Illustration: Oliver Sperl
Stalking unter Nachbarn:Drei Zimmer, Küche, Psychoterror
Familie Kirchenmayer war glücklich, als sie endlich eine Wohnung gefunden hatte. Bis sie Helga Zeller kennenlernte, die unter ihnen wohnte.
8.2.2020, 17:11 Uhr
Sie waren überglücklich, als sie die Wohnung gefunden hatten. Altbau, drei Zimmer, genug Platz, um ein Kind großzuziehen. Zentral gelegen zwischen zwei Parks, ein Shoppingcenter in der Nähe, kleine Cafés, eine Tapasbar. Ursula und Alexander Kirchenmayer kannten sich erst zehn Monate, da war sie schwanger geworden. Sie mussten sich schnell entscheiden. Wollten sie das überhaupt – ein Kind bekommen, eine Familie sein? Sie hätten lieber mehr Zeit gehabt, sich kennenzulernen, trotzdem entschieden sie sich, beide Mitte 30, dafür.
Nach einem halben Jahr Suche inserierten sie bei einer Tauschbörse, obwohl sie sich mit ihren Jobs als Schriftstellerin und freischaffender Grafikdesigner wenig Chancen ausmalten. Dann bekamen sie ein Angebot in Berlin-Treptow.
Die Kirchenmayers betraten den Innenhof eines Gründerzeitbaus, Kirschlorbeerhecken, efeuberankte Wände, ein Sandkasten, über ihnen gurrten die Tauben, Hinterhaus, 1. Stock. Alice und Simon Petersen öffneten die Tür, beide Ende 20, sympathisch. Sie erzählten, dass sie sich verkleinern wollten. Sie hätten hier als WG mit einem Freund zusammengelebt, jetzt wollten sie mehr Privatsphäre. Auf Nachfrage erklärten die Petersens, die Nachbarn im Haus seien allesamt nett, nur hier und da werde es mal etwas lauter.
Kurz vor der Geburt zogen die Kirchenmayers ein.
„Ich schlag dich richtig auf die Fresse, du verdammter, dreckiger Bastard, warte mal ab, was ich mit dir mache, ich schneide dir richtig die Fresse jetzt auf.“ – Alexander Kirchenmayer spielt eine Tonaufnahme von seinem Handy ab. Die Stimme gehört Helga Zeller, einer Nachbarin. Es ist der 27. November 2018. Der Einzug liegt etwas mehr als ein Jahr zurück, aber die Wohnung sieht aus, als wäre die Familie nie richtig angekommen. Kisten stapeln sich, ein Bild lehnt an der Wand. Außer dem Bau der Küche hätten sie nicht viel geschafft, erzählen sie, während sie am Esstisch sitzen.
Die taz hat die Familie mehr als ein Jahr begleitet
Das Paar wirkt abgekämpft und müde. Sie, die Haare zu einem schnellen Zopf geflochten, er mit Mütze über dem strubbligen Haar. Auf dem Fußboden der kleine Noah, der zur Steckdose krabbelt, die er nur allzu gerne untersuchen würde. „Nein, keine Steckdose“, sagen die Eltern an diesem Nachmittag unzählige Male. Die Geburt, das erste Jahr, das alles ist sowieso schon anstrengend, doch seit dem Einzug leben die Kirchenmayers im Ausnahmezustand. Helga Zeller macht ihnen das Leben zur Hölle.
Ein Haus, verschiedene Welten, Tür an Tür. Man arrangiert sich. Ab und zu nerven wummernde Bässe aus einer Wohnung, klapprige Fahrräder, die nur noch rumstehen, aber was, wenn es nicht solche Kleinigkeiten sind, sondern Beleidigungen und Bedrohungen den Alltag belasten? Wie viel muss man ertragen? Und was wiegt schwerer: die Freiheit einer kranken Frau oder der Frieden einer Familie?
Die taz hat den Fall der Familie Kirchenmayer länger als ein Jahr begleitet. Wir haben mit Nachbarn, Opferschutzexperten, einem rechtlichen Betreuer, Psychiatern und einem Psychiatrieerfahrenen gesprochen und uns durch Anwaltsschreiben, Akten, E-Mails und Protokolle gelesen. Dies ist die Rekonstruktion der Geschichte einer Familie und ihrer psychisch kranken Nachbarin, deren Namen wir zu ihrem Schutz geändert haben. Sie basiert vor allem auf den Erzählungen der Familie. Wir waren bei den Begegnungen mit Helga Zeller nicht dabei, nicht alles lässt sich nachträglich überprüfen.
In der ersten Woche nach dem Einzug merkte Alexander Kirchenmayer, dass etwas nicht stimmte
Es war in der ersten Woche nach dem Einzug, als Alexander Kirchenmayer merkte, dass mit der Wohnung etwas nicht stimmte. Seine hochschwangere Freundin verbrachte die meiste Zeit in ihrer alten Bleibe in Neukölln, die sie übergangsweise noch behalten hatten. Alexander Kirchenmayer strich die Wände und richtete mit einer Kollegin im Wohnzimmer ein provisorisches Studio ein, um zwischen den Renovierungsarbeiten ein paar Aufträge zu erledigen. Doch er konnte sich nur schlecht konzentrieren.
Immer wieder habe eine Frau geschrien: „Ich bring dich um!“, und andere schreckliche Dinge. Es brauchte einen Moment, bis er begriff, dass die Hasstiraden aus der Wohnung unter ihm kamen. Helga Zeller, 47 Jahre, hatte sogar im November fast immer die Fenster offen, ihre tiefe, verrauchte Stimme hallte durch den Innenhof. Kurz dachte er, er müsste die Polizei rufen. Aber sie waren gerade erst eingezogen, da wollte er nicht gleich den Hauswart spielen.
Die Vorfälle häuften sich. Nur wenige Tage später bekam Ursula Kirchenmayer mit, wie Helga Zeller am Fenster telefonierte und von ihrer toten Tochter sprach. Die Tochter tot! In der Badewanne! „Oh Gott, ich muss Hilfe holen“, habe Ursula Kirchenmayer gedacht, dann merkte sie, dass an der Geschichte etwas nicht stimmen konnte. Das Telefonat nahm kein Ende, wie eine Kassette spulte Helga Zeller immer wieder dieselbe Geschichte ab. Ihre eigene Rolle darin sollten Ursula Kirchenmayer wenig später verstehen.
Am 22. November 2017 kam Noah auf die Welt.
Drei Wochen später passierte es dann. Die junge Familie hatte die Nacht in der alten Wohnung in Berlin-Neukölln verbracht und sich am nächsten Morgen auf den Weg zur neuen Wohnung aufgemacht. „Scheiße, hier ist eingebrochen worden“, sei sein erster Gedanke gewesen, als sie vor der Wohnungstür gestanden hätten, erzählt Alexander Kirchenmayer. Ein Schuhabdruck auf Klingelhöhe, überall auf dem Boden Holzsplitter. „In mir breitete sich sofort eine gespenstische Ruhe aus“, sagt Ursula Kirchenmayer. „Ich hab dann gesagt, Alex, schau nach, ob die Computer noch da sind.“
Es dauerte, bis die Kirchenmayers begriffen, dass die Tür verschlossen war. Rechts unten war ein Loch in die Tür getreten. Wer macht so etwas? Das Paar klingelte bei den Nachbarn, irgendwer musste doch etwas mitbekommen haben. Eine Familie aus dem 3. Stock reagierte wenig überrascht. „Das war Helga Zeller“, hörten sie, die habe wieder mal einen ihrer psychotischen Schübe gehabt und sei durchs Treppenhaus gewütet. Die Nachbarn waren erstaunt, dass sie noch gar nichts über Helga Zeller gehört hätten.
Zurück in der Wohnung riefen sie die Polizei. Da polterte es auch schon die Treppe hoch. Alexander Kirchenmayer öffnete die Tür und blickte in Helga Zellers wutentbranntes Gesicht. Sie schien außer sich, schimpfte wirres Zeug und fuchtelte herum. „Ihr habt meine Kinder vergewaltigt“, habe sie geschrien, „lasst sofort meine Kinder frei!“ Er habe versucht, sie zu beruhigen, erzählt Alexander Kirchenmayer, und gesagt: „Wir haben deine Kinder nicht.“ Doch Helga Zeller ließ sich nicht beruhigen.
Irgendwann kam auch Fritz Heske dazu, Helga Zellers bester Freund, mit dem sie Tag und Nacht zusammenhockte. Er wollte schlichten. „Ich geh da jetzt rein“, habe er gesagt. Erst wollten die Kirchenmayers ihn stoppen, dann ließen sie ihn gewähren, und ein seltsames Schauspiel begann. Fritz Heske, dessen Name zu seinem Schutz geändert wurde, durchkämmte die Wohnung nach gekidnappten Kindern. Und dann rief er etwas zu seiner besten Freundin heraus, was die Familie im Nachhinein schwer beeindruckte. „Die haben nicht mal eine Badewanne“, rief er, obwohl das gar nicht stimmte. Die Kirchenmayers hatten eine Wanne, sie stand groß und nicht zu übersehen in einer Ecke des Bads.
Am gleichen Tag rief Alexander Kirchenmayer die Vormieter an. „Erzählt mir nicht, dass ihr nichts davon gewusst habt“, schrie er ins Telefon. „Wollt ihr uns eigentlich verarschen?“
Erst lief alles gut, dann flippte Helga Zeller aus
11. Dezember 2018. Die Vormieter, Alice und Simon Petersen, nehmen sich Zeit, die Geschichte der taz zu erzählen. Sie sitzen in ihrem Wohnzimmer in Berlin-Friedrichshain, in dem vor dem Wohnungstausch noch Alexander Kirchenmayer lebte. Acrylfarben auf einem Schreibtisch, drei E-Gitarren in der Ecke, eine Weltkugel, die zugleich eine Schnapsbar ist.
Sie studiert noch, er ist gerade fertig geworden. Mit dem Gespräch wollen sie Ursula und Alexander Kirchenmayer einen Gefallen tun, haben aber zur Bedingung gemacht, dass nicht ihr richtiger Name genannt wird. „Ich habe die Sache völlig falsch eingeschätzt“, sagt er. „Ich dachte, Helga Zeller hätte es nur auf mich abgesehen.“
Als Alice und Simon Petersen im Januar 2015 in die Treptower Wohnung zogen, lief zweieinhalb Jahre alles gut. Sie hatten zwar schnell bemerkt, dass unter ihnen ein paar Kiffer wohnten, die gerne HipHop hörten und feierten, aber sie waren ja selber jung, und so etwas gehörte für sie zu Berlin.
Helga Zeller habe sich gleich vorgestellt, sagen sie. Man lebte friedlich nebeneinanderher. Dass Helga Zeller öfter mal komische Storys erzählte, über Einbrüche und darüber, dass sie im Gefängnis war, fanden sie nicht weiter schlimm. Einmal lud sie Alice Petersen zu sich in die Wohnung ein. „Es war sehr unordentlich und hat stark nach Kiffe gerochen“, erinnert sie sich. „Und dann erzählte sie mir, dass sie mal mit Til Schweiger zusammen war.“
Foto: Oliver Sperl
In einer Nacht im Juli 2017 aber sei Helga Zeller ausgeflippt. Sie sei durchs Treppenhaus gedonnert, habe „Frau Schmidt, ich bring dich um!“ geschrien, dann im Innenhof vor einem Auto gestanden, gebrüllt, dass es Frau Schmidts Auto sei, ein Messer gezückt und die Reifen aufgeschlitzt. Am nächsten Morgen habe es bei den Petersens geklingelt. Die Polizei sei da gewesen.
Helga Zeller hätte sie gerufen mit der Begründung, dass Frau Schmidt in ihrer Wohnung sei. Wochen später habe Helga Zeller dann herumgebrüllt, dass Frau Schmidt ihre Kinder zu den Petersens in die Wohnung gebracht habe, „damit ich sie ficken kann und so etwas“, sagt Simon Petersen und schüttelt sich. Wer diese Frau Schmidt war, wissen sie bis heute nicht.
Nach dem Vorfall erfuhren sie, was es mit der Kindergeschichte auf sich hat. Fritz Heske, der immer wieder versucht habe, zwischen seiner besten Freundin und den Nachbarn zu vermitteln, erzählte ihnen, dass Helga Zeller ein Mädchen und einen Jungen habe, die aber angeblich schon lange bei ihrem Vater in Stuttgart lebten. Als ihr das Sorgerecht entzogen worden sei, habe sie das aus der Bahn geworfen.
Nach der Nacht mit den zerstochenen Reifen war Simon Petersen ins Visier ihrer Wahnvorstellungen geraten. Er rauchte gerne am Fenster im Bad. Immer wenn sie ihn dort stehen sah, rastete sie aus. „Du Hurensohn, du fickst meine Tochter!“, habe sie gebrüllt. Irgendwann seien dann auch Morddrohungen gefallen: „Ich stech dich ab.“
Bei der Hausverwaltung seien die Petersens auf Desinteresse gestoßen. „Ich sollte anrufen, wenn so etwas noch mal passiert. Das war’s.“ Auch die Polizei, die sie mehrfach riefen, habe gleichgültig reagiert. Sie habe zwar seine Strafanzeigen aufgenommen, sei ansonsten aber tatenlos geblieben. „Hat sie denn jemanden angegriffen oder angekündigt, dass sie sich umbringen will?“, hätten sie gefragt, und da Simon Petersen das verneinte, seien die Polizisten wieder gegangen.
Für die Polizei nur Sachbeschädigung
„Wollt ihr uns eigentlich verarschen?“ – Als Alexander Kirchenmayer ihn am Telefon anbrüllte, hatte Simon Petersen das Gefühl, dass sich seine Geschichte wiederholte. Er und seine Freundin schrieben einen achtseitigen Entschuldigungsbrief an die Kirchenmayers und versprachen, ihnen bei der Suche nach Hilfe zur Seite zu stehen. Sie boten sogar an, den Wohnungstausch rückgängig zu machen.
Doch die Kirchenmayers wollten die Wohnung behalten. Sie brauchten mit Noah mehr Platz, außerdem hatten sie schon so viel Arbeit investiert, Wände gestrichen, Möbel geschleppt, jetzt waren sie mitten im Küchenbau. Der Wille durchzuhalten war stärker als ihr Fluchtreflex. „Ich bin jemand, der nicht so schnell aufgibt“, sagt Alexander Kirchenmayer.
Auch bei den Kirchenmayers kam nach der eingetretenen Tür die Polizei. Für die Beamten lag nur Sachbeschädigung vor, sonderlich verständnisvoll wirkten sie nicht: „Wissen Sie, wie viele eingetretene Türen es gibt?“, hätten sie gefragt. Erst auf Ursula Kirchenmayers Drängen hin nahmen sie eine Anzeige wegen Bedrohung auf.
Die Kirchenmayers waren optimistisch, dass ihnen geholfen wird. Sie hatten Helga Zeller ja nichts getan, waren in der Anfangszeit sogar mehrfach auf sie zugegangen, um sie kennenzulernen und die Situation zu beruhigen, doch jede dieser Begegnungen hatte das Ganze schlimmer gemacht. Einmal hätte Helga Zeller „Buh!“ gerufen und sei weggerannt, ein anderes Mal habe sie Ursula Kirchenmayer gefragt: „Ist da ein echtes Baby drin?“, und dann, ohne zu fragen, ihren Bauch angefasst. Helga Zellers Fixierung auf Kinder, ob es nun die eigenen oder fremde waren, mache ihr bis heute die größte Angst, sagt Ursula Kirchenmayer.
Sie waren angegriffen worden, jetzt wollten sie beschützt werden, und wenn das nicht klappte, dann sollte Helga Zeller ausziehen.
Sie fanden heraus, dass Helga Zeller einen rechtlichen Betreuer hat, und riefen ihn an. Er teilte ihnen mit, dass er Helga Zeller wegen ihres psychotischen Verhaltens bereits mehrfach mit gerichtlicher Genehmigung in die Psychiatrie eingewiesen habe. Der Betreuer verwies sie an den Sozialpsychiatrischen Dienst, zuständig für die Krisenintervention bei psychisch Kranken. Das Gespräch mit der zuständigen Sozialarbeiterin sei ernüchternd gewesen, sagt Alexander Kirchenmayer. 15 Minuten habe sie erklärt, dass das Recht auf Selbstbestimmung schwerer wiege als ihre Sicherheit.
Sie suchten die Hausverwaltung auf. Waren die Nöte der Vormieter noch weitgehend ignoriert worden, ging es nach der eingetretenen Tür mit der fristlosen Kündigung schnell. Doch die Hausverwaltung bremste sie in ihrer Erleichterung: So etwas könne Monate, wenn nicht Jahre dauern.
Sie fuhren zur Polizei, um ihre Anzeigen zu wiederholen. Der Beamte zeigte Mitgefühl. „Oh Gott, Sie sind arm dran“, habe er gesagt, Helga Zeller sei bekannt, ihre Liste an Straftaten lang, in den letzten 15 Jahren habe sie schon fast überall in Berlin gewohnt.
„Bei solchen Menschen hofft der Staat, sie bringen sich um“, habe ein Polizist gesagt
Nur einen Tag später folgte das nächste Drama. Fritz Heske ging zur Polizei und sagte aus, Helga Zeller habe ihn mit einem Messer angegriffen. Nun schritt der Staat ein. Ursula und Alexander Kirchenmayer standen am Fenster und sahen zu, wie eine Mitarbeiterin des Sozialpsychiatrischen Dienstes samt Polizisten und Sanitätern in den Innenhof kam. „Ich habe gehört, wie die Stimmen unter uns immer lauter wurden, dann ein spitzer Schrei“, sagt sie.
Dann sahen sie, wie Helga Zeller bäuchlings auf einer Trage abtransportiert wurde. Es klingelte. Vor der Tür stand ein Polizist. „Freuen Sie sich nicht zu früh“, habe er gesagt, „die ist in ein paar Wochen wieder da.“ Und dann habe er etwas gesagt, das den Kirchenmayers seitdem nicht mehr aus dem Kopf geht: „Bei solchen Menschen hofft der Staat, sie bringen sich um.“
Drei Monate später war Helga Zeller wieder da. Sie hatte zugenommen und lief teilnahmslos in der Gegend rum. „Sie benahm sich wie ein Zombie“, sagt Alexander Kirchenmayer. In diesem Moment tat sie ihnen fast leid.
Dann aber wurde sie langsam wieder die Alte. Vermutlich, weil sie ihre Medikamente abgesetzt gehabt habe, sagen die Kirchenmayers. Die Räumungsklage lief schon, die Hausverwaltung hatte ihnen aufgetragen, ein Lärmprotokoll zu führen. Vom 20. April bis zum 5. Juli 2018 dokumentierten sie jeden Tag, was sich im Dunstkreis von Helga Zeller abspielte, zum Beispiel im Juni:
Sonntag, 3. Juni7:41 UhrImmer noch starker Grasgeruch11:33 UhrImmer noch extremer Grasgeruch, lüften weiter unmöglich13:30 Uhr–13:53 UhrRückfall/Helga Zeller; redet ununterbrochen, u. a. von ihren Kindern …„Meine Tochter ist da oben unter Wasser … Von den Nachbarn hilft dir keiner, kannst du alle vergessen …“[Nachmittag: Wir nicht zu Hause]21:21 UhrHeftiger Grasgeruch überall, auch im Kinderzimmer!!!(…)
Freitag, 22. JuniAnkunft in Berlin gegen 21:20 Uhr23:10–23:25 UhrHelga Zeller schreit rum, irgendwas von ihrer Tochter. Dann: „Fick sie, die dreckige Hure da oben … Dann fick ich sein Kind da oben in den Arsch … Sie haben meine Tochter gefickt … Das ist doch der Wahnsinn, was da oben ist …“ Jemand sagt was, sie antwortet: „Sind die zu Hause?“ – „Ja“ – „Ah gut.“Laute HipHop-Musik
„Dann fick ich sein Kind da oben in den Arsch“ – als sie diesen Satz hörten, bekamen die Kirchenmayers es noch stärker mit der Angst zu tun
Helga Zeller war selten alleine. Außer mit Fritz Heske saß sie ständig mit einem mutmaßlichen Drogendealer namens Said und seiner Freundin zusammen. Sie kifften, grölten, hörten 187 Straßenbande, Gangsta-Rapper aus Hamburg, und feierten manchmal nächtelang. Die Kirchenmayers vermuteten, dass Said die Wohnung als Drogenlager benutzte. „Sie ist schuldunfähig, da wäre es natürlich praktisch, die Drogen bei ihr zu verstauen.“ Das sei auch deshalb naheliegend, weil der Görlitzer Park in der Nähe liege, wo im großen Stil mit Drogen gehandelt werde.
„Dann fick ich sein Kind da oben in den Arsch“ – als sie diesen Satz hörten, bekamen die Kirchenmayers es noch stärker mit der Angst zu tun. Längst hatten sich ein Teufelskreis aus Wahnvorstellungen im Erdgeschoss und Katastrophenfantasien im ersten Stock entwickelt. Wenn Noah weinte, fing Helga Zeller an zu toben, und wenn Helga Zeller tobte, geriet die Familie in Panik.
Irgendwann nahmen sie ein Holzbrett, das beim Küchenbau übrig geblieben war, und schraubten es vor dem Zubettgehen vor die Tür. Für den Fall, dass Helga Zeller trotzdem zu ihnen vordringen sollte, hatten sie, beide geübte Kletterer, ein Seil an den Heizkörper gebunden, mit dem sie sich im Notfall in den Hof abseilen wollten.
Zwei Monate nach dem Gerichtsurteil wurde Helga Zellers Wohnung geräumt. Die Kirchenmayers waren nicht zu Hause, aber man erzählte ihnen, dass Helga Zeller, Fritz Heske und die anderen widerstandslos und ohne einen einzigen Rucksack aus der Wohnung marschiert seien. Es verging kaum Zeit, da waren sie schon wieder da. Sie hatten die Fenster aufgebrochen und waren einfach wieder eingestiegen. Zwei Tage später jedoch kam die Berliner Stadtreinigung und nahm alle Habseligkeiten mit, die Hausverwaltung versiegelte die Fenster.
Seitdem sitzt Helga Zeller auf der Straße. Sie kam zunächst in einem Obdachlosenheim in Neukölln unter, das ihr rechtlicher Betreuer ihr besorgt hatte.
Von einem Wohnheim ins nächste
Auf Anfrage lädt er in seine Neuköllner Kanzlei ein. Rolf-Reiner Stanke ist ein freundlicher Mann, der Berliner Dialekt spricht und eine Drachenkette um den Hals trägt. Er ist von Haus aus Strafrechtler und auf die rechtliche Betreuung von psychisch kranken Menschen spezialisiert.
Zu Helga Zeller kann er nichts sagen, es besteht die gesetzliche Schweigepflicht. Deshalb spricht er allgemein, erzählt von traumatisierenden Kindheitserlebnissen, die die Betroffenen von Psychosen oft in ihre Wahnvorstellungen einbeziehen, und von seinem Wunsch nach niedrigschwelligen Hilfsangeboten auch für Menschen ohne Krankheitseinsicht.
Gerade für psychisch Kranke sei die Wohnungslosigkeit eine Tragödie. Wenn jemand in dieser Verfassung seine Wohnung verliere, komme er in ein Obdachlosenasyl. „Wird dann jemand auffällig, fliegt er raus. Dann geht es meist von einem Wohnheim zum nächsten.“ Und dies führe wiederum dazu, dass das feste Hilfesystem oft verloren geht.
Nachdem Helga Zeller geräumt worden war, entschied Familie Kirchenmayer, noch ein paar Tage abzuwarten, bis sich die Lage zu Hause wieder beruhigt hätte. Alexander Kirchenmayer kehrte als Erster in die Treptower Wohnung zurück. Kaum saß er in der Küche und bastelte an einem Beamer herum, hörte er lautes Grölen. Als er aus dem Fenster blickte, sah er, dass Helga Zeller und Fritz Heske wieder da waren. Beide standen bei den Mülltonnen und starrten zu ihm hoch. Alexander Kirchenmayer hörte Helga Zeller sagen: „Okay, die Fenster sind schon mal offen …“
Von da an habe Helga Zeller ständig Kirchenmayers Wohnung observiert, mal allein, mal mit Freunden, mal machte sie Fotos, mal stierte sie bloß herauf. Einmal hatte er so große Angst, dass er einen Freund anrief, der ihn dann besuchen kam. „Mit der Zeit wird man paranoid.“
Foto: Oliver Sperl
Aus der Nachbarin Helga Zeller war die Stalkerin Helga Zeller geworden, die gegen Mülltonnen trat und brüllte – „Zeig dich, du dreckige Hure!“, „Deine Freundin, ich nehm sie dir weg!“ – und den Nachbarn erzählte, sie werde die Kirchenmayers umbringen.
Die Familie beantragte ein Näherungsverbot nach dem Gewaltschutzgesetz. Das Amtsgericht legte den Kirchenmayers nahe, den Antrag auf einstweilige Verfügung zurückzunehmen, da Helga Zeller aufgrund ihrer Psychose nicht verfahrensfähig sei. Sie ließen das Verfahren laufen.
Helga Zeller rief die Polizei, weil die Kirchenmayers angeblich ihre Kinder vergewaltigen.
„In bestimmten Situationen bist du völlig auf dich allein gestellt“, sagt Alexander Kirchenmayer
Anrufe beim Sozialpsychiatrischen Dienst schlugen fehl. Da Helga Zeller den Bezirk gewechselt hatte, war nun die Niederlassung in Neukölln für sie zuständig. Als die Familie sich dort meldete, erfuhr sie, dass Helga Zellers Akte nicht weitergeleitet worden sei. „Die Frau hat doch noch gar nichts gemacht“, habe eine Mitarbeiterin am Telefon gesagt, Ursula und Alexander Kirchenmayer waren sprachlos.
Die Verwaltung arbeitet langsam, viel zu langsam, wenn man um seine körperliche Unversehrtheit bangt. Durch einen glücklichen Zufall wurde ihnen eine Wohnung in Friedrichshain angeboten, kleiner, teurer, aber immerhin.
Es sind vor allem Hilflosigkeit und Unverständnis, die nach dieser Geschichte bleiben. „In bestimmten Situationen bist du völlig auf dich allein gestellt“, sagt Alexander Kirchenmayer. Das Paar versteht bis heute nicht, warum weder ihnen noch Helga Zeller geholfen werden konnte.
Es gibt Menschen, das wird in den Gesprächen mit einem Psychiater, dem Landesbeauftragten für Psychiatrie und der Beratungsstelle Stop-Stalking deutlich, bei denen das sozialpsychiatrische Hilfesystem nicht greift. Es sind Menschen wie Helga Zeller, die an einer schweren psychischen Erkrankung leiden, das aber nicht wahrhaben wollen. Agieren sie akut selbst- oder fremdgefährdend, können sie kurzfristig in eine psychiatrische Einrichtung eingewiesen werden, doch sobald die akute Bedrohung vorbei ist, gelten die Freiheitsrechte des Individuums.
Und zu diesen Freiheitsrechten gehört, dass jeder für sich selbst entscheiden kann, ob er Hilfe annehmen möchte oder nicht. Ob er Medikamente einnehmen will, einen Sozialarbeiter akzeptiert, der nach ihm sieht, oder in eine Einrichtung für betreutes Wohnen zieht. Wer das nicht will, den kann der Staat nicht dazu zwingen. Es ist der Spagat zwischen dem Recht auf Selbstbestimmung und den Interessen der Umgebung, den eine Gesellschaft aushalten muss. Denn was wäre die Alternative?
Eine Sache lasse sie nicht los, sagt Ursula Kirchenmayer. Während sie ihre Zukunft planen können und eine Perspektive haben, befindet sich Helga Zeller in einer ausweglosen Situation. Das sei bitter, sagt sie.
Die taz hat sich nach Rücksprachen mit Experten dazu entschlossen, Helga Zeller nicht zu konfrontieren. Eine Konfrontation könnte sie noch tiefer in ihren Wahn treiben, befürchten wir. Dadurch bleibt in diesem Text eine Unwucht: Durch all die Geschichten von den Kirchenmayers, den Vormietern und den Nachbarn ist Helga Zeller zu einem Gespenst geworden, beinahe virtuell.
Das Ermittlungsverfahren gegen Helga Zeller wegen Beleidigung und Nachstellung wird am 12. Februar 2019 wegen ihrer Schuldunfähigkeit eingestellt.
Im Sommer 2019 stellt der Sozialpsychiatrische Dienst Neukölln seinen Krisen- und Notdienst wegen Personalmangels ein und hat ihn bis heute nicht wieder aufgenommen.
Ursula Kirchenmayer verarbeitet die Erlebnisse literarisch. Das Geschehene habe sie und ihren Freund zusammengeschweißt, sagt sie. Sie erwarten ein zweites Kind. In Friedrichshain konnten sie nie Fuß fassen. Immer wieder dachten sie, Helga Zeller erkannt zu haben, doch dann war es jemand anderes. Vor Kurzem sind sie in die Nähe seiner Eltern nach Bayern gezogen.
Dieser Text stammt aus der taz am wochenende. Immer ab Samstag am Kiosk, im eKiosk oder gleich im Wochenendabo. Und bei Facebook und Twitter.
Stattdessen wird jetzt Olga Lystsova heimgesucht. Sie war im Sommer 2019 unwissend in Helga Zellers ehemalige Wohnung im Erdgeschoss gezogen. Ein paar Wochen später versuchte Helga Zeller, durchs offene Fenster bei ihr einzusteigen. Mit einem Bein war sie schon drin, da bellte Lystsovas Hund, sie eilte zum Fenster und schubste sie raus. Eine Zeit lang kam Helga Zeller fast jede Nacht, schlief auf der Bank im Hof, schrie und klopfte an ihr Fenster. „Das war der totale Horror“, sagt Olga Lystsova. Sie packte ihre Sachen und zog für mehrere Wochen zu ihrer Tochter.
Seit Anfang des Jahres ist es vorbei. Helga Zeller ist nicht wieder aufgetaucht. Nur manchmal klingelt jemand und fragt nach ihr.
Leser*innenkommentare
64457 (Profil gelöscht)
Gast
Leider geht so etwas wirklich bis zum Tod eines Unschuldigen: www.saechsische.de...nisse-2789630.html
Reinhold Schramm
Teil II.
Psychoterror des Vermieters!
{…}
Im Sommer 2019 endete sein Arbeitsverhältnis (angeblich) seinerseits bei der Berliner Baugenossenschaft eG. Im Gespräch mit ihm, ohne Zeugen, bestätigte er, dass er häufig die Nachtruhe gestört habe. Trotz seines Eingeständnis setzte er weiterhin sein nächtliches Verhalten fort.
Auf meine letzte Beschwerde an die BBG bekam ich nur eine Zurückweisung als Antwort. // Wie ich vom (vormaligen) Hauswart erfahren hatte: so arbeitete auch sein familiärer Verwandter bei der BBG und seine Eltern wohnen seit etwa 40 Jahren bei der Berliner Baugenossenschaft eG (Alt Mariendorf).
Reinhold Schramm
Meine Erfahrung mit Psychoterror des Vermieters!
Moderner Terror eines Mitarbeiters der BBG- Hausverwaltung für die Mieterentsorgung?
Seit Frühjahr 2013 werde ich vor allem in der Nacht von einem (seit damals) neuen Mieter nachts musikalisch beschallt. Die ersten Wochen dachte ich es handele sich um ein Taxiunternehmen, da vor allem nachts Besucher zu ihm kamen. Dann stellte sich heraus, er wäre ein (neuer) Mitarbeiter und Hauswart der Berliner Baugenossenschaft (bbg).
Ich informierte die zuständige Hausverwaltung über die fortwährende nächtliche Beschallung durch ihren Mieter und seine (ebenso) alkoholisierten Besucher. Als Antwort bekam ich von seiner östlichen Vorgesetzten eine Leugnung der von mir geschilderten Tatsachen.
Im weiteren Verlauf, auf Empfehlung der Rechtsberatung des Berliner Mietervereins, führte ich ein Protokoll über die fortwährenden massiven nächtlichen Ruhestörungen des Mieters und Mitarbeiters der bbg. und informierte auch weiterhin die BBG- Hausverwaltung.
Als Antwort bekam ich von der zuständigen Hausverwaltung weiterhin die Leugnung der protokollierten Vorfälle und in Folge wiederholt Mahnungen und Abmahnungen, mit der Begründung: nicht ihr Mieter und Mitarbeiter würde die Nachtruhe stören, sondern ich würde mit meinen unberechtigten Beschwerden stören.
Meine Bemühungen, auch noch andere Mieter für meine Unterstützung zu gewinnen, blieben erfolglos. Im weiteren Verlauf meiner Beschwerden, über die nächtlichen Ruhestörungen und Gewaltandrohungen ihres häufig alkoholisierten Mitarbeiters, bekam ich schließlich auch noch die wiederholte Androhung der Kündigung meiner Mietwohnung seitens der BBG- Hausverwaltung.
Im Sommer 2019 endete sein Arbeitsverhältnis (angeblich) seinerseits bei der Berliner Baugenossenschaft eG. Im Gespräch mit ihm, ohne Zeugen, bestätigte er, dass er häufig die Nachtruhe gestört habe. Trotz seines Eingeständnis setzte er weiterhin sein nächtliches Verhalten fort.
Fortsetzung, Teil II.
Euromeyer
Schwierige Sache - dem Gelesenen nach, hat die Frau ´blos´ Sachbeschädigungen begangen. OK, sie ist die Nachbarin aus der Hölle, aber würde man alle Bösartigen einweisen - Reihenhaussiedlungen wären verweist. Es ist wie so oft - der Störer soll weg, dabei war ja die offensichtliche Lösung selber zu gehen auch dem eigenen Wohl weniger abträglich, als obdachlos zu werden. Immerhin gab es ja Hausgenossen, die es ausreichend akzeptabel fanden um zu bleiben. Die Furie hat ja schlussendlich die soziale Höchststrafe erhalten. Und es ist wohl zu überlegen, unter welchen Umständen eine Freiheitsberaubung zulässig sein sollte. Echt Megaarschlochnachbarn kenne ich - da hilft nur wegziehen, das Leben ist zu kurz für soetwas. das ist wie mit dem Knoblauch-Fischbrötchengourmand im Zug - man kann sich die Fahrt vermiesen und deswegen rumzicken - oder ins nächste Abteil gehen.
Laurenz Kambrück
"Denn was wäre die Alternative?" Für manche Meenschen mit chronischen psychischen Erkrankungen ist eine dauerhafte und geschlossene Unterbringung das einzig Sinnvolle.
AlterNaiver
@Laurenz Kambrück Die Hürden für eine geschlossene Unterbringung sind hoch. Wie dieser Fall zeigt, sind sie zu hoch. Das Selbstbestimmungsrecht psychisch Kranker wurde gestärkt. Das funktioniert auch, wenn die Kranken kooperieren. Der gefährlichen Minderheit unter ihnen, die sich nicht behandeln lassen, wird nicht geholfen, ihren potentiellen Opfern auch nicht.
AlterNaiver
Wenn Helga Zeller Selbstmordabsichten äußern würde, gäbe es schnell eine gerichtliche Unterbringung in einer Klinik. Der rechtliche Betreuer wäre verpflichtet, diese zu beantragen. Da sie aber nur "Fremdmordabsichten" äußert, gilt : 'Es ist ja noch nichts passiert".
Frida Gold
@AlterNaiver Überschätzen Sie unser System nicht. Die Mutter einer Freundin drohte regelmäßig mit Selbstmord und versuchte es mehrmals. Die kam dann jeweils für 24 Stunden in die Psychiatrie und dann wieder nach Hause. Was das mit drei heranwachsenen Mädchen macht, können Sie sich nicht vorstellen, die drei waren jahrelang therapiebedürftig.
65572 (Profil gelöscht)
Gast
Als ich noch Flipper sah, hätte ich Ihre Meinung geteilt.
Alfonso el Sabio
Es scheint wohl auch vom Bundesland abzuhängen, wann wer mit welchem Grad an psychischer Erkrankung und mit welchen strafrechtlich relevanten Taten in die geschlossene Psychatrie eingewiesen und zwangsmedikamentiert wird. Bei dem bekannten Fall von Gustl Mollath reichten offensichtlich auch schon Reifenstechereien (kamen die in obigem Fall nicht auch vor?) und sein starrköpfiges Verhalten aus, ihn auf Lebenszeit (!) in die "Geschlossene" zu bringen, anstatt dass man ihn schlichtweg wegen Sachbeschädigung einfach nur betraft hätte.
Was ich damit sagen möchte: Man - und damit meine ich Richter, Polizisten, rechtl. Betreuer und Sozialarbeiter - muss eben immer genau hinschauen. Nur: Dafür nimmt sich keiner mehr die Zeit, das ist das Problem.
Es sollte darüberhinaus eigentlich doch klar sein, dass Psychoterror in Form von ständigen, provozierenden Äußerungen - insbesondere auch solche mit Droh-Charakter, möglichst noch zu unangemessenen Tages-/Nachtzeiten - doch letztendlich nichts anderes als Körperverletzung darstellt. Und mit der Selbstbestimmtheit scheint es ja bei wiederholt festgestellter Schuldunfähigkeit nicht besonders weit her zu sein (= ein weiterer Knackpunkt in der Geschichte).
Frida Gold
@Alfonso el Sabio Mollaths Fall war ein politischer. Wenn die Frau in diesem Fall nirgends eingebunden ist und keine Machtstellung hat, interessiert sich das System einfach weder für sie, noch für ihre Opfer. Solange sie nicht Familienmitglieder von wichtigen Leuten angreift, wird nichts passieren. Es fühlt sich keiner zuständig.
rero
@Alfonso el Sabio "Letztlich" stellen provozierende Äußerungen keine Körperverletzung dar.
Stellen Sie sich mal einen Nachbarn mit Tourette-Syndrom vor. Eigentlich ein total netter Kerl, wenn nur seine ständigen provozierenden Äußerungen nicht wären, die ja ja leider nicht unter Kontrolle hat. Und den vollen Sie wegen Körperverletzung anzeigen?
Glücklicherweise leben wir in einem Rechtsstaat, wo Juristen subsumieren, was eine Körperverletzung ist.
Im Fall Mollath hat die Frau bewusst gelogen. Auf ihre Aussage hin wurde er eingewiesen.
Und unzulässiger Lärm zur Nachtzeit ist eine Ordnungswidrigkeit, keine Straftat.
Selbstbestimmtheit und Schuldunfähigkeit schließen sich nicht aus. Da ist kein "Knackpunkt", dafür gibt es Rechtsgrundlagen.
Ich finde es gut, dass die Zeiten, wo psychisch Kranke aus "gefühlten" Gründen - also willkürlich - weggesperrt wurden, damit das Umfeld nicht belästigt wird.
Und das heißt nicht, dass ich nicht sehen würde, wie schwer es für die benachbarte Familie ist.
Der Artikel stellt dfas Problem angenehm differenziert dar. Simplifizierungen helfen nicht weiter.
Alfonso el Sabio
@rero @RERO: Es sollte aus meinen Formulierungen heraus eigentlich klar sein, dass es mir nicht um den Tatbestand der Ruhestörung ging. Denn diese ist
a) ungerichtet und
b) enthält keine persönlichen, Bedrohungen Äußerungen.
Auch ist mir bewusst, dass der Mollath-Fall einige andere Nuancen hat, aber gerade deswegen habe ich ihn zur Anregung der Diskussion - u. a. auch im Hinblick auf die (eigentlich) verantwortungsreiche Rolle der Justiz - hier erwähnt.
Laurenz Kambrück
@rero Menschen mit Tourette-Syndrom bedrohen niemanden, richten sich mit ihren Vokalisationen an niemanden. Wenn jemand "Scheiße" oder ähnl. ruft, ist das nun wahrlich nicht sonderlich wild und völlig unterschiedlich zu: "Du bist scheiße, ich schlag dir die Fresse ein". Diese Differenzierung kriegt Gericht und Arzt schon hin.
Frida Gold
@Laurenz Kambrück Danke, ich wollte auch gerade was zum Thema Tourette schreiben. Es ist erstmal ungewohnt, mit Tourette-Patienten zu tun haben, aber die Ticks sind eben sehr offensichtlich solche und die Patienten haben sich ansonsten ganz normal unter Kontrolle. Das sieht bei Menschen mit paranoider Schizophrenie o.ä. extrem anders aus.
Dorian Müller
Man sollte hier auch noch mal erwähnen, dass die Nichtbehandlung und das Alleinlassen von psychisch Kranken und besonders psychisch kranken Obdachlosen eine speziell berlinerische Angelegenheit ist. Es gibt keine Therapieplätze, keine funktionierenden sozialpsychologische Notdienste und alle schauen weg oder verschieben die Probleme an andere Stellen. In dem beschriebenen Fall muss man sich fragen, ob die Sicherheit und Selbstbestimmung von Dutzenden Menschen nicht ebenso wichtig ist wie die Selbstbestimmung der psychisch Kranken. Eine zwangsweise stationäre Unterbringung mit Therapie könnte ihr ev. helfen, zumindest aber ihre Umwelt schützen und die Gefahr der Selbstjustiz verringern. Denn das ist die einzige Alternative, wenn der Sozialstaat versagt.
KOBA
@Dorian Müller Bei psychisch schwerkranken Mitbürgern/Nachbarn, aber auch bei querulatorischen, ehrenamtlichen Sheriffs/Blockwarten hilft meiner Erfahrung nach nur das konsequente Ignorieren. Mach Dich und Deine Familie nicht zur Zielscheibe, indem Du das klärende Gespräch suchst oder vorbildhaft den Gutmenschen herauskehrst. Ich bin dabei jedes mal hereingefallen. Die anderen Betroffenen machen sich in rasender Geschwindigkeit vom Acker, die Behörden möchten mit diesen "Privatangelegenheiten" nix zu tun haben. Als Mieter hatte ich zu allerletzt die Einkäufe nach Mitternacht in die Wohnung verfrachtet und den Müll frühmorgens auf dem Weg zur Arbeit in die Tonne geworfen, um diesem durchgeknallten Kontrolletti unter uns zu entgehen. Jetzt - Eigenheimbesitzer habe ich es mit einem Nachbarn zu tun, der auch wieder der unerschütterlichen Ansicht ist, mir Vorschriften machen zu müssen. Mein Sichtschutzzaun wird im Frühjahr bis auf den Millimeter die höchstmögliche Höhe bekommen. Die Grenzen zwischen psychisch krank und zorngiebelhaftem Nachbarverhalten (Donald Duck) sind fließend... (Auch ich ertappe mich manchmal bei dem Gedanken, mir einen Hochsitz zu bauen, um die Lage mit Feldstecher zu überwachen :-)
Berliner Berlin
@Dorian Müller "Selbstjustiz als einzige Alternative?"
Wer hat das nicht mal für sich privat gedacht, und dann aus gutem Grund weder praktiziert noch proklamiert. Und darüber sollten Sie das nächste mal nachdenken, bevor Sie solchen Unsinn schreiben.
Running Man
Ich bin der Meinung, die psychisch kranke Frau gehört zwangsweise in die Psychiatrie eingewiesen. Man muss sie nicht gegen ihren Willen behandeln (Selbstbestimmungrecht), aber doch verwahren, um sie davon abzuhalten, anderen zu schaden. Auf längere Sicht könnte Betreutes Wohnen eine Perspektive sein. Das setzt funktionierende Kliniken ebenso voraus, wie eine funktionierende Verwaltung.
Was in dem Bericht über den Sozialpsychiatrischen Dienst zu lesen steht, macht mich fassungslos.
Severia
@Running Man @Running man: danke, eine völlig korrekte, sachliche Einschätzung @Berlin Berlin: schon durch die Nutzung eines Messers und den völligen Mangel an Impulskontrolle zeigt sich die psychotische Frau als Gefahr für sich und andere (eine völlig obsolete Fehleinschätzung von dir)
Berliner Berlin
@Running Man Es deutet aus Sicht der Gerichte, und auch aus meiner Sicht, nichts darauf hin, dass Sie physisch anderen schaden wird. Sie hat das schließlich auch in den vergangenen Tagen nicht getan.
Pia Mansfeld
@Berliner Berlin Interessant. Woher wissen Sie, was in den letzten Tagen geschehen ist oder was sie getan hat?
Suryo
@Berliner Berlin Psychoterror ist auch physischer Terror. Ständige Angst macht ganz physisch krank.
sb123
@Berliner Berlin Permanenter Psychoterror führt zwangsläufig auch zu physischen Problemen. Von Schlaflosigkeit bis zu Angstzuständen, wo man/frau sich nicht mehr vor die Wohnung traut.
Ich habe so etwas auch ein Jahr mitgemacht, weil ein Typ meine WG-Mitbewohnerin und damit auch mich terrorisiert hat.
Da interessiert mich ihre eingeschränkte Sicht einen S...Dreck.
Hampelstielz
@Berliner Berlin Es deutet sich den Schilderungen der Ereignisse nach wohl eher ab, dass sich die Psychose der Frau drastisch verschlimmern wird und dies Körperverletzungen durch sie nach sich ziehen wird. Menschen an den Rand eines Nervenzusammenbruches zu bringen, wiederholt Hausfriedensbruch, selbst bei völlig Unbekannten zu begehen, sowohl mit einem Messer andere, bisher zum Glück anscheinend ohne Erfolg, zu attackieren, sind definitiv, gerade durch die Zuspitzung und stetige Häufung der Vorkommnisse, keine Anzeichen für eine Harmlosigkeit der Person und ihrer Psychose. Auch das ungesunde Interesse an fremden Kindern würde ich lieber nicht bagatellisieren. Ich bin definitiv kein Freund der Psychiatrie, aber gerade wenn eine Erkrankung mit dem Begehen zigfacher Straftaten einhergeht, die andere Menschen psychisch und physisch schwer mitnehmen, muss wohl eine zwangsweise Unterbringung, als Ersatz für die Freiheitsstrafe erfolgen.
rero
@Running Man Um die Frau durch eine Verwahrung in ihren Grundrechten einzuschränken, muss die Frau für sich oder andere eine Gefahr darstellen. Das tut sie anscheinend nicht.
Betreutes Wohnen läuft nur mit Einwilligung.
Funtionierende Kliniken gibt es in Berlin. Wer Lust hat, kann sogar eine "antipsychiatrische" Einrichtung aufsuchen. Dort sieht man sich als Gegenentwurf zur üblichen Psychiatrie.
Was macht Sie fassungslos an dem, was Sie über den sozialpsychiatrischen Dienst lesen?
Running Man
@rero "Eine Gefahr darstellen" ist natürlich ein dehnbarer Begriff. Reifen wurden zerstochen, mit einem Messer hantiert, Todesdrohungen ausgestoßen. Mensche wie ich fühlen sich dadurch bedroht (in Gefahr). Aber vielleicht haben Sie ja eine robustere Psyche. Lassen wir also offen, ob eine Gefahr für Leib und Leben besteht! Was man aber kaum bestreiten kann ist, dass Frau Z. bei der Ausübung ihres Rechts auf Selbstbestummung das Selbstbestimmungsrecht ihrer Nachbarn massiv verletzt hat. Und das ist nicht akzeptabel. Frau Z. darf ihre psychotische Persönlichkeit frei entfalten, aber nur in dem Maße, in dem sie die Rechte ihrer Mitmenschen nicht selbst massiv beeinträchtigt. Wenn wir psychisch kranke Menschen integrieren wollen, dann müsste im hier beschriebenen Fall eine qualitativ und quantitativ ganz ander Form der Unterstützung greifen. Da müsste es im sozialpsychiatrischen Dienst einen Ansprechpartner oder Ansprechpartnerin geben, der oder die sich wirklich KÜMMERT, statt am Telefon Paragraphen zu zitieren. Jemanden, der drei mal täglich vorbei schaut. Mit den Nachbarn genauso redet wie mit der Kranken. Der im ständigen Kontakt steht mit Polizei, Klinik, Betreuer und sehr gerne auch mit antipsychiatrischen Initiativen! Aber nur einseitig auf das Selbestimmungsrecht der einen Seite zu verweisen, selbiges Recht der andern Seite unter den Tusch fallen zu lassen und konkrete Hilfe zu verweigern finde ich inakzeptabel:
"Anrufe beim Sozialpsychiatrischen Dienst schlugen fehl. Da Helga Zeller den Bezirk gewechselt hatte, war nun die Niederlassung in Neukölln für sie zuständig. Als die Familie sich dort meldete, erfuhr sie, dass Helga Zellers Akte nicht weitergeleitet worden sei. „Die Frau hat doch noch gar nichts gemacht“, habe eine Mitarbeiterin am Telefon gesagt, Ursula und Alexander Kirchenmayer waren sprachlos."
Geht mir genauso wie Ursula und Alexander.
rero
@Running Man "Mit den Nachbarn genauso redet wie mit der Kranken. Der im ständigen Kontakt steht mit Polizei, Klinik, Betreuer und sehr gerne auch mit antipsychiatrischen Initiativen!"
Das lässt der Datenschutz in dieser Form kaum zu. Das wäre mehr so China.
Die Gefahrenprognose kann man nicht offenlassen, weil sie die Frage für den sozialpsychiatrischen Dienst beantwortet "Eingreifen oder nicht eingreifen."
Wenn die Person keine Gefahr darstellt, geht das Kümmern des sozialpsychiatrischen Dienstes nur auf freiwilliger Basis. Der sozialpsychiatrische Dienst ist dann nur noch Leistungsbehörde, fungiert aber nicht als Ordnungsbehörde. Wer mit seinen Stimmen und Paniken allein sein will, darf das grundsätzlich.
Wenn die Polizei gerufen wird und einfach bemerkt, dass die Frau gerade weiße Mäuse sieht, darf sie ohne Einwilligung der Frau nicht mal eine Mitteilung an den sozialpsychiatrischen Dienst machen. So läuft Datenschutz.
Der sozialpsychiatrische Dienst erfährt auch nich einfach, wo jemand hinzieht. Datenschutz.
Und ich hoffe stark, dass Behörden wie der sozialpsychiatrische Dienst sich um Paragraphen kümmert. Genau das macht den Rechtsstaat aus.
Behördenschelte ist da sehr billig. Sie müssten sich schon für weniger Datenschutz engagieren.
Dass die Lebensqualität der Familie beeinträchtigt ist, steht außer Frage.
Möglicherweise wird es dann deutlich mehr Helga Zellers geben. Ist übrigens genau der Grund, warum ich persönlich gegen eine Legalisierung von Marihuana bin.
Thomas Schöffel
Es kann der friedlichste nicht in Frieden leben, wenn es dem bösen Nachbarn nicht gefällt. Ich hatte einen Nachbarn, der es mir übelnahm, daß ich ich mich darüber lustigmachte, daß er seine Hecke unter Zuhilfenahme von Wasserwaage und Bändchen hundertprozentig waagerecht schnitt. Daß meine Hecke eher wellenförmig war, fand er wohl uncool und schwärzte mich bei der Hausverwaltung an. Der Mann ist Ingenieur und agiert wie ein trotziges Kleinkind. Es ist absolut erstaunlich, wie intellktuelle Fähigkeiten und soziales Versagen direkt nebeneinander existieren können und er bemerkt es einfach nicht.
65572 (Profil gelöscht)
Gast
@Thomas Schöffel An den Friedlichsten:
Wenn man sich schenkelklopfend über den Wasserwaage-bewehrtenNachbarn lustigmacht, ist das auch nicht unbedingt eine soziale Großleistung und könnte durchaus ein möglicher Auslöser für trotziges Anschwärzen bei der Hausverwaltung sein.
Gez. Der phantasievolle Nachbarntherapeut.
Thomas Schöffel
@65572 (Profil gelöscht) Na, da kann ich ja froh sein, daß der Herr Nachbartherapeut nicht neben mir wohnt. Nachher will er mich noch behandeln.
Flipper
@65572 (Profil gelöscht) "Wenn man sich schenkelklopfend über den Wasserwaage-bewehrtenNachbarn lustigmacht, ist das auch nicht unbedingt eine soziale Großleistung"
Doch, ist es!
65572 (Profil gelöscht)
Gast
@Flipper .Als ich noch Flipper sah, hätte ich Ihre Meinung geteilt.
Suryo
Früher gab es eine juristische Handhabe: Zwangseinweisung und -behandlung. Und hier stellt sich ja nun auch wirklich die Frage, in wieweit Helga Zeller eigentlich ihr Recht auf Selbstbestimmung wahrnehmen kann und ob eine zwangsweise, dauerhaftere Behandlung nicht doch objektiv in ihrem Interesse wäre.
rero
@Suryo Zwangseinweisung und -behandlung gibt es immer noch. Das ist bei der Frau offensichtlich selten der Fall.
Ob eine Behandlung im objektiven Interesse ist, ist unerheblich.
Suryo
@rero Früher waren die rechtlichen Hürden bedeutend niedriger.
"Ob eine Behandlung im objektiven Interesse ist, ist unerheblich"
Das sollte es aber nicht sein. Durch eine erfolgreiche Behandlung würde im übrigen die Möglichkeit, das Recht auf Selbstbestimmung tatsächlich auszuüben - ungehindert durch eine massive psychische Störung - überhaupt erst wieder hergestellt.
07324 (Profil gelöscht)
Gast
Was passiert hier eigenltich wenn man das selbst in die Hand nimmt?
Running Man
@07324 (Profil gelöscht) Was wollen Sie selbst in die Hand nehmen? Jemanden zusammenschlagen?
Sven Günther
@Running Man Und vor allem, was sollte das helfen, bei jemandem dem krank ist...
65572 (Profil gelöscht)
Gast
@07324 (Profil gelöscht) Wie meinen?
rero
@07324 (Profil gelöscht) Was schwebt Ihnen vor?
Hampelstielz
@rero Bei Hausfriedensbruch und tagelanger Belagerung und Belästigung, sowie Morddrohungen gegen einen selbst und die Familie, auf die von staatlicher Seite nicht reagiert wird, jemanden z.B. aus der eigenen Wohnung oder dem Hof zu vertreiben und ihm unmissverständlich darzulegen, dass man sich nicht abschlachten lassen wird. Wird mit einem "Husch, husch" wohl nicht funktionieren. Psychosebedingt wird man aber in diesem Fall wohl auch nicht zur Vernunft der Person, welche ihr raten sollte sich aus Gründen des Selbstschutzes zurückzuziehen, vordringen. Die Frage ist absolut berechtigt. Irgendwann in der Spirale der geschilderten Form der Psychose wird irgendwer sich derart bedrängt und genötigt fühlen sich selbst zu behelfen und zu schützen.