Linken-Streit über Syrien: Auch Dehm gegen Weißhelme-Asyl
Der syrische Zivilschutz sei eine „Kreation imperialistischer Medienpropaganda“, behauptet der Linken-Abgeordnete Diether Dehm.
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Diether Dehm gehört zum traditions-antiimperialistischen Flügel der Linkspartei Foto:
dpa
BERLIN taz | In der Debatte über die Aufnahme syrischer Weißhelme hat sich jetzt auch der Linken-Bundestagsabgeordnete Diether Dehm gegen ein Asyl für die Zivilschützer in Deutschland ausgesprochen. „Die ‚Weißhelme‘ und die ‚Syrische Beobachtungsstelle für Menschenrechte‘ mit Büro in London gehören zu den neueren Kreationen imperialistischer Medienpropaganda“, heißt es in einer Pressemitteilung Dehms vom Donnerstag.
„Es wäre eine Aushöhlung des von Antifaschisten erkämpften politischen Asylrechts in Deutschland, Befürwortern des islamistischen Terrorismus, Grauen Wölfen und anderen Faschisten aus der Türkei, Erdogans Geheimdiensten und saudi-arabischen Gewaltverherrlichern dieselben Rechte und Standards einräumen zu wollen wie Julian Assange, Edward Snowden, PKK-Kämpferinnen, Sinti und Roma und all denjenigen, deren politisches Asyl in der großen Tradition von Bertolt Brecht, Thomas Mann, Lion Feuchtwanger, Wilhelm Pieck und Albert Einstein steht“, schreibt Dehm weiter.
Bereits am Montag hatte sich die Linken-Abgeordnete Heike Hänsel gegen ein Asyl für Weißhelme ausgesprochen. Dehms Pressemitteilung ist mit „Solidarität mit Heike Hänsel/Weißhelme: Nein Danke!“ überschrieben. „Herrschende Medien“ würden hierzulande „sofort auf Heike Hänsel einschlagen, wenn diese die von oben aufgestellten Tabus durchbricht“, so Dehm.
Die Bundesregierung hatte der Aufnahme von acht Weißhelmen samt ihren Familien zugestimmt. Sie waren mit mehreren Hundert anderen am Wochenende aus Syrien evakuiert wurden. Die von westlichen Staaten finanzierten Weißhelme operieren in den Rebellengebieten, sie bergen dort unter Lebensgefahr Verschüttete nach Bombenangriffen der russischen und syrischen Luftwaffe. 2016 erhielten sie den Alternativen Nobelpreis. Von antiimperialistischen Gruppen und der russischen Propaganda wurden sie wiederholt der Zusammenarbeit mit Islamisten und der Falschinformationen beschuldigt.
Dehm schreibt dazu: „Man muss nicht Roger Waters (Pink Floyd) zitieren, sondern kann auch bei zahlreichen kritischen Journalisten, linken Rechercheuren und antiimperialistischen NGOs in den USA, Großbritannien und EU-Staaten nachlesen, um die Weißhelme als das darzustellen, was sie immer waren: das Heißluftgebläse der NATO zur Begünstigung von Bombenaggressionen und Drohnenangriffen auf Syrien.“ Roger Waters hatte die Weißhelme bei einem Konzert in Barcelona im April eine „Fakeorganisation“ genannt, die „Propaganda für Dschihadisten und Terroristen“ bereitstelle.
Dehm gehört ebenso wie Hänsel zum traditions-antiimperialistischen Flügel der Linkspartei. Im Frühjahr hatte er Bundesaußenminister Heiko Maas (SPD) als „NATO-Strichjungen“ bezeichnet, im Januar drei Journalisten, die regelmäßig über die Linkspartei schreiben, als „die drei von der BND-Tankstelle“ beschimpft.
In der Diskussion der Linkspartei um die Aufnahme von Weißhelmen hatte sich der Bundestagsabgeordnete und außenpolitische Sprecher der Fraktion Stefan Liebich gegen Hänsel positioniert: „Für alle in der Fraktion gilt das Programm unserer Partei“, sagte er der Welt. Dort heißt es: „Menschen, die vor Menschenrechtsverletzungen, Kriegen und politischer Verfolgung geflohen sind, dürfen nicht abgewiesen oder abgeschoben werden.“
Leser*innenkommentare
Sebas.tian
Phrasomaten aller Länder...
Sophokles
Ob die Weißhelme eine islamistisch unterwanderte Fakeorganisation ist oder ein rein altruistischer Helferverein: letztlich wissen zu es keiner von uns. Und einige sind sogar ehrlich genug, das zuzugeben. Aber - und das wird irgendwie ziemlich häufig übersehen - darauf kommt es rein rechtlich gar nicht. Entweder es liegen Asylgründe vor oder nicht und die hier im Raum stehende Frage ist diesbezüglich völlig irrelevant. Bestimmte - in diesem Forum ja intensiv kritisierte Kreise - werden bestimmt mit Interesse zur Kenntnis nehmen, dassjetzt auch die Linke das Asylrecht insofern einschränken will und eine Art Gesinnungsüberprüfung fordert. Selbst falls die Argumentation der Weißhelmkritiker korrekt sein sollte, dürfte unstreitig sein, dass ihnen Folter und Tod durch das Assad- Regine droht. Wobei man sich des Eindrucks nicht erwehren kann, dass es Dehm und Co. gar nicht auf den vermeintlichen islamistischen Hintergrund geht, sondern um etwas viel Schlimmeres: nämlich um die westliche Unterstützung. Merken die eigentlich nicht, welche Tür die gerade aufmachen? Dann ist morgen der Räuber, übermorgen der Dieb und demnächst der Falschparker der abgeschoben bzw. gar nicht erst reingelassen wird, auch wenn ihm Folter und Tod droht. Oder, um es Mal mit einem aktuellen Beispiel zu veranschaulichen: die Weißhelme ablehnen und den Leibwächter von Bin Kaden zurück holen wollen, wie passt das zusammen?
76530 (Profil gelöscht)
Gast
Dass eine personifizierte Nullnummer wie Dehm hier ein Forum zur Selbstdarstellung erhält, sagt vieles für Medien, Sommerloch und Propaganda.
Ich dachte, hier ginge es um Politik.
Galavant
@76530 (Profil gelöscht) *lol*
Ansgar Reb
Dehm ist der Mann, der mit allen spricht. Ein kommunikativer Typ. Ich glaube ihm, dass er ehrlich ist und das Gegenteil eines Apparatschiks oder Betonkopf.
Natürlich ist es inhaltlich Quatsch. Selbst politisch verfolgte Faschisten genießen Asyl in Deutschland. Asyl ist auch kein Goutieren der politischen Ziele der Verfolgten.
Also ein gefährliches Denken, auch wenn er wahrscheinlich Recht hat über die Weißhelme.
Rudolf Fissner
@Ansgar Reb Gefährlich sein diese KenFM-Positionen allenfalls für die Linkspartei. Dort speziell für dehn Dehm-Wagenknecht Flügel.
74450 (Profil gelöscht)
Gast
"Das weitgehende Schweigen der Linkspartei zu diesem Typen ist bezeichnend und beschämend."
Würde sagen, Dehm und Hänsel vertreten offensichtlich die Mehrheitsmeinung in der Partei.
Linksman
Gut, dass die Linke endlich konstruktiv über das Asylrecht diskutiert.
Gewissermaßen stellvertretend für die Gesellschaft.
matze38
Taz und Grüne sind ja gegen alles wo der Russe eine Rolle spielt, demzufolge für alle die gegen die Russen sind, da werden weißhelme angepriesen, die in Gebieten radikaler Islamisten tätig sind, die kameras auf den Helmen tragen, damit sie gute Bilder für die Propaganda haben.
81622 (Profil gelöscht)
Gast
@matze38 Genau, weil jemand in Kriegsebieten als Zivilschutz arbeitet und eine Helmkamera trägt, hat er seine Recht auf Asyl vewirkt...was ist das denn? abstuser geht die Argumentation gegen das Asylrecht nicht.
Rudolf Fissner
@matze38 Es geht doch gar nicht um „Russen“ hier. Wo sehen Sie einen Zusammenhang zwischen der Ablehnung Dehms der Weißhelmen und Russland (zwinker) ?
Und ihr Wording „die Russen“: Die Nationalistische Karte wird allenfalls von Putin ausgespielt mit seinen Bestrebungen Mütterchen Russland fetter zu machen auf Kosten angrenzender Staaten. Kritik an Putins Politik gleichzusetzen mit Kritik an „den Russen“, das ist genau dessen Charmoffensive. Erdogan ist ebenso eine Knalltüte gewesen bei den Wahlen in der Türkei.
99663 (Profil gelöscht)
Gast
toll, wie sie hier einfach fakten ignorieren. le mesurier leistet staaten dienste, die ähnlich denen der us-amerikanischen academi-söldnertruppe sind. und so einer soll plötzlich sein herz für verletzte syrerInnen entdecken? dass ich nicht lache.
Rudolf Fissner
@99663 (Profil gelöscht) Lol. Was soll dabei ähnlich sein. Graben Academi-Söldner Verschüttete mit dem Maschienengewehr aus? Wer hat ihnen das denn eingeflüstert? Der dehmliche Dieter?
Rudolf Fissner
Der dehmliche Dieter ist für die Linkspartei Mitglied des Deutschen Bundestags. Seine kruden postfaktischen popolistischen Äusserungen sind damit nicht alleine Sache dieser alten weißen Kartoffel. Das weitgehende Schweigen der Linkspartei zu diesem Typen ist bezeichnend und beschämend.
82236 (Profil gelöscht)
Gast
@Rudolf Fissner Dehmlicher Dieter ist ausgesprochen dämlich und vor Ihnen hat das bestimmt noch keiner gefunden, da sind Sie ganz stolz nicht wahr? Ich weiss nicht, ob Sie eine alte weisse Kartoffel sind wie ich, aber eine spätpubertäre auf jeden Fall.
Natürlich könnte man in Deutschland die hochqualifizierten Weisshelme in der Notaufnahme oder in der Pflege gebrauchen, aber sie könnten sich auch genauso in an Syrien grenzenden Flüchtlingslagern nützlich machen. Die Frage ist nur, ob sie da auch überall willkommen sind.
charis
@Rudolf Fissner Fissner - das Sie sich nochmal in einem Duktus äußern, der ja eigentlich dem Bio.Deutschen nach landläufiger Lesart nicht zusteht, zeigt: Sie pulsen an dem der Zeit. Was aber hat nun themenklärend und evtl. sogar erklärend der "popolistische" (ich hau mich wech - Sie sind ja ein Schlingel) Dehm damit zu tun, das die Weißhelme nun auch nicht die Unbehaftetn sind, die sie gerne darstellen? Uns erreichen hier ganz sicher keine klaren Meldungen über diese Organisation. Eine Skepsis bleibt angeraten.
74450 (Profil gelöscht)
Gast
@charis "Uns erreichen hier ganz sicher keine klaren Meldungen über diese Organisation."
Leider wahr. Seit Jahren wird diese Organisation von der russischen Propaganda verunglimpft und viele plappern das in Deutschland einfach nach.
99710 (Profil gelöscht)
Gast
@74450 (Profil gelöscht) Vielleicht ginge es so:
- Einfache Stichwortsuche, unterschiedliche Berichte aus unterschiedlichen Positionen lesen/ansehen, dann
- Interessenlagen erkennen, Verstand einschalten, bewerten und daraus
- eine persönliche Meinung formulieren, die sich aus Argumenten speist (und revidierbar bleibt, Sie wissen schon, warum).
Aber das ist Ihnen scheinbar zu mühselig; da faseln Sie lieber von russischer Propaganda und werfen anderen Plapperei vor. Falls Lesen vielleicht zu anstrengend, hier ein kurzes Video zur Anregung des Denkprozesses: www.youtube.com/watch?v=LNV3mPTYm2s
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Nun, nur mäßig verehrtes tazensorteam, ist das jetzt höflich genug?
Fen Fen
Ein Recht auf Asyl hat immer noch jeder, der politisch verfolgt wird und nicht aus einem sicheren Staat einreist.
Insofern spielt es doch gar keine Rolle wer die Weißhelme sind und was sie tun.
jhwh
@Fen Fen "Ausschlussgründe für eine Schutzberechtigung:
Eine Schutzberechtigung der drei Schutzformen – Asylberechtigung, Flüchtlingsschutz oder subsidiärer Schutz – kommt nicht in Betracht, wenn Ausschlussgründe vorliegen. Dazu gehören:
Wenn eine Person ein Kriegsverbrechen oder eine schwere nichtpolitische Straftat außerhalb des Bundesgebiets begangen hat, den Zielen und Grundsätzen der Vereinten Nationen zuwidergehandelt hat, als Gefahr für die Sicherheit der Bundesrepublik Deutschland anzusehen ist oder eine Gefahr für die Allgemeinheit bedeutet, weil sie wegen eines Verbrechens oder besonders schweren Vergehens rechtskräftig zu einer Freiheitsstrafe verurteilt worden ist."
www.bamf.de/DE/Flu...gsschutz-node.html
Ist aber eine akademische Diskussion. Niemand fordert, die evakuierten Weißhelme wieder nach Syrien abzuschieben.
Fen Fen
@jhwh danke für die Aufklärung. Es ist immer gut zu wissen, wie die rechtliche Lage ist, auch wenn man sagen muss, dass das eher einen formalen Charakter hat.
Ob jemand am Ende seines Asylverfahrens einen Schutztitel erhält, sagt ja nur bedingt etwas darüber aus ob er im Land bleiben darf.
Und zuerst geht es ja auch nur um die Aufnahme, da ist es doch erst recht irrelevant.
Aber Gegenteiliges behauptet ja auch nicht einmal Herr Dehm, sonst hätte er doch gesagt, wir nehmen sie auf, und warten die Prüfung ab. ;)
Fen Fen
@Fen Fen Regt sich Herr Dehm eigentlich auch auf wenn Taliban oder IS-Kämpfer Asyl in Deutschland erhalten, oder nur dann wenn es um vermeintliche Nato-Assoziierte geht?
Galavant
@Fen Fen Die „Taliban“ wurden von den USA (mit Osama Bin Laden) ins Leben gerufen, um Terroranschläge gegen die Sowjets in Afghanistan zu verüben.
Der „IS“ ist nach dem Irak-Krieg der selbigen Missetäter entstanden.
Sonst alles klar unter der Mütze?
83379 (Profil gelöscht)
Gast
@Galavant Dieser Blödsinn von wegen die USA haben die Taliban gegründet. Die Taliban haben sich nach dem Kalten Krieg gegründet ganz von alleine. Die USA haben die Mudschaheddin gegen die Soviets unterstützt so wie die Soviets den Vietcong gegen die Amerikaner unterstützt haben. Wobei die Hilfe durch die Hände des pakistanischen Geheimdienstes lief der bestimmte welche Gruppen Gelder und Waffen bekamen und islamistische Gruppen bevorzugte.
Der IS hat sich zu Beginn vor allem aus jenen Islamisten geformt die Assad aus dem Gefängnis entließ um die Opposition zu spalten.
Der Iraq war bei Rückzug der Amerikaner stabil und für ein Land in Nahost sicher und demokratisch. Probleme entstanden als die Schiitische Regierung die sunnitischen Milizen entließ und Schiiten bei Beamten -Positionen bevorzugten und dann auf Anfangs friedliche Demonstrationen gegen diese Ungerechtigkeiten unter anderem bei Falluja schoss.
Fen Fen
@Galavant Noch mal: Für das Recht auf Asyl spielt es absolut keine Rolle wer sie sind, was sie getan haben, mit wem sie verbündet sind, oder wer sie zu was auch immer angestiftet hat.
Es zählt alleine, dass sie politisch verfolgt werden und aus einem nicht sichern Land einreisen.
Das haben Sie offensichtlich genausowenig verstanden wie Dieter Dehm.
Oder er hat es verstanden, aber respektiert das Asylrecht nicht.
Die Frage, ob er auch Taliban und IS-Kämpfern Asyl verweigen will ist nur insofern interessant, als sie einerseits Aufschluss über sein Weltbild gibt (die Nato ist anscheinend das Übel der Welt), und andereseits wie moralisch integer er hinsichtlich Doppelstandards ist.
Weiß denn jemand, ob er auch anderen, als vermeintlich Nato-Assoziierten, das Asylrecht verweigern will?
Ewald der Etrusker
@Galavant Die Taliban haben sich nach dem Afghanistan-Krieg formiert - Sie meinen wohl eher die Unterstützung der Mujaheddin durch die USA. Dass die Taliban ein Resultat verfehlter US-Politik sind, ist offensichtlich. Dass sie von den USA ins Leben gerufen wurden, bleibt Spekulation.
Mephisto
@Ewald der Etrusker Ne, es ist eigentlich offen bekannt, daß sich die Taliban in pakistanischen Flüchtlingslagern formierten und von Pakistan unterstützt wurden, die USA hatten nach ihrem Abzug den Einen oder Anderen Ausbilder nach Pakistan geschickt und auch ein paar finazielle Mittel, den Hauptteil schickte aber Saudi-Arabien. Blöderweise war Pakistans Mann in Afghanistan, Gulbuddin Hekmatyar, allerdings nicht gerade zuverlässig, der hat sich wild mit allen möglichen verbündet und diese dann auch mal wieder angegriffen, letztlich mußte er vor den Taliban fliehen, und die Übernahmen die Macht.
jhwh
Und hier noch ein bißchen Lesestoff fürs Wochenende:
21stcenturywire.co...r-propaganda-film/
Schöne Bilder vor allem im zweiten Teil.
Philippe Ressing
So Leute wie Herr Dehm, die unkritisch dem 'realexistierenden Sozialismus' hinterheliefen, befinden sich politisch längst auf dem Müllhaufen der Geschichte. Ein Barbarenregime wie das der Assad-Clique anzupreisen - das bekanntlich syrische Kommunisten in Folterknäste steckte und Judenschlächtern Asyl gewährte (Brunner) - steht in derselben Tradition derjenigen, die einst für Pol-Pot oder Stalin die Fahne schwenkten. Zum Glück beschränkt sich Links sein nicht nur auf Die Linke und erst recht nicht deren Post-Stalinisten....
Ataraxia
@Philippe Ressing Ich bin froh, dass die Debatte über Syrien endlich ein Niveau erreicht, das sie zu Zeiten, als sie sich noch positiv auswirken konnte, nie gehabt hat. Die Ruinen, die eigentlichen Sieger, werden auch das überdauern.
jhwh
@Philippe Ressing Nun ist Brunner sicherlich einer der widerlichsten und unverbesserlichen Nazi-Verbrecher. Aber wussten Sie, daß er in Syrien im Auftrag seines Fluchthelfers und späteren BND-Chefs Gehlen Informationen sammelte und in die BRD übermittelte. Er tat das seit 1954. Seit 1960 beriet er den syrischen Geheimdienst in "Judenfragen". Der Diktator Hafiz al-Assad kam erst 1970 an die Macht. Der schützte Brunner weiterhin und ließ ihn zeitweise sogar in einem seiner Gästehäuser wohnen.
Ende der 80ger bemühte sich die DDR auf Initiative des Ehepaars Klarsfeld und der französischen Regierung um die Auslieferung Brunners. Er wurde 1989 in Syrien unter Hausarrest gestellt. Nach der Wiedervereinigung wurde die Auslieferung nicht weiter verfolgt. Warum dies so war, läßt sich u.a. wg. einer großangelegten Aktenvernichtung im BND zw. 1996 und 2007 nicht mehr rekonstruieren.
nzuli sana
Jeder weiß, dass die Weißhelme gegenüber den Kriegsparteien neutral sind.
Gegen Dehm versuchen immer wieder Ortsvereine Parteiausschlussverfahren anzustrengen.
Sein Rechtsanwalt ist ja seit einiger Zeit Peter Gauweiler von der CSU, Quarantäne-Peter.
Sandor Krasna
@nzuli sana "Jeder weiß, dass die Weißhelme gegenüber den Kriegsparteien neutral sind."
-Die Weißhelme sind NICHT neutral.
Weil sie erstens ausschließlich in Gebieten operierten die von islamistischen Gruppen gehalten wurden, nicht aber in Gebieten die der DKS unterstanden, in den Kurdischen Kantonen waren sie sogar verboten. Und erreicht sie erst nach der Eroberung durch die Türkei und die FSA.
de.wikipedia.org/w...z_(Wei%C3%9Fhelme)
twitter.com/SyriaC...979104111877640192
Finanziert werden die Weißhelme von zahlreichen Ministerien diverser NATO-Staaten:
de.wikipedia.org/w...z_(Wei%C3%9Fhelme)
Die Ausbildung der Weißhelme fand in der ebenfalls nicht neutralen Türkei statt.
Der Gründer der Weißhelme ist ein britischer Ex-Militär, der laut Wikipedia zudem Nachrichtendienstoffizier gewesen sein soll.
74450 (Profil gelöscht)
Gast
@Sandor Krasna Interessanterweise hat sich der Text im Wikipedia-Eintrag während der letzten Tage verändert. Da steht jetzt:
"Der Syrische Zivilschutz (englisch Syria Civil Defence, SCD; arabisch الدفاع المدني السوري, DMG ad-difāʿ al-madanī s-sūrī, auch englisch White Helmets oder deutsch Weißhelme) ist eine private Zivilschutzorganisation von Freiwilligen und bezahlten Helfern in Syrien, die nur in den nicht von der Regierung kontrollierten Teilen des Landes aktiv war. Die Organisation hat ihren Sitz in Großbritannien[3] und wird über eine Crowdfunding-Seite[4] unterstützt."
Da steht jetzt nicht mehr, sie wären nur im Gebiet einer bestimmten Terror-Gruppe aktiv gewesen, sondern in ganz Syrien, das nicht vom Assad-Regime kontrolliert wurde.
Sandor Krasna
@74450 (Profil gelöscht) "Da steht jetzt nicht mehr, sie wären nur im Gebiet einer bestimmten Terror-Gruppe aktiv gewesen sondern in ganz Syrien, das nicht vom Assad-Regime kontrolliert wurde."
-Das wurde geändert weil sie nicht nur im Gebiet der zur Haiʾat Tahrir asch-Scham zusammengefassten Vereinigung von Al-Quaida-nahen Islamisten operierten, sondern auch zu einem kleinen Teil mit dem IS kooperierten. (siehe französische Wiki: " La Défense civile syrienne n'est pas non plus présente dans les territoires tenus par l'État islamique, à l'exception de la ville d'Al-Bab15." fr.wikipedia.org/w...ie)#cite_note-:3-5
Darüber hinaus kann die Aussage schon deshalb nicht stimmen da die Weißhelme nach offizieller Auffassung ansonsten ja gar nicht mit dem IS kooperierten und (mit einer kleinen Außnahme) in diesen Gebieten nicht aktiv waren. Da also auch schonmal nicht unterwegs waren.
An meiner Aussage die Weißhelme haben ausschließlich in von Islamisten kontrollierten Gebieten operiert,
hat sich deshalb nichts geändert.
Und das die Weißhelme "in ganz Syrien, das nicht vom Assad-Regime kontrolliert wurde", aktiv waren steht da nicht, sondern dass sie nur in dem Teil aktiv waren, der nicht von Assad kontrolliert war. Wie groß dieser Teil war und welche Gruppen diesen Teil kontrollierten, wird in dem Satz nicht ausgesagt.
Interessant was die Frage der Neutralität der Weißhelme und ihre Selbstdarstellung betrifft ist auch diese TV-Kritik des Dokumentarfilms "Die letzten Männer von Aleppo"
www.fr.de/kultur/n...d-partei-a-1291563
74450 (Profil gelöscht)
Gast
@Sandor Krasna "Das wurde geändert weil sie nicht nur im Gebiet der zur Haiʾat Tahrir asch-Scham zusammengefassten Vereinigung von Al-Quaida-nahen Islamisten operierten, sondern auch zu einem kleinen Teil mit dem IS kooperierten."
Und noch in über hundert weiteren Regionen bzw. insgesamt in acht Provinzen.
"SCD grew to be an organisation of over 3,000 volunteers operating from 111 local civil defence centres across 8 provincial directorates (Aleppo, Idlib, Latakia, Hama, Homs, Damascus, Damascus Countryside, and Daraa). In October 2014, these self-organised teams came together and voted to form one national organisation: Syria Civil Defence."
en.wikipedia.org/w...yrian_Civil_War%29
"An meiner Aussage die Weißhelme haben ausschließlich in von Islamisten kontrollierten Gebieten operiert, hat sich deshalb nichts geändert."
Da laut Assad alle, die nicht für ihn sind, Terroristen sind, ist diese Aussage richtig, aber eben auch nichtssagend.
Sandor Krasna
@74450 (Profil gelöscht) "...Und noch in über hundert weiteren Regionen bzw. insgesamt in acht Provinzen."
- Ja, islamistische Terroristen konnten viel Land gewinnen. Und das alles so ganz ohne Unterstützung von Außen...
"…Aleppo, Idlib, Latakia, Hama, Homs, Damascus, Damascus Countryside, and Daraa"
- Die Weißhelme waren in laut Wikipedia in 8 Provinzen aktiv, Syrien hat insgesamt 14. In jeder der in der Wikipedia-Quelle genannten Städte und Provinzen waren Islamisten aktiv.
Aleppo: Unter der Kontrolle von Al-Nusra, www.deutschlandfun...:article_id=361837
Idlib: unter der Kontrolle von Al-Nusra
www.france24.com/e...b-nusra-jaish-fath
Latakia: Al Nusra
en.wikipedia.org/w..._Latakia_offensive
und so weiter und so weiter.
Genannt werden nicht Afrin, Kobane, Quamischli...
Und wenn Sie jetzt mit den Weißhelmen in Afrin kommen, sollte fairerweise auch erwähnt werden, dass diese erst mit der Vertreibung der YPG gemeinsam mit den üblichen Verdächtigen einmarschiert sind.
twitter.com/SyriaC...979104111877640192
74450 (Profil gelöscht)
Gast
@Sandor Krasna Wir haben da keinen Widerspruch, dass die Weißhelme nur in Rebellengebieten aktiv waren/sind. Wir haben ja schon geklärt, dass es in anderen Regionen professionelleren Katastrothenschutz gab/gibt.
Daraus lässt sich aber nicht ableiten, dass alle Weißhelme oder die Organisation als Ganzes als Terrororganisation oder als Teil einer solchen angesehen werden kann.
Wir sind uns auch einig, dass sich einzelne Weißhelme sicher Verbrechen schuldig gemacht haben. Aber das gilt für andere NGOs in Kriegsgebieten aber auch.
99663 (Profil gelöscht)
Gast
@nzuli sana jeder könnte wissen, dass die weißhelme eine von dem britischen kriegsdienstleister james le mesurier ins leben gerufene propagandaorganisation des westens sind: www.rubikon.news/a...gen-der-weisshelme
und zu gauweiler: er hat schon oft in "politprozessen" persönlichkeiten des öffentlichen lebens von links bis rechts vertreten. das läuft bei anwälten nun mal so.
74450 (Profil gelöscht)
Gast
@99663 (Profil gelöscht) Wenn es Propaganda ist, Menschen zu retten, dann bitte mehr Propaganda! Überall! Gerne auch im Mittelmeer!
matze38
@74450 (Profil gelöscht) Wenn Sie verwundete oder Tote Menschen instrumentalisieren und für Propaganda nutzen, die die mit Ihren helmkameras aufnehmen, dann ist zutiefst erschütternd.
Rudolf Fissner
@matze38 „Erschütternd“
Das Erschüttern war schon vorm Verschütten und nennt sich Bombe.
99663 (Profil gelöscht)
Gast
@74450 (Profil gelöscht) wenn sie menschenleben retten würden, könnte ich ihnen zustimmen. lesen sie mal meinen link zu ende.
Rudolf Fissner
@99663 (Profil gelöscht) Jemand, der eine Gruppe von Menschen trainiert, die sich selbstständig zusammengefunden haben, um Menschen aus zerbommten Häusern zu retten, ist kein „Krigsdienstleister“ und hat auch die Gruppe nicht gegründet.
Die Ausbildung in der Türkei fand dort statt, weil dort Menschen vorhanden waren, die Erfahrungen hatten mit der Rettung von Erdbebenopfern.
Und welche unmenschliche Gruppierung verlangt, dass die Ausbildung fur Lebensrettungen nur in neutralen Staaten stattzufinden haben?
99663 (Profil gelöscht)
Gast
@Rudolf Fissner toll, wie sie hier einfach fakten ignorieren. le mesurier leistet staaten dienste, die ähnlich denen der us-amerikanischen academi-söldnertruppe sind. und so einer soll plötzlich sein herz für verletzte syrerInnen entdecken? dass ich nicht lache.
charis
@Rudolf Fissner Das ist doch Quatsch! Da hat sich niemand selbstständig zusammengefunden! Das war recruiting -und nix mit Erdbeben etc. Es ist immer auch pol. Außendarstellung.
81622 (Profil gelöscht)
Gast
@99663 (Profil gelöscht) Rubikpon ist doch das Käseblättchen der Querfrontler , also der schrägen Gestalten, die zwischen verschwörzungstherorien und AFD hin und hertaumeln. Danke für die objektive Quelle
99663 (Profil gelöscht)
Gast
@81622 (Profil gelöscht) wenn rubikon ein querfrontblättchen ist, sind sie ein nato-bot. bleiben wir doch bitte lieber sachlich.
Rudolf Fissner
@99663 (Profil gelöscht) KenFM & Elsässer haben vom dehmlichen Dieter die Absolution bekommen?
99663 (Profil gelöscht)
Gast
@Rudolf Fissner haben sie eigentlich mal gezählt, wie oft sie diesen müden sprachscherz vom "dehmlichen dieter" in diesem kommentarteil jetzt schon angebracht haben? sie dürfen sich meinetwegen gerne witzig finden, aber hören sie auf, die leser dieses blogs wahlweise zu vereiern oder zu langweilen.
Rudolf Fissner
@99663 (Profil gelöscht) Ist Dieter der Dehmliche besser? (Schenkelklopfer)
Khaled Chaabouté
Dieter Dehm ist zwar für mich wegen seiner antisemitischen Äußerungen und seiner Kumpanei mit Ken Jebsen absolut indiskutabel, aber der Mann hat wenigstens noch einen Standpunkt, von dem er überzeugt ist und den er im Rahmen seiner Argumentationswelt auch anschaulich darstellen kann.
Damit ist er bei aller Kritik immer noch immer bei weitem den halbgaren Geiferern, die ihr schlaffes Fähnchen der Mietmaul-Demagogie stets in das laue Lüftchen des Neoliberalismus hängen, vorzuziehen.
Rudolf Fissner
@Khaled Chaabouté Klaro. Die Erde ist eine Scheibe aus Kartoffelbrei. Kann sich jeder halbwegs versierte PopoList vorstellen und diesen Standpunkt auch vertreten.
Ewald der Etrusker
@Rudolf Fissner Mir kommt auch jedesmal der Grünkohl vom Kaffeetrinken hoch, wenn ich lese "der hat wenigstens einen Standpunkt". Als ob nur Extremisten einen solchen haben können! ("Sein Horizont hatte einen Durchmesser von Null, er nannte das Standpunkt.")
Sonntagssegler
Wenn man dieWortmeldung liest kommt einem (leider) in den Kopf:
Läuft der noch ganz rund?
Arianus
Menschen ihrer gerechten Strafe zu teil werden lassen ist aufgabe des rechtsstaates und kenzeichnet diese. Verfolgten Menschen eine Zuflucht zu gewähren ist genauso Teil dieses Rechtsstaates und schließt eine Verurteilung für begangene Verbrechen nicht aus.
Aber verfolgte Menschen das Assyl aufgrund vermuteter, aber gerichtlich nicht bestätigter Verbrechen abzuerkennen ist ein zeichen eines Unrechtsstaates und so nicht mit den freiheitlichen Grundgedanken unsere Republik zu vereinbaren.
Von daher ist es schon ganz schön traurig wenn aus eine Partei, die sich die Linke nennt Stimmen laut werden, welche das Asysrecht nur auf, in ihren Augen, 'gute' Bewerber anwenden wollen um so straftätige ausländer von unseren schönen Schlarafenland fehrn zu halten. Das kennt man eigentlich eher aus der völkischen nationalen Szene, deren Gedankengut aber in den letzten Jahren scheinbar immer mehr zur Politik der Linken geworden ist.
Eingentlich Schade, denn es gab mal eine Zeit da sah es so aus, als könnte die Linke die Lücke welche die SPD hinterlassen hat füllen, aber dafür ist die Linke einfach zu rechts und zu populistisch.
Khaled Chaabouté
@Arianus Der Rechtsstaat ist in diesem Falle Syrien. Bewaffnete islamistische Terrormilizen, die zuvor einen Bürgerkrieg mit vielen hunderttausenden Toten vom Zaun gebrochen haben, sowie deren Helfershelfer dürften natürlich entsprechend ihrer Taten nicht gerade mit einer sonderlich gnädigen Behandlung rechnen. Bislang ließ man von syrischer Seite her die sogenannten Rebellen und ihre Helfer, die Weißhelme, stets unbehelligt in den legendären Bussen abziehen und bewies dadurch eine Gnade, zu der sie von keinem Kriegsrecht der Welt verpflichtet gewesen wäre.
Was also soll das Gehampel von "Rettung" überhaupt? Ist bisher auch nur ein einziger Weißhelm gefangengenommen und gefoltert worden? Nein!
74450 (Profil gelöscht)
Gast
@Khaled Chaabouté "Der Rechtsstaat ist in diesem Falle Syrien."
Sie erzählen Märchen. Oder wie sieht bei Ihnen ein Rechtsstaat aus?
www.amnesty.de/pre...menschenrechtsverl
www.spiegel.de/pol...aja-a-1108315.html
"Bislang ließ man von syrischer Seite her die sogenannten Rebellen und ihre Helfer, die Weißhelme, stets unbehelligt in den legendären Bussen abziehen und bewies dadurch eine Gnade, zu der sie von keinem Kriegsrecht der Welt verpflichtet gewesen wäre."
Nachdem er sie vorher mit einer mittelalterlichen Belagerungsstrategie ausgehungert und Fassbomben bombardiert hat. Komische Helden haben Sie!
88181 (Profil gelöscht)
Gast
Und so ist es dann, wenn Dehm, Assad und Putin einen Krieg gewonnen haben.
Das ist dann die tonality.
matze38
@88181 (Profil gelöscht) Wäre es Ihnen lieber wenn islamistische radikale dort gewinnen, das Land unter mehreren war Lords aufteilen, wo Christen und andere Religionen zu leiden hätten. Libyen dürfte doch besten Beispiel werden, was aus solchen Ländern werden kann.
Nato Staaten unterstützen niemanden um Menschen zu retten oder Demokratie zu schaffen, das ist auch nicht dergrund warum die weißhelme gestützt werden, die sind dort ein Propaganda Instrument um die Russen und Assad zu überführen, damit im Westen die Mär vom bösen Russen weiter bestehen bleibt.
Woher wissen wir, daß bei den befreiten Weißhelmen keine Islamisten darunter sind, die wir jetzt bei uns haben oder waren das die Bosse, die jetzt in Sicherheit gebracht wurden, weil sie bei Festnahme zu viel ausgeplaudert håtten.lt. Israel war die Aktion einmalig, aber was ist mit den anderen tausend Weißhelmen die noch dort sind? Sind kolletaral schäden oder wie?
jhwh
@88181 (Profil gelöscht) Finden Sie das hier schöner ?
www.youtube.com/watch?v=mlz3-OzcExI
81622 (Profil gelöscht)
Gast
@jhwh Für Sie ist Trump besser im Weissen Haus als Clinton, nicht wahr? besser einen Faschisten dort zu haben, als eine intelligente Frau, die Putin hätte besser kontrollieren können.
So aber habt ihr euren dumpfen Idealfaschisten, der auch noch aufs Wörtchen seines Paten hört.Und das nennt ihr dann linke Politik?
Sandor Krasna
@81622 (Profil gelöscht) "Für Sie ist Trump besser im Weissen Haus als Clinton, nicht wahr? besser einen Faschisten dort zu haben, als eine intelligente Frau, die Putin hätte besser kontrollieren können."
Die "Kontrolle" von Staatschefs anderer Länder ist nicht die vornehmliche Aufgabe des amerikanischen Präsidenten.
Volker Birk
Dehm hat recht. Die Weisshelme sind eine britische Propagandaorganisation, gegründet vom MI6-Mann James Le Mesurier.
Ihre scheinbaren “Aktivisten” rekrutieren die Weisshelme nachweislich aus dem Umfeld von Al Qaida und des “Islamischen Staates”, sprich: aus dem Pool der Dschihadisten.
Es wäre gut, wenn das mal öffentlich diskutiert würde. Dehm ist Dank dafür zuzusprechen, dass er diese Tatsachen thematisiert.
jhwh
- Ja, natürlich sind die Weißhelme eine Propagandaorganisation. Jeder, der noch nicht Opfer der qualitätsmedialen Gehirnwäsche geworden ist, sollte in der Lage sein, dies zu erkennen. Wenn es um die Rettung von Menschen geht, zählt nicht die Selbstdarstellung mit Hilfe modernster Produktions- und Satellitentechnik sondern geduldige, geräuschlose und strikt neutrale Arbeit wie sie z.B. von MSF betrieben wird.
- Wir sollten jedoch die Nutzung der Weißhelme durch westliche Geheimdienste als zivilisatorischen Fortschritt verstehen. Nach sieben Jahren Bombardements, Waffenlieferungen und Söldnereinsätzen, die von der westlichen Wertegemeinschaft durchgeführt bzw. finanziert wurden und der Unverschämtheit der syrischen Regierung sich zu wehren und Verbündete zur Hilfe zu rufen, liegt Syrien in Trümmern, ca. 300.000 Syrer wurden getötet, 2 Mio. verletzt. Mal ehrlich, da sind die Weißhelme doch eher harmlos und wenn sie neben den Dreharbeiten noch die Zeit finden, Menschen zu retten, um so besser.
- Es ist gute Sitte, daß Geheimdienste bei einer sich abzeichnenden Niederlage ihre Kollaborateure in Sicherheit bringen. Täten sie es nicht, hätten sie in Zukunft Schwierigkeiten neue zu finden und sie liefen Gefahr, daß schmutzige kleine Geheimnisse an die Öffentlichkeit kommen. Insofern hat Europa die Verpflichtung, sich um die Weißhelme zu kümmern.
- Der springende Punkt: Es gibt deutliche Hinweise darauf, daß zumindest ein Teil der Weißhelme Terrororganisationen (vor allem al-Nusra) nahesteht oder sogar deren Mitglied ist und an schweren Kriegsverbrechen beteiligt war. D.h. die Weißhelme mal so eben an der Schlange derer vorbeizuwinken, die z.T. dringend politisches Asyl benötigen, ist keine gute Idee und schlimmstenfalls der Direktimport von Gefährdern.
Wir werden wohl nicht umhinkommen, die Weißhelme aufzunehmen. Es sollte allerdings dringend geprüft werden, wen wir uns da ins Land holen. Asyl und der Aufenthalt in einer JVA schließen sich ja nicht aus.
agerwiese
@jhwh "Nach sieben Jahren Bombardements, Waffenlieferungen und Söldnereinsätzen, die von der westlichen Wertegemeinschaft durchgeführt bzw. finanziert wurden
...
Mal ehrlich, da sind die Weißhelme doch eher harmlos und wenn sie neben den Dreharbeiten noch die Zeit finden, Menschen zu retten, um so besser."
Und Sie sehen echt zwischen dem Ersten und zwischen dem Zweiten keinen Zusammenhang?
jhwh
@agerwiese ... doch natürlich. Es ist ja der Sinn von Propaganda, der heimischen Bevölkerung solche völkerrechtswidrigen Einsätze wie in al-Schairat zu "verkaufen". Aber gottseidank scheint die westliche Wertegemeinschaft verstanden zu haben, daß der Regime-Change gescheitert ist.
matze38
@jhwh Danke für den beitrag
Rudolf Fissner
@jhwh Für das Militär sind Bilder über die Folgen ihrer Taten immer „Propaganda“. Das ist en Wörding, dass diesen Gewaltverliebten in Fleisch und Blut übergegangen ist.
Das Aufzeichnen von Bildern per Bodycam ist heute keine Technik mehr, die nur Geheimdienste beherschen. Ach die Verbreitung per Internet ist nur noch ein Knopfdruck.
Woher haben Sie also ihre Theorien, dass die Weißhelme von Ausserirdischen gesteuert wurden? Aus dem Film Revolution Man? faktenfinder.tages...lutionman-101.html
jhwh
@Rudolf Fissner "Das Aufzeichnen von Bildern per Bodycam ist heute keine Technik mehr, die nur Geheimdienste beherschen."
Das behauptet auch keiner. Professionelle Kameradrohnen dagegen sind immer noch scheißteuer.
"Auch die Verbreitung per Internet ist nur noch ein Knopfdruck."
Wie konnte ich das vergessen. Klar, die Filmchen wurden über Mobilfunkmasten und WLAN-Hotspots in die Welt geschickt m(
81622 (Profil gelöscht)
Gast
@jhwh Mir ist nicht klar, ob Sie wissentlich böswillig oder dumm sind. Aber klar ist, dass Sie humanitäre Helfer diffamieren wollen:
1. "Propaganda" betreibt jede NGO, die Mittel aquirieren muss, inklusive MSF.
2. die Aussage "Nutzung der Weisshelme durch Geheimdienste" will diskreditieren, ohne jegliche inhaltliche Beweise vorzubringen, sondern basieret auf Polemik..
3. die Rettung der Weisshelme ist das Mindeste, was der Westen diesen humanitären Helfern schuldig ist, hat er die Bevölkerung Syriens doch über 7 Jahre allein gelassen, trotz Giftgas und Fassbomben auf Krankenhäuser und humanitäre Konvois.
4. "deutliche Hinweise" auf eine angebliche Kollaboration zwischen Al Nusra und Weisshelme ist wieder eine der Behauptungen, ohne jegliche neutrale glaubwürdige Quellenangabe. Natürlich kann eine humanitäre Organisation nicht gegen eine Kriegspartei antreten, wenn sie in deren Terrotorium arbeiten will.
Sie diffamieren vom Sofa aus, ohne eine blasse Ahgnung davon zu haben, was diese Leute an Hölle auf Erden durchgemacht haben. Das alles ist widerlich und dient dem Zweck, die Weisshelme als Zeugen Putins und Assads Kriegsverbrechen zu diskreditieren. Sie, Hänsel und Dehm machen aber einen lausigen und miesen Job. Assad wird früher oder später vor das Kriegsverbrechertribunal kommen.
agerwiese
@81622 (Profil gelöscht) "1. "Propaganda" betreibt jede NGO, die Mittel aquirieren muss, inklusive MSF."
Ja, aber Propaganda im Krieg ist eine Waffe.
Rudolf Fissner
@agerwiese Ja Dokumente können eine Waffe sein. Am gefährlichsten sind sie wenn sie stimmen.
Bilder von Sterbenden, Verschütteten, toten Kindern, Zivilisten machen sich nicht gut. Sind aber Tatsachen, nicht gefaked. Die Täter nennen solche Tatsachen meist Propaganda.
Deshalb ließ Assad ja auch den OPCW bezüglich der Giftgaseinsätze nicht frei Untersuchungen anstellen.
agerwiese
@Rudolf Fissner Scheinbar posten Sie viel, wissen aber wenig.
OK, nehmen wir erste seriöse Quelle der Google-Suche:
www.bbc.com/news/w...ddle-east-38066791
Ich könnte Duzende solcher Fälle anbringen...
81331 (Profil gelöscht)
Gast
...Dehm hat doch vollkommen Recht, Zuchtchampignons schmecken einfach nicht.
74450 (Profil gelöscht)
Gast
Wer braucht denn eine rot lackierte AFD?
"Die Linke" auf dem Weg in die Bedeutungslosigkeit...
Arianus
@74450 (Profil gelöscht) Meine rede zeit langen.
Die Linke ist mir zu rechts.
Nicky Arnstein
@74450 (Profil gelöscht) Man kann nur hoffen, dass einige von den intelligenten Politikern die unwählbare Linken-Partei verlassen. Kein Wunder, dass die Linken vom Verfassungsschutz beobachtet werden.
m.focus.de/politik...ei_id_7354042.html
Sandor Krasna
@Nicky Arnstein Ist das derselbe Verfassungsschutz der bei der Überwachung des NSU gute Arbeit geleistet hat?
81331 (Profil gelöscht)
Gast
@74450 (Profil gelöscht) ...klar, die Deutschen hatten noch nie was gegen die Braunen.
Wilfried Bergmann
Übrigens: Ich bin auch gegen Weißhelme-Asyl!
Nicky Arnstein
@Wilfried Bergmann Nur hört keiner auf Sie?
rero
@Wilfried Bergmann War das jetzt ein Hilferuf? :-)
81622 (Profil gelöscht)
Gast
@Wilfried Bergmann Na, dann aber gleich in die AFD ein- und aus dem GG austreten.
My Sharona
„Es wäre eine Aushöhlung des von Antifaschisten erkämpften politischen Asylrechts in Deutschland, Befürwortern des islamistischen Terrorismus, Grauen Wölfen und anderen Faschisten aus der Türkei, Erdogans Geheimdiensten und saudi-arabischen Gewaltverherrlichern dieselben Rechte und Standards einräumen zu wollen wie Julian Assange, Edward Snowden, PKK-Kämpferinnen, Sinti und Roma und all denjenigen, deren politisches Asyl in der großen Tradition von Bertolt Brecht, Thomas Mann, Lion Feuchtwanger, Wilhelm Pieck und Albert Einstein steht“
Es gibt nur ein Asylrecht. Und dass den Weißhelmen in Syrien Tod oder Knast inklusive Folter gedroht hätte, kann man ruhig mal annehmen.
Es gibt Debatten um die Weißhelme, weiß ja jeder... sollten sich Anschuldigungen der Terrorunterstützung als wahr erweisen wird es Prozesse geben, Schutzstatus hin oder her.
82236 (Profil gelöscht)
Gast
Das Retten von Menschenleben ist eine gute Sache an sich, aber das sagt wenig über die politische Orientierung der Retter aus. Im zweiten Weltkrieg gab es auch zivile Retter bei Bombenangriffen, wie viele von ihnen haben Hitler unterstützt und waren Antisemiten? Kann also politisches Asyl uneingeschränkt gewährt werden? Wobei die Frage geklärt werden muss, ob die Weiishelme eine neutrale Rettungsorganisationen sind, oder falls sie eine politische Aussage haben, diese mit den Werten unserer Demokratie vereinbar sind. Das Problem im Syrienkonflikt ist, dass es auf keiner Seite unbedingte Verfechter von Freiheit und Demokratie gibt, sondern nur geostrategische Interessen von ausserhalb. Und die Weiihelme sind auch nur eine Schachfigur in diesem Spiel.
Arianus
@82236 (Profil gelöscht) Es geht aber nicht um begabgene verbrechen, darum muss sich ein gericht kümmern, es geht um drohende verfolgung und ein asysrecht was in den fall greift.
In einer Demokratie gelten Rechte nunmal für alle, und nicht nur für systemtreue
82236 (Profil gelöscht)
Gast
@Arianus Es ist ja wohl naheliegend, dass in dieser Situation Israel oder vielleicht Jordanien oder der Libanon oder die Türkei den Weisshelmen Asyl gewähren könnten. In diesem Fall hätten sie ihre humanitäre Aktion in Flüchtlingslagern fortsetzen können. Aber in den Flüchtlingslagern gibt es eben nicht nur Opfer des Assad-Regimes. Und da liegt der Hase im Pfeffer. Wären die Weisshelme auch bereit Opfer von islamistischen Milizen zu pflegen?
Für mich haben diese Leute nicht den gleichen Status wie z.B Ärzte ohne Grenzen, die ich nebenbei bemerkt finanziell unterstütze.
Rudolf Fissner
@82236 (Profil gelöscht) Warum spielen Sie die Weißhelme und Ärzte ohne Grenzen gegeneinander aus? Die Tätigkeiten snd doch völlig unterschiedlich.
Und was meinen Sie mit „Status“? Warum Hat ein Weißhelm, der einen Verletzten aus einem zerbombten Gebäude rettet bei ihnen nicht den gleichen Status wie ein Arzt (ohne Grenzen), der dessen Verletzungen versorgt?
82236 (Profil gelöscht)
Gast
@Rudolf Fissner Ärzte ohne Grenzen helfen jeden, wobei ich mir bei den Weisshelmen nicht so sicher bin.Würden die Weisshelme auch einen abgeschossenen Piloten von Assads Luftwaffe helfen oder ihn verrecken lassen?
Für mich sind sie der sanitäre Arm islamistischer Milizen und wie gesagt, ich bin mir sicher, dass die Weisshelme in Flüchtlingslagern nützlicher sind, aber will man die dort?
Rudolf Fissner
@82236 (Profil gelöscht) Schlicht gesagt haben Sie also nur keine Ahnung und wollen Asyl davon abhängig machen.
Galavant
Zu spät. Die Abteilung für innere Sicherheit hat dieses Forum bereits zu geschissen. ;-P
jhwh
@Galavant ... seit 18:38 wird jetzt zurückgeschissen ;)
Nicky Arnstein
"Dehm gehört ebenso wie Hänsel zum traditions-antiimperialistischen Flügel der Linkspartei. Im Frühjahr hatte er Bundesaußenminister Heiko Maas (SPD) als „NATO-Strichjungen“ bezeichnet, im Januar drei Journalisten, die regelmäßig über die Linkspartei schreiben, als „die drei von der BND-Tankstelle“ beschimpft."
HAHAHA. Ja, der Dehm. Das ist doch der, bei dem Antisemitismus erst mit dem Holocaust beginnt und von dem ein Journalist der Frankfurter Rundschau vor ein paar Monaten schrieb: "Solange Figuren wie Dehm glauben bestimmen zu können, was Antisemitismus ist, hat der Antisemitismus in Deutschland keinen Widerstand zu fürchten. ... „Israelkritik“ ist eine Maskerade der Antisemiten vom Schlage Dehms."
www.fr.de/politik/...dition-a-1406646,0
agerwiese
Herr Dehm hat vergessen, dass die Aufnahme eigener Agenten mehr oder weniger eine moralische Pflicht der Auftraggeber darstellt. Deswegen wurde auch schnell und "unbürokratisch" gehandelt.
Rudolf Fissner
Der dehmliche Dieter wieder. Hat er wieder Ken Jebsen einen über den Durst getrunken?
Stehen Julian Assange, Edward Snowden, PKK-Kämpferinnen, Sinti und Roma, Bertolt Brecht, Thomas Mann, Lion Feuchtwanger, Wilhelm Pieck und Albert Einstein nun auf Seiten des Bombers Assad und gegen Zivilschutz.
Lester Bangs
@Sandor Krasna
Der Twitter Link fuktioiert nicht:
twitter.com/SyriaC...979104111877640192
die andern beiden Links sagen, daß die Weißhelme von einem Ex-Militär gegründet wurde und daß einige in der Türkei ausgebildet wurden. Ausgebildet wozu?
Als Sanis? Ist das schlimm?
Und wenn es ein russischer Ex-Militär mit Sani-Ausbildung in Teheran wäre - wär dann alles gut oder anders?
Die Weißhelme, soweit ich das bisher deuten kann, retten Menschenleben.
Mir kommt idese Unterhaltung vor, wie die der Seenotrettung auf dem Mittelmeer.
Sandor Krasna
@Lester Bangs Ups… sorry. Hier nochmal:
twitter.com/SyriaC...979104111877640192
"die andern beiden Links sagen, daß die Weißhelme von einem Ex-Militär gegründet wurde und daß einige in der Türkei ausgebildet wurden. Ausgebildet wozu?
Als Sanis? Ist das schlimm?"
- Nö, schlimm direkt nicht. Aber es widerspricht dem Bild einer politisch neutralen Organisation. Die Türkei ist ja eine direkte Kriegspartei in dem Konflikt.
"Und wenn es ein russischer Ex-Militär mit Sani-Ausbildung in Teheran wäre - wär dann alles gut oder anders?"
- Nö, auch nicht. Aber die Organisation könnte sich dann auch nicht so ohne weiteres als politisch neutral bezeichnen.
"Die Weißhelme, soweit ich das bisher deuten kann, retten Menschenleben."
Ja, dass machen sie unter anderem sicherlich auch manchmal.
"Mir kommt idese Unterhaltung vor, wie die der Seenotrettung auf dem Mittelmeer."
Das der Eindruck entsteht kann ich nachvollziehen. Aber zu den Weißhelmen eine kritische Position einzunehmen bedeutet nicht automatisch gegen die Seenotrettung auf dem Mittelmeer zu sein. Asyl ist ein Menschenrecht, dass jedem zu stehen sollte. Egal wie man nun zu den Weißhelmen steht, bei der derzeitigen Lage in Syrien glaube ich auch nicht, dass sie mit einem fairen Prozeß rechnen können. Deswegen müssen sie aber auch keine politisch neutralen Helden sein. Und ihre Rettung ist auch keine moralische Großtat des Westens zumal sie ja jetzt erstmal in Jordanien festsetzen, Wer weiß, ob überhaupt jemand von ihnen je nach Deutschland kommen wird.
Rudolf Fissner
@Lester Bangs Interessant ist vor allem die Quellenangabe Nr. 6 im Wikipedia Artikel de.wikipedia.org/w...te-aljazeera.com-6 im Abschnitt Geschichte, die wohl weder genutzt noch verstanden wurde.
In dem Interview mit dem angeblichen Gründer James Le Mesurier antwortet dieser auf die Frage „Who are the White Helmets?“:
„The White Helmets are a group of Syrian volunteer rescue workers who self-formed in the early part of 2013 to respond to bomb attacks against civilian communities by the Assad regime.“
„Self formed“ also. Man hat nicht erst auf einen externen Heilsbringer gewartet um die im Bombenschutt liegenden Überlebenden zu retten. Die Rolle James Le Mesuriers stellt sich dabei als Trainer heraus.
Also nüscht mit „Ex-Militär“ als Hintergrund. Mesurier Hatte, wie im Interview ersichtlich Erfahrungen mit Verschütteten bei Erdbeben und hat dieses Wissen weitergegeben.
peterdermueller
@Rudolf Fissner "Self formed“ also. Man hat nicht erst auf einen externen Heilsbringer gewartet um die im Bombenschutt liegenden Überlebenden zu retten"
Lächerlich: Er selbst bezeichnet diese Truppe als "Self formed". Diese Ausrede als Beleg zu nehmen ist ja mehr als peinlich.
Auf Maydayrescue.org die die White Helmets als "flagship programme" (!) betreiben, war über ihn zu lesen:
"James has spent 20 years working in fragile states as a United Nations staff member, a consultant for private companies and the UK Foreign and Commonwealth Office, and as a British Army Officer. Much of his experience has involved delivering stabilisation activities through security sector and democratisation programmes. Since 2012, James has been working on the Syria crisis where he started the Syrian White Helmets programme in March 2013. In 2014, he founded Mayday Rescue, and is dedicated to strengthening local communities in countries that are entering, enduring or emerging from conflict."
Dieser selbstlose Helfer scheint viele Talente zu haben, seine angebliche Erfahrung mit Verschütteten findet auf seiner eigenen Website leider keine Erwähnung. Schmunzel. Die scheint er sich zwischenzeitlich angeeignet zu haben, nachdem er das Weißhelm-Programm "gestartet" hat.
Das Internet vergisst ja nix, deshalb findet man dieses Zitat immer noch, obwohl es inzwischen von deren Seite verschwunden ist:
web.archive.org/we...ames-le-mesurier-0
Wenn man die Original-Seite aufruft findet man: You are not authorized to access this page.
www.maydayrescue.o...ames-le-mesurier-0
Es ist und bleibt eine Propagandanummer. Billig ist sie allerdings nicht. Sie verschlingt ja Millionen. Seit die Amis die Finanzierung eingestellt haben, müssen die Europäer die Fahne alleine hoch halten.
Rudolf Fissner
@peterdermueller Och nö. Die Homepage der Weißhelme ist nicht maydayrescue.org sondern www.whitehelmets.org/en
Über welche Homepage sollen wir als nächsts diskutieren? Die von Russia Today?
Rudolf Fissner
@peterdermueller Ja ja das Quellenspielchen. Da wird eine angebrachte postfaktische Behauptung/Quelle auseinandergenommen und es tauchen 10 neue auf. Mit dem Postfaktischen ist es wie mit der Hydra.
peterdermueller
@Rudolf Fissner Ja richtig. Ihre postfaktische Quelle hab ich zerlegt. Statt zehn neuer hat's nicht zu einer einzigen gereicht.
Rudolf Fissner
@peterdermueller Och nö. Die Homepage der Weißhelme ist nicht maydayrescue.org sondern www.whitehelmets.org/en
Über welche Homepage sollen wir als nächsts diskutieren? Die von Russia Today?
Rolf B.
Wie will man das Problem lösen wenn Deutschland für die verfolgten Faschisten, Terroristen, Kopfabschneider und sonstige Verbrecher dieser Welt letzter Zufluchtort würde?
Ich dachte immer, Asyl hätte etwas mit Schutz für politisch Verfolgte zu tun, die nicht selber gegen elementare Menschenrechte verstoßen haben. Dazu gehören auch die Unterstützer von Terroristen.
Da wir uns immer mehr den Zuständen der 50er Jahre des letzten Jahrhunderts annähern, werden linke Positionen mit ähnlicher Härte wie früher verteufelt.
74450 (Profil gelöscht)
Gast
@Rolf B. "werden linke Positionen mit ähnlicher Härte wie früher verteufelt."
Menschen einem Folterregime zu überlassen ist keine "linke" Politik. Auch wenn das mach Ewiggestriger nicht einsehen will. Hat schon damals nicht funktioniert, Genosse!
Rolf B.
@74450 (Profil gelöscht) Terroristen sind Menschen, Kopfabschneider sind Menschen, KZ-Aufseher sind Menschen, Weißhelme sind Menschen und Mutter Teresa ist auch ein Mensch. Menschen sind offensichtlich zu allem fähig. Es gibt Menschen wie Sie, da ist der Begriff "Genosse" ein Schimpfwort.
Ich könnte Ihnen eine große Liste machen von Genossen, die verfolgt, gefoltert oder getötet wurden. Doch bei Ihnen wüsste ich, dass das sinnlos ist. Wie jede Kommunikation mit Ihnen. Vielleicht sind ja linke Tote gute Tote. Fragen Sie Ihren Freund Jung-Hecker.
"Menschen einem Folterregime zu überlassen ist keine "linke" Politik."
Müssen die Weißhelme nach Guantanamo? Da bin ich dagegen.
74450 (Profil gelöscht)
Gast
@Rolf B. "Terroristen sind Menschen, Kopfabschneider sind Menschen, KZ-Aufseher sind Menschen, Weißhelme sind Menschen und Mutter Teresa ist auch ein Mensch."
Richig. Und für all diese Menschen gelten die Menschenrechte. Die verwirkt mensch nicht, selbst dann nicht, wenn er*sie die Menschenrechte grob verletzt.
88181 (Profil gelöscht)
Gast
@Rolf B. Sie sind so die Sorte von Linken, die den anderen Linken, hätten Sie denn die Macht dazu, schon beibiegen würden, welche Art von Linke sie gefällligst zu sein haben.
Dass dieser autoritäre Unsinn sich immer noch halten kann.
Rolf B.
@88181 (Profil gelöscht) Ich verstehe Ihre Verwirrung, dass Sie mit dem Begriff "Linke" nichts anfangen können, weil ja heute schon Merkel als links bezeichnet wird.
Das ist wahrscheinlich für Sie eine gute Linke und Dehm oder Hänsel eine pöse Linke. Sortieren Sie ihre wirren Gedanken. Dann gelingt es Ihnen vielleicht, anders als Jung-Hecker, Beleidigungen durch Argumente zu ersetzen.
Mir scheint, ich habe hier in ein rechtes Wespennest gestoßen.
88181 (Profil gelöscht)
Gast
@Rolf B. Ja aber was sie da schreiben, bestätigt doch genau was ich sagte.
Wer nicht so links ist wie sie, ist nicht links, sondern rechts.
Sie sind ja nicht bereit auch nur einen Millimeter von ihren Glaubensgrundsätzen abzuweichen.
Weil was sie für richtig halten, das ist ja Glaube und nicht Erkenntnis. Und wer vom Glaube abfällt, ist ein Apostat.
Wobei ich ihren in dieser schrillen Ausführung ja nie geteilt habe.
Bei der Vehemenz mit der Sie schreiben, schwingt ja irgendwie immer eine Spur Gulag mit.
Vielleicht sind Sie einfach nur ein autoritärer Charakter? Da bin ich ja lieber ein Nato-Stricher.
Rolf B.
[...]
Wenn Sie indirekt bestätigen, dass es in ihren Augen Linke auch Halb- oder Viertellinke geben kann, dann ist das Ihre seltsame Meinung. Wahrscheinlich gibt es auch Halbschwangere.
Was soll denn der Begriff "Links", wenn er nichts mehr aussagen kann, weil sich jeder progressive Neoliberale als links betrachtet? Das ist doch nur deshalb möglich, weil man als Strohhalm die AfD hat und sich von diesem Haufen als links absetzen kann.
Wenn für Sie die AfD das Maß ist, haben Sie recht.
Ich bitte übrigens um Nachsicht, dass ich eine Zeit erlebt habe, wo Linke in Deutschland noch für Friedensbewegung, Antiimperialismus, Antifaschismus, Gleichberechtigung oder soziale Veränderungen etc. standen.
Bei der Vehemenz mit der Sie schreiben, schwingt ja irgendwie immer eine Spur rechter Engstirnigkeit eines deutschen Michels mit. Das ist Gift für Menschen, die nichts mit autoritären Machenschaften des deutschen Michels zu tun haben wollen.
Kommentar gekürzt, bitte bleiben Sie sachlich. Danke, die Moderation
74450 (Profil gelöscht)
Gast
@Rolf B. "Ich bitte übrigens um Nachsicht, dass ich eine Zeit erlebt habe, wo Linke in Deutschland noch für Friedensbewegung, Antiimperialismus, Antifaschismus, Gleichberechtigung oder soziale Veränderungen etc. standen."
Waren das die selben Linken, die Mao und Pol Pot hinterher gelaufen sind. Die die Niederschlagung der Bürgerrechtsbewegung im Osten durch die Sowjets und die Gulags verteidigt haben? Usw...
Viele Linke waren damals schon Heuchler*innen!
88181 (Profil gelöscht)
Gast
@Rolf B. Es wird ja nicht soweit kommen, aber Sie würden sich als Aufseher in einem Lager gut machen. Dieter Dehm ist der Lagerchef.
jhwh
@88181 (Profil gelöscht) Das hat Berlusconi auch über Martin Schulz gesagt.
www.youtube.com/watch?v=Zy8lj_9upuc
Sie können es einfach nicht lassen, unter die Gürtellinie zu schlagen, wenn Ihnen die Argumente ausgehen.
Rolf B.
@88181 (Profil gelöscht) Sie wissen nicht, wovon Sie faseln.
Nur deshalb übe ich Nachsicht. Besuchen Sie mal ein "Lager", dann können Sie ahnen, welchen Dreck Sie hier ablassen.
88181 (Profil gelöscht)
Gast
@Rolf B. Sie bestätigen schon wieder, was ich schreibe.
Sie üben also Nachsicht. Und was ist, wenn Sie keine Nachsicht üben.
Was passiert dann mit mir?
Rolf B.
@88181 (Profil gelöscht) "Was passiert dann mit mir?"
Nachsicht bedeutet, dass ich es Ihnen nicht übel nehme, denn Sie wissen nicht, was Sie schwafeln. Mit Ihnen passiert nichts.
Sie haben ein Recht auf Dummheit. Da bin ich ganz GG konform, denn Meinungsfreiheit ist eines der höchsten Rechtsgüter.
Sie erinnern mich wegen Ihrer Dämonisierung Andersdenkender an McCarthy, der alles, was ihm als links erschien, verteufelte und verfolgte. McCarthy war ein Schwachkopf. Aber ein gefährlicher Schwachkopf.
Noch ein Wort zu den Weißhelmen:
Die Kurden, die gegen den IS gekämpft haben und auch gegen NATO-Mitglied Türkei, haben am eigenen Leibe erfahren, auf wessen Seite die WH standen. Das wurde dokumentiert. Links wurden veröffentlich bei den vielen Kommentaren zu den WH. Da Sie sich immer beteiligt haben, werden Sie das doch auch gelesen haben. Oder sind Kurden für Sie keine Menschen? Sie befinden Sie sich in guter Gesellschaft mit Ihrer Meinung über die WH. Erdogan küsst Ihre Augen.
88181 (Profil gelöscht)
Gast
@Rolf B. Mit mir passiert also nichts. Na da bin ich aber froh. Und damit verabschiede ich mich dann auch vom Antiimp-Opa.
Und bin so froh, dass Sie so gar keine Macht haben.
Rolf B.
@88181 (Profil gelöscht) "Opa" scheint für Sie die höchste Stufe der Dämonisierung zu sein. Noch schlimmer als Lagerkommandant.
Gut, dass Sie nun am Ende sind mit der Verteufelung.
Mein Tipp: Gründen Sie eine Antirentner-NGO. Drehen Sie den Antiimp Opas den Hahn zu. Finanzieren Sie damit die Nusra Front oder andere humanitäre Organisationen.
88181 (Profil gelöscht)
Gast
@Rolf B. Mach ich.
Rolf B.
@88181 (Profil gelöscht) Vielleicht können Sie bei dieser Gelegenheit auch darüber nachdenken, warum Kurden für Sie keine Menschen sind. Nur weil sie die WH ganz anders erlebt haben und das nicht in Ihre dümmliche Propaganda passt?
74450 (Profil gelöscht)
Gast
@Rolf B. "Vielleicht können Sie bei dieser Gelegenheit auch darüber nachdenken, warum Kurden für Sie keine Menschen sind."
Sie machen sich lächerlich, wenn Sie anderen Sätze in den Mund legen und dann auf diesen Sätzen herumreiten. Merken Sie das gar nicht mehr, dass Sie sich Dinge ausdenken, die Sie anderen vorwerfen?
81622 (Profil gelöscht)
Gast
@88181 (Profil gelöscht) Diese Art von "Linken" sieht man derzeit in Nicaragau, wo sich der ehemalige Revolutionär Ortega zum neoliberalen Diktator samt Familienclan gemausert hat, und ganz im Stil von Assad mittels Paramilitärs Studenten umbringen lässt. Die anderen sog. "linken" Regimes, wie Venezuela, Cuba, Bolivien und El Salvador halten dem Mörder noch immer die Treue oder sagen nichts.
In das gleich Horn bläst auch MdB Hänsel, wenn sie dummdreist behauptet, die Rechte wolle in Nicaragua Ortega stürzen.
So viel stalinistische Dummheit auf einem Haufen ist schwer zu ertragen. Diese "Linke" schadet dem Ansehen der Linken mehr, als ein rechte Diktator.
74450 (Profil gelöscht)
Gast
@81622 (Profil gelöscht) Darauf hat er dann keine Antwort mehr, unser lieblings Geschichtenerzähler... :)
88181 (Profil gelöscht)
Gast
@81622 (Profil gelöscht) Es ist ein Trauerspiel. Da hat sich ja auch nicht viel geändert.
Die Roten Khmer wurden ja auch noch verteidigt, als man schon wissen konnte, was dort passiert.
Diese Leute brauchen eben eine Leinwand, worauf sie ihre sozialistischen Fantasien projizieren können.
Und sie halten zu den Regimen, auch wenn sie längst Diktaturen geworden sind.
Seien wir mal froh, dass die keine Regierungsverantwortung haben.
So unter uns Nato-Strichern.
Khaled Chaabouté
@88181 (Profil gelöscht) Die Roten Khmer wurden von Leuten verteidigt, die heute Posten als Spitzenpolitiker bei den Grünen wie Ministerpräsident etc. innehaben. Auch waren speziell die USA ein Unterstützer Kampucheas, denn sie brauchten das Land als Aufmarschgebiet gegen Vietnam.
Erst das kommunistische Vietnam machte Pol Pots Spuk ein Ende, nicht irgendwelche vom Westen finanzierten "Rebellen".
Nicky Arnstein
@Rolf B. "Wie will man das Problem lösen wenn Deutschland für die verfolgten Faschisten, Terroristen, Kopfabschneider und sonstige Verbrecher dieser Welt letzter Zufluchtort würde?"
Ich könnte Ihnen eine ähnliche Frage stellen: Wie will man das Problem des zunehmenden Antisemitismus in Deutschland lösen, wenn Deutschland zum Zufluchtsort für Menschen aus judenfeindlichen Ländern/Gesellschaften wird?
"Ich dachte immer, Asyl hätte etwas mit Schutz für politisch Verfolgte zu tun, die nicht selber gegen elementare Menschenrechte verstoßen haben. Dazu gehören auch die Unterstützer von Terroristen."
Und ich dachte immer, dass Schutzsuchende, die vor Gewalt und Verfolgung geflohen sind, im ihnen Asyl gewährenden Deutschland keine Gewalt ausüben würden. Einige von denen sehen es anders und predigen Hass, gelten als gefährliche Islamisten oder verüben Terroranschläge. So kann man sich täuschen.
98589 (Profil gelöscht)
Gast
@Nicky Arnstein Zustimmung, auch zum Beitrag von Rolf B.
Es kann also passieren, das ein hier gemeldeter Flüchtling im Aufnahmeheim seinem Peiniger begegnet.
Völlig falsche Welt!
81622 (Profil gelöscht)
Gast
@Rolf B. Ihre Beleidigungen der Weisshelme als "Faschisten, Kopfabschneidern und Terroristen", die ihr Leben für die Rettung anderer riskiert und verloren haben, entsprechen ungefähr dem Niveau der Verhöhnung der Opfer von Srebreniza durch eine serbische Faschistin im Parlament.
Rolf B.
@81622 (Profil gelöscht) Danke für Ihren Kommentar.
Menschen wie Sie und andere NATO-Strichmännchen bestätigen meine Meinung.
60440 (Profil gelöscht)
Gast
@Rolf B. Brauchen Sie echt noch Bestätigung? Ist doch alles hübsch fest gefügt in Ihrem Oberstuebchen, da rüttelt nichts und niemand dran!
90634 (Profil gelöscht)
Gast
@Rolf B. Die Weißhelme sind in deinen Augen also (gleichzusetzen mit) Faschisten, Kopfabschneidern und Terroristen?? Die Weißhelme, die in diesem bescheuerten Stellvertreterkrieg Menschenleben retten, haben gegen elementare Menschenrechte verstossen weil eure Kumpels Assad und Putin jeden, der nicht regierungshörig ist als Terroristen diskreditieren?
Wie man Nationalisten nach dem Mund reden kann und sich trotzdem mit "linken Positionen" verkaufen kann ist mir absolut schleierhaft.
Rolf B.
@90634 (Profil gelöscht) Mein erster Satz ist eine Frage. Haben Sie eine Antwort?
Mein zweiter Satz gibt meine Vorstellung von Asyl wieder.
Haben Sie eine andere Vorstellung von Asyl?
Mein letzter Satz beschreibt meine Wahrnehmung eines allgemein Rechtsdriftes. Da können die progressiven Neoliberalen froh sein, dass es die AfD gibt, um die Chimäre der politischen Mitte am Leben zu halten.
81622 (Profil gelöscht)
Gast
@Rolf B. Ihr erster Satz fällt unter "Volksverhetzung", da Sie mit Propagandamethoden die Weisshelme als Terroristen verunglimpfen, weil diese Humanitäre Hilfe gegen Assads Kriegsverbrechen leisten.
Ihr zweiter Satz entstammt der AFD, d.h. der Faschisten.
Ihr dritter Satz ist ein Widerspruch in sich selbst, da Sie Ihre rechte Position als links darstellen.
Nicky Arnstein
@81622 (Profil gelöscht) Was den von Ihnen kommentierten 3. Satz angeht: linke und rechte Positionen sind oftmals deckungsgleich bzw bedienen sich ähnlicher Argumente und Wortwahl.
Rudolf Fissner
@Rolf B. Man könnte damit anfangen nicht mehr populistisch daherzureden und die White Helmets postfaktisch mit Faschisten, Terroristen, Kopfabschneider und sonstige Verbrecher dieser Welt in Verbindung zu setzen.
Und seit wann ist die Rettung von Zehntausenden eine Unterstützung von Terrorismus? Mutiert die Pseudlinke um Dehm nun vollständig zum linken Flügel der AfD?
60440 (Profil gelöscht)
Gast
@Rudolf Fissner Ist doch immer derselbe Quark. Die katalonischen Chauvinisten sind in Wirklichkeit unterdrückte Freiheitskämpfer, der spanische Staat besteht aus Faschisten.
Maduro und seine korrupte Mördertruppe sind in Wirklichkeit Opfer des bösen US-Imperialismus und selbstverständlich unschuldig am Niedergang Venezuelas.
Und natürlich hat der brave Putin nur Gutes im Sinn, wenn er seinen Menschenschlaechterbuddie beim Menschenschlachten hilft.
Weswegen in dieser schlichten schwarz-weiss-Welt Hungernde, Ausgebombte, Gefolterte, Ermordete und diejenigen, die ihnen zur Seite stehen eben wahlweise Faschisten, Terroristen, Imperialisten oder deren Handlanger sein müssen.
74450 (Profil gelöscht)
Gast
@60440 (Profil gelöscht) Haha! Danke dafür. Im Kindergarten hieß das früher "verkehrte Welt".
Wagenbär
Zu den "kritischen Journalisten" zählt Dehm auch den antisemitischen egozentrischen Schnell-Blubberer "Ken Jebsen". (Phantasiename) der sich stets als Opfer von gewissenlosen Linken sieht. Der vor Jahren schon wussste, dass es "ein Linker", "ein Freund von Jutta Dittfurth" sein wird, "der mir mal eine Kugel in den Kopf schießt".
Der damit prahl, dass er den Wikipedia- Eintrag zu seiner Person selber gefälscht hat, und sich bitter darüber beklagt, dass er als Autor dor gesperrt ist und natürlich Aktivitäten des US-Imperiums" dahinter vermutet.
Der angeblich persönlich von US-Bomberpiloten erfahren habe, dass die Orte der Bombenabwürfe von US-Amerikanischen Bauunternehmen erteilt würden.
Der seinen frenetisch gröhlenden Gläubigen verkündete, dass der Geschäftsführer des DFGVK(der wegen konsequenter Kriegsdienstverweigerung im Knast saß) , wie auch die TAZ ein "Agent, bezahlt von der Nato" sei,
Jojo Münch
Der Begriff "antiimperialistisch" sollte in Anführungszeichen gestellt werden. Denn wer wirklich antiimperialistisch sein will, muss sich genauso gegen den russischen Imperialismus stellen wie gen westlichen Imperialismus. Abgesehen davon würde sich Albert Einstein im Grabe rumdrehen, in einem Atemzug mit Wilhelm Pieck und PKK -Kämpferinnen genannt zu werden
Spitzbube
Von IM Willy war doch nichts anderes zu erwarten.
90634 (Profil gelöscht)
Gast
Ist schon faszinierend, mit welch kruden Verrenkungen hier in den Kommentaren teilweise versucht wird zu erklären, warum einige politisch Verfolgte jetzt plötzlich doch kein Recht auf Asyl haben sollen. In linken Spektrum gibt es einen gewissen Schlag Menschen, die das Asylrecht und/oder die Menschenrechte gerne in etwas eintauschen möchten, das dieselben Rechte ausschließlich für Gesinnungsgenossen bereitstellt. Derartiger Schwachsinn war die verbrannte Erde, auf der die totalitären Ideen des 20. Jahrhunderts bestens gediehen. Dessen sollte man sich bewusst sein, wenn man solchen Clowns mit der eigenen Partei eine Plattform bietet.
Kawabunga
Dieter Dehm ist vor allem eines: ein großer Selbstdarsteller und ziemlich schmerzbefreit auf ein bestimmtes Klientel eingestellt. Das er mit z.T. altbackener und holzhammeriger Rhetorik bedient. In der Sache liegt er dabei nicht immer (!) falsch. So auch hier, zumindest in seiner Einschätzung der "Weißhelme" und der "Beobachtungsstelle". Das sind PR- bzw. Propaganda-Einrichtungen für die westliche Militärallianz. Dazu gibt es bei weitem genug Quellen, auch von unverdächtiger Seite (denn natürlich betreibt die andere Seite auch Propaganda, keine Frage). Dass die "Weißhelm"-Propaganda wirkt, sehen wir ja hier im Forum immer sehr gut an unserem NATO-Lautsprecher Reinhard Heckler-Koch.
81622 (Profil gelöscht)
Gast
@Kawabunga Danke für den Scherz am Rande. Wollen Sie mit Ihrer RT- und Assad-Propaganda die Glaubwürdigkeit der Zeugen von massiven Kriegsverbrechen seitens der Russen, Irans und Assads untergraben? Um welche "unverdächtige Quellen" handelt es sich denn bei Ihrem Rundumschlag? Menschenrechtsorganisationen wie Amnesty, Human Rights Watch oder der UN sehen das ganz anders.
Mal nebenbei: Beziehen Sie in Ihre "westliche Militärallianz" auch die YPG mit ein, die mit der US-Armee seit langem zusammenarbeitet? Wäre ja eigentlich logisch, da die Russen mit ihrem Erdogan-Deal (Aleppo gegen Afrin) freies Schussfeld für die Türkei in Afrin gegeben haben.
Tja, die Kaltekrieger-Block-Argumention ist schon schwieriger geworden in den heutigen Zeiten, nicht wahr? Aber Gestalten wie Hänsel und Dehm haben auch dafür eine gute Erklärung...ganz nach Pipi Langstrumpf "...ich mach mir die Welt, wie sie mir gefällt..."
Lester Bangs
@Kawabunga Ahoi!
Oh, bitte tun Sie mir einen Gefallen und nennen Sie diese "genug Quellen, auch von unverdächtiger Seite".
Sandor Krasna
@Lester Bangs Hier kommen ein paar Quellen die in anderen Beiträgen zur Frage des Charakters der Weißhelme bereits geteilt wurden:
Hier ein Link zur Gründungsgeschichte der Weißhelme durch einen britischen Ex-Militär und zur Finanzierung der Weißhelme durch NATO-Mitglieder:
de.wikipedia.org/w...z_(Wei%C3%9Fhelme)
Hier ein Link über das schwierige Verhältnis der Weißhelme mit nicht-islamistischen Oppositionskräften in Syrien, beispielsweise die YPG:
twitter.com/SyriaC...979104111877640192
Hier ein Link über die Ausbildung der Weißhelme im NATO-Mitgliedsland Türkei (vorletzter Absatz)
www.economist.com/...rias-white-helmets
81622 (Profil gelöscht)
Gast
@Sandor Krasna Ihre Quellen sind aber nun gar nicht überzeugend:
- wo hätten sich die Weisshelme denn ausbilden lassen sollen? in Assads Folterkellern vielleicht?
- wer hätte sie denn finanzieren sollen? Putin oder der Iran vielleicht? (NB: alle NGOs werden von außen finanziert)
- die YPG ist Verbündeter der USA...warum verschweigen Sie das und nennen nur deren angebliche "Gegner (= Weisshelme)?
Summa Sumarum: ihre Argumentation hinkt hinten und vorne. Wenn sie schon eine derart krude, menschenverachtende Ideologie vertreten, die sich von der der AFD nicht unterscheidet, sollte die Argumentation etwas stichhaltiger sein. Sonst ist das nichts weiter als blub blub blub... vor allem, was hat Ihre Argumentation mit dem Recht auf Asyl zu tun?
Hänsel und Dehm liegen mit ihrer Forderung nach Einschränkung des Asylrechts auf der Linie der AFD und sollten wegen parteischädigendem Verhalten sofort aus der "die Linke" ausgeschlossen werden.
Sandor Krasna
@81622 (Profil gelöscht) "- wo hätten sich die Weisshelme denn ausbilden lassen sollen? in Assads Folterkellern vielleicht?"
-Nö, aber in irgendeinem Nicht-Nato Mitgliedsstaat, und vor allem nicht im Kriegsteilnehmerstaat Türkei.
"- wer hätte sie denn finanzieren sollen? Putin oder der Iran vielleicht? (NB: alle NGOs werden von außen finanziert)"
Greenpeace nimmt kein Geld von den Wirtschaftsministerien der Länder an deren Umweltpolitik sie kritisiert, Amnesty International lässt sich nicht vom amerikanischen Justizministerium finanzieren, und von einer sich im Syrienkrieg neutral gebenden Organisation kann man erwarten, dass sie Gelder vom britischen Außenministerium, und anderen NATO-Staaten ablehnt.
"die YPG ist Verbündeter der USA...warum verschweigen Sie das und nennen nur deren angebliche "Gegner (= Weisshelme)? "
-Die YPG ist derzeit kein Verbündeter der USA. Ich dachte das haben wir längst geklärt. Siehe mein Kommentar in www.taz.de/Archiv-...&s=Wei%C3%9Fhelme/
Rudolf Fissner
@Sandor Krasna Ja ja die einzig wahre und heilige Enzyklopädie der letzten Tage ...
Interessant ist vor allem die Quellenangabe Nr. 6 de.wikipedia.org/w...te-aljazeera.com-6 im Abschnitt Geschichte, die wohl weder genutzt noch verstanden wurde.
In dem Interview mit dem angeblichen Gründer James Le Mesurier antwortet dieser auf die Frage „Who are the White Helmets?“:
„The White Helmets are a group of Syrian volunteer rescue workers who self-formed in the early part of 2013 to respond to bomb attacks against civilian communities by the Assad regime.“
„Self formed“ also. Man hat nicht erst auf einen externen Heilsbringer gewartet um die im Bombenschutt liegenden Überlebenden zu retten. Die Rolle James Le Mesuriers stellt sich dabei als Trainer heraus.
Also nüscht mit „Ex-Militär“ als Hintergrund. Mesurier Hatte, wie im Interview ersichtlich Erfahrungen mit Verschütteten bei Erdbeben und hat dieses Wissen weitergegeben.
Sandor Krasna
@Rudolf Fissner "Ja ja die einzig wahre und heilige Enzyklopädie der letzten Tage ..."
Oh je, also wird bald nur noch BILD und Jungle World akzeptiert...
Hier noch mal ein anderer Link (MDR antiimp. Lügenpresse)
"Die Organisation gibt es seit 2012, der Aufbau wurde vom britischen Außenministerium unterstützt. Ein früherer britischer Armeeoffizier zog dabei die Fäden."
www.mdr.de/nachric...ne-helfer-100.html
charly_paganini
@Sandor Krasna Wie man aus der ersten und dritten Quelle (auf die Zweite habe ich keinen Zugriff) herauslesen kann, dass es sich um eine PR- oder Propaganda Einrichtung für die NATO handeln soll ist mir ehrlich gesagt mehr als schleierhaft.
Vielleicht fehlen mir einfach die ideologischen Scheuklappen eines Diether Dehms. Zur seiner Entschuldigung sei angmerkt, dass es sich da um einen alten Mann handelt dessen Sozialisation aus der Zeit stammt in der man noch Schlaghosen trug. Wenn man nachts mehr als 1x "raus" muss ist man tagsüber nicht mehr so ganz auf der Höhe...
Sandor Krasna
@charly_paganini "Wie man aus der ersten und dritten Quelle (auf die Zweite habe ich keinen Zugriff) herauslesen kann, dass es sich um eine PR- oder Propaganda Einrichtung für die NATO handeln soll ist mir ehrlich gesagt mehr als schleierhaft. "
Und mit ist schleierhaft wie man von einer durch einen britischen Offizier gegründeten Hilfsorganisation, die sich durch Mittel diverser Verteidungs- und Außenministerien zahlreicher NATO-Staaten sowie Quatar finanziert und ausschließlich in von Islamisten Kontrollierten Gebieten aktiv ist, ausgehen kann, sie sei politisch neutral.
"Vielleicht fehlen mir einfach die ideologischen Scheuklappen eines Diether Dehms. Zur seiner Entschuldigung sei angmerkt, dass es sich da um einen alten Mann handelt dessen Sozialisation aus der Zeit stammt in der man noch Schlaghosen trug."
Ich will hier nicht Dehm verteidigen, der Typ spielt keine Rolle, und ist mir einfach egal. Auch interessiert mich nicht die Größe seiner Prostata. Aber Schlaghosen werden wieder getragen. Nur noch in irgendwelchen Käffern hält sich noch der skinny-jeans-trend der frühen 2010er Jahre.
Gerald Müller
"Edward Snowden, PKK-Kämpferinnen, Sinti und Roma und all denjenigen, deren politisches Asyl in der großen Tradition von Bertolt Brecht, Thomas Mann, Lion Feuchtwanger, Wilhelm Pieck und Albert Einstein steht"
Soso, unter den view genannten waren zwei Nobelpreisträger. Wieveilei Nobelpreisträger haben wir denn in den letzten 10 jahren aufgenommen? gar keinen. So ganz vergleichbar ist das alles nicht.
pitpit pat
Antifaschisten sind zwar dufte, aber dennoch nicht für alles Gute auf der Welt verantwortlich. Das Recht auf Asyl gehört gewiss nicht dazu.
In einer ersten Fassung zum GG sollte es Asyl nur für Deutsche in Deutschland geben (sic!), aber Carlo Schmid (SPD und Hermann von Mangoldt (CDU) konnten dann doch ein etwas weitergehendes Asylrecht durchsetzen. - Dafür haben die beiden keinen Leninorden bekommen.
Gerade beim Antiimp-Flügel gilt das Schlegelwort vom Historiker als rückwärtsgewandtem Propheten.
Sandor Krasna
@pitpit pat "In einer ersten Fassung zum GG sollte es Asyl nur für Deutsche in Deutschland geben (sic!), aber Carlo Schmid (SPD und Hermann von Mangoldt (CDU) konnten dann doch ein etwas weitergehendes Asylrecht durchsetzen. - Dafür haben die beiden keinen Leninorden bekommen. "
Das GG wurde auch nicht in der SBZ beschlossen, antiimp. Kommunisten hatten da nichts zu melden.
pitpit pat
@Sandor Krasna Der Witz war, dass Schmid und von Mangoldt keine Antiimps waren und auch keine kommunistischen Antifaschisten.
Soviel zu Dehms Behauptung, mutige Antifaschisten hätten das Asylrecht in Deutschland erkämpft. Von Mangoldt war vor '45 eher auf der anderen Seite zu finden...
Und auch von der anderen Seite her betrachtet wird es nicht besser: Das Asylrecht und die Asylpraxis der DDR - dem Land der mutigsten Antifaschisten - ähnelt eher einer PR-Maßnahme eines elitären Clubs mit restriktiver Türpolitik. Dort hat seit '79 der Ministerrat über Asyl entschieden.
Sandor Krasna
@pitpit pat "Soviel zu Dehms Behauptung, mutige Antifaschisten hätten das Asylrecht in Deutschland erkämpft. Von Mangoldt war vor '45 eher auf der anderen Seite zu finden..."
Aber der Hintergrund für das Asylrecht waren doch die schrecklichen Erfahrungen die Antifaschisten sammeln mussten. Der Achtstundentag ist auch nicht von streikenden Arbeitern beschlossen worden, sondern von Politikern, aber ihre Kämpfe habe dann den Weg geebnet.
88181 (Profil gelöscht)
Gast
@pitpit pat "Historiker als rückwärtsgewandtem Propheten."
Was Sie für Sachen wissen....
pitpit pat
@88181 (Profil gelöscht) #Bücherstattfreunde
Schönes Wochenende!
81622 (Profil gelöscht)
Gast
Diese sog. "Linken", wie Dehm und Hänsel, die sich auf Brecht berufen, sich aber vulgär mit Völkkermord (Syrien, Bosnien) und Diktaturen (Russland, Nicaragua, Venezuela) gemeinmachen und diese rechtfertigen, stehen nun wirklich nicht für ein humanistisches Konzept einer aufgeklärten Linken. Sie reihen sich vielmehr ein in eine neo-faschistische Bewegung Europas, die linkes Phrasen-Vokalular für rechte Inhalte benutzt.
Zum Glück sind sie eine lächerliche Minderheit, die aber genau deshalb mit viel reaktionärem Getöse Aufmerksamkeit provozieren will und somit die "Linke" als Partei unwählbar macht. Deshalb schliesse ich mich, für eine humanistische "Linke", der Forderung an: kein Bleiberecht für Hänsel und Dehm in der "Linken".
Reinhold Schramm
@81622 (Profil gelöscht) Die einseitigen westlichen Wirtschaftsbeziehungen sind demnach keine Unterwerfung und Ausbeutung fremder Völker?
81622 (Profil gelöscht)
Gast
@Reinhold Schramm Natürlich sind sie das...der Kapitalismus ist nun aber mal nicht auf "den Westen" beschränkt, da Russland und China genau nach dem gleichen imperialen Modus operieren..also hören Sie auf mit Ihrem lächerlichen Kalte-Krieger-Bockdenken. Die Welt ist etwas komplizierter als in Ihren Sandkasten- Vorstellungen.
Sandor Krasna
@81622 (Profil gelöscht) "Die Welt ist etwas komplizierter als in Ihren Sandkasten- Vorstellungen."
Genau!. Deshalb gibt es auch keine rein guten Weißhelme auf der einen und satanisch böse Assadtruppen auf der anderen Seite.
90634 (Profil gelöscht)
Gast
Der Typ hat sie doch nicht mehr alle! Was soll das werden, selektives Asylrecht auf der Basis der moralischen Überzeugungen einiger Möchtegern-Weltverbesserer? Man kann nicht auf der einen Seite einen Eiertanz um den besten Kumpel von Bin Laden machen, dass der gefälligst wieder hier her kommen soll weil Menschenrechte und so. Und auf der anderen Seite dann verfolgten Menschen das Asylrecht verweigern, weil sie den eigenen dogmatischen Standards nicht genügen.
Entweder es gibt ein Asylrecht für alle oder es gibt eben gar keins. Ich dachte eigentlich ausgerechnet der Linkspartei müsste man so etwas nicht erklären, aber mit derartigen Gestalten in den eigenen Reihen ist diese Partei für mich einfach unwählbar. Schade.
peterdermueller
@90634 (Profil gelöscht) Informieren Sie sich doch wenigstens rudimentär, bevor Sie schreiben.
Dem besten Kumpel von Bin Laden wurde das Asylrecht "verweigert". Sein Asylantrag wurde schlicht abgelehnt, da es nicht jeder bekommt, nur weil er ein Islamist ist.
Er war als Gefährder eingestuft und seine Aufenthaltserlaubnis wurde wegen Unterstützung einer terroristischen Vereinigung nicht verlängert. Wenn Tunesien Sicherheitsgarantien für ihn abgegeben hätte, dann hätte man ihn schon vor Jahren abgeschoben. Das Gericht stellte fest, dass er "eine akute erhebliche Gefahr für die öffentliche Sicherheit" darstelle.
Seine Deportation hingegen war illegal.
Man kann nun das Spiel mit 8 weiteren Kandidaten wiederholen. Dies ist ja absehbar, wenn man sie sich ansieht um wen es sich da handelt.
90634 (Profil gelöscht)
Gast
@peterdermueller Na bravo, völlig an der Sache, über die ich schrieb, vorbeikeift.
Vielleicht wurde das nicht klar: Mir ging es um die bigotte Einstellung der im Artikel genannten Personen im Bezug auf Asyl, wenn es sich a) um ein angebliches Opfer imperialistischer Politik handelt (Kommentare in diesem Sinne finden sich über Sami H. zuhauf) oder b) um die Weißhelme, deren Verbrechen es ist angeblichen Terroristen und Imperialisten "zu nahe zu stehen".
Für mich ein ziemlicher Widerspruch
peterdermueller
@90634 (Profil gelöscht) Dann sollten Sie lernen sich klar auszudrücken und nicht im Furor alles zu vermischen.
"Entweder es gibt ein Asylrecht für alle oder es gibt eben gar keins."
1) Sie haben also nicht bemerkt, dass die Bundesregierung mit allen Mitteln verhindert, dass Snowden nach Deutschland kommt, um hier möglicherweise Asyl zu beantragen.
2) Sie haben bemerkt, dass die Weißhelme extra zu diesem Zweck nach Deutschland geholt werden sollen.
Die bigotte Einstellung, die Sie Dehm unterstellen, ist längst Praxis. Was wollen Sie überhaupt?
R. R.
Trotz immenser Nitratbelastung hiesiger Böden werden weiterhin mutwillig Shitstorms provoziert ;D
Rudolf Fissner
@R. R. Und der dehmliche Dieter produziert wie immer die größten.
88181 (Profil gelöscht)
Gast
Jetzt fehlen nur noch die Palästinareisenden und das Boot des Wahnsinns ist voll.
Käptn Waters, volle Kraft voraus!