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Kommentar BundeswehrskandalGestus der Widerstandskämpferin

Bettina Gaus
Kommentar von Bettina Gaus

Wenn Vorgesetzte jede Verantwortung für Missstände bei Untergebenen abladen, ist das unanständig. Ursula von der Leyens Verhalten wirkt bizarr.

Das Hoheitszeichen der Bundeswehr (l.) und Ursula von der Leyen Foto: dpa

D rama, eilt, eilt: Die Verteidigungsministerin hat eine US-Reise abgesagt. Absurd. Gerade erst hat Ursula von der Leyen selbst auf strukturelle Probleme bei den Streitkräften hingewiesen. Nicht etwa auf eine Situation, die – wie in einem schlechten Western – von der Kavallerie gelöst werden könnte. Die Absage einer Reise ist Hollywood. Mit Politik hat das nichts zu tun.

In der Debatte wird es nun um zwei Fragen gehen: nämlich um die Person der Verteidigungsministerin und um den Zustand der Armee. Die erste Frage ist leicht zu behandeln. Wenn Vorgesetzte jede Verantwortung für Missstände bei Untergebenen abzuladen versuchen, dann ist das erstens immer unanständig und zweitens selten klug. Im Hinblick auf die scharfe Kritik der Verteidigungsministerin an der Bundeswehr – „Haltungsproblem“ und „Führungsschwäche“ – gilt das in besonderem Maße.

Der Gestus der Widerstandskämpferin gegen die eigene Behörde, den Ursula von der Leyen einnimmt, wirkt bizarr, sogar unfreiwillig komisch. Die Ministerin ist immerhin nicht erst seit gestern im Amt.

Wesentlich wichtiger und komplizierter aber ist die politische Dimension der Angelegenheit. Stichwort: Innere Führung, also das Konzept vom „Staatsbürger in Uniform“. Es wurde bei der Gründung der Bundeswehr entwickelt, weil verhindert werden sollte, dass der deutsche Militarismus je wieder erstarken kann. Innere Führung bedeutet, unter anderem: Es gibt Grenzen für das Prinzip von Befehl und Gehorsam. Menschenwürde und Demokratie spielen auch innerhalb der Kommandostrukturen der Streitkräfte eine wesentliche Rolle.

Die Absage einer Reise ist Hollywood. Mit Politik hat das nichts zu tun

Seit dem Umbau der Bundeswehr in eine Interventionsarmee ist von diesem Prinzip selten die Rede. Selbst im Parlament gibt es nur noch wenige Stimmen, die fordern, Militäroperationen müssten auf ihre Vereinbarkeit mit der Demokratie hin überprüft werden.

Das rächt sich jetzt. Die akuten Probleme der Bundeswehr haben nämlich wenig mit dem Erstarken des Rechtspopulismus zu tun – Rechte waren und sind immer militäraffin, nicht nur in Deutschland – und auch nichts mit der Abschaffung der Wehrpflicht. Sondern mit der grundsätzlichen Frage, wie interne demokratische Strukturen auch bei den Streitkräften weiterhin gelten können. Für eine Antwort darauf wird die Absage einer Reise nicht genügen.

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Bettina Gaus
Politische Korrespondentin
Jahrgang 1956, ist politische Korrespondentin der taz. Von 1996 bis 1999 leitete sie das Parlamentsbüro der Zeitung, vorher war sie sechs Jahre lang deren Korrespondentin für Ost-und Zentralafrika mit Sitz in Nairobi. Bettina Gaus hat mehrere Bücher veröffentlicht, zuletzt 2011 „Der unterschätzte Kontinent – Reise zur Mittelschicht Afrikas“ (Eichborn).
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69 Kommentare

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  • Heute am 4. Mai 2017 hat Frau Doktor den Unterschied zwischen Bruch und Sollbruchstelle immer noch nicht begriffen.

    Nun, zum Glück konstruiert sie keine Aluminiumprofile :-)))~~~

    • @Pink:

      Nun, Herr Konstrukteur - da gibt es im Grunde auch gar keinen Unterschied. Nur dass ein Bruch an einer Sollbruchstelle die Schadenswirkung kontrollierbarer macht und räumlich vorhersehbar eingrenzt.

      • @Rainer B.:

        Nö. Ein kluger Konstrukteur weiß auf Anhieb, wenn er die Zeichnung sieht.

        Stellen Sie sich vor (ich will Sie nicht bevormunden), jemand benötigt Alu-Profile zur Herstellung von Sonnenbänken, oder sonst was. Das muss mal aufgezeichnet werden mit allem pipapo.

        Auf einer Zeichnung bricht gar nichts. Es sei denn, der Zeichner hat zuviel getrunken und muss sich übergeben. Ansonsten sieht auch ein guter Ein- oder Verkaufer wo sich eine Sollbruchstelle befinden kann.

        Ein bissel Physik und fertig ist der Lack.

  • Damit es nicht vergessen wird.

    Ein honoriger Bundeswehr-Gedienter wusste, was der Kapitän eines deutschen Segelschulschiffes duldete auf seiner "Yacht": so wurde u.a. auch die Kadettin Liebe zu Tode gehetzt nach ihrer Ankunft auf dem Schiff. Trotzdem meinte er, so ein toller Kapitän, ein absoluter Fachmann ohne Fehl und Tadel auf seiner Fregatte. Ein Todesfall ?" Ach was, hätte Loriot gesagt. Sie war eine Frau, hätte sie doch auch zuhause bleiben können. Satire aus.

  • Der Gegelte aus Bayern hinterließ einen Sturzacker "Bundeswehr".

    Frau Von der Leyen zwinkerte als Familienministerin, zwinkerte als Frontfrau des jetzigen Ministeriums.

    Thomas Walde z.B. in seinem Interview legte ihr den Rücktritt nahe. Solch ein Interview gab es kaum in der Geschichte des Landes. Antwort VdL's: zwinkern.

    Glückauf Bundeswehr. Das haben viele nicht verdient. Einige haben es jedoch verdient.

  • "Sondern mit der grundsätzlichen Frage, wie interne demokratische Strukturen auch bei den Streitkräften weiterhin gelten können."

     

    Kindergartenplätze und gleichberechtigte weibliche Bundeswehrsoldaten.

     

    Soldaten müssen im Ernstfall Gegner töten. Im WKII wurden Soldaten dazu unter Drogen gesetzt und im Falle der Befehlsverweigerung erschossen. Ich glaube nicht, dass man viele Menschen mit demokratischen und humanitären Mitteln dazu bewegen kann, das eigene Leben zu riskieren.

     

    Armee und Demokratie ergibt dann sowas wie die Bundeswehr. Für Luftüberwachung aus Incirlik reicht es. Für einen richtigen Kampfeinsatz gegen Taliban sind die Jungs - und Mädels - eher ungeeignet.

    • @A. Müllermilch:

      Ihre Geschichtsmilch sann aber scho fei säähr abgestanden - der Häär!

      kurz - Alles sähr schneidig! &

      Weggetreten! Jawolll!

  • Bisher hat die Ministerin gesagt es gibt ein Problem. Des weiteren hat Sie gesagt es sind wohl nicht nur Einzelfälle.

     

    Ansonsten ist noch nicht viel passiert.

     

    Das wirklich interessante die Untersuchung und Aufarbeitung beginnt ja erst.

     

    Da sollte man genau hinschauen.

  • Da lässt es eine vor Abgang noch mal richtig knallen und die Generalität denkt sich mal "Mmmmmh".

    Uschi, die 5 Monate schaffst du auch noch! Und bei Wiederwahl noch mal ins Arbeitsministerium; Am Arbeitsmarkt muss noch a bissl herumdemokratisiert werden.

  • 5G
    571 (Profil gelöscht)

    Wenn die BW schon unverzichtbar sein sollte, muss die allg. Wehrpflicht wieder eingeführt werden. Nur so lässt sich Rechtsextremismus in der Truppe eindämmen und sie hätte damit die Chance, wieder ein "Spiegelbild der Gesellschaft" zu werden.

    • @571 (Profil gelöscht):

      Mein lieber Herr Oberforstrat! Weiter unten haben Sie von Ihrer BW-Zeit (10/68 bis 3/70) geschrieben und dass es schon damals - bei bekanntermaßen allg. Wehrpflicht - ein Rechtsextremismusproblem in der Bundeswehr gab.

      • 5G
        571 (Profil gelöscht)
        @Rainer B.:

        "ein Rechtsextremismusproblem" ja, aber nach meiner Erinnerung nicht in der heutigen öffentlich sichtbaren Ausprägung, da schwere rechte Gewalttaten an der Tagesordnung sind.

        Beispiele dazu möchte ich nicht anführen.

        Im kritisierten Kommentar schrieb ich von "eindämmen", nicht ausmerzen. Das kann selbstverständlich nur Wunschdenken bleiben. Zur oben gemachten Aussage stehe ich voll.

        (Btw: Der "Oberforstrat" hat seine Schuldigkeit getan...)

        • @571 (Profil gelöscht):

          Nun ja - ohne intensive Seilschaften zur Bundeswehr und zu diversen Geheimdiensten hätte etwa die Wehrsportgruppe Hoffmann seinerzeit ihre zahlreichen Waffenlager wohl kaum füllen können. Es spricht vieles dafür, dass bislang nur ein Bruchteil davon sichergestellt wurde und manches davon taucht heute auch überraschend bei den „Reichsbürgern“ wieder auf.

    • @571 (Profil gelöscht):

      Och nö! Ich bin für die Entwicklung eines Nazi-Detektortests zur Personalbesetzung.

      • @lions:

        Und dann? Wollen Sie Menschen die berufliche Zukunft verbauen weil ihnen die politische Einstellung nicht gefällt?

         

        Das wäre ja ungefähr so wie wenn ich niemanden einstelle weil er ein ein Kopftücher trägt.

        • @Thomas_Ba_Wü:

          "..weil ER ein ... Kopftücher trägt" :

           

          Finde die Fehler!

        • @Thomas_Ba_Wü:

          "Und dann? Wollen Sie Menschen die berufliche Zukunft verbauen weil ihnen die politische Einstellung nicht gefällt?"

          Ja, diesbezüglich schon!

          Die können ja was anderes machen, bspw politisch bei der AfD anheuern; Da wäre der Positiv-Test dann sicher nützlich.

          • @lions:

            Prima - bin ich dabei.

             

            Kopftücher, Ausländer und linke Lehrer können ja dann auch "wo anders anheuern"

  • Was würde man wohl in dieser Zeitung lesen, wenn von der Leyen die Dinge nicht beim Namen nennen würde?

    • 5G
      571 (Profil gelöscht)
      @Spitzbube:

      Dazu hätte sie ja schon üppig Zeit gehabt.

      Den Problemen immer weider hinterher zu rennen, wenn sie offensichtlich werden, ist sicher kein guter Führungsstil.

      • @571 (Profil gelöscht):

        Immerhin will sie sich der Sache ja jetzt annehmen. Dafür sollte man sie nun doch auch nicht kritisieren - oder?

        • 5G
          571 (Profil gelöscht)
          @Rainer B.:

          Mit dem Fall Franco A. ist das Kind schon fast in den Brunnen gefallen.

          Was der Herr OLt sich erlaubt hat, übersteigt die Grenzen des Vorstellbaren.

          Dass er noch "gestoppt" werden konnte, ist dem Zufall zu verdanken. Dass er schon viel früher hätte enttarnt werden können, ist unbestritten. Dass er überhaupt eine Laufbahn beim Bund antreten konnte, ist vllt. teils den laschen Aufnahmekriterien und damit dem Personalmangel, teils dem löchrigen System, das Rechtsextremismus nicht erkennt, zu verdanken.

          • @571 (Profil gelöscht):

            Dabei ist es ja gewiss nicht allzu schwer, Rechtsextremismus zu erkennen, wenn man nur die Augen offen halten wollte.

            • 5G
              571 (Profil gelöscht)
              @Rainer B.:

              Denke ich auch.

              Die offenen Augen scheinen ein Problem zu sein, konnte Franco A. doch immerhin lange genug ein Doppelleben als syrischer Flüchtling führen.

              Das muss man sich mal auf der Zunge zergehen lassen.

               

              Unterirdisch...

  • "Gestus der Widerstandskämpferin" ist schön ausgedrückt,

     

    und es wäre zu wünschen, dass der Verteidigungsministerin ihre abstruse Show nichts nützt.

     

    Die Erfahrung zeigt aber leider, dass im politischen Geschäft oft auch die billigsten Manöver gut genug sind.

  • Der Volksmund sagt:

     

    Der Fisch beginnt am KOPF zu stinken!

  • Wenn Frau von der Leyen mit einem Recht hat: Die Bundeswehr leidet wirklich unter Führungsschwäche. Vor allem an ihrer.

  • Es ist doch klar das für Frau von der Leyen die Bundeswehr nicht mehr ist als ein Blickfang für die "künftige Kanzlerin".

    Man will sich vor Soldaten und Kriegsgerät fotografieren lassen weil das bei bestimmten Gesinnungen sehr gut ankommt und man will als fähige Führungsspitze dastehen die der marode Bundeswehr zu neuem Glanz verhilft.

     

    Nur misslingt genau dies doch. Kanonen-Ursula gibt viele Millionen für Berater aus die dann so sinnige Dinge wie die zivile PKW-Flotte der Bundeswehr erneuern während sie das Heer auf zig Schauplätzen mit unzureichender Ausrüstung Krieg spielen lässt.

     

    Probleme im Sauhaufen werden nie angegangen aber oft bemängelt.

    Nur wäre doch genau Frau von der Leyen gefragt eben diese zu lösen.

    Immer gerne die Lorbeeren einstreichen aber nie an den eigentlichen Problemen arbeiten. Das kennen wir doch schon von der derzeitigen Kanzlerin - wozu brauchen wir da die "Neue"?

  • Welch Debatte- `my goodness´!! Erscheint wie´n Kontrast zwischen Wunschdenken ud Wirklichkeit!

    Respekt sei der Frau von der Leyen gezollt: ihre Ideen, die BW zu demokratisieren und die `kriegerisch/agressive´Rhetorik und deren Gepflogenheiten zu kultivieren.. zeugen von ihrem guten, mütterlichen, zivilen Willen!

    Aber? @LOWI und @KDIDT reden von der WIRKLICHKEIT! Und diese hat sich eindeutig mit dem Charakter als Interventionsarmee verhärtet! Zuletzt ist es der FEIND, der die Moral der Truppe bestimmt... moralisches Denken in der BW? .. wohl nur im zivilen/friedlichen Kontakt! Generell gilt doch: "Das Denken überlassen sie mal den Pferden! Die haben grössere Köpfe!".

  • Ok - dann doch mal was deutlicher - Wider die Blauäugikeit - ja schonn -

    Hier - Tacheles! & Die BW kann nicht - Ohne die jeweiligen VMs -

    Gedacht werden!

     

    Eine derartige Bundeswehr - die

    1. Anläßlich des Auseinanderfallens Yogoslavia -

    Als der amtierende VM Rudolf Scharping vorweg - die Öffentlichkeit & das zuständige Gericht dreist belogen hatte (es gab u.a. keinen "Hufeisenplan" ) -

    Die widerspruchslos mittels Bombardierung Kosovo im Rahmen der Nato den ersten - aber völker-&verfassungswidrigen Kriegseinsatz 'schlands post WK II "Ausgeführt" hat. - & in der

     

    2. Ein Offizier - Degradiert wurde -

    Weil er - Zu recht! - wie das Bundesverwaltungsgericht schließlich

    letztlich unanfechtbar entschied -

    Sich geweigert hatte -

    Das Logistikprogramm zugunsten der völker-&verfassungsrechtswidrigen Teilnahme 'schlands- Ja! entgegen der Lügen Schröders/Fischers - zu bedienen!

    &

    Eine BW - Die bis heute die die rw. -Degradierung kassierende Entscheidung des obersten Verwaltungsgericht -

    (Tenor: "Deutschland war Kriegspartei") - Nicht umgesetzt hat!

    &

    Eine BW die via VM. die Stirn hatte ein - Oberstes Bundesgericht mit dem eindeutig verfassungswidrigen Ansinnen anzugehen -

    Den dort zuständigen Wehrdienstsenat

    Nur noch mit - klar - & kein! Scherz -

    "Gedienten" Richtern zu "besetzen"!

     

    Mit Verlaub - aber ein solcher -

    Nu. Militärischer Komplex - BW/VM -

    Ist in dieser Republik des GG -

    Bisher nicht angekommen! No.

    kurz - "An ihren Früchten sollt ihr sie erkennen!" Ja. & das -

    Das ist unabweisbar!

  • Das Problem ist: Als Verteidigungsminister/in kann man nur dann mit der Bundeswehr und nicht gegen die Bundeswehr arbeiten, wenn man rechts ist. Denn ganz ehrlich: glaubt jemand, dass rechte Tendenzen bei der BW die Ausnahme sind?

     

    Frau v. d. Leyen hat einen sehr undankbaren Job. Dafür (und als Frau, das muss man auch mal sehen, das ist einer der Probleme, die sie hat, ohne etwas dafür zu können) macht sie ihn eigentlich gar nicht schlecht. Besser als so mancher anderer.

     

    Die USA-Reise abzusagen ist nicht weniger als angemessen. Es mag nicht schön sein, aber sie nicht abzusagen wäre einfach hässlich, ungeschickt und dumm. Die Bundeswehr heißt so, weil sie die Bundesrepublik zu verteidigen hat. Und nicht etwa das deutsche Volk, was auch immer das sein mag. Ich dachte wirklich, wir wären DARÜBER hinaus.

    • 5G
      571 (Profil gelöscht)
      @Mustardman:

      "Besser als so mancher anderer."

      Gut möglich, bei der lückenlosen Reihe ihrer drei Vorgänger keine Kunst.

  • Ok. "…Innere Führung bedeutet, unter anderem: Es gibt Grenzen für das Prinzip von Befehl und Gehorsam. Menschenwürde und Demokratie spielen auch innerhalb der Kommandostrukturen der Streitkräfte eine wesentliche Rolle.

    Seit dem Umbau der Bundeswehr in eine Interventionsarmee ist von diesem Prinzip selten die Rede.…"

     

    Ja - das & ist alles richtig - geschätzte Frau Bettina Gaus.

    Klug&wissend aber - Vermeiden Sie -

    Die Beantwortung der einen einen Frage -

    Ob denn vor! dem "Umbau" von einer nennenswerten

    Geltung der "Inneren Führung" gesprochen -

    Diese festgestellt werden kann/konnte.

    Nö. Eben nicht!

    Denn. Das ist/war nach meiner Erfahrungen -

    aktiver Z2-Soldat von 1966 - 1968* & Berichten anderer -

    (& als VerwRi) - Schlicht nicht der Fall!

     

    1968 - Na. Da war eine Vorlaufzeit von mehr als 15 Jahren zu konstatieren - gell!

    denn "…Die konkretere Gestaltung erfolgte auf Basis der Himmeroder Überlegungen im Ausschuss für Innere Führung, der von 1953 bis 1954 in 39 Sitzungen die wesentlichen Richtlinien entwickelte, die dann bei Gründung der Bundeswehr umgesetzt wurden.[3]

    Am 5. März 1953 wurde die Konzeption offiziell unter der Bezeichnung Innere Führung durch die Dienststelle Blank übernommen." https://de.m.wikipedia.org/wiki/Innere_F%C3%BChrung

     

    Aber ein jeder weiß - Grau mein Freund - ist das Heer &

    Die Theorie!

     

    ff - aber ja!

    • @Lowandorder:

      ff

       

      Ein - Beispiel bereits mag das belegen.

      Beim Fähnrichslehrgang in Munster mit Zugang zum Offz.Kasino wurde dort unverhohlen von nahezu allen Offizieren rumspintisiert - "mal mit BW nach Vietnam & dem Ami zeigen - was 'ne Harke ist!" - mit "bei Adolf-Bgleitmusik" - klar.

      Ähnliches wurde in der Ausbildung unter Anwesenheit des Btl.Kommandeurs wiederholt.

      Mein jur.naiver laienhafter Einwand -

      "solches verbiete das Grundgesetz!"

      ( "out of area-Einsätze" - Son schickes Wort war damals Noch komplett unbekannt)!

      Das führte zur Bemerkung des Batallideurs zum Hptm.:

      "Aufpassen - politisch unzuverlässig!" & klar sodann -

      Nichtbestehen des Lehrgangs. &!

      Vor allem aber. Der Wehrbeauftragte - befand trotz genauer Darlegung der Vorgänge meinerseits -

      Aufhebung aus rein formalen Gründen; weil ich nicht zuvor wg negativer Beurteilung angehört worden war! Nothing else!

      Wahrlich kein Einzelfall! &

      Mein beruflichen dienstrechtlichen Erfahrungen zu -

      BW decken sich damit mühelos.

       

      Es besteht also für diesen mühevoll kaschierten Augiasstall - in Wahrheit unverbrüchliche - allenfalls beschleunigte Kontinuität bis heute! *

      kurz - Das allfällige Politgehampel VMin ist abgrundtief verlogen!

       

      (* meisterhaft - Innere Führung Kettenreaktion by Wolfgang Neuss! https://m.youtube.com/watch?v=FzjzSWfZ3xM http://www.schadock.net/texte/kettenreaktion.htm

      • @Lowandorder:

        War 25 Jahre später bei der Truppe und fand auf Stuben von Zeitsoldaten Wehrmachtspropaganda. "Klagt nicht, kämpft!"

         

        War echt alles dabei, vom Rechtsextremismus über Frauenfeindlichkeit bis zum testosterongesteuerten Rumgebrülle stimmte alles! War kinoreif!

         

        Geschliffen hat man uns auch, sind mal 30 Leute umgekippt wegen Hitzeerschöpfung, muß man durch, sind ja schließlich keine Mädchen hier oder?! Ha, ha!

         

        Augiasstall, sehr poetisch. Und so wahr.

        • @kditd:

          Standardspruch -

           

          "Warum haben die Bauern keine Knechte mehr?

          Sind alles Unterführer bei der Bundeswehr!"

           

          Mein Eindruck aus zwei Jahren war:

          Wenn du Menschen sanktionslos -

          Kujonieren* - Entwürdigen -

          Zur Saumachen willst -

          Geh zur Bundeswehr!

           

          (*[1] unnötig und bösartig bedrängen, unwürdig behandeln, schikanieren. Herkunft: abgeleitet von dem lateinischen Substantiv coleus (deutsch: der Hoden) über das französische coïnner in der Bedeutung „einen Feigling nennen, foppen, verhöhnen“

          kujonieren – Wiktionary https://de.m.wiktionary.org › wiki › kujo...

           

          Da steckt's alles gut drin. & im

          "Vormärzlied" - seit anno Tobak

          Normal

           

          Luurens all ~> http://www2.koelsch-akademie.de/liederserver/index.php?inc=0&id=705&lied=&interpret=&texter=&album=&verlag=&kategorie=&seite=&erw=album&erscheinungsjahr=&suchen=suchen

          • @Lowandorder:

            Jetzt bin ich echt erschüttert. Ausgerechnet der letzte Kämpfer für Freiheit, Gerechtigkeit und die richtige Meinung war freiwillig 2 Jahre beim Bund? Doch wohl hoffentlich nicht des schnöden Mammons wegen?

            • @Motzkopf:

              Vll deswegen, dass L&O heut so is wie er is. Mancher braucht sogar erst nen Krieg, eh er dagegen sein kann.. oder wie hieß der röm. Soldat, der später geheiligt wurde? Dem war allerdings die Bischofswürde schon peinlich.

              Doch will ich nicht so dick auftragen und kröne L&O mal zum Kronzeugen in Sachen BW.

              • @lions:

                ;) - Au Backe - rein tonn katolsch warrn!

                Wo ich doch mit der - genau - Kronzeugenregelung -

                So meine Probleme habe - wa!

                • @Lowandorder:

                  Katholisch von Geburt an; Bin aber zu katharsisch konvertiert.

                  • 5G
                    571 (Profil gelöscht)
                    @lions:

                    kathartisch

                    • 6G
                      61321 (Profil gelöscht)
                      @571 (Profil gelöscht):

                      oder kartesisch vll.??

                      • 5G
                        571 (Profil gelöscht)
                        @61321 (Profil gelöscht):

                        Aber nur "vll.", ist ja was total anderes;-)

                         

                        Es bleibt bei "kathartisch", da bin ich stur.

                  • @lions:

                    Jaja - dem Reinen ist alles rein-;))

                     

                    (mal was boshaft: - könnt ja glatt annehmen - Nach der Back- auch die Beichtform gewechselt - hm!;))

                    Katharina Katherer - alles drin -

                    Selbst meine Penne!;)='Katzenmuseum'

                    (Reformiert by Bugenhagen-;) -

                    Rein tonn… - ach das hattemer ja - Schonn!

            • @Motzkopf:

              Frauman lernt hie&da nicht aus -

              Ich hoffentlich weiterhin auch nicht!;))

               

              kurz - Wie hier schon mal dargelegt -

              Hatte ich sogar als tumber mulus

              Kurzfristig den Vollhau zum BerufsS* -

              Dank der dringlichen Einvernahme -;))

              Durch lebenskluge DurchblickerJugend

              Der Reste der Arbeiterklasse aussem Pott - deren SchlumiZugführer ich war -

              Kriegte ich die Kurve & die Goldene Wachschnur des Btl.!

              Für immer - "Danke Jungs!"

               

              (Mammon¿ - hm: Abi Ostern - sollte Gezogen Herbst. Vater kurz vor Rente=

              Z 2 & Ostern! ~> Studie-Starterkit!

              *"büst verrückt? Alle in der familie habens geschaft dran - vorbeizukommen" - mein gr. Bruder!;))

              Recht hatte er - aber "wer nicht……")

              So jet halt.

              • @Lowandorder:

                Schämen Sie sich nicht, wir haben Alle unsere Leichen im Keller, obwohl zum Bund gehen schon echt krass war.

                • @Motzkopf:

                  Ja wie? "Schämen" - "Leichen" - ? -

                  Lesen Sie da was von¿;) & Nee nee!

                  War lange "KDV-Richter" - Aber zum - KDV-er hat's ehrlich nie gelangt - wa! &

                  "Zum Bund - echt krass war" - ? -

                  1966? - Mach Bosse! Bisken jung wa!

                   

                  (ps - Was meinense wohl - Woher - ?

                  Georg Schramm sein - "Meinen Sie -

                  Das ist ein Tennisarm?" - her hat?

                  Backstage: "Na klar - Aber Hallo!" -;)(

                  • @Lowandorder:

                    Jetzt weiß ich immer noch nicht, woher Herr Schramm seinen fehlenden Arm her hat, haben Sie ihm den abgeschossen?

                    • @Motzkopf:

                      Aus dem Fundus - kerr!;)

                      https://m.youtube.com/watch?v=-8yJUqtBd7s

                      Schauense mal rein!

                      (die Fassung - wo er die o. Sentenz vom Stapel läßt - hab ich grad nicht auf Lager)

                      Als wir uns als - BW-gebeizte outeten - Anfang der 90er - Waren sich arbeiter-&bäuerlich-bürgerliches Kind einig:

                      Sportlich-körperliche Konstitution &

                      Große Klappe!;) - Hatten uns vor - Ernsten Weiterungen bewahrt! eben -

                      Kein! - Verdienst der BW!

                      Nein. Eher Glück!

                      Das ja.

              • 5G
                571 (Profil gelöscht)
                @Lowandorder:

                Aha!

                W18 de luxe, wa!

                 

                Einem wie mir haben die W18 (68-70) in jeder Beziehung mehr als ausgereicht.

                Geläutert, aber nicht gebrochen...

          • @Lowandorder:

            Und vergessen wir auch nicht das Rumgetrampel der "Kameraden" auf den (körperlich) Schwächeren - Fertigmache vom Feinsten, bis hin zur Verwirklich des Tatbestands der Nötigung und Körperverletzung.

            Alles das unter den Augen der Ufze....

            • 5G
              571 (Profil gelöscht)
              @Blacky:

              "Alles das unter den Augen der Ufze...."

               

              Die haben doch - a weng subtiler - selber mitgemacht, oder?

              • @571 (Profil gelöscht):

                Dat mit det subtil - harrk getzt nich vastannen - wa!

                • 5G
                  571 (Profil gelöscht)
                  @Lowandorder:

                  Im Vergleich zu BLACKYs Darstellung?

  • Nöö, nöö - mit dem Tenor dieses Kommentars von Frau Gaus, bin ich ganz und gar nicht einverstanden.

    Die Verteidigungsministerin macht erfreulicherweise einmal das, was ihre Vorgänger immer gern lieber unter den Teppich gekehrt haben. Sie spricht das Problem des Rechtsextremismus in der Truppe offen an und spricht in diesem Zusammenhang auch völlig zurecht von Missständen, die keine Einzelfälle sind und folgerichtig auch von Führungsschwäche. Sie schließt sich damit ganz und gar nicht selbst von Kritik aus, sondern macht zugleich deutlich, dass Sie sich den Aufgaben, die sich aus dieser Bestandsaufnahme ergeben, stellen will, selbst aktiv nach Wegen der Abhilfe sucht und dies gleichermaßen auch von allen anderen in der Truppe erwartet.

    Ich spare ansonsten ja gewiß nicht mit Kritik an Frau v. d. Leyen, aber in diesem Punkt macht Sie genau das, was man von einer verantwortungsvollen Führung im Verteidigungsministerium erwarten darf und muss - nicht mehr und nicht weniger. Dass die Presse überwiegend nun das Problem in einer kritischen Verteidigungsministerin und nicht etwa in einer schleichenden Unterwanderung der Truppe durch Rechtsextreme sieht, sagt eigentlich mehr über den Charakter der Presse aus, als über den Frau v.d. Leyens.

    • 5G
      571 (Profil gelöscht)
      @Rainer B.:

      Die Gute.

      Hat's echt nötig, in Schutz genommen zu werden, nachdem sie ihre eigene Firma an den Pranger gestellt hat, um sich als Aufklärerin hervorzutun.

       

      Den Rechtsextremismus in der Truppe hatten wir schon zu meiner Zeit (10/68 bis 3/70).

      • 5G
        571 (Profil gelöscht)
        @571 (Profil gelöscht):

        Damals waren noch etliche aus der Gründungszeit der BW dabei.

        So viel zum "Korpsgeist"...

      • @571 (Profil gelöscht):

        Da stellt sich doch nur die Frage, warum ihre Vorgänger nicht darauf reagiert haben. Falsch verstandener Korpsgeist?

        • @Rainer B.:

          Der Battaillieur PzGrenBtl. 182 -

          Machte zur Mannesertüchtigung der

          "Frischlinge" - Einarmigen Handstand

          Aufem Niedrigbarren - " hart wie & zäh…aber flink wieder voren - wa!*

           

          Zu den Vorgängern - mal die zwei -

          Vaterlandslosen Gesellen - SPD -

          Schmitt-Schnauze** & Hans "bricht sich die Finger im Hosenstall ab" Apel!

          Hatten die Siegermächte ihre ausgesonderten Klamotten - "Affenjäckchen"-;)) als Hohngeschenk - Rübergereicht - So war nach diesen Zwei NachrechtsSchleimies -

          Alles wieder Richtung Hein Zackig &

          Schneidig - Pfingstochsenbunt - mit

          Schützenschnur & Ordensspangen wieder am Start - einschl. Heimfahrten in Uniform-Pushing!

          Epauletten - grade noch vermieden - gell!

           

          Noch Fragen?

          (* - als ich nach Lehrgang s.o.

          "wg politischer Unzuverlässigkeit" etc Beschwerde erhob - Schnarrte der

          "bei Adolf" - & auch arschklar -

          "Ein Soldat beschwert sich nicht! &

          ** H.R. beißender Spott "le feldwebél"

          Kam ja nicht von ungefähr - wa!

          Willy wirds - beäugt haben!)

    • @Rainer B.:

      Bitte¿!:) - im Ernst?!

       

      Ich nehme Wetten an - wa!

      • @Lowandorder:

        „Wer wetten will, der will betuppen.“ (Oma)

         

        Klar im Ernst! Eine Verteidigungsministerin, die die Unterwanderung der Truppe durch Rechtsextreme thematisiert, stößt bei mir offene Türen ein und findet damit meine uneingeschränkte Unterstützung. Es ist schon sehr lehrreich, wie eifrig die Berufsdemokraten jetzt sofort wieder vom Thema ablenken wollen.

  • Es wäre interessant zu wissen, wie der Kommentar von Frau Gaus ausgefallen wäre, wenn die Ministerin ihre Bundeswehr gelobt und dann nach Amerika entschwunden wäre...

    • Bettina Gaus , Autorin des Artikels, Politische Korrespondentin
      @GvG:

      Wenn Sie das interessant finden, kann ich Ihnen das gerne sagen: Ein Lob hätte ich falsch gefunden - wofür auch, in der konkreten gegenwärtigen Situation? -, den Antritt einer bereits geplanten Reise hingegen richtig.

      • @Bettina Gaus:

        Frau Gaus, ich kenne nicht den Zweck oder das Ziel der Amerikareise von VM v.d.Leyen, aber denken Sie nicht, dass es wichtiger ist, in der Bundeswehr erst einmal richtig aufzuräumen, nach den vielen Skandalen der letzten paar Wochen?

         

        Es ist ja nun nicht erst seit Gestern bekannt, dass die Bundeswehr ziemlich weit Rechts unterwandert ist. Die VM sollte doch nun wirklich, nach so langer Zeit im Amt, endlich mit dem Aufräumen beginnen, wenn man sich auch nur schwer vorstellen kann, wie man aus einer so hierarchischen Struktur den Rechtsdrall auslösen will.

         

        Die Armee, nichts anderes ist die Bundeswehr, auch wenn man es anders Benennt, muss durch eine Kommandostruktur am Laufen gehalten werden.

        Es ist nicht möglich im Einsatz erst auf demokratischem Wege einen Befehl zu diskutieren um ihn dann, Mehrheitsfähig auszuführen. Aus diesem Grunde ist es aber unerlässlich, dass Befehle von der oberen Kommandostruktur bereits Demokratisch abgewogen sein sollten. Dies ist aber nur möglich, wenn man sich auf die Gesinnung vom General bis zum Unteroffizier verlassen kann, welches zur Zeit nicht gegeben scheint.

         

        Da die EU erwägt, eine EU – Armee aufzustellen sollte VM von der Leyen jetzt, schnellstmöglich Maßnahmen ergreifen eine BW zu gestalten, in der die Rechte Szene wenig bis keinen Einfluss nehmen kann und darf.

        Oder liege ich mit dieser Einschätzung daneben???