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SPD-Vize über Maaßen-Entscheidung„Dieses Theater nutzt nur der AfD“

Hat Nahles die Lösung im Fall Maaßen noch vor Wochenfrist abgelehnt? Nein, sagt Ralf Stegner. Die Wahrheit sei bei Seehofer eine Frage der Uhrzeit.

„Was Seehofer tut, schadet allen demokratischen Parteien“, sagt Ralf Stegner Foto: dpa
Stefan Reinecke
Interview von Stefan Reinecke

taz: Herr Stegner, Andrea Nahles und Olaf Scholz haben die Stimmung komplett falsch eingeschätzt. Nicht nur die Parteilinke, auch der Landesvorstand NRW hat offen rebelliert. Wie konnte das passieren?

Ralf Stegner: Die SPD wollte vor allem, dass Maaßen als Verfassungsschutzchef abgelöst wird. Das war überfällig, nicht nur wegen Chemnitz, auch wegen des Versagens im Fall Amri und des Coachings für die AfD-Spitze. Dass Seehofer Maaßen dann befördert hat, hat in der SPD niemand verstanden. Auch in der Bevölkerung haben viele gesagt: Ihr habt sie doch nicht alle, nach solchen Fehlern auch noch zu befördern. Da lagen die Parteivorsitzenden falsch, aber Andrea Nahles hat diesen Fehler schnell korrigiert.

Ist Nahles als Parteichefin schwächer oder stärker als letzte Woche?

Es ist eine Stärke, Fehler zu erkennen und zu korrigieren.

Gab es das schon Mal – eine Revolte der Basis, die den Beschluss von drei Parteichefs kippt?

Ich kann mich nicht daran erinnern. Und hoffe auch nicht, dass das oft vorkommt.

Warum?

Das war ja keine gute Woche. Es war nach den flüchtlingspolitischen Eskapaden der CSU das zweite Mal in kurzer Zeit, dass diese Regierung am Rand stand. Viele sagen zu uns Sozialdemokraten ja nicht: Schlimm, dass Seehofer zündelt. Sondern: Ihr seid mit dem in einer Regierung. Was Seehofer tut, schadet allen demokratischen Parteien. Die CSU schlingert nach rechts und torpediert die Regierungsarbeit. Dieses Theater nutzt nur der AfD.

Bild: dpa
Im Interview: Ralf Stegner

Ralf Stegner, 58, ist Vizechef der SPD. Der Bordesholmer hat angekündigt, nicht mehr als Landeschef in Schleswig-Holstein anzutreten.

Seehofer behauptet, er habe die jetzige Lösung im Fall Maaßen der SPD schon am Dienstag angeboten. Und Nahles habe abgelehnt.

Das ist völliger Unfug. Warum hätte Andrea Nahles denn den Vorschlag ablehnen sollen, dass Maaßen nur Abteilungsleiter und nicht Staatssekretär wird?

Vermuten oder wissen Sie das?

Ich weiß es. Andrea Nahles selbst hat am Dienstag diesen Vorschlag gemacht, dass Maaßen Abteilungsleiter im Ministerium wird. Seehofer und Merkel haben das abgelehnt. Die Wahrheit ist bei Seehofer eine Frage der Uhrzeit. Das ist nur der Versuch, am Ende noch mal Unfrieden zu stiften.

Wird Maaßen jetzt ein Frühstücksdirektor im Ministerium, wie Christian Lindner sagt?

Das ist mir vergleichsweise schnurz. Wichtig ist, dass er sein Unwesen nicht mehr an der Spitze des Verfassungsschutzes treiben darf. Und dass er künftig nicht mehr Geld bekommt.

Ist diese Regierung geeignet, die AfD wirksam zu bekämpfen?

Die SPD tut das mit aller Kraft. Die CSU übernimmt die Parolen der AfD und macht sie damit stark. Die AfD muss endlich vom Verfassungsschutz überwacht werden. Herr Maaßen hat dieses ja verhindert.

Der Eindruck ist: Bei dieser Regierung ist nach der Krise vor der Krise. Wird sich das künftig ändern?

Das ist schwer zu prognostizieren, weil diese Krisen oft von der Tagesform von Horst Seehofer abhängen, der sich seine geistigen Anregungen bei Victor Orban holt. Anstatt den Koalitionsvertrag umzusetzen, zettelt Seehofer Debatten an, ob der Islam zu Deutschland gehört, macht beim Asyl nationale Alleingänge und verharmlost rechte Umtriebe.

Also besser raus aus der Regierung?

Regieren ist für uns kein Selbstzweck. Aber angesichts des Handelskriegs, den uns US-Präsident Trump androht, oder des Vormarschs der Nationalisten in Europa können wir das Land nicht den Rechten überlassen. Wir machen professionelle, seriöse Arbeit in dieser Regierung. Ich glaube nicht, dass Ihre LeserInnen fürchten, dass ihre Stadt islamisiert wird. Aber sehr wohl, dass sie sich sorgen, ob sie die Miete zahlen können oder die Rente reicht. Darum müssen wir uns kümmern.

Die SPD will 2019 die Groko überprüfen. Die Skeptiker scheinen in der Partei zahlreicher zu werden. Wird die SPD in der Regierung bleiben?

Ja, wenn wir den Koalitionsvertrag umsetzen. Wir haben uns bei der Rente, den Mieterrechten, Kitas, dem sozialen Arbeitsmarkt und den Investitionen wichtige, gute Dinge vorgenommen. Wenn die Union da verschiebt, blockiert und zögert, dann wird die Mehrheit in der SPD diese Regierung nicht fortsetzen wollen.

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11 Kommentare

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  • Das klingt ja auch ratlos!

    Entweder Seehofer ist so ein Problem, dass die SPD die Regierung verlässt oder man hat ihn soweit unter Kontrolle, dass die große Koalition viel bewirken kann. Am Besten natürlich die Eindämmung der AfD - aber hier habe ich auch ganz andere Zweifel. Wenn die CDU konservative Wähler nicht binden kann, dann wählen sie eben auch die AfD. Diese Partei wird sich zwar entblättern, aber das kann dauern.

    Und was macht die SPD bis dahin? Mehr Fragen als Antworten - so kommt mir das vor.

  • "Dieses Theater nutzt nur der AfD".



    Und warum wird dann dieses Theater aufgeführt?



    Stegnee tut so als wäre er der theaterkritiker, dabei steht er mitten auf der Bühne.

  • Der Mann mit dem magischen Lächeln ist ja eine richtige Plaudertasche.

  • Ich für meinen Teil habe bisher keine Kenntnis darüber wie diese Bewertung 2019 ausfallen soll. Wird es wieder eine Urabstimmung in der SPD geben?

    "Soll die SPD die Koalition mit der CDU/CSU Fraktion forstetzen"

    Begleitbrief:



    Und hier sind 100 Gründe dafür wieso vom erweiterten Parteivorstand. Es spricht absolut nichts dagegen!

  • Die vorherige Lösung könnte den Vorteil gehabt haben, dass Maaßen mit der Übernahme Zuständigkeit für Bauen (bisher Adlers Job, den Maaßen ersetzen sollte) nicht mehr für Flüchtlinge zuständig gewesen wäre.

    Vorher hätte er mehr Geld gekriegt - dafür keinen Job, in dem er AfD-Politik machen kann.

    Jetzt kriegt er zwar nicht mehr Geld - dafür einen Job, in dem er AfD-Politik machen kann.

    Wenn man ihn nun einmal nicht rausschmeißen, also beurlauben oder ins Archiv stecken kann, welches ist die bessere Lösung?

    • @Vorstadt-Strizzi:

      Als Staatssekretär wäre er auch für Sicherheit zuständig gewesen. Adler hätte nicht gehen müssen, damit Maaßen dessen Aufgabengebiet übernimmt, sondern weil die Zahl der Staatssekretäre begrenzt ist. Die Zuständigkeiten wären dann außenrum herumgeschoben worden, so dass Bauen irgendwo anders nebenher untergekommen wäre. Aber Maaßens Zuständigkeit wäre das nicht geworden.

  • "Das ist mir vergleichsweise schnurz. Wichtig ist, dass er sein Unwesen nicht mehr an der Spitze des Verfassungsschutzes treiben darf. Und dass er künftig nicht mehr Geld bekommt." So geht die SPD mit Steuergeld um ...

    Der Wechsel von Maaßen in die bestehende Stelle eines Staatssekretär hätte die Steuerzahler deutlich weniger als die jetzige Lösung gekostet. Jetzt bekommt Herr Maaßen als Abteilungsleiter mindestens 2 Sachbearbeiter, eine Sekretärin und einen Referenten, gerne auch mehr. Büros und Dienstwagen kommen noch dazu. Als Staatssekretär hätte lediglich er selbst knapp 3.000 Euro brutto on top bekommen.

  • Liebe CDU, CSU und liebe SPD, es ist fünf nach zwölf, eure Zeit ist abgelaufen!

    Dieses vermaledeite Schaulaufen eurer Mitglieder in den Medien, bei denen ihr immer wieder wiederholt, wie gut eure Regierung doch arbeitet, nimmt euch in diesem Land keiner mehr ab!



    Reden allein reicht nicht, um Probleme zu bewältigen, wie z.B. der Abgasskandal, bei dem ihr immer noch auf die Automobilhersteller hört, während eure eigenen Fachleute ganz etwas anderes sagen!



    Ebenso ist das die Sache mit dem Hambacher Forst, den ihr ohne Nachzudenken, von RWE abholzen lassen wollt, obwohl die Kohlekommission mit ihren Beratungen noch nicht fertig ist! Wie sich in der Bevölkerung inzwischen jeder vorstellen kann und auch weiß, dass die Kohleverstromung umgehend beendet werden muss, wisst ihr das auch, tut aber so, als könntet ihr nichts dagegen tun! Ist das tatsächlich so, haben wir noch einen Grund mehr, euch zum Teufel zu schicken, da ihr bekennender Wise keine Macht mehr über die Wirtschaft, die Industrie und die Banken habt!

    Es gibt etliche Beispiele, Kinderarmut, Rentenarmut, Armut an sich, prekäre Beschäftigung, schlechte Löhne in der Zeitarbeit, befristete Arbeitsverträge mit denen ihr jedwede Lebensplanung junger Leute aufs Spiel setzt, Ärztemangel, Fachärztemangel, Pflegekräftemangel, Krankenpflegekräftemangel, Bildungsschwäche der unteren Einkommen durch Einsparungen bei den Lehrkräften, kaputtgesparte Schulgebäude, schlechte Straßen, Abbau von Freizeiteinrichtungen, wie Schwimmbäder, und noch so, so, so vieles mehr, was man euch vorwerfe muss, Trotz allem redet ihr von "gutem regieren"?

    Ihr seit dermaßen Abgehoben, ihr wisst doch noch nicht einmal wo euer Volk noch wohnt, denn es gibt auch viel zu wenig Wohnungen, Hauptsache ihr habt eure Prachthäuser, zu dem ihr Politiker des Türken Sultans zum Tee einladen könnt!

    Das sicherste für uns alle wäre, ihr schafft euch selbst ab, ohne Postenverschiebung, so dass wir neue Leute auf eure Posten wählen können, die es besser können!

    • @urbuerger:

      ...damit haben Sie mir sowas von aus der Seele gesprochen ...! ; ))) Erste Sahne! Trotzdem ist die AfD keine, aber schon gar keine Alternative für mich (das nur nebenbei!).

    • @urbuerger:

      Bei der Aufzählung der Problembereiche muss man sich einmal vor Augen führen, dass der Bundesfinanzminister, ein Advokat, bei quasi Nullzinsen als höchstes Ziel die schwarze Null ausruft. Ein Schwachsinn sondergleichen in Anbetracht der Probleme. Die Parteien haben immer noch nicht kapiert, dass die Ideologie des Neoliberalismus das ganze Land, ganz Europa an die Wand fährt.



      Diese Schwachköpfe können froh sein, dass es die AfD gibt, damit sie von ihrer Schmierenpolitik ablenken können.

      • 9G
        99663 (Profil gelöscht)
        @Rolf B.:

        seien sie versichert, die parteien haben es kapiert. so dämlich kann niemand wirklich sein. dass sie nicht anders handeln, muss also einen anderen grund haben. was könnte das nur sein???