut begrüßenswert, nebst Erforschung der Ursachen selbstverständlich.

Das macht mich aber nicht blind für das nach wie vor bestehende Auf-dem-rechten-Auge-blind-Problem.

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Bei aller Antipathie gegenüber dieser Variante Antifa, in der Mackertum und Gewaltgeilheit anscheinend zum guten Ton gehören, erschaudert es mich doch immer wieder zu sehen, zu welcher massiven Repression unser Rechtsstaat in der Lage ist, wenn es um "links" geht. Rechte Totschläger können sächsische oder thüringische Gerichte hingegen meist als freie, im Dorf womöglich angesehene Bürge verlassen.

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[Re]: Bin begeistert. Danke für diese Deutlichkeit!

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[Re]: Vorübergehend. Unter dem Einfluss massiver Gehirnwäsche, Desinformation und Panikmache. Langfristig eindeutig umgekehrte Mehrheit. Spätestens wenn wieder die Hälfte der französischen AKWs wg ausgetrockneter Flüsse abgeschaltet werden, werden Sie das sehen.

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[Re]: Dachtich auch gleich. Immer noch beeindruckt von dem schäumenden Lynchmob, der sich im taz-Forum über die Verfehlungen des RH hermacht . .

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[Re]: "so schnell wie irgend möglich"

Eben.

Fertigstellung eines neuen AKWs (wenn überhaupt): 10-20 Jahre. Von Kosten und der damit einhergehenden Blockade anderer, schnellerer Möglichkeiten ganz zu schweigen.

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[Re]: Sie scheinen sich mehr in "östlichen Medien" umzuhören . . ?

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Sehr treffend beschrieben. Nelly M hat zwar Recht, dass sich viele verzweifelt von den Grünen abwenden, weil sie so schrecklich lieb sind, so schlecht verhandeln und so kläglich wenig von ihrem Programm umsetzen (diese wählen sie allerdings meist dann doch wieder, mangels Alternativen), aber die andere Hälfte ihrer Wählers legt den grünen Wohlfühlschmuck eben sofort erschreckt ab, wenn sie begreifen, dass sie tatsächlich nicht mehr mit dem SUV zum Biomarkt fahren sollen.

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Hätte ich nicht einst mit Amoragläsern, Postkarten und Menschenzähnen angefangen, wäre aus mir sicherlich auch ein Plastiktütensammler geworden.

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"fehlende Gespür für politische Fallstricke anderweitig auszugleichen: durch dahingehend erfahrene Mitarbeiter, durch enge Aufsicht, durch ausführliche Briefings."

Klingt gut und professionell. Haben denn CSU-Verkehrs- und Agrarminister sowas? Oder brauchen sie nicht, weil eh egal? Weil von vornherein eh niemand irgendwie brauchbare Politik von ihnen rwartet.

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[Re]: In die rechte Ecke stellen sich diese Leute ja qua dessen, was sie proklamieren, ja selber. Aber Sie haben recht, wir müssen uns konstruktiver Gedanken darüber machen, wie wir all die, die nur mit Bockigkeit auf jede Veränderung reagieren, irgendwie in die Zukunft mitnehmen können, ohne dass sie uns diese komplett vermasseln.

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Er hält sein Publikum zurecht für so dumm, denn es ist so dumm. So dumm wie Wähler von den Trumps, Berlusconis oder Erdogans, die begeistert deren zornige Tiraden gegen "die Eliten" und für "die einfachen Leute" bejubeln.

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[Re]: Er hat viel Gutes für sich und seinen Familienclan getan. Dafür vergöttert ihn die depperte Hälfte der Bevölkerung. Ein unangenehmes Phänomen, das wir auch zb aus Ungarn, Russland und leider auch aus den USA kennen.

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"Marionette der USA und Israels", das geht immer. Immer wieder erschreckend, wie billig sich die Menschen weltweit aufstacheln lassen.

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[Re]: Putinrussland nimmt den Menschen in der Ukraine mit seiner Vernichtungsdrohung leider die Möglichkeit, ganz frei zu entscheiden, hab ich Lust, zu kämpfen und Feinde zu töten oder nicht

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[Re]: Russland ist die derzeit größte Gefahr für uns und für den Weltfrieden. Ich weiß, für manche ist es natürlich Israel . . egal. Und Russland lässt uns leider keine andere Wahl, als es militärisch zu stoppen, so unschön das ist. Gutes zureden zwecklos.

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[Re]: Also stoppen wir dieses aggressive Russland.! Mit allem was geht.

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[Re]: Scholz ist froh, wenn er mit dem ganzen Blödsinn nichts zu tun hat.

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Frau Giffey ist eine erfolgreiche und vorbildliche Sozialdemokratin, denn Hauptaufgabe der Sozialdemokratie ist es, schon Ansätze eine tatsächlich linken Politik zu verhindern. Auch die Hamburger Sozis schielen schon nach anderen Bündnismöglichkeiten, weil die Grünen... hin und wieder mal ... ein ganz klein bisschen ... den einen oder anderen zukunfts- oder gerechtigkeitsorientierten Gedanken einbringen.

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FDP-Vize Johannes Vogel schrieb auf Twitter. „Eine völlig irre Idee, diese fleißigen Menschen gerade jetzt noch mehr zu belasten!“

reich = fleißige Leistungsträger

arm = faule Hängemattenbewohner

Ist das noch Ideologie, oder schon irre?

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Gesetze?

Zukunft?

wissenschaftliche Erkenntnisse?

Immer dieses nervige Klima-Blabla!

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[Re]: Nicht, dass Lula eine Meinung hat, ist schlimm, sondern seine Meinung ist schlimm. Ist jedenfalls auch meine Meinung.

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[Re]: Ob Bernd Pickert wohl in der Lage ist, Brasilien "auf Linie zu bringen"? Ich bin froh, dass er in der Lage ist, plausible und evidenzbasierte Gedankengänge zu formulieren und das nicht aus Demut wem oder was oder welchen Glaubensbekenntnissen auch immer gegenüber unterlässt.

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[Re]: Einfach an Putin zu apellieren "Bitte jetzt Waffenstillstand!" hat schlicht keine Chance auf Umsetzung, ist also den Versuch nicht wert. Eine entschlossene Solidarisierung mit der angegriffenen und von Zerstörung durch Russland bedrohten Seite könnte Erfolg haben. Sie würde Putin Ablehnung und Isolierung signalisieren.

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[Re]: Was ist eigentlich aus Ernie geworden? Ich hab ja sonen konkreten Umbenennungsverdacht . .

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"ist dabei, so weit man weiß, nie korrupt gewesen..."

Korruption gestaltet sich in D nur selten in Form von Geldbündeln oder schwarzen Koffern. Die Interessen der relevanten Kapitalfraktionen setzen sich hierzulande meist mittels perfektionierem Lobbyismus durch. Unvergessen Merkels Anruf in Brüssel, um im letzten Moment die lange ausgehandelten Auto-Abgasnormen doch noch einmal aufzuweichen. Und unverziehen 16 Jahre Blockade jeglicher auch nur ansatzweise gerechter Besteuerung der fett abgeschöpften Gewinne aus dem Erfolgsmodell D, die, statt für die unzähligen dringenden Baustellen staatlicherseits ausgegeben zu werden, nun Finanzblasen weiter aufpusten.

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Das kann doch jemanden, der regelmäßig im taz-Forum stöbert, nicht mehr schocken! Ein Großteil der Skurrilitäten aus Propaganda und Desinformation wird doch auch hier von einigen ganz Eifrigen beharrlich serviert. Gerne mit vorangestelltem Lippenbekenntnis: "natürlich verurteile ich ...", Aber! s.o.

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[Re]: Das Unangenehme an einer Demokratie ist, dass sie ne Menge Möglichkeiten bietet, sie von innen heraus abzuschaffen. Und da waren BLÖD und andere, die es lieben, bei jeder Gelegenheit den dumpfesten Volkszorn zu entfachen, immer ganz vorne mit dabei.

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[Re]: Ich war KRIEGS-, nicht Wehrdienstverweigerer: KDV. Die Bedrohung hatte ich damals von West wie Ost gleichermaßen gesehen (zum Glück schon damals nicht, wie viele "Friedensbewgte" ausschließlich von West . . )

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[Re]: Was 1982 anders war? Ihre Frage, die offensichtlich ernst gemeint ist, bringt die Notlage vieler Menschen auf den Punkt.

Lassen Sie sich bloß nicht stören, es wäre ja eine Zumutung, sollte sich die Welt seitdem verändert haben!

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[Re]: An welchen Werten orientieren Sie sich denn? Bedeutet es Ihnen irgendetwas, ihre kritische Meinung unbehelligt jederzeit und überall äußern zu können? Hat es für Sie irgendeinen Wert, dass Ihnen weder russische Folter noch chinesische Umerziehung droht? Dass es freie Wahlen gibt, mittels derer Sie zumindest ein klein bisschen mitentscheiden können, wie Sie regiert werden?

Achwas, China, Russland, Iran, Wertewesten, alles Jacke wie Hose!

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Drei Schritte vor und drei zurück . . hmm . . nee, das ist mir zu wenig.

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[Re]: Beides. Die Welt, man staune, ändert sich, und SW wird immer bockiger. Die Erkenntnis, dass Russland immer aggressiver und gefährlicher wird, hält sie mir Ochs und Esel auf.

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[Re]: Ein weiteres Mal: Blödsinn. Es gibt massenhaft nicht vollstreckte Haftbefehle, sei es, weil Gesuchte abgetaucht, sei es, weil geringer Verfolgungseifer. Siehe 300 (oder waren es 400?) nicht vollstreckte Haftbefehle gegen deutsche Neonazis.

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[Re]: Sehr wohltuend, Sätze zu lesen, die wie ein Ergebnis von Nachdenken klingen.

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[Re]: Traut er sich aber erst nach Einbruch der Dunkelheit . .

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[Re]: Er versöhnt sich grad mit seiner Bevölkerung? Im Folterkeller?

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"Seit 2014 hilft man auch ukrainischen Journalisten. Sie sind aus dem Donbass oder der Krim geflüchtet. „Der Tag des Angriffs vor einem Jahr war für uns ein schwerer Schlag. Es waren Bomben auf unsere Werte, wie Demokratie und Meinungsfreiheit“, sagt Burow."

Ob solche Schilderungen wohl die Chance haben, an die heranzudringen, die für die "hehren Werte" des "Wertewesten" nur Hohn und Verachtung übrig haben?

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[Re]: "alle mal zugeben"

1000mal gesagt und hinlänglich bekannt. Unterm Strich haben sie aber eine deutlich bessere Ökobilanz, auch zigfach durch- und vorgerechnet. Natürlich ist es ätzend, dass derzeit überwiegend übermotorisierte Monster-E-Autos gebaut werden und natürlich müssen es insgesamt 90% weniger Autos werden.

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Gut argumentiert und excellent belegt. Aber ebenso wie Ulrike Herrmann umschiffen die Überlegungen die heikle Tatsache: jede Form von Nicht-mehr-Wachstum ist gleichbedeutend mit dem Ende des Kapitalimus. Das wollen wir natürlich, immer gerne, aber geschätzt 87 % wollen und können das nicht. Die kapitalistische Logik durchdringt uns längst bis in die intimsten Bereiche, das wird Generationen dauern, davon loszukommen.

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"Aber wenn wir die Zerstörung und den ultimativen Autoritarismus sehen, der im Moment von den putinistischen Invasoren betrieben wird, dann scheint es sehr schräg, den westlichen ­Imperialismus zu kritisieren. Wenn einige Leute dich mit irgendwelchen ­Geldreformen ausbeuten wollen und die anderen gekommen sind, um dich zu töten und zu versklaven, dann musst du natürlich die Waffen von allen Leuten nehmen, die sie dir anbieten."

u.v.a.m.

Mondieu, wie wohltuend es ist, einem Menschen zuzuhören, der in der Lage ist, das Offensichtliche in klare Worte zu fassen!

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[Re]: Machen Sie doch bitte einen Vorschlag, wie, worüber und mit wem die Verhandlungen ablaufen sollen, statt diese ewige populistische "Die sollen verhandeln"-Litanei abzulassen, an der ja immer das "Aha, tun sie nicht, also wollen sie den Krieg" dranhängt.

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Und ich hänge noch einen vierten Preis an: den Antiimperialismus-Preis. Wer immer es war, hat dem russischen Imperialismus und seinem weit vorangeschritten Versuch, Europa mithilfe begeisterter europäischer Helfer und Unterstützer noch abhängiger und erpressbarer zu machen, einen markanten Strich durch die Rechnung gemacht. Selbst, wenn's die Russen selber waren.

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[Re]: Exakt. Danke für die Richtigstellung.

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[Re]: Sahra, Sevim und Ulrike würden sagen: beide Seiten begehen schreckliche Taten! Deswegen muss der Westen seinen Kriegskurs beenden!

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Für alle, die sich dafür interessieren, wie sich die hier beschriebene "Linke" im zu kurz bzw gar nicht mehr weiter gedachten Antirassismus verheddert, kann ich nur empfehlen:

www.kritischebildu...des-antirassismus/

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Mannomann!

Ist aber doch so ganz gut geregelt erstmal, oder? Wie in Zukunft mit (unterschiedlichsten Formen von) Selbstdefinition von Geschlecht umgegangen wird, wird uns noch viele knifflige Fälle bescheren. Hauptproblem werden aber straffällige Mannesmänner sein, die kurz vor Haftantritt beschließen, Frau zu sein . .

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"In politisch linken Kreisen gibt es die Argumentation, es sei eine „westliche“ Idee, dass das Abnehmen des Kopftuchs im Iran Freiheit für die Frau bedeute. Das Kopftuch sei doch Teil der Kultur in Ländern wie dem Iran, und wenn man sich gegen das Kopftuch ausspreche, so glauben sie, sei das islamophob."

Sehr ausdrucksstark beschreibt Frau Sahebi im Weiteren das Denken dieser regressiven, kuturrelativistischen Linken. Traurig aber, dass es für sie gar keine progressive, kritische, weltoffene Linke mehr zu geben scheint, die "den Islam" sehr deutlich vom Programm des Politischen Islam, also einer rechtsradikalen Ideologie zu unterscheiden weiß.

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[Re]: Achso, die "reinen Herzen" der "Friedensfreunde" mal beim Wort nehmen . . auf die Idee war noch gar nicht gekommen.

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"Mitleid doch angebrachter als Aufregung"

Wahrscheinlich. Obwohl toxische Heteronormativität auch ne ernsthafte Bedrohung ist. Dank an die (mal wieder US-!) Serie, dass sie sich von solch Verbarrikadierten nicht schrecken lässt.

Hinzu kommt aber, dass der gemeine "Horror"-Fan noch den intelligentesten apokalyptischen Plot ausschließlich nach dem Shockinggrad der Zombie- & Blutspritz-Szenen zu bewerten vermag.

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[Re]: Tja, fürchte, da gibt's wenig Grund zur Hoffnung. Wahrscheinlich würden sie diese Frau wohl sogar loben und sagen, dass es in Kiew auch so eine bräuchte. Schließlich kämpft hier ja "ein oligarchisches System gegen das andere".

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Beeindruckende Frau! Ich stoße auf sie an.

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[Re]: Haben Sie es nicht zuende geschafft? Dem Lippenbekenntnis zu Beginn folgen die üblichen Darstellungen von Russland als Opfer. Zb von frei erfundenen ukrainischen Langstreckenraketen.

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[Re]: Diese schlampig dahin geworfenen Zeilen, die Ihnen als "Manifest" gelten und Sie anscheinend sehr inspirieren, zeichnen an mehreren Stellen das Bild, die Russen seien die Bedrohten und Wir Deutschen die Leidtragenden.

Unter großem Beifall Kanzlerkandidatin Sahra dann noch:

"Und natürlich geht es in diesem Krieg nicht um hehre Werte, sondern darum, die Einflusszone der USA auszudehnen."

Wie komm ich bloß darauf, dass es 40 Mio Menschen in der Ukraine um Folgendes geht: Überleben, Freiheit, Unabhängigkeit, Sicherheit. Dies als "hehre Werte" ins Abstraktum zu beamen, ist an sich schon ne Frechheit.

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[Re]: Und wenn ich da noch ergänzen darf, der Vollständigkeit halber:

Drei Viertel sagen, die Ukraine müsse selbst über Verhandlungen mit Russland entscheiden.

63 % stimmen den bisherigen Waffenlieferungen zu oder halten sie für zu wenig.

(aktueller Deutschlandtrend)

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[Re]: Das war die Geburtsstunde der Alternativen Fakten.

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Und immer wieder atemberaubend, wie viele Erzählungen und Versatzstücke der russischen Desinformationsaschine bis in diese kuschelige Kommentarkommune durchsickern!

Die Querdenker/Linke/AfD-Demo am Samstag war ja quasi eine Karnevalsparade zu dem Thema.

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[Re]: Den Aufruf, israelische Zivilisten zu töten, und die Bezeichnung des pluralistischsten und demokratischsten Staates in der ganzen Region als Apartheidstaat kann mit Fug und Recht als antisemitisch bezeichnet werden. Da brauchts kein Gezwitscher.

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Und was sich auch ohne tool ermitteln lässt: keine (keine!) Ukraine-Fahne war auf der Demo zu sehen. Und das war keiner begrüßenswerten Ablehnung von Nationalbeflaggung geschuldet, denn RU-Fahnen gab es reichlich. Das Land also, dessen Frieden durch verbrecherische Grausamkeit zerstört wird, war also kein Thema auf dieser "Frieden"sdemo.

Achja, doch: als Marionette westlicher Aggression.

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[Re]: Ja, warum schreiben Sie sich hier die Finger wund, Ihre sorgsame Selektion der Informationen würde doch eher dazu einladen, für die nicht passenden Informationen nochmal ein bisschen nachzusitzen: großes Thema immer wieder letztes Jahr waren nie aus dem VM rausgegangene Bestellungen, unbeantwortete Nachfragen aus der Industrie bezüglich allerlei herumstehenden Kampfgeräts, das sich nochmal fitmachen ließe etc. Frau L hatte in der Zeit aber eher großartige Begegnungen mit großartigen Menschen, und mit Pistorius kann man staunen, wie es auch geht: transparent, kommunikativ und: schnell. Wie gesagt: möglicherweise alles auch auf Vorgaben aus dem KA zurückzuführen. Unbestritten bleibt aber: die Leopards hätten längst in der Ukraine sein können.

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"Die Formel, dass Kiew gewinnen muss, könnte von russischer Seite auch so verstanden werden, dass Russland insgesamt besiegt werden soll."

Stellen es Lawrow und Medwedew und all die anderen nicht jeden zweiten Tag so dar, dass der Westen / die USA Russland vernichten wollen? Anlässe für diese billige Propaganda absolut beliebig. Sie wissen, was für ein Quatsch das ist, aber eben auch, wen sie damit - zuhause wie auch im Westen - hervorragend mobilisieren können.

Was aber kein Quatsch ist, sondern todernst: ein EU-Beitritt der Ukraine. Das angestrebte Assoziierungsabkommen, von Russland zunächst via Janukowytsch verhindert, markierte 2014 den Beginn der Bereitschaft, das Problem kriegerisch zu lösen. Eine frei und demokratisch sich entwickelnde, möglicherweise prosperierende Ukraine vor der Haustür - das ist das absolute No Go für Putinrussland.

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[Re]: Irgendwie relativ inhaltsfrei, was Sie da schreiben. Ich nehme aber zur Kenntnis, dass Sie einfach mal ordentlich dagegen motzen mussten.

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"sollte man das rüde Urteil über Scholz revidieren."

Na, Stefan Reinecke braucht kein Urteil über zu große Zögerlichkeit scholzseits zu revidieren, er hat diesen Vorwurf ja nie erhoben.

Ich würde aber an dem Vorwurf festhalten, denn bei aller Richtigkeit eines Vorgehens mit Bedacht erschließt sich mir nicht, warum die ganzen Panzer- bis Munitionsaufträge nicht locker mal ein paar Monate früher rausgegangen sind. Dann würde die Ukraine jetzt wohl mehr der grauenhaften russischen Mensch- und Materialwalze entgegensetzen können.

Möglicherweise heißt die Schuldige aber auch weniger Scholz und mehr, wie war der Name noch . . Lambrecht.

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Sehr oft, das muss ich hier leider ergänzen, auch wenn's sehr gemein klingt (ist aber auch gemein!), "warnen" gerade die, die moralisch vorwurfsvoll auf Kinderlose herabschauen, vor Überbevölkerung. Sowieso eigentlich klar, wird dann nochmal deutlich: es sind immer nur "die anderen" gemeint.

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[Re]: Ja, mich würde auch sehr interessieren, was sie im Kreml rausholen würden.

Skurril auch, dass Modri gegenüber Scholz grad wieder diplomatische Lösungen fordert - ja wer, wenn nicht er könnte diese denn dann auch mal in Gang bringen? Wenigstens mal ein Vorschlag? Das Unmögliche fordern. Das hatte früher mal was kreativ Grenzüberschreitendes. Heute ist es das Etikett dumpfer Realitätsverweigerung.

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[Re]: Ich versachliche mal Folgendes: der Aufruf verortet die Verantwortlichkeit für die Beendigung des Mordens auf der westlichen Seite, unterstellt der Ukraine kriegerische Absichten gegenüber Russland und möchte diese gerne unbewaffnet, also wehrlos dem Aggressor gegenüberstehen sehen.

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13.000 sind ja nun ne ziemliche Schlappe für die bereits im Anti-Impf-Wahn entstandene Querfront. Ich hätte Richtung 100.000 befürchtet. Schließlich ist der Mut zur Infantilität doch ein tolles Angebot in dieser harten Zeit. "Krieg? Ich will aber nicht!!" Wobei diese ganz spezielle Logik, nach der "Keine Waffen an die Ukraine" zu mehr Frieden und weniger Leiden führen wird, wohl schon in fast jeder Vorschule durchfallen würde.

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[Re]: Schreien Sie doch Humusaufbau nicht so bellizistisch an, bitte!

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[Re]: Interessen der Menschen scheinen Sie nicht so zu interessieren. Die Menschen in der Ukraine haben im Moment weniger wirtschaftliche Interessen, sondern das Interesse: zu überleben. Und das Interesse nach Freiheit übrigens, auch wenn Ihnen das möglicherweise dekadent vorkommen mag.

PS: mir wär's auch lieber, die Rüstungsindustrie wäre verstaatlicht.

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[Re]: Ihre schlüssige Argumentation wird gegen Vulgärökonomismus wohl nicht ankommen.

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[Re]: Völlige Verzerrung des Begriffs. Wenn Sie einem Opfer von Gewalt helfen, das allein zu schwach wäre, sich zu wehren, dann handelt es sich nicht um ihre Agenda gegenüber dem Gewalttäter, sondern um Solidarität mit der unschuldigen Seite.

Sie wollen die Ukraine einfach nicht als Subjekt sehen, das geht wohl nicht?

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[Re]: Exakt. Eine traurigerweise notwendige Entscheidung. Ich muss dieser Tage oft an meine KDV-Verhandlung zurückdenken, wo ich dem Vorsitzenden, einem russenhassenden Weltkriegsveteranen, abenteuerliche pazifistischen Verrenkungen aufgetischt habe. Selbst im schrecklichsten, bedrohlichsten, fiesesten Szenario würde ich niemals Gewalt anwenden. Ich würde immer versuchen, durch gutes Zureden . .

Naja, war voll gelogen. Parallel hab ich für Waffen für El Salvador geworben.

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"Was, wenn gerade das Verhandeln und Nachgeben die Gewaltspirale nach oben treibt?"

Dieser Gedanke ist im pazifistischen Dogma nicht zulässig. Bei Leuten, die Putinrussland missverstehen oder sogar schönreden, auch nicht.

"Vielen fehlt die Auseinandersetzung mit der Realität"

That's it. Viel zu anstrengend.

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[Re]: Wie oft wollen Sie diesen Stoßseufzer denn noch ausstoßen? Denken Sie doch mal nach! Und machen vielleicht mal einen Vorschlag für einen Deal, über den sich dann diskutieren ließe.

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[Re]: Und noch etwas: ob er es beabsichtigt oder nicht, Herr Däuble reproduziert hier die zarenknechtsche Behauptung eines Stellvertreterkrieges der USA gegen RUS. Das ergibt allerdings keinen Sinn: wäre einer der ursächlichen Gründe für diesen Krieg das Interesse, durch dauerhaftes Köchelnlassen RUS im Hinblick auf die Auseinandersetzung mit China zu schwächen, hätten die USA die Initiative nicht Putin mit dem 24.2. überlassen müssen, sondern längst seit 2014 für mehr militärische Konfrontation agieren können.

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[Re]: Wohl alle wollen Friedensverhandlungen, außer: Moskau. Verhandlungen haben Bedingungen und Inhalte. Was Sie hier Wirklichkeit nennen, ist ein sehr schlicht gestrickter Glaubenssatz. Unter Komplexitätsreduzierern grad schwer in Mode.

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[Re]: "hier mal ein Artikel erscheint, der die tatsächlichen Großmachtinteressen auch bei diesem Krieg mal ein bisschen beleuchtet"

Mal? Das scheint ja wohl Volkssport zu sein. Die Interessen der Menschen in der Ukraine hingegen scheinen nicht so zu interessieren.

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In der Argumentation des Völkerschach spielenden Herrn Däuble finden sich einige erhebliche Schwachstellen, die BUSSARD unten schon treffend ausgeführt hat, insbesondere hinsichtlich einer völlig falschen Einschätzung der Zuverlässigkeit eines russischen Verhandlungspartners, und übrigens auch von Blauhelmmissionen. Zusätzlich erschreckend finde ich aber, dass hier die Ukraine und ihre 42 Mio Bürger in keinem Satz als Handelnde auftauchen. Was wollen die denn, wie werden die sich in verschiedenen hypothetischen Kriegsszenarien verhalten? Das interessiert einen Kalten Krieger offensichtlich nicht. Dabei würde sich hier zeigen, dass die bemühte holzschnittartige Dichothomie zwischen Interessen und Werte-Orientierung an der Komplexität des Lebens scheitert: die Menschen in der Ukraine haben ganz offensichtlich ein massives INTERESSE, in Freiheit und Selbstbestimmung, unter demokratischen Bedingungen zu leben. Viele riskieren dafür freiwillig ihr Leben, massenhaft versuchen Menschen, die russischsprachig aufgewachsen sind, nur noch ukrainisch zu sprechen. Wir wissen nicht, wie viel sie bei ungünstigem Kriegsverlauf am Ende zu opfern bereit sind, das wird nicht im Hinterzimmer ausgehandelt.

Egon Bahr hatte seine Zeit. Im Heute ist er nicht mehr angekommen. Wie so viele, durch Kalten Krieg und Blockkonfrontation Geschulte.

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Mal sehen, ob Wagenknecht und Dagdelen vor lauter AfD-, Reichs- und Russlandfahnen überhaupt zu erkennen sein werden.

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[Re]: Warum verlinken Sie das? Das wissen doch nun wirklich alle, dass Putin das mit Dugin so sieht! Stößt aber leider auf zwei wenig interpretierbare Tatsachen: 90 % der ukrainischen Bevölkerung WOLLEN NICHT unter russischer Knute leben, und Russland hat völkerrechtlich verbindlich Souveränität und Unantastbarkeit der Ukraine anerkannt.

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Habe vorhin Jürgen Elsässers Kanzlerkandidatin Sahra W im Radio gehört: Bidens Rede sei doch dasselbe wie Putins Rede gewesen!

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[Re]: Ziemlich unverfroren Spiel sie da Schach auf ihrem kleinen Globus. Die Ukraine als Staat und ihre 42 Mio Bürger kommen dort als Akteure gar nicht vor, sie haben anscheinend keine eigenen Wünsche, Interessen oder Bedürfnisse, sie sind nur Schachfiguren.

"Wenn ich das Manifest von Frau Schwarzer und Wagenknecht richtig verstanden habe" - das Wenn ist ein Witz, dieser kurze, billige Text sollte zu verstehen und sein Gehalt an Desinformation und Kreml-Oropaganda leicht zu erkennen sein.

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[Re]: Antje Vollmer muss auch noch erwähnt werden, wahrscheinlich gibt's noch vereinzelt Weitere. Aber richtig: Die Grünen warnen seit 20 Jahren vor dem russischen Imperialismus und waren auch immer konsequent gegen die Nord Streams. Und sie kriegen es hin, pazifistische Glaubenssätze infrage zu stellen, wo diese nicht mehr funktionieren. Ohne Die Grünen super zu finden (v.a. sind sie unerträglich lieb und zahm), ist es wichtig das festzuhalten.

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[Re]: "Auch mich veranlasst er, mich nochmals auf den Hosenboden zu setzen,"

Kann es sein, dass auch das wieder nur ein Lippenbekenntnis ist? Die Gut-Böse-Dichotomie ist grade das Kennzeichen der hier kritisierten gläubigen Altlinken. Sie haben sich mit Ihren Einlassungen hier vielfach dort einsortiert. Antiamerikanismus (verbunden mit Anti-westlichem Affekt) ist eines der entscheidenden Grundmotive, das zu geradezu irrwitzugen Bewertungen von politischen Ereignissen weltweit führt. Sie zeigen das, indem Sie meinen, mit "Russophobie" kontern zu müssen. Wo zum Teufel gibts die? Wer sich den putinrussischen Verbrechen entgegenstellt, ist russophob? Gibt es Leute, die die Feinde "der Russen" zu ihren Freunden erklären? Die für alles Schlechte auf der Welt "die Russen" verantwortlich machen?

Was haben Sie eigentlich für ein Problem damit, die Verhältnisse in Russland nüchtern und faktenbasiert zu bewerten? Ja, das birgt die Gefahr, dass nicht viel Positives dabei herauskommt. Wahrscheinlich ist das das Problem.

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In jeder Nuance treffend auf den Punkt gebracht.

Der Antiimperialismus der Idioten braucht als Bezugspunkt gar keinen durch den Verdummungswolf gedrehten Marx mehr, es reicht ihnen ein Donald Rumsfeld, der ihnen mit der "Achse des Bösen" den Weg gewiesen hat, wer wohl die Guten sein müssen. Man war ja schon ganz verwirrt ob des Endes von Kaltem Krieg und Blockkonfrontation.

"sich den Forderungen von Ukrainer:innen, russischer indigener Minderheiten und demokratischer, linker Rus­s:in­nen anzuschließen" kommt für dieses Milieu, das sich für links hält, definitv nicht infrage, denn Menschen, die in Diktaturen für Demokratie und Freiheit protestieren, können nur westliche Agenten sein. Und wenn nicht, sollen sie sich aber auf jeden Fall aber erstmal die lange Liste "westlicher" Verbrechen anhören.

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[Re]: "Die EU als Nationengemeinschaft hat ganz schöne Werte"

Schlicht und schön ausgedrückt, dem stimme ich zu. Andere haben nur Spott für den "Wertewesten". Besonders solche, denen es durch die Umsetzung dieser Werte verdammt gut geht.

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[Re]: Der Zynismus fällt aber auf die vermeintlichen Pazifisten zurück: die ukrainischen Opfer werden kurz beklagt, der russische Angriffskrieg verurteilt, damit ist das Lippenbekenntnis abgehakt, dann kommt das ausgiebige Aber: die westliche Bedrohung, die ukrainischen Faschisten usw usf. Das Mitfühlen mit den Sorgen und Nöten des Aggressors nimmt in fast allen Verlautbarungen aus diesem von links nach rechts führenden Milieu 90% des Platzes ein.

Auch hier im Forum Tag für Tag zu bestaunen.

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[Re]: Die USA haben diese Erfahrung in den letzten Jahren aber reichlich gemacht. Afghanistan und Irak waren ein Desaster. Aus dem billigen Öl ist leider nichts geworden und Nation building nach westlich demokratischen Maßstäben ist vollkommen nach hinten los gegangen. Deswegen ist der Anspruch, Weltpolizist zu sein in der US-Bevölkerung auch kaum noch mehrheitsfähig.

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[Re]: Ich möchte noch ergänzen: Selenskis 10-Punkte-Plan vom Dezember. Alles eigentlich absolute Selbstverständlichkeiten, was darin steht.

Aber nein, solche Friedensangebote meinen die Pazifisten doch nicht! Russland muss doch wenigstens ein bisschen was von seinem verbrecherischen Agieren haben! Das steht einer Atommacht doch zu.

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[Re]: "Bisher habe ich keine diplomatischen Ansätze wahrgenommen"

Sehen Sie, und das ist ein Offenbarungseid. Das kann nur heißen, dass Sie es nicht sehen wollen. Dann macht es wohl auch keinen Sinn, auf all die Besuche bei Putin in den Tagen vor Kriegsbeginn, die Treffen ukrainischer und russischer Unterhändler in Belarus (vor dem Bekanntwerden der Gräueltaten von Butscha), die Telefonate von Scholz und Macron usw usf hinzuweisen.

Das passt dann wohl nicht in das Bild des kriegslüsternen Westens.

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"die gelangweilte Bourgeoisie hat Sehnsucht nach der Apokalypse.“

"USA ist Nato. Nato ist Krieg“

Dieter Dehm, Jürgen Todenhöfer, Sevim Dağdelen . .

"Ami go home"

puuh . .

ich muss mal wieder einen Zombiefilm gucken.

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[Re]: Die Häme ist nicht nur berechtigt, sondern notwendig, wenn in solch einem ausgiebigen Geschwafel zu einer existenziellen Frage eben gerade kein belastbares Argument zu finden ist. Gemütliche Allgemeinplätze, die quasi jedem Faktum dieses verbrecherischen Krieges ausweichen, da ist der Mann mit Häme wohl ganz gut bedient.

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[Re]: Exakt das beides.

Damit bringen Sie das "politische" Weltbild derjenigen Pazifisten auf den Punkt, die nicht aus explizit rechter oder putinfreundlicher Motivation der Meinung sind, westliche Waffen "verlängern den Krieg doch nur".

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Die geistige Bankrotterklärung eines erwachsenen Menschen.

"Der Frieden muss wieder her und bleiben"

"Das muss man halt versuchen. Ernsthaft versuchen."

Sie müssen irgendwie versuchen, die Russen zu einem Waffenstillstand zu bewegen.

Es sollte mit Erfolg verhandelt werden!

Wie, weiß ich nicht, aber sie sollen es versuchen. Aber ehrlich versuchen!

Krieg ist schlimm. Die sollen aufhören!

Reale Gegebenheiten sind doof.

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[Re]: Leute wie Heusgen haben bis zum 24.2. den historischen Fehler der Verklärung und des Appeasements begangen und waren dann völlig überrascht. Viele viele Stimmen haben davor gewarnt, besonders seit 2014. Heusgen gesteht diesen Fehler wenigstens ein und zieht die richtigen Konsequenzen daraus.

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[Re]: "Ein Großteil des deutschen Wütens hat in der Ukraine und Belarus stattgefunden." hab ich geschrieben. Warum machen Sie daraus ein "allein die Ukraine" und arbeiten sich daran ab? Mein Hinweis auf die bolodlands ist eine Zurückweisung der These, DE hätte in dem Krieg Russlands gegen die Ukraine vor allem eine Verantwortung gegenüber Russland.

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[Re]: "ernsthafte Verhandlungen" wären super. Wenn es ernsthafte Verhandlungen sind. Ist die putinrussische Seite dazu bereit? Nein. War sie bisher zu exakt noch keinem Zeitpunkt.

"Der richtige Zeitpunkt wäre spätestens die nächste "Schwächephase" von Russland."

Das ist endlich mal ne Ansage. Also unterstützen wir die Ukraine dabei, diesen Zeitpunkt herbeizuführen. Moment Mal, aber ich glaub, das geht derzeit nur militärisch. Mit noch mehr Waffen, noch mehr Widerstand gegen den russischen Krieg. Und dann müsste Russland seine Schwächephase auch noch anerkennen und die richtige Konsequenz daraus ziehen: Verhandlungsbereitschaft. Das wär toll, wenn es möglichst schnell dazu kommt!

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[Re]: "Alternative Linke, Patrioten und die Wahrheitsbewegung begehren gegen die Große Kriegspolitik auf"

Sehr unterhaltsam.

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[Re]: Sie können trotz allem welcher Meinung auch immer sein, aber mit Realismus hätte zb Ihre mantraartig vorgetragene Forderung nach "ernsthaften Verhandlungen" zu tun, wenn Sie sich endlich mal die Mühe machen würden, diese wolkige Ausflucht zu konkretisieren - so wie Herr Heusgen es hier vorführt. Welche Verhandlungsvorschläge hätten Sie denn? Mit wem wollen Sie verhandeln? Welche Bereitschaften erkennen Sie, welche Vertrauenswürdigkeit? Was wäre für welche Forderung der geeignete Zeitüunkt? Schon mal was von Verhandlungsmacht gehört? Vorschlag zur Güte: erstmal die realen Gegebenheiten zur Kenntnis nehmen (die mittlerweile in die Hunderte gehenden Reaktionen auf Ihre immer gleichen Einlassungen haben sich wirklich Mühe gegeben, Ihnen da weiterzuhelfen), dann Vorschläge machen.

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Da wächst zusammen, was zusammen gehört. Es eint sie der Hass auf "den Westen" und auf die Globalisierung (links) bzw die Globalisten (rechts) und das sture Festhalten an Denkschablonen aus dem letzten Jahrtausend. Ex-General Vad, der in der Sezession und der Jungen Freiheit schreibt und mit nahezu jeder seiner rein interessengeleiteten "Einschätzungen" zum Kriegsverlauf komplett daneben lag, erfreut sich großer Beliebtheit bei Pazifisten, Bernd Höcke mit weißer Friedenstaube usw usf.

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[Re]: OK, also ab in die Zeitmaschine und alles nochmal von vorn! Kann sich dabei aber auch herausstellen, dass Verhandlungsvorschläge und Friedensangebote auch damals bei Putin, Lawrow und Medwedew keinen Gefallen finden.

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[Re]: "historische Verantwortung gegenüber Russland"

Sie verwechseln Russland mit der Sowjetunion. Ein Großteil des deutschen Wütens hat in der Ukraine und Belarus stattgefunden.

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[Re]: "Bisher habe ich nur vernehmen können, dass der Angriff auf die Ukraine völlig überraschend kam."

Dann haben Sie aber Erstaunliches vernommen. Die Ukraine wird seit 2014 angegriffen und infragegestellt, die einzelnen Kriegshandlungen mögen überraschend sein, aber selbst der 24.2. lag schon länger in der Luft.

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[Re]: "Woher kommt das Recht anderer einzuschränken"

Autos (in dieser Masse) und Autoverkehr (in dieser Form, in dieser Priorisierung) schränken diverse Rechte aller Menschen massiv ein. Sobald ich meine Wohnung verlasse, nein, eigentlich sogar schon zuhause (Lärm, Abgase, ein Teil meiner Steuern, der für die Subventionierung des Autos ausgegeben wird). Ich gehe noch weiter: Autos sind (mindestens wo sie denselben Raum nutzen wie Fußgänger, Radfahrer, Kinderwagen) gebaute Gewalt.

Ein moralisches Recht, diese Gewalt einzuschränken, ist dadurch zwingend geboten. Juristisch natürlich nicht, die Gesetze sind so beschaffen (historisch gewachsen), dass sie den Wahnsinn absichern.

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Hier buchstabiert jemand das Zauberwort "Verhandlungen" konkret aus, statt es einfach als Phantasma zur Vernebelung von Realitätsflucht rauszuhauen. Wär schön, wenn sich "Friedensfreunde" diesen Gedankengängen mal sachlich stellen würden. So sie wirklich Friedensfreunde sind, und nicht zuallererst USA- und NATO-Verabscheuer.

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[Re]: Ja, das Kriegsgeheul aus Moldau ist kaum zu ertragen. Hier bereiten westliche Agenten schon die nächste Aggression gegen Russland vor!

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[Re]: Wem "schenken" Sie denn "Glauben"?

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Was soll das viele analysieren und argumentieren, sie haben halt einfach recht:

www.der-postillon....cht-putin.html?m=1

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"Man mag sich kaum vorstellen, wie beide etwa 1943 über den Aufstand im nazieingehegten Ghetto von Warschau formuliert hätten."

Keine Gewalt! hätten sie den Aufständischen vielleicht zugerufen. Seid friedlich und achtsam!

Vielleicht auch: Euer Aufstand verlängert das Leiden doch nur!

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Irgendwie trauere ich den Leerdenkern nach. Deren skurrile Interpretationen der Wirklichkeit hatten oftmals wenigstens noch einen gewissen (unfreiwilligen) Witz.

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[Re]: In der Berliner Zeitung werden sie immer schnell fündig, wenn der Westen der eigentlich Schuldige sein soll. Bennets Aussage ist lediglich seine vage Einschätzung, und die Ukraine wird hier als Marionette des Westens dargestellt, die anscheinend sofort pariert, wenn Boris befiehlt. Ich weiß, diese Form der Welterklärung kommt bei nicht wenigen gut an.

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[Re]: Es geht eigentlich weniger um die "Tatsache, dass" als um die Inhalte der Geschichtsmärchen, ihre aggressivn und imperialen Anteile, ihren Grad an Geschichtsklitterung etc.

Deswegen finde ich es auch wichtig, sich mit den "Ideen" von Putins Lieblingshistorikern auseinanderzzsetzen. Das könnte das schräge Russlandbild von so manchem Derwestenistschuld-Romantiker korrigieren.

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Russlands Despotie und Grausamkeit als "orientalisch" oder "asiatisch" herzuleiten, finde ich eher wenig zielführend und erinnert mich dann dummerweise daran, dass Ernst Nolte einst die Shoah als "asiatische Tat" einzustufen versuchte - nur eine Reaktion auf die stalinistischen Verbrechen.

Als wenn Europäer nicht zu finstersten Taten in der Lage wären.

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"weil jetzt deutlich wird, wie sehr Putin selbst von Erzählungen über die Geschichte Russlands beeinflusst ist"

Jetzt erst? Wie kann es sein, dass mir diese Erkenntnis schon vor Erscheinen dieses Buches geläufig schien. Zb aus der Auseinandersetzung mit dem Wirken Alexander Dugins, der Putin so stark inspiriert.

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[Re]: "Wir" hätten darüber verhandeln können, aber definitiv nicht mit "den Russen". Putin-Russland ist nicht an einer gerechteren Weltordnung interessiert, sondern an einer, die sich an den Großreich-Ansprüchen zb eines Alexander Dugin ausrichtet. Putin hat dieses Gespinst nicht erst seit gestern im Kopf.

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[Re]: Das Ziel ist, das Töten zu stoppen. Und das geht nicht mit Gebeten und auch nicht mit Festhalten an schönen Parolen und gut klingenden Glaubenssätzen. Das interessiert Putin, den Auslöser des Mordens, nicht

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[Re]: Ah, danke, endlich mal was Konkretes, da kommen wir zusammen. Und Sie glauben ernsthaft, dass Putin-Russland in der jetzigen Situation Nato-Truppen in der Ukraine akzeptieren würde? Welche Anzeichen sehen Sie dafür? Da muss ich was nicht mitbekommen haben.

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[Re]: "gehen Sie (wie auch viele andere) der russischen Propaganda auf den Leim"

Amüsanter Versuch, den Spieß mal umzudrehen. Der russischen Propaganda auf den Leim gegangen sind v.a. (nebst den diversen mehr oder weniger verstohlenen followern im Westen) große Teile der russischen Elite und Bevölkerung - kein Wunder nach jahrzehntelanger Dauerbeschallung. Das Gefühl, von der Geschichte betrogen und vom Westen bedroht zu sein sowie der Anspruch, Großreich und Weltmacht zu sein, wird wohl so schnell keiner friedlicheren Weltsicht weichen. Dass das jetzt erstmal nicht klappen wird - dank massiver westlicher Unterstützung, insbesondere mit Waffen - heißt lediglich: aufgeschoben ist nicht aufgehoben.

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[Re]: Apropos Nato-Mitgliedschaft: seitdem H Kissinger die kürzlich zur Bedingung einer Verhandlungslösung erklärt hat, ist er als Kronzeuge der Appeasementfreunde nicht mehr aufgetaucht . .

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[Re]: Damit aus Ihrem täglich vorgetragenen wolkigen Mantra "diplomatische Lösungen" (kostet ja nix) eine konkrete Option wird, müssen wir die Ukraine massiv militärisch unterstützen. Denn wie Sie vielleicht mitbekommen haben, gibt es für die russischen Angreifer bis heute nur eine Verhandlungslösung: die vollständige Kapitulation der Ukraine, also massenhaften Mord und Zerstörung, sowie spätere Fortsetzung des Krieges gegen weitere Länder. Wenn Sie sich so für Diplomatie interessieren, nehmen Sie doch bitte wenigstens die russischen Ansagen zur Kenntnis.

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Wenn der Papst und seine obskure Organisation ihre Hände von Afrika lassen, wäre das den berechtigten Anliegen der Autorin aber sehr förderlich.

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[Re]: Die deutsche Verantwortung gilt v.a. gegenüber den Menschen aus den Bloodlands (Ukraine, Belarus . . Timothy Snyder), wo Wehrmacht und SS besonders wüteten. Verwechseln Sie doch bitte nicht die Sowjetunion mit Putin-Russland!

Und diese ewige, mantraartige Forderung nach Diplomatie, ohne eine Idee wenigstens anzureißen, wie die ablaufen und worin sie bestehen soll, ist nichts als eine Ausrede dafür, sich der Realität nicht stellen zu wollen.

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"klägliche Rinnsal des nationalfamiliären Backlash"

Wenn sich die Autorin da mal nicht verschätzt. Weltweit sind Rechte mittlerweile in der Lage, mit der Denunziation von "Gendergaga" Wahlen zu gewinnen. Ich finde diesen selbstüberschätzenden Tunnelblick aus der queer-akademischen Blase nicht ganz ungefährlich. So kann der Trumpismus aus dem identitätspolitischen Aktivismus des DSA -Flügels der Demokraten hervorragend Kapital schlagen.

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[Re]: Wahrnehmungsfehler:

Russland überschüttet die Ukraine mit Waffen, Zerstörung und Mord, die Ukraine benötigt unsere Solidarität um überleben zu können.

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[Re]: Viele Ursachen, ja, aber die entscheidende dürfte in einem festsitzenden recht(sextrem)en Weltbild liegen. Gut integrierte, womöglich "assimilierte" Zuwanderer werden da oftmals besonders gehasst Da würden auch zb gerechtere Sozialpolitik oder demokratische Weiterbildung nicht gegen ankommen.

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[Re]: Beziehung zu Beatrix von Storch??

Das übersteigt doch jedes Vorstellungsvermögen.

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[Re]: "Beton“linker“-Latinoreflex"

Ja, guter Begriff. Erinnere mich mit Grausen, wie ein früherer Freund aus Kolumbien, wo er einige Jahre gearbeitet hatte, regelmäßig zu Solidarität mit dem Assad-Regime gegen den wesentlichen Imperialismus aufgerufen hat.

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[Re]: An Evidenz nicht zu überbieten! Das müssten doch eigentlich alle verstehen . .

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[Re]: Kissinger hat gerade die NATO-Mitgliedschaft der Ukraine als Bedingung für einen Verhandlungsfrieden vorgeschlagen. Streicheln Sie ihr antiamerikanisches Weltbild ruhig weiter, aber ihn können Sie als Kronzeugen nicht mehr heranziehen. Und: "drängen die USA die Ukraine in die NATO" - es war immer umgekehrt: die Ukraine bettelte um NATO-Mitgliedschaft, ebenso wie Georgien (und zuvor die anderen osteuropäischen Länder), der Westen zögerte. Desweiteren: keine westliche Rakete hat Russland je bedroht, aber ich glaub hier breche ich mal ab, Sie haben Ihr Orientierungsgerüst (es ist das in Moskau gewünschte) bisher nicht infrage gestellt, es wird wohl auch jetzt nicht passieren.

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"Die Personen kamen überwiegend aus dem bürgerlichen Spektrum"

Also CDU, AfD, FDP, NPD? Diese Melange wurde bereits mehrfach als "bürgerlich" klassifiziert. Einschließlich Höcke. Grüne, SPD, LINKE sind dann das Proletariat?

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[Re]: Okay, beamen wir sie also dorthin zurück. Liegt je sehr im Trend, historiochirurgische Korrekturen via Zeitschleife. Zumindest im Bereich Film.

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[Re]: Nee, nicht leider - zum Glück!

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[Re]: Ach, und schon wieder der Erich Vad. Er spricht aus, was extrem Rechte und Schwurbelnde lieben. Das traut er sich! Gegen das gleichgeschalteten Meinungskartell! Es ist die ewig gleiche Leier. Und leider hat sie mit der Realität da draußen ziemlich wenig zu tun.

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[Re]: Komisch, warum machen die das bloß.

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[Re]: "an der Zeit, Gespräche einzuleiten"

Jederzeit! Sehenen alle so!

Nennen Sie uns aber bitte noch die Ansprechpartner und die Fragen, über die mit denen geredet werden kann. Es sollen ja schließlich Gespräche sein, und keine Ausflüchte, oder?

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[Re]: Offenbar null Empathie für die Menschen in der Ukraine. Bei uns gibt es keine Euphorie, eher ein nüchternes "Na endlich!", in der Ukraine gibt es neue Hoffnung. Für die ist es etwas Existenzielles, verstehen Sie das?

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Tankeschön, dem schließe ich mich an.

Und Wjatscheslaw erklärt noch einmal denen, die es hierzulande nicht verstehen, warum sie sich freuen.

Sie würden auch gern so friedlich leben wie wir, aufm Sofa sitzen und beliebige Kommentare zu diesem und jenem herausdampfen. So wie ich gerade.

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[Re]: Linkspartei und AfD vertreten Ihre Sichtweise. Suchen Sie sich aus, wo sie sich wohler fühlen.

Kriegsgegner allerdings sind eher alle anderen, die sich nämlich ernsthaft darum bemühen, den grauenhaften russischen Krieg zu beenden oder mindestens zu bremsen. Die festgestellt haben, dass ein Peace-Button irgendwie doch nicht funktioniert in dieser Situation.

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[Re]: Sie können es einfach nicht lassen, Ihre putineske Weltsicht überall mal mit einzustreuen. Wenn Sie dann aber doch die "realistische Möglichkeit zu einem Friedensabkommen bei dem die Interessen, der Ukraine gewährt werden" mal bitte ein wenig konkretisieren könnten? Da wäre doch sicherlich auch die ukrainische Führung dran interessiert...

Ihre links führen ja übrigens meist zu völlig veralteten Artikeln oder direkt in die Welt der Alternativen Fakten. Hier wird gleich in der ersten Frage die Distanz zu "unseren Mainstream-Medien" betont. Die "" sind von mir. Warum eigentlich sind Sie in diesem Mainstream-Medium so intensiv unterwegs?

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[Re]: Das Abwägen und Sorgfältigabstimmen sollte wohl eine KI erledigen - die dummerweise aber noch nicht fertig entwickelt ist.

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[Re]: . . widdewidde wie die mir gefällt. Die Ukraine hatte weitreichende Zugeständnisse angeboten, was umgehend von Russland mit gnadenloser Eskalation und Folterkeller beantwortet wurde. Scholz und Macron telefonieren regelmäßig mit Putin, um immer Mal zu schauen, ob nicht doch was geht. Es ist einfach eine für Sie bequeme Mär zu behaupten, hier gäbs nur lüsterne Krieger, die an keiner diplomatischen Lösung interessiert wären.

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[Re]: Selbstverteidigung? Gegen wen? Wer könnte eine potentielle Gefahr darstellen?

Sollte Ihnen da eine russische Aggression in den Sinn kommen, wären wir wohl gut beraten, selbige jetzt in der Ukraine zurückzuschlagen. Mit dem unverschämt komfortablen "Vorteil", dass es die Ukrainer sind, die das mit dem Leben bezahlen müssen.

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[Re]: "die Ukraine lange Zeit als der Partner mit der weißen Weste präsentiert"

Wurde sie nie. Das ist die übliche Schwarzweißmalerei. Die Ukraine muss kein Musterstaat sein, um Anrecht auf Schutz vor Massenmord zu haben.

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Schön, wenn auch hierzulande mal gegen Korruption und Seilschaften durchgegriffen würde. Zb gegen die fossile Lobby, die in nahezu allen Ministerien in Form von Beratern und Staatssekretären vertreten ist und immer noch die Energiewende sabotiert.

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[Re]: Bei einem Nazi kann uns doch ein solches "Fantasie-Weltbild" nicht verwundern, solch alternative Wirklichkeiten sind doch gerade konstitutiv für seine Überzeugungen. Viel verwunderlicher ist es doch, dass auch viele Leute mit linker Sozialisation bis heute nicht erkennen können, dass Russland nicht die Sowjetunion und Putin (als vermeintlicher Gegner der USA) kein Antiimperialist ist.

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Herr Reinecke, bitte machen Sie Vorschläge, wer wann wie mit Lawrow, Schoigu, Medwedew oder wem auch immer im Kreml über Ausstiegsszenarien reden soll. Wenn Sie da eine Idee haben, würde es Ihre Leserschaft sicherlich interessieren, denn dann könnten wir auf den ganzen militärischen Scheiß verzichten.

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[Re]: Wer spricht sich für Krieg aus? Diejenigen, die den Opfern eines Krieges (mit erklärter und praktizierter Vernichtungsabsicht) wirksam helfen wollen? Diese logische Verrenkung will ich einfach nicht hinbekommen.

Spricht sich jemand, der dem Opfer einer Prügelattacke mit Pfefferspray oder ein paar gekonnten Karatezügen beispringt, für Gewalt aus?

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[Re]: Ja, sehr gut auf den Punkt gebracht. Dominic Johnson hat dafür den Begriff "scholzen" ins Spiel gebracht. Fette Ansage, pathetische Worte und dann hintenrum gegen deren Umsetzung arbeiten.

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Mùtzenich und Schmidt waren federführend in der Kommission, habe ich gehört. Da frage ich mich: warum hat denn niemand Gerhard Schröder eingeladen?

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Wieso "wünscht" sich Rolf Mützenich mehr diplomatische Initiativen? Im Gegensatz zu all den Foristen, die immerzu ins Blaue hinein "Verhandlungen" fordern, um nicht zurvKenntnis nehmen zu müssen, dass Russland an keiner friedlichn Lösung interessiert ist, sitzt Mützenich doch direkt am Personal dran, das diese ominöse Diplomatie betreiben könnte.

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[Re]: Meine Güte, Sie kennen aber auch keine Tabus! Jetzt sind auch schon Presse und Propaganda in Russland und in westlichen Staaten Jacke wie Hose. Ich muss gestehen, mir fällt es sehr schwer, in solch "komplexe Denkmuster" abzurutschen.

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[Re]: "jedwede Alternative zu militärischen Mitteln wird ignoriert."

Wie viele Millionen Mal sollen wir diese irrlichternde Behauptung denn nun noch lesen? JEDE Alternative wurde und wird rauf und runter diskutiert, allerdings zumeist verworfen, wenn noch mindestens ein Rest Realitätsbezzg da ist. Russland lässt keine Alternative zur militärischen Durchsetzung seiner imperialen Pläne zu. Derzeit! Das kann sich ändern: wenn wir die Ukraine unterstützen mit allem was möglich ist.

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[Re]: "Warum also nicht jetzt einen Waffenstillstand fordern? Warum nicht jetzt verhandeln?"

Warum nicht jetzt einfach Frieden machen! Kommt denn niemand auf diese Idee??

Empfehle Nicole: "Ein bisschen Frieden"

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[Re]: Empfehle Fritz Fischer: "Wir sind nicht hineingeschlittert". Deutschland hatte 1914 eigene Absichten und eine aggressive imperialitsche Agenda.

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Ein entsetzliches Schauspiel, diese sozialdemokratische "Friedenspolitik". Der Aggressor muss nur skrupellos genug sein, Menschen wie Material verheizen, ohne mit der Wimpern zu zucken, zwischendurch noch ein paar apokalyptische Drohungen ausstoßen, und schon ist der Moment für Appeasement gekommen. Bloß nicht den Schlächter zu sehr reizen! Putin, Lawrow und Medwedew schmunzeln, die Geschichte schaut dabei zu und könnte auf diese Weise sehr böse enden. Nicht nur für die Menschen in der Ukraine und in Osteuropa, auch für uns.

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[Re]: Die Ukraine ist ein Nazistaat, war kurz davor, Russland anzugreifen und auszulöschen, hat Lawrow doch schon gesagt.

Aber Danke für Ihr großes Verständnis für Putins Friedensmission!

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[Re]: Er übertrifft Trump deutlich und wird seinerseits deutlich nochmal von Medwedew übertroffen. Krasse Zeiten, und denen noch nicht einmal ein Trump das Extrem ist.

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[Re]: Es "merken" ja noch nicht einmal so einige aus unserem Leserkreis, dass der Westen Russland nicht angegriffen hat, etwas ähnliches auch nicht plant oder sonst irgendeine Bedrohung für Russlands Integrität darstellt. Wer einmal im "der Westen will den Krieg"-Narrativ drinsteckt, wird sich sein Gesinnungsgerüst durch Fakten nicht mehr trüben lassen wollen. Und wenn es dieses Phänomen schon hierzulande gibt, brauchen wir uns bei der russischen Öffentlichkeit nach 20 Jahren totalitärer Propaganda wirklich nicht zu wundern.

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[Re]: Es musste eine Hessin sein. Und eine Scholzin.

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[Re]: Aha, "die Medien" also mal wieder.

Also ich hab mich in all den Jahren über all die Totalausfälle, insbesondere in Verkehrs- und Verteidigungsministerium gut informiert gefühlt. Unter anderem auch durch die taz.

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Und wieder einmal liegt er punktgenau richtig, der gute Anton. Seiner Lagebeschreibung ist nichts hinzuzufügen.

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"Deutschland sollte sich nicht immer als moralisch überlegen inszenieren."

Seltsam dumpf wird hier zum millionsten Mal dieses abgedroschene Postulat in den Raum geworfen. Wer ist "Deutschland"? Was für eine "Inszenierung"? Und auch noch: "immer". Eine willkommene Vorlage für Populismus aller Art.

Es ist nicht verkehrt, wenn Akteure (bitte dann auch benennen: welche) moralisch hohe Ansprüche formulieren - die sich dann im politischen Prozess zum Großteil nicht durchsetzen lassen. Zu kritisieren ist dann immer, wie (schlecht) verhandelt wurde und welche Interessen sich warum durchgesetzt haben. Da wird's interessant.

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Herr Scholz weiß schon, was er an seiner untauglichen Proporz-Ministerin hat: dann steht er nicht ganz so allein als halsstarriger Verhinderer größerer ukrainischer Verteidigungserfolge da.

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[Re]: Sie unterstellen dem definitiv freieren Teil der Welt "militaristische Denke" und "moralische Überhöhung" - nur weil er sich der Notwendigkeit militärischer Verteidigung gegen terroristische Aggression stellt (mehr oder weniger). Da können Sie sich über IB's absolut angemessene Replik nicht beschweren.

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[Re]: Wer "sind schuld" sagt, macht es sich zu einfach. Aber Linke, ganz gleich welcher Fraktion, sollten sich Leerstellen und Fehlern ihrer Politik stellen, ergebnisoffen. Aber mit dem Ziel, nicht als Brechmittel-Olaf zu enden (also: rechten "Lõsungen" hinterherzuhecheln).

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Und was wird nun aus El Salvador? Staatspleite?

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Und dennoch hat es mich die ganze Zeit (seit 2008) gewundert, wann die, die von Anfang an rechthatten (wie UH), endlich rechthaben.

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[Re]: Sic!

Und es ist davon auszugehen, dass russische oder chinesische Staatsausgaben für das Militär effektiver in tatsächliche Aus- & Aufrüstung fließen als etwa in D.

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[Re]: Stimme Ihnen zu, das mit den weitermachenden alten politischen Eliten gilt aber in gleichem Maß für D.

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[Re]: Leider ist die Bedrohung aber kein Szenario, sondern real - und hat während der letzten Jahrzehnte immer mehr Wähler nach rechts ziehen lassen. Um die unangenehmen Themen rings um "Sicherheit" machen Linke gern einen Bogen (oder reden sich die Situation schön), Rechte schlachten sie aus. Auch anderswo zu beobachten . .

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[Re]: Die Grünen haben genau dies gegenüber dem Putinismus schon vor 20 Jahren konsequent eingefordert und werden heute von solch "Friedenspolitikers" angefeindet, dass sie zu der Notwendigkeit stehen, die Ukraine nun militärisch zu verteidigen zu müssen. Ihr Vorschlag ist die klassische Ausrede, eine Flucht vor der Realität.

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[Re]: Exakt! Doch da wendet sich die "Friedenspolitik" sofort ab.

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[Re]: Vielleicht weil sie den Verdacht haben, dass 100 in die Friedensforschung investierte Milliarden russische Imperialisten, iranische Terroristen oder chinesische Kolonisatoren nicht von ihrem mörderischen Treiben abhalten werden?

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Sehr guter Vorschlag, den ich unbedingt befürworte: Friedensbewegte von heute sollten sich der Kontrolle eines effektiven und demokratischen Militärwesens widmen! Fürchte bloß, dass viele es schöner finden werden, weiterhin auf dem Sofa mit den alten, schlichten Glaubenssätzen zu kuscheln, die so viel weniger anstrengend sind als die Realitäten da draußen.

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Identitätspolitik ist nicht links, fragt Martin Sellner. Der Kapitalismus nimmt ihr Programm aber gerne auf und setzt Diversität und Betriebsratsverbot in seinen Betrieben um.

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[Re]: Soso, dieser historische Vergleich fällt Ihnen also dazu ein, wenn ein diktatorisches und größenwahnsinnig imperialistisches Russland ein friedliches Nachbarland überfällt, dessen Fehlerhaftigkeit in diesem Kontext eben überhaupt keine Rolle spielt.

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[Re]: Sie werden anscheinend auch nie müde, die Fehler und Schattenseiten der ukrainischen Politik und Gesellschaft aufzuspüren, herauszuarbeiten, aufzulisten. Mir graut ehrlich gesagt bei der Vorstellung, Sie könnten einmal Zeuge einer brutalen Prügelattacke auf einen friedlichen Menschen werden - und würden das zum Anlass nehmen, all dessen charakterliche Schwächen und miesen Züge jetzt aber mal ausführlich zur Sprache zu bringen.

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[Re]: "Wer ist verantwortlich für den Ausbruch des Krieges?" wird dort gefragt. Sehr interessant.

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[Re]: Mit "differenzierter" meinen Sie moskauhöriger? In "den deutschen Medien" sollten Sie reichlich davon finden und es steht Ihnen frei, da aus dem Vollen zu schöpfen. Meinerseits ist der Bedarf gering, da ich selbst fehlerhafte Demokratien und verbesserungsfähigen Journalismus einer terroristischen Diktatur und ihrer Desinformation und Propaganda vorziehe.

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[Re]: Es gibt hier aber nun mal Leute, die gönnen der Ukraine keinerlei Bonus. Daran haben wir uns doch gewöhnt.

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[Re]: Die LG bringt aber niemanden um, was schreiben Sie da? Und bitte jetzt nicht wieder der RTW, der täglich in Staus feststeckt, das eine Mal aber in einem durch eine Blockade verursachten...

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Und die marokkanische Mannschaft begeistert viele, indem sie ihre Siege mit Palästinafahnen feiert, ich könnte k...

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[Re]: Massiv und ohne Atomwaffen, das ist die bisherige Ansage. Genau die richtige Reaktion. Das wird aufs erste als Abschreckung reichen.

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[Re]: Okay, die aus der Rigaer sind doof, sie "belästigen ihre Nachbarn", andere werfen Steine auf Polizisten und fackeln Autos ab, wieder andere kleben sich an Straßen und verursachen hohe Einsatzkosten, manche sind einfach nur Vollpfosten, die die Keilerei auf der Straße suchen . . Wollen Sie das im Ernst auf eine Stufe mit NSU, Halle, Lübke, Hanau, Nordkreuz, Putschfantasien etc stellen?

Und übrigens: die Geschichte der RAF endete im letzten Jh.

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[Re]: Sie kriegen den Eindruck, und der wird auhnen wohl kaum zu nehmen sein, wenn ich Ihre Gedanken so auf mich wirken lasse. Doch neben Sofapazifisten gibt es eben auch Leute, die vor der Realität (hier: eines Angriffs- und Zerstörungskrieges) nicht die Augen verschließen und - WEIL sie Krieg hassen - für das Zurückschlagen des verbrecherischen Angriffs eintreten. Wer dazu andere Möglichkeiten als militärische sieht, möge sie bitte vorschlagen. Aber bitte konkret, keine Friedensgebete und Demoparolen.

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[Re]: "Bedrohung von rechts und links"

Könnten Sie auf diese Floskel bitte mal verzichten? Wo sehen Sie eine auch nur irgendwie vergleichbare Gefahr von links (welcher Fraktion auch immer)? Da droht fast schon eher antidemokratische Ungemach aus der radikalen Mitte.

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Aus einer taz-Kolumne, letzte Woche:

"Auch in meinem Haus wohnt ein Schreier. Er reißt sein Fenster im Erdgeschoss auf und schreit: „Ihr Amifotzen! Putin wird kommen – und – euch alle töten!“ "

Manchmal habe ich den Eindruck, einige der hier Kommentierenden trauen sich nur nicht, einfach mal so die Sau rauszukassen - unter Artikeln, die Kritikwürdiges aus westlichen oder von der russischen Aggression betroffenen Ländern berichten. Da schäumt es schamlos über den "Werte-Westen", der auch nicht besser sei als Russland oder China. Irre.

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[Re]: Worte wie direkt von der Wutbürgerdemo. Kompatibel mit Zarenknecht, Reichsbürgern, Höcke, Leerdenkern. Komplett der Realität entrückt. Aber man kann's ja mal ins taz-Forun einstreuen . .

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[Re]: "die wenigen vorhanden Parkflächen" sind eine riesige versiegelte Fläche, die der Allgemeinheit gehört und in vielerlei Weise sinnvoll genutzt werden könnte, aber von Egoshootern, für die es kein Morgen zu geben scheint, gratis beansprucht wird. Irgendwie irre, dass eine Gesellschaft sowas zulässt.

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[Re]: zu 2: ein politischer Streik in D? Vergessen Sies! Da hab ich früher zu verschiedenen Anlässen mal von geträumt . .

zu 3: Volksabstimmung? Besser nicht, da wird der Auto-Absolutismus siegen. (Danke an weiter oben für diesen passenden Begriff)

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[Re]: "Polemik der Union mit Polemik aus dem eigenen Lager beantwortet"

Das dachte ich beim Lesen auch. Der anscheinend niemals endende, erbärmliche Populismus der CDU beim Thema Migration/Einwanderung sollte nicht immer wieder mit Schönreden und Weglächeln von Problemen, die sich in dem Zusammenhang ergeben, gekontert werden. Auch Linke müssen es endlich mal hinkriegen, über schwierige Aspekte von Immigration und Integration zu reden.

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[Re]: Alle Beteiligten: Einwanderer, Einheimische, Politik.

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[Re]: Und wie gehen wir damit um, wenn 95 % der Leute, oder lassen wir es 70 % sein, einfach ohne Rücksicht auf Verluste weiter so geil konsumieren wollen und sich um ein Morgen schlicht nicht kümmern? Mehrheit! Dann war's das halt bald mit der Menschheit, zumindest in halbwegs zivilisierten Form.

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Skrupellos!! Jetzt vergreifen sie sich schon am Flugverkehr! Langsam beginnt bei mir Sympathie für diese Aktionsformen zu wachsen.

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[Re]: Schön klingende Parole, die nichts kostet. Wen sprechen Sie an?

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[Re]: Er könnte es sich gemütlich in Aleppo einrichten. Eine Stadt, die das russische Militär nach russischen Vorstellungen gestaltet hat.

Vielleicht käme auch Nordkorea infrage. Allerdings sehr langweilig.

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Und wieder so ein prechtschianischer, vollständig von der Realität losgelöster Gedankengang. Wie sollen denn die Verhandlungsangebote der ukrainischen, wie die der russischen Seite aussehen? Verzicht auf Territorium, Souveränität und Reparationen gegen Verzicht auf weitere Aggression, Terror und Zerstörung? Wie kommt die Autorin dazu, der Ukraine ersteres zuzumuten und dem russischen Aggressor letzteres zuzutrauen? Putins Terrorregime steht und fällt mit dem Krieg.

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[Re]: Das wäre auch meine Lieblingslösung. Ohne die Hoffnung, dass allein dadurch patriarchale Verhältnisse verschwinden würden.

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[Re]: Also ich wurde immer mal wieder phasenweise infolge Namensspielereien und Verkleidungsspaß weiblich angesprochen, und das hat was mit mir gemacht? Es hat Spaß gemacht und mich ansonsten in meiner cis-Dur-Stimmung nicht verändert.

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