Kommentar Asyl für syrischen Zivilschutz: Verteufelung von links und rechts

Die Linke wettert gegen die Rettung von syrischen Weißhelmen. Sie macht sich mit rechten Gegnern der Flüchtlingsaufnahme gemein.

Ein Weißhelm bei der Arbeit im Mai Foto: dpa

Geht’s noch? Da werden aus dem syrischen Horror Hunderte Mitarbeiter der unabhängigen Zivilverteidigung, genannt Weißhelme, zwecks Asyl in westlichen Ländern evakuiert – und die Linkspartei schäumt. „Skandalös!“, twittert Heike Hänsel, bei der Linksfraktion im Deutschen Bundestag für Außenpolitik zuständig, und schimpft: „Diese Unterstützer islamistischer Terrormilizen“.

So weit sind wir schon: Eine „linke“ Abgeordnete bezeichnet die Rettung von Menschen als Skandal. Deutschland scheint in Menschenverachtung vereint zu sein. Die einen wollen Afrikaner ertrinken lassen, die anderen syrische Helfer in den Tod schicken.

Die systematische Diskreditierung der Weißhelme gehört zu den düstersten Kapiteln der Geschichte des kollektiven Versagens der Weltöffentlichkeit angesichts des syrischen Staatsterrors. Die Weißhelme haben unter Lebensgefahr sehr viele Menschen nach Luftangriffen aus den Trümmern gerettet, die Rettung per Video festgehalten und damit auch Einsätze verbotener Massenvernichtungswaffen für die Nachwelt dokumentiert. Sie sind Zeugen der Verbrechen – daher werden sie von Moskau und Damaskus besonders in den Dreck gezogen.

In den Augen des syrischen Regimes sind alle Regimegegner Terroristen – also werden die Weißhelme als Terrorunterstützer denunziert, und willige Vollstrecker in Deutschland und anderswo verbreiten die perfide Desinformation. Noch am Montag hat die russische Botschaft in Israel die Weißhelme beschuldigt, Chemiewaffen einzusetzen.

Was manche Assad-Claqueure von sich geben, von der Gleichsetzung aller Demokraten mit dem IS bis hin zur Leugnung der Massenverbrechen des Regimes, gleicht in der grotesken Methodik der Holocaustleugnung. Gegen die Aufnahme der Weißhelme zu hetzen ist nicht besser als die Aufnahme von Syrien-Flüchtlingen insgesamt als Eroberung durch den Islam zu denunzieren. Eine große Koalition der Flüchtlingsverteufelung, die von Linken zur AfD reicht, darf nicht hingenommen werden.

Comments

[matze38]

Warum tragen die weißhelme als Retter eigentlich Kameras auf den Helm? Drehen die nebenbei noch paar Filme für die islamistische Propaganda?

[Friedemann Wo]

@matze38:

Na - weil Deutschland für die Helmkameras 190.000 Euro Steuergelder bereitgestellt hat, wie aus einer Anfrage der linken hervorgeht... Insgesamt haben wir den Weisshelmen 12Mio € zukommen lassen. dipbt.bundestag.de...19/029/1902946.pdf Das Papier beeinhaltet übrigens diverse Fehler. So war Dr. Tennari in Sarmeen anwesend, neben diversen anderen "Kleinigkeiten"...

[81622 (Profil gelöscht)]

SPON, 26.718:



"Die Furcht vor Repressalien durch das Assad-Regime gegen die Weißhelme war überhaupt erst der Anlass für mehrere westliche Staaten, die riskante Rettungsaktion zu wagen. Die Regierung in Damaskus betrachtet die Retter seit Jahren als Terroristen, das Außenministerium bezeichnete die Evakuierung als "kriminelle Operation" Israels.



Die oberste muslimische Autorität des Landes, Großmufti Ahmed Badr al-Din Hassun, rief die Regierungen Syriens und Russlands öffentlich auf, die Retter zu jagen. "Das sind Kriegsverbrecher. Ich rufe die Regierungen unserer Länder auf, die Mitglieder der Weißhelme zu verfolgen und sie aufzuspüren, wo immer sie sind", sagte Hassun. Zuletzt hatte der Geistliche im März für Aufsehen gesorgt, als sich eine Delegation der AfD aus Deutschland mit ihm in Damaskus getroffen hatte."

Der Grossmufte ist der Henker des Regimes, der alle Todesurteil bewilligen muss.



Querfrontler, wie MdB Hänsel und einige der Kommentatoren hier, sollten an der nächsten AFD- Reise nach Syrien teilnehmen und Assad, Puin und dem Mufti für den Sieg des Faschismus gratulieren.

[matze38]

@81622 (Profil gelöscht):

Was hätte Ihrer Meinung gewonnen, wenn Assad vertrieben wurde wäre? Schauen Sie sich mal libyen an, das wäre auch die Zukunft Syrien gewurden. Halber feudalstaat mit mehreren clans, die ein ganzes Land versklaven. Christen und andere Minderheiten hätten Angst haben müssen und fliehen, denn im Land des Assad gibt es Religionsfreiheit, im nahen Osten eine Seltenheit. Das wäre ein Sieg des radikalen Islamismus, dem Westen sch.. Egal solange sie nach ihrer pfeife tanzen. Was seinerzeit in Afghanistan schief gelaufen ist, als dich die Taliban gegen die Amerikaner wendeten.

[Sandor Krasna]

@81622 (Profil gelöscht):

…und sich bei den Ländern der westlichen Staatengemeinschaft dafür bedanken, dass sie die meisten Weißhelme in Syrien zurücklassen. Und die wenigen 400 geretteten (darunter vor allem Frauen und Kinder) erstmal in Jordanien internieren.

[matze38]

@Sandor Krasna:

Die dort gerettet wurden, standen mit der Nato in Verbindung, man lief Gefahr das die bei Gefangenschaft wichtige Details verraten könnten. Man kann sagen der Westen holt seine Mitarbeiter dort raus. Israel sagt ja auch das die Aktion einmalig war, wo noch tausende weißhelme in Syrien sind, die scheinbar zu vernachlässigen sind, sagt einiges aus, hier ging es nicht um Menschlichkeit, sondern um Wichtigkeit.

[Sandor Krasna]

Al-Nusra und IS hätten doch auch eine Art Diktatur in Syrien errichtet. Vielleicht nicht unbedingt mit einem Diktator an der Spitze und gewiss mit einigen basisdemokratischen Elementen, die dann aber nur für gläubige Männer gegolten hätten. Aber diese Gruppen standen gewiss nicht für die Errichtung eines demokratischen Syriens. Und der Hauptgegener der tatsächlich demokratischen Strukturen in den kurdischen Gebieten war und ist nicht Assad, sondern der NATO-Partner Türkei und der IS. Der Vergleich mit 1933 hinkt völlig. Oder willst du damit sagen, die SPD von damals war Al-Nusra und die KPD der IS? Das ist doch totaler Quatsch, was sollen solche verwirrten Vergleiche?

[jhwh]

@Sandor Krasna:

Die PYD hatte die Weißhelme 2016 in Afrin verboten. Jetzt sind sie im Geleitzug der Türken und ihrer Söldnerarmee wieder zurückgekommen.



twitter.com/SyriaC...979104111877640192

[Sandor Krasna]

@jhwh:

Danke, für den Link. Die Weißhelme können halt nur mit Islamisten.

[81622 (Profil gelöscht)]

@Sandor Krasna:

hahaha..dasa ist ja nun wirklich lustig...die YPG ist bislang immer noch der miliärische Verbündete der USA...wie passt das denn in Ihre seltsame Argumentation gegen die NATO? die Türkei agiert dort auf eigene Kappe und nicht unter NATO-Mandat, während die YPG von der USA militärisch aufgerüstet wurden.

[Sandor Krasna]

@81622 (Profil gelöscht):

1. Die YPG ist zur Zeit kein militärischer Verbündeter der USA. Die Waffenlieferungen wurden eingestellt. Russland hatte übrigens bis zum Einmarsch der Türken sogar Truppen in Afrin. Waren die auch Verbündete? Der Hauptgegner der YPG ist derzeit die Türkei.

2. Ob die Türkei auf eigene Kappe operiert oder nicht, Fakt ist, die Türkei ist ein Mitglied der NATO.

[81622 (Profil gelöscht)]

@Sandor Krasna:

1. natürlich sind YPG und US-Armee weiterhin Verbündete. Sie haben sicherlich Geheimquellen, dass keine Waffen mehr geliefert werden, nicht wahr? Meine Quellen sagen mir das Gegnteil.



2. Assad und seine russischen Söldner wurden schon häufiger von YPG und US-Verbänden militärisch zurückgeschlagen. Erzählen Sie auch hier keinen Unsinn. ISIS ist schon lange nicht mehr der Hauptfeind für YPG, sondern die Türkei und Assads Truppen, die beide das Kurdengebiet kontrollieren wollen.



Ihre ganze Block-Ideologie stimmt doch hinten und vorne nicht mehr.

[...] Beitrag bearbeitet. Bitte beachten Sie die Netiquette. Vielen Dank. Die Moderation

[Sandor Krasna]

@81622 (Profil gelöscht):

Zu 1. : Geheimquellen habe ich leider keine, kann mich nur auf Qualitätsmedien und Wikipedia berufen:

Zum Verhältnis YPG-Russland (Wikipedia) :

Russia



With Russia's entrance into the war in late 2015 backing the Syrian government, some reports have alleged that the YPG coordinated with or received weapons from Russia, with rival opposition groups claiming that the timing and targeting of Russian airstrikes were suspiciously advantageous to the Kurdish militias.[109]

Und:



In January 2016 Russia pushed for the inclusion of the PYD in the Geneva talks.[111] In February 2016 the PYD opened a branch representative office in Moscow.



(Wikipedia)

Zum Verhältnis USA-YPG:

[112] In contrast to this the YPG denied any coordination with officials from the U.S. State Department. The YPG would like to open a representative branch in the US, but in March 2016 interview its leader implied that it was not allowed to do so.[113]



(Wikipedia)



Und zur Frage der eingestellten Waffenlieferung:

www.bbc.com/news/w...ddle-east-42118567

Zum Verhältnis YPG-Assad-Regierung:



www.tagesschau.de/...gstruppen-101.html

Zu 2. Was den IS betrifft, stimme ich zu.

[81622 (Profil gelöscht)]

@Sandor Krasna:

Schön Ihr Wikipedia-Wissen. Sie schustern sich Ihre Wahrheit so zusammen, wie Sie ihnen gerade gefällt.



Schon vergessen, dass Russland vor dem türkischen Überfall auf Afrim, von dort abgezogen ist und der Türkei damit freies Schhussfeld gegeben hat? Schon veressen den diletantische Überfall russischer Söldner zusammen mit Assads Soldateska auf ein Ölfeld im Osten des Landes, der von der US-Armee, zusammen mit YPG abgewehrt wurde? Was wollen sie eignetlich hier beweisen? dass Russland auf der richtigen Seete kämpft und keine imperialistische Macht ist? diese Märchen könnnen Sie ja gerne glauben...niemand sonst tut das.

[Sandor Krasna]

@81622 (Profil gelöscht):

Okay, verstanden, Sie nehmen mich nicht ernst, die Frage nach Links war nicht wirklich so gemeint. Ich fasse mal Ihre Sicht zusammen, die sich mir langsam erschließt: Die Weißhelme sind gut, waren aber im Gebiet der YPG nicht erlaubt, (warum?) die YPG ist aber trotzdem gut, weil mit der ebenfalls guten USA verbündet, die Russen sind böse, waren aber im kurdischen Afrin (vermutlich als vergewaltigende Besatzer) stationiert, waren dann aber so böse abzuziehen als die ebenso bösen Türken kamen, die aber in der guten NATO sind. Und hinter allem steht Adolf Hitler Assad.



Die Idee, es gebe in diesem Konflikt eine "richtige" Seite kommt von Ihnen. Ambivalenz ist Ihnen unerträglich. Und das hat tatsächlich etwas von einer Märchenwelt.

[74450 (Profil gelöscht)]

@Sandor Krasna:

"Die YPG ist zur Zeit kein militärischer Verbündeter der USA. Die Waffenlieferungen wurden eingestellt."

Es sind aber nach wie vor "Militärberater*innen" vor Ort, um einen Angriff der Türkei östlich des Euphrats zu verhindern. Oder wurden die auch schon abgezogen?

[Sandor Krasna]

@74450 (Profil gelöscht):

"Es sind aber nach wie vor "Militärberater*innen" vor Ort, um einen Angriff der Türkei östlich des Euphrats zu verhindern. Oder wurden die auch schon abgezogen?" Da sind die Informationen ja etwas widersprüchlich, aber das ist generell das Problem in jeder Syrien-Diskussion. Aber klar, ich denke auch, dass sich da noch einige US-Berater in dem Gebiet befinden. Aber halt auch Russen und Assad-Geheimdienstler. Von einer bestehenden Allianz zwischen den USA und der YPG zu sprechen ist aber falsch.

[Sandor Krasna]

@Sandor Krasna:

Sorry, war als Antwort an @GALGENSTEIN gedacht.

[Galgenstein]

Wer gegen den Diktator aufbegehrt, der ist ein Terrorist. Immer. So könnte man den Tenor derer, die Assad den Rücken stärken zusammenfassen. Da geistert das Bild eines treusorgenden Diktators durch die Medien, der sein Volk nur vor Schlimmeren bewahren will. Dass Menschen auch so einfach genug von einer Diktatur haben könnten, passt nicht in dieses Bild. Tenor: der Diktator ist gut. Diktatur ist etwas Gutes und besser als alle denkbaren Alternativen.



Mir kann niemand mehr erklären, dass 1933 einfach nur ein Unfall war. Die Diktatur war gewollt. Und wer dagegen aufbegehrte ein "Volksverräter".



Dieser Terminus erfreut sich auch heute wieder größter Beliebtheit bei jenen, die von einem sortenreinen Deutschland träumen.



Sorgen wir dafür, dass ihre Träume niemals wahr werden. Sorgen wir dafür, dass jene, die den Opfern der Diktatur selbstlos geholfen haben, von uns geholfen wird.



Wer die Weisshelme verurteilt ist ein Schuft. Und ein Unmensch der, der Diktaturen schönredet.

[Khaled Chaabouté]

@Galgenstein:

Die Assad-Diktatur währt bereits seit 2001, aber die Flüchtlinge kommen erst, seitdem der Westen Islamisten zu Bürgerkriegsrebellen gemacht hat, um den plötzlich im Westen in Ungnade gefallenen Assad zu stürzen. Es ist noch gar nicht so lange her, da wurde Assad vom Westen noch als besonnene und stabilierende Kraft im nahen Osten gelobt.

Abgesehen davon gibt und gab es in Syrien auch unter Assad eine politische Opposition, die gemäß demokratischer Prinzipien agieren kann. Der Westen hat, wenngleich mit anderem Ziel, Assad seine Neuwahl aufgezwungen und ihn damit indirekt von seiner Bevölkerung bestätigen lassen.

Die "Opposition", die nicht weniger als seinen Tod fordert und das Land mit Bürgerkrieg und islamistischem Terror überzogen hat, würde kein demokratisches Land der Welt als Opposition akzeptieren, sondern ebenfalls bekämpfen. Oder zählt bei den "demokratischen" Al-Nusra-Fans mittlerweise Andreas Baader und seine RAF zur Opposition gegen die BRD-Diktatur? Hierzulande verbietet man die lächerlichen Reichsbürger und dort fordert man islamistischen Milizen, die verantwortlich für hunderttausende Tote sind, den Status als reguläre Opposition ab, wie absurd…

[74450 (Profil gelöscht)]

@Khaled Chaabouté:

"Abgesehen davon gibt und gab es in Syrien auch unter Assad eine politische Opposition, die gemäß demokratischer Prinzipien agieren kann."

Die darum kämpfen darf, wer im Folterkeller Klassensprecher ist? Zynischer Unsinn!

[74450 (Profil gelöscht)]

@Khaled Chaabouté:

"Die Assad-Diktatur währt bereits seit 2001"

Soll das ein schlechter Witz sein?

en.wikipedia.org/wiki/Hafez_al-Assad

[74450 (Profil gelöscht)]

Ich finde es erstaunlich, dass auch zwei Tage nach der Forderung von Frau Hänsel öffentlich nur ein einziger Parteifreund widersprochen hat. Stattdessen ist die Kritik an der Rettungsaktion auf der Webseite der Fraktion zu finden.

Sind alle im Urlaub, stimmen alle Frau Hänsel zu oder wird da versucht, das unangenehme Thema auszusitzen?

[peterdermueller]

@74450 (Profil gelöscht):

Weshalb sollte jemand mit Verstand Heike Hänsel widersprechen wollen?

[74450 (Profil gelöscht)]

@peterdermueller:

Weil es darum geht Menschen vor einem Folterregime zu retten. Da erwarte ich schon, dass es in der "Linken" auch Menschen gibt, die Frau Hänsels Kritik ablehnen.

[peterdermueller]

@74450 (Profil gelöscht):

Mit diesem Folterregime haben unsere Behörden, die nun die Weißhelme retten sollen, doch ganz gut zusammengearbeitet.

Ich kann es nur zum wiederholten male sagen: Diese "Rettung" ist eine reine Propagandaveranstaltung. In allen vorherigen Fällen, in denen die Islamisten besiegt wurden, wurden die die weiterkämpfen wollten samt Weißhelmen, hungernden Bloggern und siebenjährigen Twitter-Mädchen in Bussen weggefahren. Sie wurden also von der Regierung "gerettet". Die die bleiben wollten sind geblieben.

Dieses mal sind die Islamisten alleine gefahren, die Weißhelme wurden separat "gerettet", mit entsprechender propagandistischer Begleitmusik. Über die Gründe kann man spekulieren. Waren die Sitze in den Bussen zu hart?

[74450 (Profil gelöscht)]

@peterdermueller:

"Diese "Rettung" ist eine reine Propagandaveranstaltung."

Das macht sie nicht weniger sinnvoll.

"In allen vorherigen Fällen, in denen die Islamisten besiegt wurden, wurden die die weiterkämpfen wollten samt Weißhelmen, hungernden Bloggern und siebenjährigen Twitter-Mädchen in Bussen weggefahren."

Ja, es ist ja nun bekannt, dass das Regime solche Menschen als Gegner ansieht und diese daher vor dem Regime das Weite suchen. Dass "das Weite" in vielen Fällen nur den nächsten Kessel bedeutet, ist die humanitäre Tragödie im Momemt.

Daher ist es umso erfreulicher, wenn Menschen über die Golanhöhen gerettet werden können. Darüber freuen sich eigentlich alle! Außer Linkspartei und AFD.

"Mit diesem Folterregime haben unsere Behörden, die nun die Weißhelme retten sollen, doch ganz gut zusammengearbeitet."

Ja, und das haben Zeitungen wie die Taz immer wieder kritisiert. Die Linkspartei denke ich auch. Die hat ihr Herz für Assad ja auch erst entdeckt, seitdem Putin im Konflikt mitmischt.

[A. Müllermilch]

Was solls. Es wird selektiert. 50 - bestenfalls - islamische Weißhelme dürfen kommen - die andern nicht. Migranten in Libyen dürfen nicht kommen, es sei denn sie drohen mit Selbstmord durch Besteigen nicht seetüchtiger Schiffe. Dann dürfen sie auch nicht kommen, es sei denn, andere europäische Staaten erklären sich bereit, auch Bootsflüchtlinge aufzunehmen.

Es fehlt irgendwie an einer klaren Linie.

[My Sharona]

Die Weißhelme wurden evakuiert. Assadtreue Truppen hätten sie sicher umgebracht oder in irgendein dunkles Loch gesperrt, Folterung inklusive. Darum war die Evakuierung richtig, ebenso die angekündigte Aufnahme eines Teils dieser Menschen durch Deutschland.



ABER: der DJ liest einfach zu viele Tabloids. Eine Einzelaussage wird zum "Wettern" der Linkspartei und zum Gemeinmachen mit der AfD. Und der Holocaust darf auch nicht fehlen... meine Güte, geht's nicht ne Nummer kleiner?



Es handelt sich um einen Kommentar, der als solcher auch gekennzeichnet ist und nicht um einen Bericht. Formal geht es also in Ordnung. Man kann es nur aushalten/erdulden.

[nzuli sana]

Den Weißhelmen vorzuwerfen, sie würden sich in von bewaffneten Islamisten kontrollierten Gebieten aufhalten ist infamer Zynismus.



Dort fallen die Bomben des Assad-Regimes, dort gibt es Menschen zu retten aus den Trümmern.



Nicht deshalb weil sie dort aktiv sind, haben sie die gleiche Überzeugung wie die schwindende Zahl der Bewaffneten.



Sollen die Verschütteten nicht gerettet werden?



Was für eine menschenverachtende Denkweise.



und ja WArum_denkt_keiner_nach? ist wie JHWH ein reiner Querfrontaktivist wie die Nachdenkseiten.

[warum_denkt_keiner_nach?]

@nzuli sana:

"Querfrontaktivist"

Hören Sie doch einfach auf mit Begriffen um sich zu werfen, die Sie nicht verstehen.

[warum_denkt_keiner_nach?]

@nzuli sana:

"Sollen die Verschütteten nicht gerettet werden?"

Alle Kriegsparteien retten Verschüttete. Die machen nur weniger Wind um eine Selbstverständlichkeit.

[Sandor Krasna]

@nzuli sana:

"Den Weißhelmen vorzuwerfen, sie würden sich in von bewaffneten Islamisten kontrollierten Gebieten aufhalten ist infamer Zynismus."

So weit ich die Diskussion verfolgt habe ging es um den Hinweis, dass die von einem britischen Ex-Militär in London gegründete Organisation der Weißhelme AUSSCHLIESSLICH in den von Haiʾat Tahrir asch-Scham kontrollierten Gebiet operierten. Und sich unter anderem durch Mittel des britischen Außenministeriums und zahlreicher anderer NATO-Staaten finanzierte. Darüber hinaus gab es den Hinweis, dass Weißhelm-Aktivisten an Menschenrechtsverletzungen teilgenommen haben. Ein Vorwurf, der sich allerdings tatsächlich schwer nachweisen lässt, allerdings ebenso schwer lässt sich die Behauptung nachweisen, die Weißhelme hätten über 100000 Menschen das Leben gerettet. Was nun aber das Misstrauen gegenüber der Weißhelme vergrößert, ist die Tatsache, dass zahlreiche Staaten, die zu den Geldgebern der Organisation gehörten nun offensichtlich keine Weißhelme aufnehmen wollen. Darunter die USA, die noch im Juni angekündigt haben, die Hilfszahlungen an die Organisation um 6,6 Mio Dollar aufzustocken.Es bestehen gewisse Widersprüche, die sich schon allein aus der Lektüre eines tat-Artikels und eines Wikipedia-Eintrags ergeben.

"und ja WArum_denkt_keiner_nach? ist wie JHWH ein reiner Querfrontaktivist wie die Nachdenkseiten."

Statt Gegenargumente vorzubringen, diffamieren Sie.

[81622 (Profil gelöscht)]

@Sandor Krasna:

"Was nun aber das Misstrauen gegenüber der Weißhelme vergrößert, ist die Tatsache, dass zahlreiche Staaten, die zu den Geldgebern der Organisation gehörten nun offensichtlich keine Weißhelme aufnehmen wollen."...ach und weil die Weisshelme keiner aufnehmen will, ist das der Grund warum man ihnen gleich das Asyl verweigernm sollte? absurde Argumentation...fianziert werden tausende NGOs von westlichen Regierungen..was also ist falsch an der Fianzierung des Zivilschutzes in Syrien???

[matze38]

@81622 (Profil gelöscht):

Glauben Sie das irgendjemand etwas finanziert ohne Hintergedanken. Der Westen oder die Amerika haben noch nie Geld locker gemacht um Menschenrechte durchzusetzen oder leben zu retten.

[74450 (Profil gelöscht)]

@Sandor Krasna:

"So weit ich die Diskussion verfolgt habe ging es um den Hinweis, dass die von einem britischen Ex-Militär in London gegründete Organisation der Weißhelme AUSSCHLIESSLICH in den von Haiʾat Tahrir asch-Scham kontrollierten Gebiet operierten."

So steht es zurzeit in der deutschen Wikipedia. Im englischen Artikel zum Thema heißt es:

"SCD has grown to be an organisation of over 3,000 volunteers operating from 111 local civil defence centres across 8 provincial directorates (Aleppo, Idlib, Latakia, Hama, Homs, Damascus, Damascus Countryside, and Daraa)."

Ob diese Gebiete zu diesen Zeiten nun alle unter der Kontrolle von "Haiʾat Tahrir asch-Scham" standen, vermag ich nicht zu sagen. Nehmen wir es für den Moment mal an.

Auch dann verstehe ich den Vorwurf nicht. Dass NGOs nur in bestimmten Gebieten agieren, ist nicht ungewöhnlich. Warum nicht in Regime-Gebieten agiert wurde, liegt wohl auf der Hand. Warum nicht in IS-Gebieten, darübger kann spekuliert weren (der IS folgte einer Strategie der Grausamkeits-Propaganda. Eigene Opfer passen da vielleicht nicht so gut ins mediale Konzept). Abschließend bleibt zu sagen, dass es sich bei der beschriebenen Terrorgruppe auch um einen Zusammenschluss verschiedener Gruppen handelt.

"Darüber hinaus gab es den Hinweis, dass Weißhelm-Aktivisten an Menschenrechtsverletzungen teilgenommen haben."

Das halte ich sogar für wahrscheinlich. In einem Kriegsgebiet komplett sauber zu bleiben, ist schwer möglich. Wer die Waffen hat entscheidet. Zur Not auch darüber, wer die Leichen wegtragen muss.

Dazu kommt, dass auch in anderen NGOs nicht alle Mitarbeitenden immer korrekt agieren. Erinnern wir uns an den jüngsten Oxfam-Skandal. Der ist abscheulich, bedeutet aber nicht, dass Oxfam eine Verbrecherorganisation ist, oder dass andere Engagierte dort keine wertvolle Arbeit leisten.

Bei den Vorwürfen gegen die Weißhelme handelt es sich um klassischen Agit-Prop. Nebensächlichkeiten werden aufgebauscht, um ein Zerrbild zu zeichnen.

[Sandor Krasna]

@74450 (Profil gelöscht):

Die Unterschiede zwischen dem deutschsprachigen Wikipedia-Eintrag und dem englischsprachigen sind mir auch schon aufgefallen. Der englische Eintrag hat einen völlig anderen, weniger kritischen Tenor.

"Warum nicht in IS-Gebieten, darübger kann spekuliert weren (der IS folgte einer Strategie der Grausamkeits-Propaganda."

Noch verwirrender wird es nun wenn man den italienischen und französischen Eintrag liest, denn anscheinend sollen die Weißhelme auch in der vom IS gehaltenen Stadt al-Bab operiert haben: " La Défense civile syrienne n'est pas non plus présente dans les territoires tenus par l'État islamique, à l'exception de la ville d'Al-Bab"

"Bei den Vorwürfen gegen die Weißhelme handelt es sich um klassischen Agit-Prop. Nebensächlichkeiten werden aufgebauscht, um ein Zerrbild zu zeichnen."

Sehe ich anders. Klar, Syrien hat ein Interesse daran die Weißhelme zu diskreditieren. Aber die Frage, wo eine "NGO" im Einsatz ist, mit welchen anderen Gruppen sie zusammenarbeitet, und wie sie finanziert wird. Sind doch keine Nebensächlichkeiten. Angenommen es gäbe eine von einem ehemaligen russischen Militär in Moskau gegründete Hilfsorganisation, die vom russischen Außenministerium, von Iran, Venezuela und Nordkorea finanziert wird und ausschließlich im von Assad kontrollierten Gebiet arbeitet.

Und dann werden Mitglieder dieser Organisation in der taz als Helden dargestellt, würdest du dass dann auch als Nebensächlichkeit abtun?

Und wie erklärst du dir eigentlich das bestimmte Länder der westlichen Wertegemeinschaft, die die Weißhelme finanziell unterstützt haben, nun die ihres Operationsgebietes beraubten Helfer nicht aufnehmen will?

[74450 (Profil gelöscht)]

@Sandor Krasna:

"Noch verwirrender wird es nun wenn man den italienischen und französischen Eintrag liest, denn anscheinend sollen die Weißhelme auch in der vom IS gehaltenen Stadt al-Bab operiert haben"

Naja, das deutet für mich darauf hin, dass der deutsche Wikieintrag an dieser Stelle nicht stimmen kann. Vor allem wenn wir berücksichtigen, dass die Weißhelme schon aktiv waren, bevor sich die genannte Terror-Gruppe zusammengeschlossen hat.

"Aber die Frage, wo eine "NGO" im Einsatz ist, mit welchen anderen Gruppen sie zusammenarbeitet, und wie sie finanziert wird. Sind doch keine Nebensächlichkeiten."

Das sind vielleicht keine Nebensächlichkeiten, aber Alltag. Als UN-Blauhelme in Bosnien versuchten Zivilisten zu schützen, waren sie darauf angewiesen, auch mit Kriegsverbrechern zusammenzuarbeiten. Die Folgen sind bekannnt. Trotzdem werden weiter Blauhelme eingesetzt und die UN gilt nicht als Kriegsverbrecherorganisation.

"Angenommen es gäbe eine von einem ehemaligen russischen Militär in Moskau gegründete Hilfsorganisation, die vom russischen Außenministerium, von Iran, Venezuela und Nordkorea finanziert wird und ausschließlich im von Assad kontrollierten Gebiet arbeitet."

Wenn es deren Ziel ist, Menschen aus Trümmern zu befreien, dann ist dagegen nichts einzuwenden. Auch Russland und Iran können helfen.

[Sandor Krasna]

@74450 (Profil gelöscht):

"Wenn es deren Ziel ist, Menschen aus Trümmern zu befreien, dann ist dagegen nichts einzuwenden."

Und wie erklärst du dir nun das bestimmte Länder der westlichen Wertegemeinschaft, die die Weißhelme finanziell unterstützt haben, nun die ihres Operationsgebietes beraubten Helfer nicht aufnehmen will?

[74450 (Profil gelöscht)]

@Sandor Krasna:

Mit der allgemeinen politischen Stimmung in diesen Ländern. Dass Trump keine Syrer*innen aufnimmt, ist nicht neu. Für andere Staaten gilt das Gleiche.

Bei jeder Verteilung von Geflüchteten in Europa ist derzeit zu beobachten, dass die Aufnahmebereitschaft gesunken ist. Leider!

[Sandor Krasna]

@74450 (Profil gelöscht):

Ja, die Stimmung ist leider nicht gerade Pro-Geflüchtete. Aber hier geht es um knapp vierhundert Personen, darunter Frauen und Kinder und vor allem um die Helden der Weißhelme, die überall im Westen beliebt sind. Ich kann mir nicht vorstellen, dass da die diversen Regierungen nichts machen können. Auch die Qualitätsmedien sind ziemlich begeistert von der Rettungsaktion. Ich finde, da müsste schon was gehen.

[74450 (Profil gelöscht)]

@Sandor Krasna:

"Ich finde, da müsste schon was gehen."

Wird es wahrscheinlich auch.

[Sandor Krasna]

@74450 (Profil gelöscht):

Ja, aber erstmal in Jordanien abhängen lassen. (Wegen der komplizierten bürokratischen Verfahren bei uns im Westen.) Und dann sind aus den ursprünglichen 800, die dann doch nur 400 waren nur noch 40 übrig. Eine humane Großtat!

[74450 (Profil gelöscht)]

@74450 (Profil gelöscht):

Ich möchte noch hinzufügen, dass es hier nur um die Frage der unmittelbaren Rettung der Aktivist*innen geht. Sollten sich geretteten Personen konkrete Verbrechen zuordnen lassen, müssen diese natürich strafrechtlich verfolgt werden.

[74450 (Profil gelöscht)]

Was sagen denn eigentlich die Parteifreund*innen von Frau Hänsel? Alle einverstanden oder gibts da Widerspruch?

[Ruhig Blut]

@74450 (Profil gelöscht):

„Stefan Liebich, außenpolitischer Sprecher der Fraktion, widersprach Hänsel: „Ich freue mich, dass nach Verhandlungen mit Russland, den USA und Israel eine Lösung gefunden worden ist und Menschen aus Syrien eine Aufnahme in Deutschland gewährt wird“, sagte Liebich der taz. „Ich weiß, dass es um die Weißhelme eine lange Kontroverse gibt, begrüße aber die Aufnahme aus humanitären Gründen.“ Den Fall von Julian Assange und den der Weißhelme solle man nicht miteinander vermischen.“

www.taz.de/Aufnahm...chuetzer/!5519590/

[74450 (Profil gelöscht)]

@Ruhig Blut:

Ja, das habe ich schon gelesen. Und sonst so? Die Partei besteht ja nicht nur aus zwei Personen.

[Ruhig Blut]

@74450 (Profil gelöscht):

Keine Ahnung. Aber wenn’s da ne Kontroverse in der Partei gibt, wird das hier wohl bald genüsslich breitgetreten werden.

[Rudolf Fissner]

@Ruhig Blut:

Die lassen die machen wie den dehmlichen Dieter mit Ken Jebsen.

[jhwh]

Kommentar entfernt. Netiquette beachten.



(Wer mit Links zu Magazinen wie Newsweek seine Aussagen zu untermauern sucht, sollte vorher orüfen, ob diese Seiten erreichbar sind. Eine Liste mit "Beweisen", die zur 404-Meldung führen, lassen wir hier auch aus Servicegründen nicht stehen.)

[74450 (Profil gelöscht)]

@jhwh:

Nehmen wir einmal an, die Fälle haben alle so stattgefunden.

Finden Sie, dass sich vom Fehlverhalten einzelner Organisationsangehöriger der Charakter der ganzen Organisation ableiten lässt? Vor allem, wenn es sich bei der Organisation um eine Organisation handelt, die in Kriegsgebieten agiert.

Nehmen wir zum Vergleich die UN-Blauhelme. In deren Einsätzen ist es wiederholt zu schrecklichen Verbrechen gekommen. Trotzdem wird heute immer wieder diskutiert, ob Blauhelme nicht zukünftig in der Ukraine oder Syrien eingesetzt werden sollten.

Würde Frau Hänsel analog zu den Weißhelmen fordern, Blauhelme sollten einem brutalen Folterregime ausgeliefert werden, weil sie sich an Missionen beteiligt haben, in deren Rahmen es zu Verbrechen gekommen ist. Absurd, oder?

[81622 (Profil gelöscht)]

@jhwh:

Ihre tollen Links sind auch nur Fake oder warum funktionieren die Nicht?

[jhwh]

@81622 (Profil gelöscht):

... ist 'ne Art Kindersicherung.

[rero]

@jhwh:

Die Links funktionieren alle nicht.

[Der Mann, der unter einen Stein hervorkroch]

@rero:

JHWH hat es weiter unten bereits erklärt: Sie müssen das ")" Zeichen am Ende weg lassen.

[Januß]

@jhwh:

"Ach ja, nicht(!) beweisbar ist übrigens die Behauptung der Weißhelme, mehr als 100.000 Menschen gerettet zu haben."

Die Argumentation ist unter aller Sau. Beweisen Sie mir mal das Sie am 23.01.2016 bei Ihrer Frau waren und Sie nicht mit deren Schwester betrogen haben. Geht nicht! Schon garnicht wenn Sie diesen Nachweis für 100.000 Tage erbringen müssten. (Ich weiß das ist mehr als ein Leben,....)

Verdächtig finde ich an der Skepsis vor allem das man sich auf einmal um die Reputation der Geretteten kümmert. Das steht im klaren Kontrast zum bisherigen Verhalten.



Die Behauptung unter den Syrern sein auch viele Islamisten habe ich z.B. bisher exklusiv von Rechts gehört. Dabei ist da sicher in Einzelfällen auch was dran. Wenn man diese Einzelfälle aufzählt, dann gilt das aber als Hetze. Wo ist der Unterschied?

Meine Vermutung ist es hat etwas damit zu tun das Israelis diese Menschen gerettet haben. Ich will damit nicht gleich Antisemitismus unterstellen. Viele hassen Israel auch einfach nur als einzigen vertreter westlicher Kultur im Nahen Osten.

[peterdermueller]

@Januß:

Die Zahl von 100.000 Geretteten ist nun mal nur eine Behauptung und zwar von jenen, die wochenlang mehrmals täglich behauptet haben, dass nun das letzte Krankenhaus von Aleppo zerstört wurde. Man kann das schon glauben...

Ihnen fällt plötzlich auf, dass an der "Reputation" der Weißhelme gezweifelt wird. Nun, dass ist eher Ihr persönliches Problem. Hinweise dazu gibt es seit Jahren. Dazu passt auch sehr gut, dass es Ihnen anscheinend neu ist, dass es in Syrien Islamisten gibt. Von Al-Quaida haben Sie vermutlich ebenfalls noch nie etwas gehört und auch nicht davon, dass deren Nachfolger heute noch die Provinzen Idlib und Afrin kontrollieren, vorher das halbe Land.

Selbstverständlich möchten Sie niemandem Antisemitismus unterstellen. Sie möchten ihn lediglich als letzte argumentative Verteidigungslinie in Stellung bringen.

[Der Mann, der unter einen Stein hervorkroch]

@Januß:

Entschuldigung, aber ich glaube ihnen sind ein bisschen die Pferde durchgegangen; wirklich nicht böse gemeint.

"Meine Vermutung ist es hat etwas damit zu tun das Israelis diese Menschen gerettet haben."

Keine Vermutung sondern Tatsache: Diese Menschen wurden nicht gerettet sondern evakuiert. Wie ich darauf komme? Siehe meinen Beitrag etwa einen halben Kilometer weiter unten.

[88181 (Profil gelöscht)]

@jhwh:

Also würden Sie und andere sagen, das Ganze ist eine reine Fake-Veranstaltung, es wurden keine Menschen gerettet, sondern nur Islamisten unterstützt?

Dass weite Teile der Medien und Öffentlichkeit das anders sehen, kratzt Sie nicht besonders.

Das sind dann eben Transatlantiker.



Was ja irgendwie nach einer Aliengattung klingt.

Sorry, ich habe gerade einen Film aus der Serie gesehen.

[Mephisto]

@88181 (Profil gelöscht):

Es war keine Fake Aktion, denn die Weißhelme waren real vor Ort und wurden evakuiert. "Gerettet" ist wieder so eine Sache. Das ist eine entmilitarisierte Zone, von Russland anerkannt, da kämpfen keine syrischen Regierungstruppen und die Iraner halten sich auch fern. Ist auch nicht das 1.Mal,daß Israel da Hilfsgüter hinschickt, da ntürlich eine Anzahl an Leuten sich dort aufhält, die aus umkämpften gebieten geflohen sind (war aber früher nicht so ein Aufreger, evakuiert wurden die auch nicht). Die Weißhelme wurden auf Wunsch der USA, Kanadas, Deutschlands... evakuiert. Ändert aber alles nichts daran, daß die Truppe nunmal hochumstritten ist und eben keine "neutrale Hilfsorganisation".

[jhwh]

@88181 (Profil gelöscht):

Funktionaler Analphabetismus fasziniert mich immer wieder.

[88181 (Profil gelöscht)]

@jhwh:

Und was genau wollen Sie mit dieser Beleidung nun wieder sagen?

[Rolf B.]

@jhwh:

Ich glaube nicht, dass Sie mit irgendwelchen Links die Leute überzeugen können, die jede Terrorgruppe zu gemäßigten Rebellen zählen und jede anders lautende Quelle sofort diffamieren als Assad- und Putinhörig.

Bin mal gespannt, welche Argumente die Freunde der Islamisten gegen Ihre Quellen in Stellung bringen.

[88181 (Profil gelöscht)]

@jhwh:

Nichts für ungut, keine Ahnung woran es liegt, aber außer bei dem falschen Rettungsvideo, bekomme ich jedesmal



Page not found oder Error 404.

Wie ist es denn bei den anderen Foristen?

[74450 (Profil gelöscht)]

@88181 (Profil gelöscht):

Bei mir auch. Nur CNN funzt.

[Ruhig Blut]

@74450 (Profil gelöscht):

Link anklicken, die Klammer am Ende der URL in der Adresszeile des neuen Browserfensters löschen, dann Enter.

[rero]

@Ruhig Blut:

Danke.

[jhwh]

@88181 (Profil gelöscht):

... danke für den Hinweis. Sie erkennen es an der Farbe. Die "Klammer zu" Zeichen sind mit in die Links genommen worden. Zeichen am Ende wegnehmen, dann funktionieren sie.

[peterdermueller]

@jhwh:

Mein Lieblingsvideo. Allerdings nicht von den Weißhelmen, sondern von einer anderen Filmcrew:



kurzlink.de/haidarsumeri

[Wilfried Bergmann]

"Sie macht sich mit rechten Gegnern der Flüchtlingsaufnahme gemein." Oh Gott, was das denn für ein Argument. Solange die Argumente stimmen, ist doch egal, mit wem sie übereinstimmen! Oder muss die Linke immer erst gucken, was könnten denn die rechten Gegner dazu sagen! Der Anfang des Artikels ist schon reichlich verunglückt! Wie auch das Fazit am Ende. Denn dann gibt es in vielen Bereichen keinen Bewegungsspielraum mehr, weil die Rechten schon alle Nischen belegt haben?

[81622 (Profil gelöscht)]

@Wilfried Bergmann:

Es geht hier nicht um politisches Taktieren, sonden um die Glaubwürdigkeit der linken Bewegung als moralische Instanz. Die repräsentiert Händel und Co nun wirklich nicht. Wenn die Linke nicht ihr unsägliches Kaltekrieger- Blockdenken aufgibt, wird sie immer allein vor sich hinwurtschteln.

[88181 (Profil gelöscht)]

Kann mal bitte jemand ein paar Belege für die aufgestellten Behauptungen über die Weißhelme anführen.

Also, dass es sich dabei um Islamisten oder zumindest um willige Helfer von Islamisten handelt. Außer Russland und Syrien, was ja naheliegend ist, behauptet das sonst nur diese Hänsel.

Na gut und die Hälfte des Forums.

Bei dem Furor mit dem hier gegen diese Leute geschrieben wird, dürfte sich ja leicht etwas finden lassen.

[Günter]

@88181 (Profil gelöscht):

Lieber Jim,



keiner würde sich hier um die Weißhelme kümmern, wenn nich 800 davon von der IDF gerettet wurden.



Das ist doch der Grund, warum manche hier am Rad drehen.



Mir persönlich ist es wurscht welche Helme die Leute tragen die gerettet werden. Ihnen sicher auch, gool old fellow.



Hauptsache die leute leben!

[warum_denkt_keiner_nach?]

@Günter:

"...von der IDF gerettet wurden..."

Das klingt so spektakulär. Die IDF musste sie nur durch ihre Posten lassen...

[warum_denkt_keiner_nach?]

@88181 (Profil gelöscht):

Schauen wir mal auf Wikipedia.

"Der Syrische Zivilschutz (englisch Syria Civil Defence, SCD; arabisch الدفاع المدني السوري, DMG ad-difāʿ al-madanī s-sūrī, auch englisch White Helmets oder deutsch Weißhelme) ist eine private Zivilschutzorganisation von Freiwilligen in Syrien, die nur in den von Haiʾat Tahrir asch-Scham kontrollierten Teilen des Landes aktiv ist."

Steht hier:

de.wikipedia.org/w...z_(Wei%C3%9Fhelme)

Folgt man dem Link:

de.wikipedia.org/w..._Tahrir_asch-Scham

Steht da:

"Haiʾat Tahrir asch-Scham (arabisch هيئة تحرير الشام Haiʾat Taḥrīr aš-Šām ‚Komitee zur Befreiung der Levante‘) ist ein extremistisch-islamistisches Bündnis verschiedener Milizen, die im Bürgerkrieg in Syrien kämpfen."

Es sind also nicht nur die viel besungenen "Putinisten", die einen Zusammenhang zwischen Weißhelmen und Extremisten herstellen.

[Sophokles]

@warum_denkt_keiner_nach?:

Sie wissen aber schon grundsätzlich wie Wikipedia so funktioniert und dass das nicht unbedingt die absolut zuverläßlichste Quelle sein muss?

[warum_denkt_keiner_nach?]

@Sophokles:

Natürlich. Aber Wikipedia ist einigermaßen neutral. Verglichen mit der Propaganda der Kriegsparteien.

[matze38]

@warum_denkt_keiner_nach?:

Warum können sich die weißhelme in Gebieten der Islamisten frei bewegen, was andere nicht können?

[74450 (Profil gelöscht)]

@warum_denkt_keiner_nach?:

"Es sind also nicht nur die viel besungenen "Putinisten", die einen Zusammenhang zwischen Weißhelmen und Extremisten herstellen."

Natürlich nicht. Die Weißhelme haben schließlich in den Rebellengebieten agiert. Da lässt es sich nicht vermeiden, auch Kontakt mit den Extremisten gehabt zu haben. Oder wie stellen Sie sich Rettungseinsätze in diesen Gebieten vor?

[warum_denkt_keiner_nach?]

@74450 (Profil gelöscht):

Sie haben etwas überlesen. Da steht "nur" nicht "auch". Die Weißhelme sind nur im Bereich eines bestimmten Extremistenbündnisses tätig. Im Bereich anderer Oppositionsgruppen auch nicht. Dafür gibt es wirklich nur eine Erklärung. Sie gehören zu dem Verein.

Das führt zu etwas anderen. Jede Kriegspartei ist VERPFLICHTET, in dem von ihr beherrschten Gebiet den Schutz der Zivilbevölkerung zu organisieren. Das steht ausnahmsweise wirklich im Völkerrecht. Was die Weißhelme tun ist also keineswegs eine besonders große Heldentat sondern eine Pflicht. Oder meinen Sie, andere Kriegsparteien lassen die Verschütteten in ihrem Gebiet unter den Trümmern liegen?

[74450 (Profil gelöscht)]

@warum_denkt_keiner_nach?:

Diese Terror-Gruppe existiert aber erst seit 2017. Die Weißhelme sind aber schon seit 2013/14 aktiv. Das passt doch nicht.

en.wikipedia.org/wiki/Tahrir_al-Sham

en.wikipedia.org/w...(Syrian_Civil_War)

[warum_denkt_keiner_nach?]

@74450 (Profil gelöscht):

Netter Versuch. Die einzelnen Teilgruppen (alle ähnlich Ausrichtung) gibt es natürlich schon länger. Womit sich nichts ändert.

"Zu ihren Gründungsmitgliedern gehörte die Liwa al-Haqq, Dschaisch as-Sunna, Dschabhat Ansar ad-Din, Harakat Nour al-Din al-Zenki so wie die Dschabhat Fatah asch-Scham, die als größte Kraft innerhalb des Bündnisses gilt."

Alles nette Leute...

[74450 (Profil gelöscht)]

@warum_denkt_keiner_nach?:

"Alles nette Leute..."

Wenn Sie meinen...

Was sagen Sie denn zu den Angaben in den anderen Wikipedia-Artikeln?

Die Annahme, die Weißhelme seien nur unter dieser bestimmten Gruppe bzw. deren Vorgängerorganisationen (haben die all diese Regionen kontrolliert: Aleppo, Idlib, Latakia, Hama, Homs, Damascus, Damascus Countryside, and Daraa?) aktiv gewesen, scheint deutsches Exklusivwissen zu sein. :)

[warum_denkt_keiner_nach?]

@74450 (Profil gelöscht):

"Was sagen Sie denn zu den Angaben in den anderen Wikipedia-Artikeln?"

Dass sie sich kürzer fassen? Oder muss die Angabe im deutschen Artikel falsch sein? Die Regeln gelten für alle Sprachen.

Zu den Verrücktheiten des syrischen Bürgerkrieges gehört tatsächlich, dass die Gegner Assads aus sehr vielen Gruppen bestehen, die sich teilweise gegenseitig bekämpfen. Einige arbeiten landesweit, andere regional. Wo ist das Problem?

[74450 (Profil gelöscht)]

@warum_denkt_keiner_nach?:

"Dass sie sich kürzer fassen? Oder muss die Angabe im deutschen Artikel falsch sein? Die Regeln gelten für alle Sprachen."

In der Regel sind die englischsprachigen Artikel aber ausführlicher und zuverlässiger. Egal, es gibt widersprüchliche Informationen. Finde ich aber auch unerheblich.

"Zu den Verrücktheiten des syrischen Bürgerkrieges gehört tatsächlich, dass die Gegner Assads aus sehr vielen Gruppen bestehen, die sich teilweise gegenseitig bekämpfen. Einige arbeiten landesweit, andere regional. Wo ist das Problem?"

Ja und daraus lassen sich doch nun auch mögiche Erklärungen ableiten, warum die Weißhelme nicht überall aktiv sind. Das es sich dabei um Mitglieder der Terrororganisation handelt ist nur eine der möglichen Erhlärungen. Ich halte andere Erklärungen aber für überzeugender.

[warum_denkt_keiner_nach?]

@74450 (Profil gelöscht):

"In der Regel sind die englischsprachigen Artikel aber ausführlicher und zuverlässiger."

Wie kommen Sie denn darauf?

PS: Meine persönliche Meinung ist, dass sich alle möglichen Leute weiße Helme aufsetzen, wenn gerade passende Bilder gebraucht werden. Aber wie gesagt, das ist mein Eindruck aus den Berichten der letzten Jahre. Er muss nicht zutreffen.

[74450 (Profil gelöscht)]

@warum_denkt_keiner_nach?:

"Wie kommen Sie denn darauf?"

Was die Länge angeht Erfahrungswissen. Was die Qualität angeht Logik (die größere Zahl an Schreibenden und Korrigierenden).

"Meine persönliche Meinung ist, dass sich alle möglichen Leute weiße Helme aufsetzen, wenn gerade passende Bilder gebraucht werden."

Das ist sowieso richtig. Genau, wie sich auch alle möglichen Leute rote Kreuze aufs Hemd malen können usw.

[warum_denkt_keiner_nach?]

@74450 (Profil gelöscht):

Eben. Das Internet macht viel möglich...

[Sandor Krasna]

@74450 (Profil gelöscht):

"Diese Terror-Gruppe existiert aber erst seit 2017. Die Weißhelme sind aber schon seit 2013/14 aktiv. Das passt doch nicht."

passt schon weil die Terrorgruppe eine Umbenennung der Al-Nusra Front ist, die einige kleinere salafistische Gruppen aufgenommen hat, die alle mehr oder weniger Sektionen bzw. Splitergruppen von al-Quaida waren. Die Nähe der Weißhelme zu dieser Gruppe könnte möglicherweise auch eine Erklärung sein, warum die Weißhelme nicht in den Kurdischen Kantonen aktiv waren.

[74450 (Profil gelöscht)]

@Sandor Krasna:

"Die Nähe der Weißhelme zu dieser Gruppe könnte möglicherweise auch eine Erklärung sein, warum die Weißhelme nicht in den Kurdischen Kantonen aktiv waren."

Oder weil die Kurden eigene funktionierende Strukturen haben? Wo es Strukturen gibt, braucht es keine Amateure. Sea Whatch fährt auch nicht auf der Ostsee.

[88181 (Profil gelöscht)]

@74450 (Profil gelöscht):

Und in den von Assad und Russland beherschtem Terrain durften sie wohl nicht arbeiten.

Wahrscheinlich weil sie auf dem Terrain der Extremisten agierten.

Und schon beisst sich die Katze in den Schwanz.

[warum_denkt_keiner_nach?]

@88181 (Profil gelöscht):

S. oben.

Zusätzlich:

Auch im Assad Gebiet gibt es einen Zivilschutz.

[88181 (Profil gelöscht)]

@warum_denkt_keiner_nach?:

Gut und schön. Es gibt also einen Wikipediaeintrag, der auf Kontroversen hinweist.

Aber mal ehrlich, würden Islamisten den Oskar, den Alternativen Nobelpreis und Lobhudel von Steinmaier bekommen?

Oder ist das Teil der Verschwörung?

[warum_denkt_keiner_nach?]

@88181 (Profil gelöscht):

"Aber mal ehrlich, würden Islamisten den Oskar, den Alternativen Nobelpreis und Lobhudel von Steinmaier bekommen?"

Das Fragen Sie im Ernst?

Das Motto vieler im Westen war doch Jahre lang "Augen zu, Gehirn aus und durch". Oder wie erklären Sie sich, dass in der Tagesschau ernsthaft gemeldet wurde, dass sich das saudische Herrscherhaus gemeinsam mit dem Westen für Demokratie in Syrien einsetzt?

Bei solchen Ehrungen ging (und geht) es immer nur darum, wogegen der Geehrte kämpft. Die Frage nach dem Wofür wird nicht gestellt.

[88181 (Profil gelöscht)]

@warum_denkt_keiner_nach?:

Ja und was hätte der Westen denn tun sollen? Intervenieren? Das hätte Sie sicher auch nicht lustig gefunden.

Wobei es zu Beginn des Bürgerkriegs womöglich eine Option gewesen wäre.

Oder sind Sie der Ansicht, dass sich alle aus allem raushalten sollten und die Schlächter einfach ihr Geschäft verrichten lassen?

Jedenfalls geht mir diese ganze Verschwörungsmist sonstwo vorbei.



Hat denn die NATO die Order gegeben, dass der Film den Oskar bekommt oder fällt ihnen vielleicht etwas noch Verückteres ein?

[warum_denkt_keiner_nach?]

@88181 (Profil gelöscht):

"Ja und was hätte der Westen denn tun sollen? "

Sich vorher anschauen, mit wem er sich einlässt? Ist das Denken vor dem Handeln wirklich so schwer?

"Oder sind Sie der Ansicht, dass sich alle aus allem raushalten sollten und die Schlächter einfach ihr Geschäft verrichten lassen?"

Das nicht Raushalten hat die Leichenberge jedenfalls vergrößert. Der Krieg wäre nie so eskaliert.

"Hat denn die NATO die Order gegeben, dass der Film den Oskar bekommt oder fällt ihnen vielleicht etwas noch Verückteres ein?"

So ein Quatsch. Die Verantwortlichen brauchen keine Order. Ihnen reicht es, wenn jemand gegen Assad ist. Die entscheidende Frage, WOFÜR jemand ist, wird nicht gestellt. Oder wie konnten sonst alle möglichen Verrückten nach Syrien gehen und dort die Extremisten stärken? Man hat die Warnungen in den Wind geschlagen und sie ziehen lassen. Erst als sich die Extremisten gegen andere, als Assad gewandt haben, ist man sehr langsam aufgewacht. Aber da hatten IS und Co. schon große Teile Syriens und des Irak erobert.

[Der Mann, der unter einen Stein hervorkroch]

@88181 (Profil gelöscht):

"Kann mal bitte jemand ein paar Belege für die aufgestellten Behauptungen über die Weißhelme anführen."

www.heise.de/tp/fe...lmets-3380394.html

Was im verlinkten Artikel m.E. nicht deutlich genug gemacht wird: für einen "White Helmet" konnte sich jeder rekutrieren lassen. Auch Kriminelle, Entführer, Mörder, Terroristen, Islamisten....

..... Und einer dieser "Stützen der Gesellschaft" steht womöglich bald hinter ihnen im Supermarkt an der Kasse.....

[74450 (Profil gelöscht)]

Vielleicht ist Frau Hänsel ja auch nur auf der Maus ausgerutscht...

[61321 (Profil gelöscht)]

@74450 (Profil gelöscht):

Ein Praktikant.....?



Spaß beiseite, die Frage von JIM HAWKINS oben ist mehr als berechtigt. Es gibt nicht viel moderne Konflikte, in denen so wenig gesicherte Information nach außen dringt, wie aus diesem Krieg, vielleicht vergleichbar mit aktuell Jemen oder, länger zurück Osttimor.



Man sehnt sich ja förmlich in die Zeiten des Vietnam-Krieges zurück, wo einem neben der offiziellen Berichterstattung tatsächlich nicht wenig ungefilterte ad hoc Information abends ins Wohnzimmer rauschte.

[El-ahrairah]

Die "Neue Mitte" aus Neoliberalen, Transatlantikern und konsumgrünen Regime-changern diskreditiert sich wieder selbst.

[Kaboom]

Ist schon interessant, dass Teile der Linken gegenüber Russland genauso agieren wie die SED damals gegenüber der UDSSR. Vielleicht sollte jemand denen mal bei Gelegenheit sagen, dass Putin kein Linker ist und in Russland keine Sozialismus-Experimente mehr stattfinden.

[Rolf B.]

@Kaboom:

Teile der Linken haben sich noch nie auf die Seite der kalten Krieger gestellt. Teile der Linken wissen aus Erfahrung, dass NATO, CIA oder die Transatlantiker sehr oft gelogen haben. Ich denke an die Irak-Fakes, Libyen, bis hin zum Regime Change in Persien, wo die Wertegesellschaft den Schah Reza Palavi an die Macht brachte. Vielleicht leidet ein Teil der Linken nicht an partieller Amnesie.

[81622 (Profil gelöscht)]

@Rolf B.:

Und wegen all der wirklichen Schweinerein des Westens in der Vergangenheit oder auch jetzt, nehmen Sie die heutigen Schweinereien Russlands und seiner Verbündeter nun billigend in Kauf und plappern die Propaganda von RT und dem Kriegsverbrecher Assad nach? Was ist das denn für eine verschrobene Ideologie, die Unrecht nach genehm und nicht genehm einteilt?

[81331 (Profil gelöscht)]

@81622 (Profil gelöscht):

..."der wirklichen Schweinereien des Westens in der Vergangenheit"?



Wieso Vergangenheit?



Die (gegenwärtigen) Schweinereien im Mittelmeer schon vergessen?!

[74450 (Profil gelöscht)]

@81622 (Profil gelöscht):

"Was ist das denn für eine verschrobene Ideologie, die Unrecht nach genehm und nicht genehm einteilt?"

Das ist genau die Stelle, an der sich bei den Pazifisten die Spreu vom Weizen trennt.

Echte Pazifist*innen, verurteilen Gewalt und Unrecht, egal von wem sie begangen wird. Die strategischen Pazifisten, auch Heuchler genannt, unterscheiden, wer Gewalt anwendet. Sind es die eigenen Freunde, werden Gewalt und Unrecht schöngeredet.

[Rolf B.]

@81622 (Profil gelöscht):

Nun wischen Sie sich mal den Schaum vorm Mund ab. Ihr inflationärer Gebrauch von miesen Unterstellungen entlarvt Sie doch nur als Troll.



Ich bin davon überzeugt, dass ich mich deutlich intensiver informiere als Sie, denn Ihre "Argumente" bestehen größtenteils aus Hetze, Beleidungen und sogar -wie gelöscht- aus Todeswünschen für Andersdenkende. Wer soll ausgerechnet IHNEN humanitäre Hintergründe abnehmen?

[81622 (Profil gelöscht)]

@Rolf B.:

Ihr Genosse "El-Ahreirha" oben hat mit vortrefflichen Argumenten brilliert. Hier eine kleine Kostprobe:



"Die "Neue Mitte" aus Neoliberalen, Transatlantikern und konsumgrünen Regime-changern diskreditiert sich wieder selbst." Alles klar?

[81622 (Profil gelöscht)]

@Kaboom:

Tja, die haben immer noch nicht kapiert, dass Putin munter faschistische Parteien Europas finanziell und propagandistisch hochpäppelt. Die gehen vor lauter Anti-US-Imperialismus-ideologie mit dem nächsten Imperialisten ins Bett.

[El-ahrairah]

@Kaboom:

Und der neoliberalen Befindlichkeitslinken sollte mal jemand erklären, was es mit diesem gewalttätigen "Freiheitsexport" eigentlich auf sich hat, in dessem Namen die letzten Jahre Hunderttausende ins Gras beißen mussten.

[J_CGN]

Naja, eine Einzelmeinung direkt in die Kategorie Holocaustlüge hochzustilisieren ist wohl nicht unbedingt angebracht.

Zudem ist es durchaus berechtigt, die Weißhelme kritisch zu sehen, da sie ihr Tun mit politischer PR vermischen.

Nichtsdestotrotz: Das Asylrecht bietet Schutz vor politischer Verfolgung für jedweder Form dieser Verfolgung.

Im Zweifel gilt es auch für einen Nazi.

[jhwh]

@J_CGN:

Die meisten Flüchtlinge erhalten kein Asyl nach GG sondern bestenfalls die Anerkennung als Flüchtling nach der Genfer Konvention.



Und die schränkt im Gegensatz zum GG ein:



"Die Bestimmungen dieses Abkommens finden keine Anwendung auf Personen, in



Bezug auf die aus schwer wiegenden Gründen die Annahme gerechtfertigt ist,



a) dass sie ein Verbrechen gegen den Frieden, ein Kriegsverbrechen oder ein Verbrechen



gegen die Menschlichkeit im Sinne der internationalen Vertragswerke



begangen haben, die ausgearbeitet worden sind, um Bestimmungen bezüglich



dieser Verbrechen zu treffen;



b) dass sie ein schweres nichtpolitisches Verbrechen außerhalb des Aufnahmelandes



begangen haben, bevor sie dort als Flüchtling aufgenommen wurden;



c) dass sie sich Handlungen zuschulden kommen ließen, die den Zielen und Grundsätzen



der Vereinten Nationen zuwiderlaufen."

[Rolf B.]

Der Ton wird immer rauer hier von den Verfechtern von AL Nusra, ISIS und Co, die von den sogen. Weißhelmen effektiv unterstützt wurden. Wir kennen alle die gefakten Bilder mit Kindern usw. Wenn man die Weißhelme ganz unabhängig der Hintergründe ihrer Gründung und Finanzierung nur darauf reduziert, was sie propagandistisch sehr professionell verbreitet haben, dann sind sie natürlich barmherzige Ritter. Seltsam nur, dass trotz hunderttausend anderer Flüchtlinge in Syrien nur die Weißhelme und ein paar Kommandeure der islamistischen Terrorgruppen evakuiert werden. Truppenabzug nennt man das.

Heike Hänsel hat völlig recht. Skandalös ist die Kritik an ihrer Aussage, wenn man schon alles nur noch skandalisieren möchte.

Wenn ich Journalist wäre, dann würde ich alle meine Möglichkeiten einsetzen, zu überprüfen, was die Weißhelme wirklich sind und waren. Schon alleine wegen der alten journalistischen Tugend, sich nicht gemein zu machen. Die wird ja leider heute kaum noch beachtet. Deshalb ist es umso schwieriger, sich als Privatmensch eine Meinung zu bilden. In diesem Falle überwiegen die Informationen, die -gelinde gesagt- ein anderes Bild zeichnen von den Weißhelmen oder zumindest ernsthafte Fragen aufwerfen.

[74450 (Profil gelöscht)]

@Rolf B.:

"In diesem Falle überwiegen die Informationen, die -gelinde gesagt- ein anderes Bild zeichnen von den Weißhelmen oder zumindest ernsthafte Fragen aufwerfen."

Wenn mensch sich in einer Blase befindet, dann sicher.

Wer allerdings seriöse Quellen beurteilen kann, weiß, dass Sie Nonsense verbreiten bzw. RTD reproduzieren!

[81622 (Profil gelöscht)]

@Rolf B.:

Hier ist was Sie suchen:



bit.ly/2oWKJWD



Oder ist der Guardian und seine journalistische Untersuchung für Sie unseriös und passt nicht in Ihr Wektbild?

[Rolf B.]

@81622 (Profil gelöscht):

Kenne ich. Sorry, dass ich auch noch viele andere Quellen benutze und nicht nur eine.

[88181 (Profil gelöscht)]

@Rolf B.:

Berichten Sie doch bitte mal von ihren Quellen.

[Rooni]

@Rolf B.:

Na das ist doch super, dann lassen sich mit Ihren Quellen diese Leute bestimmt Strafrechtlich zu Rechenschaft ziehen wen sie hier sind.



Ach noch besser, wir übergeben sie der unabhängigen Justiz von Assad. Die wird bestimmt eine gerechte Strafe finden.

Ironie aus.

Oh man wie man so verblendete sein kann. Da schreibt ihn einer eine seriöse Quelle. Und außer blub blub kommt nichts.

[Rolf B.]

@Rooni:

Klappt es nicht mit der Sinnentnahme von Texten?

Ich antwortete, dass ich den Guardian Artikel kenne. Und darüber hinaus noch zahlreiche andere Berichte. Teilweise von Journalisten, die nicht aus Kairo berichteten, sondern vor Ort waren.

Wo ist da blu blub?

Was die strafrechtliche Rechenschaft betrifft, so werden in DE aus politischen Gründen nur diejenigen zur Rechenschaft gezogen, die aus Opportunitätsgründen dazu infrage kommen. Siehe NSU und die Hintergründe. Und wenn Sie im Namen von "wir" diese Weißhelmtruppe dem Assad Regime übergeben wollen, dann ist das ihre Sache. Ich würde das nicht befürworten. Offensichtlich fehlt Ihnen die notwendige Seriosität, um ernsthaft zu diskutieren. Denn diese Form von Polemik ist da völlig unangebracht.

[74450 (Profil gelöscht)]

@Rolf B.:

"Und darüber hinaus noch zahlreiche andere Berichte. Teilweise von Journalisten, die nicht aus Kairo berichteten, sondern vor Ort waren."

Wie immer wollen Sie uns aber nicht verraten, welche Quellen das sein sollen. Isses die selbe, wie letztes Mal? ;)

[Rolf B.]

@74450 (Profil gelöscht):

Ich habe mir gerade einmal IHRE Quelle angeschaut:

www.bild.de/politi...56391544.bild.html

Schon einmal hatte ich meine Absicht geäußert, mit Leuten wie Sie nicht mehr als unbedingt nötig zu kommunizieren.

Wenn Sie googeln könnten, würden Sie zahlreiche und sehr unterschiedliche Quellen finden, die den Zusammenhang von Weißhelmen und Terroristen ansprechen und offen legen. Da Sie ohnehin entscheiden, welche Infoquellen gut und welche schlecht sind, lasse ich mich nicht auf Ihren Mist ein. Googeln Sie und entscheiden Sie nach Ihren Kriterien Dann haben Sie immer Recht. Aber Sie brauchen nur die BILD und schon sind Sie auf der sicheren Seite.



Noch ein Tipp: Beachten Sie auch mal ausländische Medien und auch alternative Medien, die vom Mainstream gemieden werden wie die Pest, weil sie den Narrativ von gut und böse nicht so bedienen, wie Ihresgleichen es wollen.

Die Tatsache, dass Sie genau wissen, wer die Guten sind und wer die Bösen, macht Sie unglaubwürdig. Was mich betrifft: ich weiß es nämlich nicht. Ich weigere mich nur, mich unkritisch auf die Seite derjenigen zu stellen, die zu oft gelogen haben und zu oft Krieg geführt haben und IMMER wissen, wer die Guten sind. IMMER wurden anderslautende Meinungen verunglimpft. Siehe Iraklüge. Siehe die Fakebilder im Zusammenhang mit den Weißhelmen.



Ich bin nicht dafür zuständig, Sie politisch weiter zu bilden. Wahrscheinlich wären Sie zufrieden, wenn IS oder Al Quaida oder Al Nusra jetzt in Syrien herrschen würden und alle "Ungläubigen", also Nicht-Sunniten wie Schiiten, Aleviten, Christen, Drusen, Jesiden, Juden etc. ihre Köpfe verlieren würden.



Das wäre ja Ihre Alternative. Schlimmer als Libyen. Und das sagt eigentlich alles.

[74450 (Profil gelöscht)]

@Rolf B.:

"Ich bin nicht dafür zuständig, Sie politisch weiter zu bilden."

Danke, mein Freund. Politisch bin ich ausreichend gebildet. Ihre Realsatire ist trotzdem unterhaltsam. Deshalb ziehe ich Sie manchmal ein wenig auf.

"Aber Sie brauchen nur die BILD und schon sind Sie auf der sicheren Seite."

Wenn ich mich recht erinnere, sind Sie der einzige hier, der seine Informationen aus der Bildzeitung bezieht. Lese sowas nicht. Kann sowas also auch nicht verlinken.

"Wenn Sie googeln könnten, würden Sie zahlreiche und sehr unterschiedliche Quellen finden, die den Zusammenhang von Weißhelmen und Terroristen ansprechen und offen legen."

Erzählen Sie mir was Neues! Natürlich gibt es einen Zusammenhang zwischen den Weißhelmen und den Rebellen. Die haben schließlich im Rebellengebiet agiert. Keine Gruppe kann in einem Gebiet agieren, ohne in Kontakt mit den dort Herrschenden zu sein.

"Noch ein Tipp: Beachten Sie auch mal ausländische Medien und auch alternative Medien, die vom Mainstream gemieden werden wie die Pest"

Soll das eine Werbung für RTD oder Infowars sein? Nein, Danke!

"Wahrscheinlich wären Sie zufrieden, wenn IS oder Al Quaida oder Al Nusra jetzt in Syrien herrschen würden und alle "Ungläubigen", also Nicht-Sunniten wie Schiiten, Aleviten, Christen, Drusen, Jesiden, Juden etc. ihre Köpfe verlieren würden."

Nö.

[Rolf B.]

@74450 (Profil gelöscht):

Ich habe bei BILD nachgeschaut, um zu wissen, ob die Ihre Meinung bildet. Und diese stimmt zu 100% mit dem verlinkten BILD-Schrott überein. Meine Meinung ist genau das Gegenteil von Ihrer und der BILD. Das beruhigt mich.

[74450 (Profil gelöscht)]

@Rolf B.:

Haben Sie denn jetzt diese angeblichen anderen Quellen, von denen Sie hier reden?

Der einzige Link von Ihnen führt zur Bild. Damit sind Sie doch letztens (Stichwort NATO und Ukraine) schon auf die Nase gefallen.

[Der Mann, der unter einen Stein hervorkroch]

@Rooni:

"Oh man wie man so verblendete sein kann. Da schreibt ihn einer eine seriöse Quelle. Und außer blub blub kommt nichts."

Ich würde eher sagen: womp womp.

Der "Guardian" eine seriöse Quelle? Ist Wasser etwa nicht mehr nass?

Hier ein Bericht von der (natürlich nicht!) beim Guardian beschäftigten Journalistin Vanessa Beeley. Sie kann zwar auch nicht als objektiv gelten, da sie eindeutig pro Assad ist und der Bericht ist bereits 2 Jahre alt. Dennoch kann man dort zwischen den Zeilen herauslesen, warum man sich für die Evakuierung der "White Helmets" so viel Mühe gab und eine Gefährdung der Bevölkerung in den Aufnahmeländern billigend in Kauf nimmt.

21stcenturywire.co...-linked-imposters/

[Sandor Krasna]

Naja, sollte es sich bei den Weißhelmen tatsächlich um solche Helden handeln, wie hier dargestellt, ist doch der Defätismus einiger linker Hinterbänkler, die in keiner Weise den Diskurs der Qualitätsmedien bestimmen, nicht das Problem. Die eigentliche Schande liegt dann vielmehr in der mäkligen Aufnahmebereitschaft der westlichen Wertegemeinschaft. Die USA nehmen gleich gar niemanden der alternativen Nobelpreisträger auf, Israel leiht ein paar Busse aus, die dann aber gleich nach Jordanien umgeleitet werden und Deutschland brüstet sich damit ein paar Familien ins Land zu lassen, die dann wahrscheinlich nach einem Jahr wieder gehen dürfen. Und aus den zunächst 800 Personen, die verteilt werden sollten werden es auch immer weniger. So geht man vielleicht mit Kopf-abschneidenden Dschihadisten um, die dem Westen zwar treue Dienste geleistet haben, die einem als Nachbar dann aber trotzdem nicht ganz geheuer, sind, aber nicht mit selbstlosen Fassbombenholocaustopferrettern. Traurig.

[81622 (Profil gelöscht)]

@Sandor Krasna:

"So geht man vielleicht mit Kopf-abschneidenden Dschihadisten um, die dem Westen zwar treue Dienste geleistet haben,,,,,,,", damit wiederholen Sie die Propaganda Assads, dass der Westen seiner "Demokratie" Islamisten auf den Hals gehetzt habe. Verquerer kann der Syrienkrieg nicht dargestellt werden, entspricht aber der Ideologie von Stalinisten, die die ursprüngliche autonome Basisbewegung gegen Assad als vom Ausland gesteuert seit jeher diffamiert haben. Für diese Ideologie sind sie bereit, über Hunderttausende von syrischen Leichen zu gehen.



Im Zusammenhang mit den Weisshelmen von"Kopf-abschneidenden Dschihadisten" zu reden, zeigt Ihre AFD- und Querfront-Nähe.

[Sandor Krasna]

@81622 (Profil gelöscht):

"Im Zusammenhang mit den Weisshelmen von"Kopf-abschneidenden Dschihadisten" zu reden, zeigt Ihre AFD- und Querfront-Nähe."

– Eigentlich wollte ich auf die AFD- und Querfront-Nähe der Bundesrepublik aufmerksam machen, die die Weißhelmhelden so behandelt als wären sie es. (Was sie sind, weiß ich nicht, wahrscheinlich von allem etwas, niemand ist ja nur schlecht und böse) Aber das scheint für dich, dass geringere Problem zu sein, was dich stört, ist dass keine richtige proeuropäische Querfront gegen Assad auf die Beine zu stellen ist, weil immer irgendwelche blöden "Stalinisten" mosernd reingrätschen und der RT-Propaganda auf dem Leim gehen. Und was ist so schlimm an einer vom Ausland gesteuerten Protestbewegung? Wenn sie dem pulse of Europe dient, kann man doch auch mal stolz drauf sein.

[81622 (Profil gelöscht)]

@Sandor Krasna:

"Und was ist so schlimm an einer vom Ausland gesteuerten Protestbewegung?"....dass eine solche "ferngeteuerte Bewegung" eine Propagandalüge Assads und Putins ist, um den autochthonen Charakter des Aufstandes zu diskreditieren. Ist doch logisch, oder?

[Sandor Krasna]

@81622 (Profil gelöscht):

"...dass eine solche "ferngeteuerte Bewegung" eine Propagandalüge Assads und Putins ist (...)"

Hier geht es um die Weißhelme!

Die Weißhelme wurden: »Anfang 2013 von James Le Mesurier[5][6], einem früheren Offizier der britischen Armee und privaten Sicherheitsberater, gegründet.« (Quelle: Wikipedia.)



Und hier die selbe Quelle zur Finanzierung der "autochthonen demokratischen" Organisation: "Der Aufbau der Organisation seit 2012 wurde von Großbritannien unterstützt; das Land bezuschusste die Schulung und Ausrüstung von Mitgliedern[9] zwischen 2012 und November 2015 mit 15 Millionen Pfund[10] und stockte die Unterstützung bis Oktober 2016 auf 32 Millionen Pfund auf.[11] Tatsächlich war anfangs das britische Außenministerium in der internationalen Mayday Rescue Foundation der größte Geldgeber.[12] Eigenen Angaben zufolge wurden die Weißhelme 2016 auch von Chemonics finanziert, einer privaten Entwicklungshilfe-Organisation aus den USA.[13] Der größte Geldgeber der Weißhelme war 2016 die United States Agency for International Development (USAID).[14][15] Unter den Geldgebern der Weißhelme sind (Stand 2016) auch das Peace and Stabilization Operations Program der kanadischen Regierung,[16] die dänische Regierung,[17][18] die deutsche Regierung,[19] die Japan International Cooperation Agency (JICA, ja:国際協力機構),[20][21] das Außenministerium der Niederlande,[22][23] das Außen- und Handelsministerium von Neuseeland[24] und der Conflict, Stability and Security Fund (CSSF) der britischen Regierung.[25]"

Am besten einfach mal den Wikipedia Eintrag lesen.

[peterdermueller]

Die "Weißhelme" mit Flüchtlingen gleichzusetzen ist eine groteske Verhöhnung letzterer, die einen fast sprachlos macht. Ich kann es zwar verstehen, dass man beim Narrativ der tapferen Helfer bleiben muss, welches man nun seit Jahren gepflegt und mit einem Millionenaufwand erschaffen hat. Da kann man gerne ausblenden, dass die USA die Weißhelme zwar finanzieren, deren Anführer aber nicht einmal zu Propagandazwecken wie der Oskarverleihung einreisen läßt.

In den letzten Jahren war für alle gut nachvollziehbar zu beobachten, wie die Weißhelme stets mit den anderen Islamisten zusammen in Bussen abgereist sind. Sie sind inzwischen zusammen mit der türkischen Armee und weiteren einschlägigen "Aktivisten" u.a. auch in Afrin gelandet. Sicher zum Wohle der kurdischen Bevölkerung. Nun plötzlich müssen sie also gerettet werden ...

Diese inszenierte Rettung ist nichts anderes als Propaganda. Wie dünn die Argumente der "Retter" sind, erkennt man ja daran, dass man anscheinend sämtliches Pulver bereits verschossen hat und man schon Vergleiche zur Holocaustleugnung herstellen muss. Eine weitere geschmacklose Verhöhnung von Opfern.

[81622 (Profil gelöscht)]

@peterdermueller:

Ihr Zynismus gegenüber humanitären Helfern, die zu Hunderten im Einsatz umgekommen sind, ist grotesk und entspricht der Assad/RT- Propaganda.



Unter Ihrer Argumentation sind die Weisshelme Teil der Opposition, sollten aber gleichzeitig nicht als Flüchtlinge anerkannt werden. Wie passt das zusammen und warum sollte ein politischer Flüchtling von der "Linken" das Recht auf Zuflucht aberkannt bekommen? Dann dürfte ja auch sonst kein politischer Flüchtling als solcher anerkannt werden...Sie erzählen echt AFD-Unsinn und machen sich zu Assads und Putins Deppen.

[peterdermueller]

@81622 (Profil gelöscht):

Sie bleiben Ihrer Agenda treu: Kein Post ohne die Universal-Schlagworte Assad/RT/AFD/Putin. Ohne diesen Argument-Ersatz stünden sie ziemlich nackich da. Mit ihm allerdings auch.

Die Weißhelme sind genauso Teil der "Opposition" wie Al-Nusra & Co. Deswegen haben sie auch den gleichen Status wie Al-Nusra & Co. Es wird ja niemand von Verstand leugnen wollen, dass sie sich nahestehen (vorsichtig formuliert).



Uns unterscheidet, dass ich kein Islamisten-Versteher bin, weshalb ich mich in diesem Zusammenhang mit der Bezeichnung "politischer Flüchtling" sehr schwer tue.

Ich habe kein Problem mit Leuten, die hier auf eine bessere Zukunft hoffen - aus welchen Gründen und aus welchen Ländern auch immer. Leute, die in Syrien üblicherweise in grünen Bussen gefahren werden, können mir allerdings gestohlen bleiben. Ich bedaure zugleich sehr, dass sich andere Leute mit ihnen herumschlagen müssen. So wie sie mir heute bereits Fassbomben und Giftgas gewünscht haben, wünsche ich Ihnen deren Gesellschaft. (Tumbe Verwünschungen werden meinerseits aber die Ausnahme bleiben. Versprochen.)

[81622 (Profil gelöscht)]

@peterdermueller:

Ach so...ein Islamist geniesst Ihrer Ansicht nach kein Recht auf Asyl? Da stehen Sie ja in der Tat der AFD sehr nahe und rechts der Justizministerin Barley, die sogar den Fahrer von Osama Bin Laden zurückholen will, da er illegal abgeschoben wurde.



Aber Ihre Wiederholung der Assad und Putin-Propaganda macht sie deshalb nicht glaubwürdiger. War dann Ihrer Meinung nach auch der Aklternative Friedensnobelpreis für die Weisshelme eine Intrige des US-Imperialismus ?

[98589 (Profil gelöscht)]

@81622 (Profil gelöscht):

Den Friedensnobelpreis erhalten auch Menschen, die gezielt mit Drohnen andere Menschen töten.



Einfach mal die Suchmaschine Ihres Vertrauens anschmeissen.



Tipp: War ein Präsident der USA

Kriegerische Handlungen sind kein Hindernis!

[stillill]

@98589 (Profil gelöscht):

Es war die Rede vom ALTERNATIVEN Friedensnobelpreis.

Tipp: Einfach mal die Suchmaschine Ihres Vertrauens anschmeißen.

[peterdermueller]

@81622 (Profil gelöscht):

Sie meinen den ehemaligen Leibwächter von ObL?

Wie Sie sehen, bewege ich mich in voller Übereinstimmung mit dem Rechtsstaat. Denn er war mitnichten als Asylberechtigter anerkannt. Er war als Gefährder eingestuft und seine Aufenthaltserlaubnis wurde wegen Unterstützung einer terroristischen Vereinigung nicht verlängert. Wenn Tunesien Sicherheitsgarantien für ihn abgegeben hätte, dann hätte man ihn schon vor Jahren abgeschoben. Das Gericht stellte fest, dass er "eine akute erhebliche Gefahr für die öffentliche Sicherheit" darstelle.



Es ist absolut verständlich, dass ihn unter diesen Vorzeichen weder Tunesien noch sonst jemand haben will. Gleichzeitig verstehe ich Ihr Faible für solche Leute nicht. Suchen Sie den Nervenkitzel?

Es würde Ihrer Glaubwürdigkeit im übrigen gut tun, wenn Sie Ihre Ausführungen wenigstens sporadisch mit Fakten anreichern würden.

Und nein, der alternative Nobelpreis ist mMn keine Intrige des US-Imperialismus. Ihnen ist Putin im Traum erschienen?

[hedele]

Och bin geschockt. Ich habe selbst Flüchtlinge aus Syrien angehört und kann nicht verstehen, wie man bei einem derart blutigen und unglaublich menschenverachtenden Konflikt eine derart zynische Haltung einnehmen kann wie offenbar einige Abgeordnete meiner Linkspartei.

[El-ahrairah]

@hedele:

Gehörten diese Menschen einer bestimmten politischen Fraktion an? Auch wenn die Katzenbaby-Humanisten das nicht glauben wollen: die Menschen haben jenseits ihrer Flüchtlingsidentität auch noch eine Biographie.

[81622 (Profil gelöscht)]

Danke Dominic Johnson für diese präzise Klarstellung und Ohrfeige für die



"linken" Kollaborateure von Kriegsverbrechen und Völkermord in Syrien.

[88181 (Profil gelöscht)]

@81622 (Profil gelöscht):

Dem schließe ich mal an und möchte noch meine Fassungslosigkeit und einige Postings in diesem Thread zu Protokoll geben.

Ich habe keinen einzigen Beleg für die aufgestellten Behauptungen hinsichtlich der Weißhelme gelesen.

Und ich bitte hiermit noch einmal um einen solchen.