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Katja Wolf über die Brombeer-Koalition„Ich musste mich nicht gegen Sahra Wagenknecht durchsetzen“

Das BSW in Thüringen hat der Koalition zugestimmt, doch auf Landeschefin Wolf warten mehr Aufgaben. Die Wahl eines AfD-Vizepräsidenten fände sie okay.

Die BSW-Vorsitzende in Thüringen Katja Wolf war zwischenzeitlich auf Konfrontationskurs mit Sarah Wagenknecht Foto: Michael Reichel/dpa
David Muschenich
Interview von David Muschenich

taz: Frau Wolf, mögen Sie politische Konflikte?

Katja Wolf: Wer mag Konflikte? Ich zähle mich nicht zu jenen, die Konflikte suchen. Aber wenn sie anstehen, muss man sie ausfechten.

taz: Sahra Wagenknecht hat auf dem Parteitag am Wochenende gesagt, dass es jetzt gelte, sich in der Koalition mit der CDU und der SPD durchzusetzen, das werde nicht immer „konfliktfrei“. Welche Auseinandersetzungen erwarten Sie?

Wolf: In Koalitionen wird die erste Auseinandersetzung normalerweise immer über den Haushalt ausgefochten. Das ist Konfliktpunkt Nummer eins: die Verteilung von zu geringen Ressourcen.

Im Interview: Katja Wolf

Jahrgang 1976, ist gebürtige Erfurterin und diplomierte Sozialpädagogin. Wolf war bis zur Kommunalwahl 2024 für die Linke zwölf Jahre lang Bürgermeisterin von Eisenach. Davor saß sie von 1999 bis 2012 für die PDS/Linke im Thüringer Landtag. Ende Februar trat sie bei der Linken aus und bei der Wagenknecht-Partei ein. Sie zog über die Landesliste in den Thüringer Landtag ein und ist nun Vorsitzende der BSW-Fraktion. Als Bürgermeisterin verweigerte sie bei der Verpflichtung von Gemeinderatsmitgliedern aus NPD und AfD den Handschlag.

taz: In der Präambel zeigt sich auch ein Konfliktpunkt beim Angriffskrieg auf die Ukraine. Alle drei Parteien wollen eine diplomatische Lösung, aber wie sie die herbeiführen, da sind sie uneins. Warum haben Sie das nicht ausgefochten?

Wolf: Wir sind in Thüringen schon verfassungsmäßig nicht für Außenpolitik zuständig. Unsere Partner haben darauf hingewiesen, dass sie keine Präambel schreiben, die verfassungsrechtlich angreifbar ist. Es gibt das klare Bekenntnis, im Rahmen der Möglichkeiten einer Landesregierung zu diplomatischen Lösungen beizutragen und das Thema Waffenlieferung und Raketenstationierung in Bürgerräten zu diskutieren. Ich will uns nicht kleiner machen, als wir sind. Aber wir haben in Thüringen keine außenpolitische Verantwortung. Außerdem soll ein Koalitionsvertrag geprägt sein von Gemeinsamkeiten.

taz: Zeigt das, wie es in der Koalition weitergeht? Sie versprechen im Koalitionsvertrag neue Leh­re­r:in­nen und Po­li­zis­t:in­nen und wollen die lahmende Wirtschaft in Thüringen ankurbeln. Aber im Haushalt ist kaum Geld da. Einigen Sie sich dann auch darauf, dass Sie sich nicht einigen können?

Wolf: Bei Haushaltsverhandlungen muss man sich immer einigen. Am Ende muss eine Zahl dastehen.

taz: Und das kriegen Sie auch hin?

Wolf: Ich habe keine Zweifel über die Kompromissfähigkeit unserer Koalition.

taz: Sahra Wagenknecht hat lange Kritik an Ihrem Sondierungspapier geäußert. Die Formulierungen zum Frieden seien zu vage gewesen, eine Position gegen Waffenlieferungen und US-Raketen habe gefehlt. Am Ende aber hat sie auf Ihrem Parteitag für den Koalitionsvertrag geworben. Wie haben Sie sich gegen sie durchgesetzt?

Wolf: Ich musste mich gar nicht gegen Sahra Wagenknecht durchsetzen. Wir haben ihr frühzeitig den Endstand des Koalitionspapiers zur Kenntnis gegeben. Sie hat festgestellt, dass ihre Kritikpunkte hineinverhandelt wurden. Es war aus meiner Sicht vernünftig, dass der Bundesvorstand klare Erwartungen an uns formuliert hat.

taz: Gibt es vom Bundesvorstand auch Vorgaben für die Haushaltsverhandlungen?

Wolf: Nein. Der Beschluss des Bundesvorstands war eine Erwartungshaltung, die ich verstanden habe. Insbesondere für eine der ersten Koalitionen, die das BSW anstrebt.

taz: „Erwartungshaltung“ klingt nach so wenig. Mitglieder des Bundesvorstands haben Sie öffentlich hart kritisiert.

Wolf: Das muss man aushalten.

taz: Wie fanden Sie es, dass der Bundesvorstand 21 Mitglieder in Ihrem Landesverband aufgenommen hat, ohne das mit Ihnen abzusprechen?

Wolf: Meine Begeisterung hielt sich in Grenzen.

taz: Und das muss man aushalten?

Wolf: In Anbetracht dessen, dass die Satzung an der Stelle relativ eindeutig ist, haben wir das intern diskutiert. Wir hatten hinterher die Chance, als Landesverband Mitglieder aufzunehmen. Damit sind wir einer der größten Landesverbände, auf Augenhöhe mit Nordrhein-Westfalen. Das ist ja auch schon mal was. Insgesamt gesehen war das aber keine rühmliche Geschichte. Haken dran.

taz: Wird sich Wagenknecht aus der Landesregierung raushalten?

Wolf: Sie wird sich nicht raushalten, weil Sahra Wagenknecht weiterhin von uns eingebunden wird. Wo es wichtig ist, Punkte mit Berlin abzustimmen, werden wir das tun.

taz: Was halten Sie vom Personenkult?

Wolf: Das ist eine Suggestivfrage, die ein bisschen billig ist. Werden Sie jemanden finden, der Ihnen antwortet: „Personenkult finde ich super“?

taz: Das weiß ich nicht.

Wolf: Sie unterstellen, dass das Bündnis Sahra Wagenknecht Personenkult betreiben würde.

taz: Das haben Sie jetzt gesagt.

Wolf: Weder ich möchte, dass um meine Person Personenkult passiert, noch nehme ich bei Sahra Wagenknecht die Liebe zum Personenkult wahr.

taz: Aber gibt es im BSW eine Tendenz zum Personenkult? Der Parteitag in Thüringen wurde unterbrochen, als die Vorsitzende ankam, um ihr einen schönen Empfang zu bereiten.

Wolf: Sahra Wagenknecht ist eine starke Frau mit einer enormen Ausstrahlung. Dass es viele Menschen gibt, die sie begeistern kann, finde ich gut. Das ist eine Stärke.

taz: In Ihrer Rede auf dem Parteitag haben Sie Wagenknecht für ihren Mut, ihre Klugheit und ihre Ratschläge gedankt. Nach allen Konflikten und dem, was Sie aushalten mussten.

Wolf: Sahra Wagenknecht hat sich in den letzten Wochen intensiv in Thüringen eingebracht. Ich finde es gut, dass nicht alles wie geschnitten Brot durchrutscht, sondern wir inhaltlich gestritten haben, obwohl es zwischendurch anstrengend war.

taz: Diese Woche wählt der Thüringer Landtag den Ministerpräsidenten in Thüringen. Ihre Koalition hat nur 44 von 88 Stimmen, keine absolute Mehrheit. Nun könnte Mario Voigt mit Stimmen der AfD gewählt werden. Wie würden Sie das bewerten?

Wolf: Mario Vogt wird im dritten Wahlgang mit sehr großer Wahrscheinlichkeit gewählt. Und das ist für mich ein maßgeblicher Unterschied zur Kemmerich-Wahl von 2020. Der Landtag hat aus dem Kemmerich-Debakel gelernt. Jetzt ist die Frage: Auf welche Spielchen der AfD lasse ich mich ein? Die AfD mit ihren etwas mehr als 30 Prozent darf nicht zum Scharfrichter des Landtags werden. Das Ziel ist, dass Mario Voigt ohne AfD-Stimmen gewählt wird. Dafür ist auch die Linke mit in der Verantwortung.

taz: Neben der Wahl des Ministerpräsidenten steht noch die eines weiteren Vizepräsidenten für den Landtag an. Die AfD möchte Jörg Prophet aufstellen. Sie sagten bei einer Pressekonferenz vergangene Woche, einige Mitglieder Ihrer Fraktion könnten sich vorstellen, ihn zu wählen.

Wolf: Und das finde ich in Ordnung. Die haben das gut begründet.

taz: Herr Prophet hat vor vier Jahren einen Text veröffentlicht, in dem er schrieb, amerikanische Soldaten, die 1945 das Konzentrationslager Mittelbau Dora befreit haben, seien moralisch so verkommen wie die SS. Noch unmoralischer seien nur heutige Sozialist:innen.

Wolf: Die AfD hat ein Vorschlagsrecht. Die Frage ist doch, bis wohin akzeptiere ich ein Vorschlagsrecht und wo ziehe ich meine Grenze? Herr Prophet hat sich unserer Fraktion vorgestellt und seine Aussagen erklärt Ich teile diese Einschätzung nicht. Aber es gibt Mitglieder in der Fraktion, die sagen, dass sie sich nicht auf das Spiel der AfD einlassen wollen, sich in die Opferrolle zu begeben, wenn wir sie nicht wählen.

taz: Wo hört Ihr Verständnis auf?

Wolf: Die Fraktion hat sehr eindeutig Wiebke Muhsal von der AfD als Vizepräsidentin und als Präsidentin des Landtags abgelehnt.

taz: Lutz Liebscher, der Fraktionsvorsitzende ihrer Koalitionspartnerin SPD, hat gesagt: Wer Jörg Prophet wähle, sei kein Demokrat.

Wolf: Das ist die Einschätzung von Lutz Liebscher.

taz: Haben Sie einen Konflikt mit der SPD, wenn Liebscher Mitglieder ihrer Fraktion als Nichtdemokraten bezeichnet?

Wolf: Ich halte das für keine glückliche Formulierung, unseren Fraktionsmitgliedern in diesem Zusammenhang abzusprechen, dass sie Demokraten sind. Da macht es sich Herr Liebscher ein kleines bisschen zu leicht. Aber auch das werden wir aushalten.

Anm. d. Red: Dieses Interview wurde am 11.12.2024 um 11.41 aktualisiert.

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11 Kommentare

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  • "Katja Wolf: Wer mag Konflikte? Ich zähle mich nicht zu jenen, die Konflikte suchen. Aber wenn sie anstehen, muss man sie ausfechten."



    Ich muss diesen Satz noch mal aufgreifen, um die Flachheit und Widersprüchlichkeit dieser Aussage ( zieht sich durch das ganze Interview ) darzustellen:



    Ich geh in die Politik um keine Konflikte zu suchen. Warum, in Gottes Namen, denn dann? Allein wegen der guten Bezahlung? So ehrlich ist sie, indirekt, doch.

  • Mit der AfD zusammenarbeiten? Kein Problem für das BSW. War keine Überraschung. Es trennt sie auch kaum etwas. Zur Erinnerung: BSW und AfD demonstrierten ihre Gemeinsamkeit als sie bei Selenskys Rede den Saal verließen. Antidemokraten auf Kuschelkurs.

  • "...noch nehme ich bei Sahra Wagenknecht die Liebe zum Personenkult wahr."

    HarHar, deshalb ist die Partei auch nach ihr benannt :D

    • @PartyChampignons:

      Bündnis Sahra Wagenknecht - Vernunft und Gerechtigkeit kurz BSW wurde am 08.Januar 2024 gegründet.



      Der Parteienname wurde für die ersten Wahlen aus Gründen der Wiedererkennung gewählt, damit es Wählern erleichtert wird, bei den ersten anfänglichen Wahlen, die Partei auf dem Wahlzettel eindeutig zuordnen zu können. Der Parteiname soll zu einem späteren Zeitpunkt geändert werden, wenn die Partei sich etabliert hat und dann nicht mehr den Namen von Sahra Wagenknecht enthalten - so war der Plan bei Gründung.



      :D

    • @PartyChampignons:

      Das hat mit Personenkult NICHTS zu tun! Die Partei heißt so, weil Sahra Wagenknecht eine unglaublich scharfsinnige, kluge, brillante Politikerin ist, der andere nicht das Wasser reichen können. Keiner ist so eine intelligente, klarsichtige, gebildete, weitblickende Denkerin wie Sahra Wagenknecht. Und gut aussehen tut sie auch noch.*

      * All das sind Lobpreisungen Wagenknechts, die man schon vor 15 Jahren von ihren Fans hören und lesen konnte. Tatsächlich kann man mit Begriffen wie "klug", "scharfsinnig", "intelligent" usw. ein regelrechtes Wagenknecht-Bullshitbingo spielen.

      Abzustreiten, dass es um diese Frau einen Kult gibt, ergibt nur für Anhänger_innen des Kultes Sinn.

  • „… noch nehme ich bei Sahra Wagenknecht die Liebe zum Personenkult wahr.“

    Beim BSW nimmt man ja auch nicht die Bedrohung durch Russland oder die AfD wahr.

    Wie kann einer diese Partei der frustrierten Ossis ernstnehmen?

    • @Suryo:

      "Wie kann einer diese Partei der frustrierten Ossis ernstnehmen?"

      Sie regiert. Also muss man sie ernst nehmen.

      Nebenbei können wir natürlich davon ausgehen, dass Frau Wolf die Interna des BWS besser kennt, als Außenstehende.

  • Sehr souverän. Katja Wolf ist aus meiner Sicht die politische "Person des Jahres" in Deutschland. Ganz ohne Kult. Ich hätte nach dem üblen Artikel von Suikat und Tatti bei t-online an ihrer Stelle wohl die Nerven verloren und den Leuten gesagt: Wisst ihr was, macht euren Sch... doch allein. Aber sie hat das eingesteckt, einfach weitergemacht, die Wogen geglättet und bis auf weiteres gewonnen. Chapeau!



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    Und den unaufgeregten Umgang mit der AfD finde ich ganz richtig. Man sollte deren Sympathisanten nicht den Eindruck vermitteln, dass sich die ganze deutsche Innenpolitik nur noch um die AfD dreht. Die fühlen sich dann nur bestätigt.

  • Wow, was ist die fllexibel. Aber wahrscheinlich muss frau das auch sein, wenn sie als langjährige Linke mit den Wagenknechten Macht ausüben möchte.

  • Katja Wolf wirkt hier und bei anderen Gelegenheiten unglaublich pragmatisch, abgebrüht und irgendwie entschlossen.

    Was ich mich aber immer frage, ist:

    Wo ist jetzt das neue Politikangebot des BSW? Und was soll es bringen, in Thüringen und Brandenburg Mehrheiten zu beschaffen?

    Katja Wolf scheint jedenfalls in jeder anderen Partei (mit Ausnahme von FDP und AfD) genauso tätig werden zu können.

  • "Katja Wolf: Wer mag Konflikte? Ich zähle mich nicht zu jenen, die Konflikte suchen. Aber wenn sie anstehen, muss man sie ausfechten."



    Die Frau Wolf ist ja gut drauf.



    Wenn ich in die Politik gehe, weiß ich, dass es nur Konflikte gibt, es sei denn mit den Parteifeinden.