[Re]: Geheimdienstinformationen werden an Behörden geliefert und müssen dann auf ihre Relevanz bewertet werden. Die Bewertung war in diesem Fall eine krasse Fehleinschätzung.

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[Re]: Das stimmt nicht: www.bpb.de/themen/...er-antisemitismus/

Allerdings wurde der - schon vorhandene - islamische A. von europäischen Antisemiten "befruchtet" und so entstand die Mischung, die zum 7. Oktober geführt hat.

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Zwar hat Herr Johnson geschafft allein in den ersten 3 Abschnitten 5 Mal das Wort "Krieg" in Bezug zu Israel unterzubringen, aber seine Quintessenz ist irrelevant. Ägypten hat bereits vor 40 Jahren, als Israel im Rahmen eines "Land für Frieden"-Abkommens den Sinai an Ägyten übergab die Übernahme Gazas abgelehnt, weil man dort Terrorstrukturen annahm und man Terror nicht importieren wollte. Wie recht Ägyten hatte haben Anschläge auf ägyptische Soldaten und Polizisten in direkter Gazanähe in den letzten Jahren bewiesen. Leider hat Ägypten nicht die geringste Absicht sich in Gaza zu engagieren. Zugegeben, auch ich habe die Hoffnung, dass sich eine Gruppe arabischer Politiker und Entscheidungsträger findet, die bereit ist Verantwortung zu übernehmen. Natürlich ist die Zerstörung durch die israelischen Bombardements groß, das wirkt nicht gerade einladend. Viel schlimmer ist jedoch die von Kindheit an durch die Islamofaschisten verhetzte Bevölkerung, daraus ein irgendwie friedlich lebendes Gebilde zu formen, wird schwierig. Und ja, das war schon vor dem 7.10 so und vor der Reaktion darauf. Die Hamas hat angekündigt solche Massaker immer wieder zu wiederholen und das meint sie auch so.

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[Re]: Wohl wahr.

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WEnn der Teufel, Yahia Sinwar rauskommen würde, wenn also die Hamasführung kapituliert, wäre der Krieg vorbei. So einfach.

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[Re]: So ist es. Ich schließe mich an.

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[Re]: Das Wirken der Vereinten Nationen hier noch einmal: www.jpost.com/midd...ast/article-775777

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Tja. Da hatte die Großmutter von Yoav Halevi wohl einfach recht.

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[Re]: Doch.

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[Re]: Auch meinen Respekt! Solche Kulturschaffenden sind selten.

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[Re]: So ist das.

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[Re]: MWn ist die Hamas eine aus der sunnitischen Muslimbruderschaft entstandene Terrorgruppe, gegenwärtig wird sie jedoch militärisch hauptsächlich vom Iran, finanziell von Katar, das sowohl Feuerwehrmann, wie auch Brandstifter ist, unterstützt.

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[Re]: Angesichts der vielen Kriege und Krisen bräuchten wir - funktionierende - Vereinte Nationen sehr dringlich. Zu sehen in welchem bedauernswerten Zustand sich die UN und ihre Hilfsorganisationen befinden ist tragisch.

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[Re]: Realsatire ist doch die beste!

"Es ist Israels Aufgabe, diese Länder für sich zu gewinnen und um Verständnis zu werben, statt sich über die UN zu beschweren."

Genau mein Humor.

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[Re]: Jetzt haben es Frau und Kinder von Avichai Brodutch wohl geschafft. Aber viele Andere werden noch gefangengehalten.

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[Re]: Erst vor wenigen Tagen: www.tagesschau.de/...al-schifa-100.html ist von einem nepalesischen und thailändischen Staatsbürger die Rede?

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Danke!

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[Re]: Das stimmt schon, aber, wie Sie richtig schreiben, gilt die "Automatik" nur für die mütterliche Linie. Die staatlichen russischen Behörden hatten andere Kriterien, Ergebnis war, dass ca. 50% der Eingereisten keine Juden waren, oder Juden, die an einer jüdischen Identifikation kein Interesse haben/hatten. Diejenigen, die heute 90% der Gemeinden stellen sind ja gerade Menschen, die sich bewußt dafür entschieden haben und sich dafür einiges religiöse Instrumentarium erarbeiten mussten, das ihnen so nicht zur Verfügung gestanden hatte. Das haben sie bravurös gemeistert und inzwischen in vielen Bereichen Verantwortung übernommen. Eben darum ist es doch so anmaßend und unverschämt sie verächtlich zu machen.

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[Re]: Genau. Ich schließe mich an.

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[Re]: Was der charmante Rabbi W. Wolff meinte, das deutsche Judentum, wie er es kennengelernt hatte, existiert so nicht mehr. Das ist sicher so. Das die Kontingentflüchtlinge aus einer religiösen Wüste kamen und der Staat sein Bestes getan hatte, ihnen die Religion auszutreiben, stimmt auch. Allerdings hat sie auch dort die Mehrheitsgesellschaft daran erinnert, dass sie/ihre Ehepartner Juden waren. Sie und der Zentralrat haben Erstaunliches geleistet, das war Rabbi Wolff wohl nicht klar.

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[Re]: Die UN will aber nicht: www.handelsblatt.c...ifen/29513334.html

Die UN möchte lieber, dass andere den, von der Hamas angerichteten Scherbenhaufen aufkehren.

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[Re]: Mir ist nicht ganz klar, was Sie meinen?

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[Re]: Hm. Zu (2): die Einreise geschah bei einem Teil der Kontingentflüchtlinge durch einen jüdischen (Groß)Elternteil, sprich: nicht das Judentum, sondern der Verwandschaftsgrad hat ihnen die Einreise ermöglicht.

Wie Sie richtg schreiben, haben die j. Gemeinden die Situation mit Erfolg bewältigt. Allerdings sind diejenigen, die es wirklich mit Bravour gemeistert haben, die Kontingentflüchtlinge selbst. Sie tragen heute die jüdische Gemeinschaft in Deutschland. Darum sind Aussagen, wie "keine Ahnung haben" - Frau Feldman urteilt damit auch über Rabbiner und Gemeindevorstände - mMn unwissend und arrogant, das sehe ich wie Frau Zingher.

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[Re]: Das ist richtig und macht sich zunehmend in internationalen Organisationen bemerkbar. Besonders auffällig bei der FIFA, siehe letzte WM in Katar. Aber auch internationale Verbände zum Themenbereich Politik, oder Gesundheit sind betroffen.

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[Re]: Ja, Pazderski ist AFD Mann, aber woanders waren die Videos nicht zu finden. Selbstgemacht hat Pazderski sie nicht.

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Ganz interessant mal zu sehen, wer so alles an Konferenzen der WHO teilnimmt.

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Was die Hamas-Strukturen unter dem Al-Shifa-Krankenhaus anbetrifft: zu früh gefreut. Den wahrscheinlichen Eingang hat Israel schon: www.tagesschau.de/...l-sonntag-114.html

Darüber hinaus gibt es bereits Videos vom 7.10., die die Verschleppung von zwei Geiseln in das Krankenhaus zeigen: twitter.com/Georg_...726326813809672586

Es gibt keinen Zweifel, dass die Klinik in die Terrorstruktur eingebunden ist, und zwar *unter den Augen der UN und Ärzte ohne Grenzen*.

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[Re]: Ich bin zwar nicht Encantado, aber bitteschön: www.br.de/nachrich...uf-frieden,TcQDIAS

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[Re]: So eine lange Frist müssen Sie aber erst mal schaffen zu überleben.

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[Re]: Eine gute Idee für die UN wäre auch zu verlangen, dass die israelischen Geiseln vom Roten Kreuz/Davidstern versorgt werden müssen.

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[Re]: So ist es.

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Zur Positionierung der UN gehört *die bedingungslose Freilassung der Geiseln*, wird gern vergessen, ist aber essentiell.

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[Re]: Und das hilft gegen Raketen, die - immer noch - und seit Jahren gegen israelische Zivilisten eingesetzt werden?

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[Re]: Hm. Dann macht die Information über Herrn Murrays Homosexualität vielleicht sogar Sinn. Sonst hätte ich nämlich gefunden, die sexuelle Orientierung eines Reporters ist seine Privatsache und geht keinen was an.

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Der Nahostkonflikt moblilisiert momentan unterschiedliche Leute: taz.de/Querdenkeri...!5969723&s=israel/

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[Re]: Hoppala, falscher Link. Ich meinte den:

www.swissinfo.ch/g...lichkeit-/48979084

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Der UN-Generalsekretär fordert einen Waffenstillstand "im Namen der Menschlichkeit"taz.de/Krieg-in-Na...!5973086&s=israel/ Darauf kann ich nur noch mit Satire antworten:

twitter.com/Nadav_...724531730193723516

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[Re]: In Bayern und Berlin inzwischen schon.

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[Re]: Fast dasselbe, nur sind Sie von den portugiesischen Jägern nicht erst brutal gefoltert und dann bestialisch ermordet worden, wie Vivian Silver vermutlich.

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[Re]: Das klingt vernünftig. Ich nehme an, das wäre auch schon passiert, es gibt da wohl nur ein klitzekleines Problem. Das Hamas-Quartier ist tatsächlich dort. Einen anderen Grund kann ich mir nicht vorstellen.

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Eines der Mitglieder der Arabischen Liga, Katar, ist seit langem daran beteiligt Gaza in eben den "Trümerhaufen an der Oberfläche und Hamas-Tunneln darunter" verwandelt zu haben, und zwar durch Unterstützung der Hamas mit all den Folgen, die wir jetzt erleben dürfen. Dann sollte es aber auch zur Solidarität mit den Palästinensern gehören, die Suppe, die man sich gemeinsam eingebrockt hat, auch gemeinsam wieder auszulöffeln.

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Vielen Dank, Frau Martini!

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[Re]: Sie präsentieren hier eine alte, tief christliche Verleumndung. Es gibt keine "Rachsucht" im Judentum. Punkt. Bilden Sie sich weiter:

taz.de/!1122713/ WennSie es ausführlicher haben wollen:

www.lehrhaus-bambe...in-tachat-ajin.pdf

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[Re]: Ganz genau!

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[Re]: Und eben da, beim verstehen und wahrnehmen der Perspektive der Mehrheit der jüdischen Menschen versagt Frau Feldman und wiederholt statt dessen immer wieder den wirksamen Begriff "Selektion". Sie mag ihre Gründe haben, überzeugend ist das nicht.

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[Re]: In dem Video ist aber der Beitrag von Robert Habeck und Giovanni Di Lorenzo um Welten bemerkenswerter.

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[Re]: Hm. Darüber hinaus repräsentiert sie einen Menschen, der in einer sehr geschlossenen Gemeinschaft aufgewachsenen ist, die für ihre radikale Ablehnung Israels bekannt ist. Von der Gemeinschaft hat sich Frau Feldman abgewandt, aber die Prägung, die sie erhalten hat, die ist geblieben.

www.juedische-allg...de/kultur/toxisch/

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Ja, schon. Ganz und gar echt.

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[Re]: Im Großen und Ganzen kann ich Ihnen zustimmen. Allerdings, "unreinen Antisemitismus" halte ich für den wesentlich übleren, da perfider, versteckter - und schlussendlich tödlicher.

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[Re]: Mit Frau Baerbock bin ich im Großen und Ganzen auch einverstanden und er kann es ja noch werden.:-)

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Danke, Robert!

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[Re]: Fein beobachtet.

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[Re]: Höchst treffend! Respekt!

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Oh, doch Herr Johnson, die Gründe haben durchaus mit Antisemitismus zu tun. Auf gewisse Medienschaffende aus dem globalen Westen (und Norden) kann ich nur noch mit Humor reagieren:

www.jpost.com/isra...ure/article-770628

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[Re]: Sehr schön!

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[Re]: So ist es

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[Re]: Ich weiß nicht. Wir Deutsche vielleicht, da gab es was. Aber wir Schweden? Wir Spanier? Wir Indonesier? Es gibt einen Emotionalisierunggsrad der hm, ..seltsam ist. Ich könnte auch den, in Zusammenhang mit Israel oft missbrauchten Begriff "unverhätnismäßig" verwenden. Jetzt hat ja sogar der aufrechte Humanist Elon Musk erklärt, Gaza helfen zu wollen. Sublimierung ist allerdings ein Schlüsselwort in diesem Zusammenhang.

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Die Frage habe ich mir auch schon oft gestellt. Dass die Ereignisse Juden und Araber erregen, kann frau irgendwie nachvollziehen. Warum sind aber auch "wir" alle auf der Palme? Ich habe wirklich keine Ahnung.

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[Re]: Und eine ethnische Zugehörigkeit. Gern geschehen.

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[Re]: Danke. Sie sprechen mir aus dem Herzen.

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[Re]: Oh ja. Eine sehr besondere.

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[Re]: Das sind nicht die berühmten "Rechtsextremen" in der israelischen Regierung, sondern auch die Linken in der israelischen Regierung, die Liberalen in der israelischen Regierung und der Rest, und nicht nur in der Regierung.

Der Vorgänger von Antonio Guterres hat es zumindest mal eingesehen:

www.audiatur-onlin...rael-besessen-ist/

Vielleicht kapiert es Herr Guterres auch irgendwann einmal.

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[Re]: Meiner Wahrnehmung nach befindet sich die Hamas seit ihrer Gründung 1987 mit allen *Juden* weltweit im Krieg, siehe Artikel 7 der Hamas-Charta. Das wären ca. 15 Mio Menschen, würde ich jetzt die Zivilbevölkerung drumherum dazurechnen käme ich auf diverse Zahlen mit vielen Stellen.

Das halte ich allerdings für blödsinnig. Seit dem 7.10.23, der verschärften Kriegserklärung der Hamas, hat diese den Krieg nicht nur erkärt, sondern sie führt ihn auch tatsächlich intensiver. Mit Geiselnahmen, Gräueltaten, Dauerbeschuss mit Raketen, sowie - das allerdings schon immer - mit Propaganda und Kriegsrethorik. Die Opferzahlen auf beiden Seiten sind vom Fortgang des Krieges abhängig. Die Hamas könnte z.B. die Geiseln freilassen, die Waffen abgeben und kapitulieren. Das würde die zu erwartenden Zahlen ändern.

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[Re]: Ausserdem sollte man hinzufügen, dass in Zone A die PA dafür zuständig ist polizeilich Aufgaben wahrzunehmen und gegen sich bildende Terrorstrukturen vorzugehen. Da macht sich die PA aber einen schlanken Fuss und überlässt das Israel, um sich hinterher scheinheilig über Israel zu beschweren.

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[Re]: Die "Vereinten Nationen gegen Israel":

taz.de/Buch-Verein...d%C3%A4mon+der+un/

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[Re]: Antonio G. hat sich auf die vergangenen 56 Jahre bezogen und das mit dem Köpfen, Verbrennen, Vergewaltigen von jüdischen Opfern ins Verhältnis gesetzt. Das ist bodenlos.

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[Re]: Infam ist, dass es Antonio Guterres nicht einfallen würde den Opfern des IS, den Jesiden z.B., zu sagen, sie wären auch mitschuld an dem Massakern, die an ihnen verübt wurden, da sie "Teufesanbeter" seien. Die Opfer des IS 2.0 dürfen sich das anhören.

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[Re]: An Ihren letzen Satz schließe ich mich direkt an. Das ist genau das, was ich wissen will.

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[Re]: Ihre Zahlenspiele sind ebenso unseriös, wie manipulativ. Zudem ohne Kenntnis der Struktur der Hamas. Diese besteht aus mehreren Institutionen/Organisationen. An der Spitze steht der "Schura-Rath", zusätzlich gibt es noch Hilfseinrichtungen weltweit, die unter anderem dazu dienen, Mitglieder zu werben und Gelder zu sammeln. Etliche Mitglieder der Führungsriege leben im Ausland, oder halten sich häufig dort auf. Schon diese einfache Aufzählung zeigt; dass Joaw Galant bewußt war nicht jedes Hamasmitglied, sowie -sympathisanten des Planeten töten zu können, oder zu wollen. Worum es bei "the thing called Hamas" geht, ist die Terrorstruktur der Hamas, die dem israelischen Staat am 7.10.23 den Krieg erklärt hat, zu zerstören. Welche Zahlen dabei relevant sind, können Sie nicht einschätzen.

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[Re]: Quatsch. Die überwiegende Mehrheit der israelischen Bevölkerung ist im Land geboren.Schon für die Generation vorher hat das gegolten.Ca. die Häfte der jüdischen Bewohner Israels mit Eltern, oder Großeltern mit Migrationshintergrund liegt dieser in Asien und Afrika. Und jetzt?

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[Re]: Für das Massaker vom 7.10 muss Verantwortung übernommen werden und für das Massaker vom 7.10. wird Verantwortung übernommen werden.

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[Re]: Nennt sich Verursacherprinzip. Die Hamas trägt die volle Schuld für den Krieg und alles Leid, das er verursacht.

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[Re]: Es ist ziemlich dreist antisemitische Hetze auf israelische Politik zurückzuführen, frei nach dem Motto: "Die Juden sind selbst am Antisemitismus schuld." Nein! Am Antisemitismus sind die Antisemiten schuld! Punkt. Es ist absolut egal, wie immer Juden sich verhalten, Antisemiten finden immer einen "Grund" zum Judenhass.

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[Re]: Das müssen Sie erklären, was ist an der ALLEINIGEN Verantwortung des Täters für die verübte Tat denn ambivalent?

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Vom jordanischen Aussenminister, Safadi bin ich geschockt. Angesichts des Massakers der Hamas an der israelischen Zivilbevölkerung kam ihm das Wort "Terror" nicht über die Lippen.

Angesichts der erdrückenden Beweislage zum Einschlag am Al-Ahli-Krankenhaus: "Niemand in diesem Teil der Welt glaubt diese Geschichte". Tja. Da erübrigt sich jeder weitere Kommentar.

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[Re]: Das ist genau die Frage, die ich mir stelle. 2005 hat die Hamas die Wahlen mit 44% gewonnen. Für mich sollte es für ihre damaligen Wähler eigentlich glasklar sein, dass sie viel schlimmer ist, als alles vorher dagewesene - also sollte sie heute weniger Anhänger haben. Wie gesagt, für mich. Aber - sehen das die Palästinenser auch so? In den letzten Tagen wurde die Hamas gefeiert und bejubelt. Möglicherweise ist man mehrheitlich anderer Meinung in Gaza. Who knows?

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[Re]: Stimmt so nicht. Ein Zaun wurde nach der ersten Intifada, zwar in den frühen 1990-ern, als Schutz für israelischen Zivilisten errichtet: de.wikipedia.org/wiki/Gaza-Blockade

Israel hat aber Gaza 2005 geräumt. Die Folge war: Terror. Die Reaktion: 2007 die Blockade. Es hätte schon ein Zeitfenster gegeben, in dem sich Gaza in Richtung Singapur hätte entwickeln *können*.

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[Re]: Exakt!

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[Re]: Das ist tatsächlich eine Frage, die mich umtreibt: Wie viele Hamasmitglieder, -angestellte, -unterstützer, -befürworter gibt es unter den Palästinensern in Gaza und im WJL?

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[Re]: Als Beispiel für die Machtlosigkeit von Argumenten gegenüber Gefühlen sei auf den Raketeneinschlag an der Al-Ahli-Klinik verwiesen. Quer durch alle muslimischen Länder - bis auf Ägypten - , die seit Jahrzehnten Judenhass schüren, Hassgesänge, symbolisches Verbrennen von Judenpuppen/Fahnen,etc.,etc. Israel hat Argumente und Video- und Audiobeweise vorgelegt, die beweisen, dass es eine Rakete aus Gaza war. Aber mit derelei Kleinkram hält sich der/die Judenhasser*in nicht auf, gehasst und gewütet wird genau so wie vorher.

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[Re]: Ich glaube immer noch nicht, dass Gefühle sich von Argumenten beeinflussen lassen.

Danke für den Link. Für Fanatiker halte ich allerdings Idith Zertal und Akiva Eldar.

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[Re]: Bittewas? Es gibt Videoaufnahmen, einen Audiomitschnitt und Auswertungen des angeblichen Raketenanschlags. Alles bereits vorgelegt. Dagegen gibt es nicht den Hauch eines Beweises der Behauptung der Terrororganisation. Oder haben Sie irgendwas derartiges gesehen? Und warum jetzt Bomben in Gaza fallen sollten Sie auch erwähnen, wegen des am 7.Oktober von der Hamas begonnenen Massakers.

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[Re]: Getroffen von einer fehlgeleiteten Rakete des Palästinensischen Islamischen Jihad haben Sie vergessen.

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[Re]: Und eine ethnische Zuordnung.

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[Re]: Sie schrieben von *Hass*, der mehr oder weniger leicht kultiviert wird. Hass ist ein Gefühl. Eine maßvolle, versöhliche Linie, also eine *vernünftige*, wird einen emotionalen Hasser niemals überzeugen können. Der ist nämlich bauchgesteurt und will hassen.

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[Re]: Nur mal zur Einordnung, wenn wir uns eine der beiden letzten (Landtags)Wahlen in Deutschland ansehen: www.zeit.de/thema/...Fwww.google.com%2F

Das wären für die CSU 37,0%, Freie Wähler 15,8%, AFD 14,6 %. Das wäre dann zusammen 67,4 % der bayrischen Bevölkerung, die rechts bis extremrechts wählt, etwa 2/3. Und jetzt?

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[Re]: Das ist gut zu hören/lesen. Wenn doch solche Stimmen mehr und lauter wären. Ich fände das äußerst "sexy".

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[Re]: Den Hass gibt es länger als die Siedlungen auf der Westbank.

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[Re]: Durchaus nicht nur im Süden. Sie wissen schon, wie man Menschen nennt, die so ganz generell "sehr skeptisch" sind gegenüber "Israel"? Eben.

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[Re]: Vertreibung durch Genozid und Massaker an der jüdischen Zivilbevölkerung ist das Ziel der Hamas. Geheim war das allerdings nie, sondern wurde immer offen kommuniziert.

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[Re]: Das israelische Militär steht vor der Aufgabe die Quadratur des Kreises zu schaffen. Wie geht man menschlich mit Unmenschen um?

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Klasse! Und sooo wahr.

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[Re]: Es gibt keine Apartheid in Israel.

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[Re]: Das glaube ich allerdings auch. Als "Mr. Security" geht Netanjahu nicht mehr durch. Der "Minister für nationale Sicherheit", Itamar Ben-Gvir, dürfte auch in Erklärungsnöte kommen. Für mich ist das aber nur ein ganz schwacher Trost.

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[Re]: Wir haben das Buch auch alle heiß geliebt:-)

Wenn Sie Bücherliebhaber sind empfehle ich auch "Die Verwandlung der Welt, Eine Geschichte des 19.Jahrhunderts" von Jürgen Osterhammel, speziell das Kapitel "Massenfluchen und ethnische Säuberungen".

Die Folgezeit stark verkürzt: Es gab um 1900 weltweit ca.50 Staaten, heute sind es 195. Jeder dieser Gründungen gehen gewaltsame Vertreibungen voraus.

Um ein ganz willkürliches -zeitgleiches - Beispiel herauszugreifen, würden Sie auch bei Indien von einem "schmutzigen Erbe" sprechen?

de.wikipedia.org/wiki/Teilung_Indiens

Im Verlauf der Teilung von Britisch-Indien sprechen einige Autoren von bis zu einer Million Opfern, oder mehr. Etwa 20 Mio Menschen wurden deportiert, vertrieben, oder umgesiedelt. Rückkehrrecht??? Und festgefahren ist da auch nichts, die Teilung ist vorbei und fast 80 Jahre her.

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[Re]: Wenn "Israel böse, Hamas gut" der Sache nicht gerecht wird, verstehe ich aber Ihren einleitenden Satz vom "schmutzigen Erbe Israels" nicht?

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[Re]: Und was ist die "eigentliche Triebfeder"?

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[Re]: Keiner, weil es nicht stimmt: www.capital.de/wir...eueroasen-weltweit

Laut "Capital" wird das Ranking angeführt von der Schweiz, Nr.2 sind die USA, Nr.3 die Cayman Islands, Nr. 4 Hongkong, Nr.5 Singapur, dann Luxemburg uuund tatatta das siebtfreundlichste Land für Steuerflüchtlinge ist Deutschland.

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[Re]: Unter welchem Korruptionsverdacht soll Eli Cohen stehen? Vielleicht haben Sie geheime Quellen und können das belegen?

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[Re]: Ihre Tochter hat Geschmack

:-)

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[Re]: Sehe ich auch so. Der Iran hat keine Ähnlichkeiten in irgendeiner Weise. Bei Ungarn, Polen gibt es Entsprechungen, allerdings ist, war und bleibt Israel immer ein Land des Nahen Ostens. Da sind Wechselwirkungen mit den Nachbarn zwangsläufig. Netanjahus treuste und zahlreichste Wählergruppe sind Juden aus orientalischen Ländern: www.nzz.ch/interna...gruesst-ld.1749210 Wir stellen fest, dass Israel dem Libanon, Syrien und Jordanien ähnlicher wird, sich sozusagen in der Nachbarschaft integriert.

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Zu unserer Familie hat das Sams auch gehört.

Schön, von Paul Maar zu hören:-)

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[Re]: Wie "mehr symbolisch" in Ungarn ethnische Minderheiten behandelt werden:

lernen-aus-der-ges...hren/content/14410

Wir sprechen hier von 2008.

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[Re]: Und wissen Sie auch, wie Polen so hübsch ethnisch homogen geworden ist? Das ethnisch homogene Polen war bekanntermaßen vor dem 2 WK das Land mit dem höchsten jüdischen Bevölkerungsanteil weltweit, etwa 10%. Nach dem Krieg wurden die übriggebliebenen ca. 240 000 Juden verfolgt, z.B. 1946 beim Pogrom von Kielce de.wikipedia.org/wiki/Pogrom_von_Kielce . Die nicht als "wahre Polen" Anerkannten verließen ihre Heimat in Scharen.

Über die, in den 60-Jahren verbliebenen etwa 40 000 brach bald die nächste schwere Verfolgung herein. Eine wirtschaftliche und politische Krise wurde von den zwei starken Männern Polens, des Parteichefs Gomulka und des Innenministers Moczar, genutzt um Juden in allen Medien , bei "spontanen" Demonstrationen, bei Partei- und Betriebsversammlungen, etc. als nicht "wahre Polen" zu brandmarken, die der heroischen ponischen Nation schaden wollten.

taz.de/68er-Proteste-in-Polen/!5495381/ Im Anschluss wurden Juden, auch Halb-, Viertel-, oder Sechzehnteljuden massenhaft entlassen und so wirtschaftlich stranguliert. In einer in Nachkriegseuropa einzigartigen Kampagne zwang die polnische Regierung die nicht "wahren Polen" das Land zu verlassen. Einzig mögliche Destination: Israel. Da gehörten die "volksfremden" Juden,ihrer Meinung nach, hin.

So entstand das ethnisch homogene Polen.

Noch etwas Background: de.wikipedia.org/w...der_Juden_in_Polen

www.bpb.de/themen/...mitismus-in-polen/

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[Re]: Natürlich haben, oder hatten sowohl Ungarn, wie auch Polen ethnische Konflikte, aktuell bedient sich z.B. die ungarische Regierung dieser ethnischen und territorialen Konflikte um kräftig bei den Nachbarstaaten zu stänkern:

www.mdr.de/geschic...ag-ungarn-100.html

Daraus: "Besonders schwerwiegend war die Verleihung der doppelten Staatsbürgerschaft an all jene Auslandsungarn, die in den alten ungarischen Grenzen leben."

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[Re]: Wenn es dann noch einen Staat gibt, in den man zurückkommen kann.

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[Re]: So ist es. Besonders übel ist, dass diesem Wolff im Schafspelz (ist leider nicht von mir, aber passt perfekt) nur eins leid tut: er sich selbst.

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Es lohnt sich mal genauer hinzusehen, wie die "Abschirmung vor jeder Kritik" durch die UN-Gremien an Israel so aussieht: taz.de/Buch-Verein...n-Israel/!5577104/

Behauptungen in diese Richtung sind geradezu bizarr!

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[Re]: Das sehen Sie auch wenn Sie wach sind: taz.de/Rechte-Regi...n-der-EU/!5879895/

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[Re]: Welche Macht hat denn Ron Prosor in der Sonnenallee?

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[Re]: Der Link wollte nicht aufgehen. Da wäre er noch 1x

nichts-gegen-juden.de/

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[Re]: Oje. Ich habe Ihnen mal in meinem Kommentar - nur leicht abgeändert - ein paar antisemitische Stereotype präsentiert. Sie sind geradezu beleidigend einfach zu erkennen. Mein Eindruck ist allerdings: Sie erkennen da gar nix.

Vielleicht sollten Sie sich für den Anfang damit beschäftigen, was Antisemitismus ist.

nichts-gegen-juden...sten-dahinter/Wenn Sie da mal was verstanden haben, erkennen Sie eventuell auch was Nicht-Antisemismus ist. Sie irren auch wenn Sie glauben die "wirklichen Opfer antisemitischer Anfeindungen" seien nur die Juden, Antisemitismus bedroht unsere Demokratie. Klingt großspurig, ist aber so.

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[Re]: Sie erkennen also zwischen sog. Kritik am weltweit einzigen, mehrheitlich jüdischen Staat und "Kritik" an Juden keine Zusammenhänge?

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[Re]: So ist es.

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[Re]: Die mächige und überaus einflussreiche Judenhasser-Lobby hat sich, einem Krebsgeschwür gleich durch viele NGO's durchgefressen (Amnesty und auch Human Rights Watch seien hier als traurige Höhepunkte ausdrücklich genannt)

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[Re]: Schließe mich direkt an.

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[Re]: Um den nicht "normalen" und "einfachen" Juden ging es aber schon?

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[Re]: Klingt überzeugend.

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[Re]: Ja.

Der Terminus "eigentlicher Bewohner" soll ja implizieren, dass - im Gegensatz zur Urbevölkerung - Juden definitiv da, wo immer sie sich aufhalten "nicht hingehören" und Fremdkörper und Eindringlinge sind, die weg müssen. Das unterscheidet sich Nullkommanix von den Positionen Wilhelm Marr, dem stolzen Gründer der Antisemitenliga:

de.wikipedia.org/wiki/Wilhelm_Marr

Der einzige Unterschied ist, dass Juden seiner Meinung nach gerade in Europa als "Semiten" total falsch waren und weg sollten.

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[Re]: Korrektur: die Juden haben 1905 zwar nicht die Bevölkerungsmehrheit in Jerusalem gestellt, waren aber die größte Gruppe der Bewohner von Jerusalem.

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[Re]: Und jetzt erläutern Sie bestimmt noch, warum palästinensiche Araber, die *eigentlichen* Eigentümer und Bewohner sind. Etwa deswegen:

www.spiegel.de/ges...-0000-000177512611 ?

Sie wissen schon, dass etwa Jerusalem um die Jahrhundertwende nach osmanischem Zensus eine jüdische Bevölkerungsmehrheit hatte?:

www.bpb.de/shop/ze...er-heiligen-stadt/

Daraus: "In Jerusalem bildeten die Juden laut einem osmanischem Zensus 1905 mit 13.300 von insgesamt 32.400 Personen die größte Bevölkerungsgruppe."

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[Re]: Ich bin zwar nicht Machiavelli, aber hier wäre das erste Pogrom auf europäischem Boden:

de.wikipedia.org/w...ssaker_von_Granada

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[Re]: Das ist Geschichtsklitterung pur. Slogans wie "Palästina ist unser Land, und die Juden sind unsere Hunde"

www.trend.infopart...mus/antisem01.html

schallten der damaligen jüdischen Gemeinschaft - Israel gab es als modernen Staat noch gar nicht - schon 1920 entgegen.

Das halte ich jedoch persönlich nicht für "die treibende Kraft und Ursache der Konflikte". Die teibende Kraft des sog. "Nah-Ost-Konflikts" ist der perfide Judenhass christlich geptägter Länder.

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[Re]: Wenn Sie gerne stolz sein möchten, bleibt Ihnen das unbenommen. Sollten Sie dennoch mal nachdenklich werden - hier einige Vorschläge(zeitlich geordnet) zum Nicht-stolz-sein:

www.juedische-allg...aker-von-jedwabne/

www.deutschlandfun...ogrom-der-100.html

www.deutschlandfun...-in-polen-100.html

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Vielen Dank für den Artikel, der ein für Juden elementares Kapitel der Geschichte des 2.WK thematisiert, Frau Lesser!

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[Re]: Für wirklich dreist halte ich die Tatsache, dass die polnische Regierung für Kriegsfolgen noch entschädigt werden will, während sie NACHkriegsfolgen für Geschädigte, für die die damalige polnische Regierung die Schuld trägt für beendet erklärt:

www.spiegel.de/aus...-8f44-06693903c96f

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[Re]: Sehr, sehr, sehr gute Frage.

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[Re]: Besonders deutlich war die Mehrheit eher nicht. Es sind ein paar Tausend Stimmen Unterschied.

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[Re]: Was Sie schreiben ist nicht richtig. Als palästinensischer Einwohner Ostjerusalems können Sie selbstverständlich die israelische Staatsbürgerschaft erhalten und können dann an Wahlen teilnehmen. Wenn Sie als palästinensischer Einwohner Ostjerusalems sich dagegen entscheiden, dann können Sie zwar wählen (Stadtwahlen), nicht aber auf nationaler Ebene. Es ist dann Ihre Entscheidung.

Zudem, nicht alle arabischen Familien Ostjerusalems leben dort seit Jahrhunderten. Ostjerusalem wurde 1948 von Jordanien erobert. Das hatte für dort lebende Juden zur Folge, dass sie im Rahmen einer ethnischen Säuberung vertrieben - und Schlimmeres - wurden. In den so geräumten Stadtteilen wurden arabische Familien angesiedelt.

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[Re]: S.o.

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[Re]: Na ja. Sie wissen schon, dass im Iran auf den Übertritt einer Muslima zu einer anderen Religion - um bei Ihrem Beispiel zu bleiben - die Todesstrafe steht? Sie wissen sicherlich auch, dass laut Paragraph 17 des Eheschutzgesetzes und Paragraph 1059 des Zivilgesetzbuches www.igfm.de/die-re...erheiten-des-iran/ ein Nichtmuslim keine Muslima heiraten darf? Rechtlich nicht ausdrücklich verankert, aber allgemein verboten ist im Iran auch die Ehe eines Muslims mit einer Nichtmuslimin. Demonstrationen sind, wenn nicht verboten, dann lebensgefährlich. Ich weiss nicht recht welche Ähnlichkeiten Sie da erkennen können.

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[Re]: Ja, da hat Yulia Malinovsky sicher recht, Benjamin Netanjahu hat allerhand Tricks drauf. Pläne und Ideen hätte er bestimmt, nur: welche realistische Chance hat er noch, die auch durchzukriegen? Zu einem Täuschungsmanöver gehört auch ein gewisses Überraschungsmoment, Netanjahu kennen die Israelis inzwischen zu gut. Die liberale israelische Zivilgesellschaft weiss, dass sie auf der Hut sein muss. Das Gute ist: die liberale israelische Zivilgesellschaft ist auf der Hut.

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[Re]: Leider verrutscht. Sollte an Ingrid Werner, Samstag 14:9 gehen.

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In den Nachrichten, die ich verfolgt habe hieß es, "Rechte und ganz Rechte", also z.B. Yariv Levin, einer der Hardliner in Sachen Justizreform, falls diese gestoppt würde, mit Rücktritt gedroht hätte. Die Realität ist: er ist jetzt bereit "jede Entscheidung" des PM zu respektieren - hat also nachgegeben.

Die Fraktion Religiöser Zionismus hat den PM gedrängt, sich nicht dem Druck von "Anarchisten" zu beugen und den Prozess auf jeden Fall fortzusetzen. Die Realität ist: jetzt hat er sich dem Druck gebeugt. Die Fraktion ist immer noch Teil der Regierung - hat also nachgegeben. Das ist die Realität, Ihr Geunke, was alles entsetzliches passieren wird, ist es nicht.

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[Re]: Haaalllooo! Sie haben schon nachgegeben. Ab und zu sollten sie ihre bleiernen Vorurteile an der Realität abgleichen.

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[Re]: Und woraus genau bestehen die Ähnlichkeiten?

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[Re]: Doch: Angela Merkel

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[Re]: Wann und wo wurde Benjamin Netanjahu "bereits rechtmäßig wegen Korruption verurteit"? Ausgedacht?

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[Re]: Na ja. Zwischen einer Schokoladenfabrik und einer Armee gibt es doch ein paar klitzekleine Unterschiede.

Natürlich führt kein Minister sein Amt alleine, aber es vereinfacht und verkürzt die Entscheidungsstrukturen doch erheblich, wenn - z.B. in brenzligen Situationen - er nicht erst "Beraterstäbe, Berufsmilitärs...und schließlich das Kabinett etc etc" befragen muss, sondern selbst *der* Militärexperte ist.

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[Re]: Was ist das allergeringste Problem? Dass ein Verteidigungsminster oder eine Verteidigungsministerin nichts von Verteidigung versteht? Das trifft vielleicht auf die Schweiz zu, oder traf mal zu. Im Nahen Osten, durchaus nicht nur in Israel, ist das ein Riesenproblem.

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[Re]: Und schrecklicherweise soll wohl der sehr kompetente Galant durch den Landwirtschaftsminster Avi Dichter ersetzt werden, dem das Wissen für diesen Job fehlt.

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[Re]: Wer bereits mit einem ausgereiften Judenknax aufgefallen ist, und dann in einer solchen Montur: www.juedische-allg...absage-festhalten/

einen Auftritt hinlegt, dem braucht man gar nichts zu unterstellen, da erübrigt sich jeder Kommentar.

Das Interview ist auch nicht das erste Mal, bei dem Roger Waters seine Putinpudelei zum Besten gibt.

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[Re]: Ist denn das so schwer? Menschenrechte sind universell. Sie gelten für Palästinenser, Ukrainer, Russen, Chinesen aber auch die Uiguren. Wenn eine Verletzung der Menschenrechte der Palästinenser durch die israelischen Behörden zwanghaft einen Konzertboykott nach sich ziehen MUSS, dann MUSS eine Verletzung der Menschenrechte von Uiguren durch die chinesischen Behörden einen Konzertboykott in China - auch im chinesischen Fernsehen - nach sich ziehen. Sonst setzt sich Roger Waters nicht für Menschenrechte, sondern für Palästinenserrechte ein. Das ist ein durchaus anerkennenswertes Vorhaben, aber KEIN Einsatz für Menschenrechte.

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Balsam für meine Seele! Danke!

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[Re]: Someit mir bekannt sind Roger Waters Konzerte nicht verboten. Er bekommt bestimmte Räume nicht, das ist etwas anderes.

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[Re]: Was wegen Verletzung der Menschenrechte? Ich habe keine Frage formuliert. In dem von mir zitierten Abschnitt äußert sich Roger Waters zum RUSSLANDS KRIEG GEGEN DIE UKRAINE - und zwar als Nachplapperer von Wladimir Putin.

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[Re]: Besonders interessant ist der Teil des Interviews, in dem Herr Waters zum Krieg Russlands gegen die Ukraine Stellung nimmt. Als der Begriff "ukainisches Volk" fällt antwortet Waters:"Welches ukrainische Volk? Ein Teil ist für Russland, der andere ist für die Ukraine.

Mendel: Die gewählte Regierung der Ukraine...

Waters: Die gewählte Regierung der Ukraine wurde 2014 bei einem illegalen Staatsstreich entfernt."

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[Re]: Welches Land hat der deutsche Bundeskanzler während eines Staatsbesuchs in Deutschland kritisiert? Ich meine, ohne Diplomatensprech, wie "besorgt".

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[Re]: "deutschland" hat den Staat Israel auch nicht zu kritisieren oder abzustrafen dafür, was Israel "verbricht". So etwas machen unter demokratischen Staaten die dafür gewählten Politiker. Und diese kritisieren nach diplomatischen Gepflogenheiten auch nicht, sie "drücken ihre tiefe Besorgnis aus". Und da hat sich die deutsche Aussenministerin auch nicht gehütet, sondern es lägst getan:

www.sueddeutsche.d...li-cohen-1.5759979

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[Re]: Ich sehe da keinen Widerspruch.Mit den spanischen Kolonisatoren kamen sog. Spanische Missionen. Das waren Einrichtungen, die dazu dienen sollten die indigene, vorwiegend indianische Bevölkerung in das spanische Königreich zu integrieren:

de.wikipedia.org/w...panische_Missionen

- und ihr Einfluss wirkt bis heute.

Mit anderen Worten, die Kirche war Instrument der Kolonisierung.

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[Re]: Sie meinen die UNO sollte sich für das arme, bedrängte Regime und seine Vertreter einsetzen? Damit diese ungestört an ihrer Bombe weiterarbeiten und in Frieden ihr Volk ermorden können?

Schräg.

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[Re]: Der Verweis auf Amin Al-Husseini

de.wikipedia.org/w...d_Amin_al-Husseini

ist kein Holocaustvergleich, Al-Husseini war Mitglied der SS und Teil des Holocaust.

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[Re]: Das ist so. Unterschätzt wird mMn auch der Antisemitismus als Kitt zwischen unterschiedlichen Mileus, rechts - links und, besonders aktuell: globaler Süden - globaler Norden. In den globalen Süden wurde der A. von christlichen Missionaren getragen und überall verteilt, Künstler, Politiker und Wissenschaftler von dort benutzen ihn heute erfolgreich als Entre-Billett in europäische Eliten.

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[Re]: Ha, ha! "Jeder" kann "gelabelt" werden? Ganz bestimmt nicht! Wenn "jeder" nicht antisemitische Inhalte verbreitet, dann wird keiner "gelabelt".

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Gruselig.

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[Re]: Ja, zur Abwechslung mal jemand, der Ahnung hat:-)

Das Ende ist ganz schön niederschmetternd.

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[Re]: Da sind wir uns einig, die Berichterstattung vorher war nicht wesentlich anders und wird sich kaum ändern, egal welche Regierung dort regiert.

Eine ethnisch-religiöse Gruppe: de.wikipedia.org/w...igi%C3%B6se_Gruppe sind die Russen allerdings nicht.

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Hm. Israel ist militärisch in der stärkeren Position. Das war aber nicht immer so. Vor und auch noch zunächst nach der Staatsgründung war Israel militärisch schwach. Die jetzige militärische Stärke ist ja gerade entstanden als Reaktion auf die Eliminationsbestrebungen auf arabischer Seite. Allerdings "ins Meer treiben", usw.,usw. war schon damals, hat also mit der überlegenen Position mMn nichts zu tun. Wo gibt es von arabischer Seite einen Dror Etkes?

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[Re]: Ich hoffe, nicht von allen. Bitte beachten Sie, ich habe nicht geschrieben, dass ich alle Palästinenser und israelischen Araber für Terroristen und Killermonster halte. Es gibt viele ermutigende Beispiele für ein gutes, respektvolles Miteinander zwischen J. und A. in Israel und um Israel herum. Aber - denken Sie an die Überschrift - wir sprechen von einer *2*-Staaten-Lösung, heißt: eines palästinensisch-arabischen Staates UND eines jüdischen Staates. Nochmal: eines souveränen jüdischen Staates. Und, während alle mir bekannten palästinensischen Offiziellen einen palästinensischen S. vehement einfordern, kenne ich keinen, der gleichzeitig einen jüdischen S. einfordert. Vielleicht mit Ausnahme von Mansour Abbas, nach eigener Definition israelischer Araber und Teil des palästinensischen Volkes und der Umma:

www.mei.edu/public...and-raams-strategy

und Mitglied der vorigen Regierung. Sein pragmatischer, vernünfiger Ansatz, ca. ab Minute 33:07

www.washingtoninst...NgUVYJ5dXtXZmY0so4

Warum wird das von Befürwortern der Zweistaatenlösung konsequent "übersehen".

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[Re]: Finden Sie die Vorstellung, dass eine Jungfrau vom heiligen Geist ein Kind emfangen hat auch "Lel, geisteskrank, unsympathisch", oder gilt das nur für jüdische Glaubensinhalte?

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[Re]: Ja. Und das seit Jahrzehnten. Angestrebt von palästinensischer Seite wird die Auslöschung der jüdischen Existenz in Israel und ein ethnisch rein arabischer Staat.

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So kann man auch einen Artikel füllen - keine greifbaren Inhalte, keine Fakten, keine Argumente. Stattdessen - viel Bauchgefühl. Laaangweilig!

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[Re]: Doch, es ist egal wer in Israel regiert, die Berichterstattung ändert sich möglicherweise um Nuancen, das ist aber auch alles. Daran hat noch nicht mal was geändert, dass man in Europa, natürlich vor allem im Baltikum, Polen und Moldawien, aber auch in Deutschland ein schon fast vergessenes Gefühl, das jeder in Israel gut kennt, wieder kennengelelernt hat - Angst. Angst vor einem Krieg.

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[Re]: Hä?

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[Re]: Immerhin. Aber trotzdem "gerade". Wussten Sie schon? Hinter den meisten prügelnden Vätern stecken geprügelte Kinder. Leider.

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[Re]: UNd warum genau ist es "gerade in diesem Staat" , also mehr wie in einem x-beliebigen anderen sehr,sehr bedauerlich?

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[Re]: Von "allen" NGOs, die "massiv behindert" oder gar "verboten gehören" ist doch überhaupt nicht die Rede?

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[Re]: Oops, doppelter Link. Eigentlich wollte ich auch diesen schicken:

www.juedische-allg...fuer-terrorrenten/

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[Re]: Möglicherweise waren Sie auch bei den Diversen, denen ich es hier im Forum schon erklärt habe noch nicht dabei. In diesem Fall bitte ich um Entschuldigung.

Nur: seufz, richtg durchgedrungen ist es bei Ihnen noch immer nicht, und dieses Mal haben wir über Exodus 21, 21-25 gesprochen.

Es gibt keine A. - u. - A. - Ideologie als Rachebefürwortung im Judentum, weder zur Zeit Jesu, noch im Mittelalter und (im jüdischen Staat) auch gegenwärtig nicht. Das haben sich verbrecherische christliche Kleriker zum Zwecke des Machterhalts ausgedacht und bis heute träufeln sie dieses tödliche Gift in Herzen und Hirne christlicher Menschen.

Die Zerstörung der Wohnhäuser von palästinensischen Attentätern, die zugegebenermaßen europäischem Rechtsverständnis widerspricht, hat nicht das geringste mit irgendeinem "archaischen Vergeltungsprinzip" zu tun. Es geht schlicht darum, daß Verbrechen sich nicht lohnen darf und soll! Das Judenmorden ist in den PA-Gebieten nämlich ein Geschäftsmodell. Judenmord, auch versuchter, hat zur Folge, daß der Attentäter und im Todesfall dessen Familie lebenslang eine einträgliche Rente ausgezahlt bekommt, u. A. mit Geldern der EU, also eben jener mehrheitlich christlicher Menschen in deren Herz und Hirn das Klerikergift noch immer tröpfelt:

www.tagesspiegel.d...isten-6019741.html

www.tagesspiegel.d...isten-6019741.html

Das wiederrum - eine Sippenalimenierung - stört das europäische Rechtsempfinden herzlich wenig. Mit diesen Geldern können z.B. Häuser erworben werden.

Im übrigen werden Familien auch in Deutschland Immobilien, die durch kriminelle Taten erworben wurden, weggenommen:

www.tagesspiegel.d...iesen-4185964.html

www.allgaeuer-zeit...-nimmt_arid-219039

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[Re]: Wie oft soll ich eigentlich noch darauf hinweisen? Bei dem von Ihnen verwendeten Zitat aus der Bibel: "Auge um Auge...." handelt es sich um eine böswillige Verzerrung, ja um eine komplette Verdrehung des eigentlichen Sinns des Bibelwortes! Jahrhundertelang wurde diese Verunglimpfung von christlichen Judenhassern zum Zwecke der Selbstüberhöhung auf kosten der Juden verbreitet:

www.uni-heidelberg...ruca03-3/auge.html

Nix "inhumane Doktrin" die angeblich "nicht nur für Israel" gelten soll.

Vielleicht merken Sie sich das endlich mal!

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[Re]: Mit der unwahren Behauptung z.B., es gäbe *IN einem Staat* verschiedenes Recht für 2 unterschiedliche Gruppen aufgrund von Ethnie oder Religion verleumden Sie Israel. Was es gibt sind Staatsbürger mit vollen Rechten und Pflichten und Nicht-Staatsbürger.

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[Re]: Sie wissen aber schon, dass sich Israel von Anfang an als jüdischer Staat versteht? Israel zu beschimpfen, zu verleumnden und für sämtliche Probleme des Mittleren Ostens verantwortlich zu machen, so wie Sie das tun, heißt auf den einzigen *jüdischen* Staat zu zielen und nichts anderes.

Zudem habe ich durchaus nicht den Eindruck, daß das, was vor 50, 60, aber auch 100 Jahren politische Realität im MO war keine wesentliche Rolle für die Suche nach Lösungen spielt, eher im Gegenteil.

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[Re]: Zu erkennen, daß Juden, mehr als andere Gruppen benutzt werden, um die eigene Scheiße über sie zu kippen ist nicht antisemitisch. Das ist einfach offensichtlich:

www.jpost.com/diaspora/article-728746

Von links, rechts, von mittendrin und einem Teil der Muslime, ein sehr breites Spektrum.

Zur 2-Staaten -Lösung: Gelegenheiten dafür gab es viele, von 1948 bis 1967 z.B. volle 19 Jahre, allesamt von arabischer Seite durch Komplettverweigerung verhindert. Eben diese frustrierende Erfahrung ist es, durch die sich eine - hauchdünne - rechte Mehrheit bilden konnte. Das Ergebnis sehen wir.

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[Re]: Natürlich geht es bei Ihrer Wortkaskade weder um Kritik an der Regierung, und schon gar nicht um die geplanten Reformen.

Ihre Ausführungen beziehen sich auf den Staat als solcher und zwar "schon lange", "seit Jahrzehnten" und klarerweise "die ganze Zeit", sozusagen von A bis Z.

Wie Sie das kürzer und griffiger formulieren können zeigt Ihnen Sarah Cohen-Prantl in ihrem Kommentar:

www.juedische-allg.../deutungshoheit-5/

Daraus: "Was für viele Menschen seit Jahrzehnten einer der kompliziertesten Konflikte dieser Welt ist, ist für etliche Deutsche ganz einfach. Israel ist böse. Israel ist schuldig. Israel muss weg. Dann sind alle Probleme gelöst. Da kommt die neue Regierung um Premier Netanjahu, die tatsächlich Streitpunkte bietet, gerade recht."

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[Re]: Wie H3H3Y0 geschrieben hat gab es natürlich keine Abstimmung, weil die, von Ihnen behauptete, Zustimmung, wie auch eine mögliche Ablehnung seitens der Bevölkerung die Haschemitenfamilie schlicht nicht interessiert hat - wie bei Annexionen üblich. Daran hat sich bis heute nicht allzuviel geändert. Seit über 10 Jahren sind in den Autonomiegebieten Wahlen fällig, die PA hält sie einfach nicht ab. Die Araber von Nazreth, Beersheva.. wählen dagegen alle 4 Jahre - mindestens. Ein arabischer Israeli von Maghar war sogar Königsmacher

www.augsburger-all...el-id59864251.html

bei der letzten Regierung.

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[Re]: Wenn es Ihnen hilft, dann nennen Sie die "Kritik" halt Kritik. Der Wahrheitsfindung dient das jedenfalls nicht.

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[Re]: Der Ex-Regierungschef z.B.?

www.zeit.de/politi...Fwww.google.com%2F

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[Re]: Zielgenau ist die "Kritik" durchaus, spezifisch ist sie absolut - berechtigt nicht. Sonst würde sie nicht ohne Unterschied, welche Regierung im Amt ist, mit stetig dem immergleichen Furor vor sich hinschäumen.

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[Re]: Ein Ladinier in Südtirol hat mir mal erklärt, seine Kultur und Sprache wäre jahrhundertelang von Kirchenoberen und Fürsten - also vom Staat - unterdrückt worden. "Allen Widrigkeiten zum trotz hat Ladinien bis in die Gegenwart überlebt. In den fünf Alpentälern ist die Ladinische Sprache Pflichtfach an den Schulen." Aus:

www.suedtirol.de/r...inien-ladinia.html

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Vielen Dank, Frau Lemme. Leider ist es wirklich ein Gruselkabinett.

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[Re]: Eine Annexion mit Zustimmung der Bevölkerung?

Haben Sie dazu einen Link, der vielleicht belegen kann, dass die Bevölkerung darüber abstimmen durfte?

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[Re]: Ging an Ingrid Werner, 18.12. 10:41

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Das Thema ist, daß sie wieder mal versuchen die Schweinereien von allen denkbaren Staaten irgendwie über diverse Ecken dem jüdischen Staat anzuhängen, wie üblich. Öde.

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[Re]: Danke. Genau so ist es. Nur leider nicht auf die Deutschen beschränkt.

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[Re]: Gab es denn eine Notwendigkeit für Marokko, die Westahara zu besetzen und zu annektieren?

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[Re]: Dann ist es wohl keine Solidarität mit der Demokratischen Republik Sahara.

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[Re]: IsraelfreundINNEN bitte, sonst: danke für die Blumen:-)

Was ist für Sie "verwunderlich"? Daß ich nicht alles, was Herr Netanjahu, oder gar sein angeblicher Buddy machen toll finde? Dann wundern Sie sich eben. Daß die Interessen der Saharaouis der Realpolitik geopfert wurden finde ich nicht gut.

Allerdings gibt es zwischen den Saharaouis und den Palästinensern gewaltige Unterschiede, der augenfälligste ist der zwischen ihren Sympathie- und Solidaritätswerten. Der Unterschied könnte größer nicht sein.

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Ich kann die palästinensische Fahne nicht von der Flagge der Demokratischen Repubik Sahara

de.wikipedia.org/w...en_Republik_Sahara

unterscheiden. Darüber dass sie ausgerechnet von Marokkanern geschwenkt wurde dürften sich Saharaouis gefreut haben. Die Westsahara wurde tatsächlich von Marokko besetzt und annektiert, ein Akt des Kolonialismus.

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[Re]: Da schließe ich mich gerne an!

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[Re]: Zionistisch? Zionismus: "Zionismus ist ein Sammelbrgiff für viele verschiedene Interpretationen und Ideale, die jedoch alle gemeinsam haben, dass sie den Staat Israel für Juden als Ende der Flucht vor Antisemitismus sehen.."

www.studysmarter.d...onflikt/zionismus/

Was an dem Artikel wäre da "zionistisch"?

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[Re]: Den Schmerz der Anderen begreifen will nicht jeder. Was den Nahen Osten anbetrifft gibt es da noch viel zu tun. Mahmud Abbas, der Palästinenserpräsident z.B. hat nicht nur den Schmerz der Anderen nicht begriffen, er weiss nicht wirklich um welchen Schmerz es sich überhaupt handelt:

www.zeit.de/politi...aust-relativierung

Das ist verwunderlich, hat er doch in Moskau seine Doktorarbeit über die Zeit von 1933-45 gemacht. Viel Arbeit für das Goethe-Institut.

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[Re]: Die Definition eines Flüchtlings :

www.unhcr.org/dach...q/faq-fluechtlinge

passt genau für die vertriebenen arabischen Juden

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[Re]: Sie meinen, als Vertriebener und Flüchtling kann nur ein Mensch gelten, dessen Familie nachweislich mehr als 2000 Jahre in einem Land lebt und den Boden bearbeitet? Oder gilt das speziell nur für Juden?

Da war die UNRWA beim Status für palästinensische Flüchtlinge aber deutlich kulanter! Sie erkennt als hilfsberechtigte palästinensische Flüchtlinge Personen an, "deren Wohnort Palästina in dem Zeitraum vom 1.Juni 1946 bis 15.Mai 1948 war und die infolge des 1948er Konflikts sowohl ihr Zuhause als auch ihren Lebensunterhalt verloren haben"

www.bundestag.de/r...19-06-pdf-data.pdf

Das sind weniger als 2 Jahre. Uuund, es gab, nach Schaffung von Infrastruktur und neuen Arbeitsplätzen fast ebensoviel arabische, wie jüdische Zuwanderung.

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[Re]: Na, dann ist der zionistischen Bewegung aber Alles gründlich danebengegangen, 20% Prozent der Bürger Israels sprechen Arabisch als Muttersprache.

Und nein, Sie haben das Buch nicht gelesen, und wenn, dann nicht verstanden. Natürlich war die jüdische Nakba mit der arabischen nicht identisch, Juden wurden z.B. nicht in Folge eines Krieges, bzw. vorheriger Kampfhandlungen vertrieben, sondern als arabische Aufrechnung und aus Rache. Hier noch einmal zusammengefasst:

de.wikipedia.org/w...schen_L%C3%A4ndern

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[Re]: Wissenschaftliche Forschung zu Antisemitismus schätze ich keineswegs gering, ganz im Gegenteil. Die Forschungsarbeit leidet aber erheblich, wenn Sie Schwierigkeiten haben aus - nehme ich an - politischen Motiven heraus elemetare Grundbegriffe zu verwenden und sich stattdessen winden. Gemeint ist der Begriff "islamischer Antisemitismus". Der Begriff "christlicher A." meint nämlich auch nicht den A. von Christus, bzw. der Bibel, sondern den A. der Menschen, die zur christlichen Religionsgemeinschaft gehören, kurz: der Christen.

Daher ist es zwar wichtig, wenn Sie feststellen so richtig judenfeindlich sei weder der Koran, noch die Hadithen. Mag sein. Unter Muslimen gibt es jedoch leider erschreckend viele fanatische Judenhasser und das sollten auch Wissenschaftlerinnen zur Kenntnis nehmen.

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[Re]: Der liberalen, nicht der illiberalen Form der Demokratie:-)

Die Sache ist, auch für mich stellen die Menschenrechte ein hohes Gut dar und ich weiß kein nicht demokratisches Land in dem sie gewahrt würden. Sie? Selbst den demokratischen Ländern gelingt das nur unvollkommen.

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[Re]: Danke für den Link. Mit "rosapink" meinte ich, dass Sie mehrfach schreiben, erst ab ca. dem 19 JH hätten die Juden in den muslimischen Ländern unmittelbar Gewalt und Verfolgung erfahren. Selbst wenn: wir sind mittlerweile im 21.JH angekommen und ihre "Neuheit" macht die Gewalterfahrungen der Juden aus den letzten 2 JH um nichts besser!

Der Antisemitismus ist ein sehr altes Phänomen, er hat sich mehrfach verändert und neue Formen entwickelt, die sich auch mischen und miteinander wechselwirken.

Also, ja, es steckt in der jetzt in muslimischen Ländern verbreiteten Form des A. eine Menge europäisch-rassistischer A.. Und? Mittlerweile ist der europäische A. hervorragend im muslimischen Umfeld angewachsen und blüht und gedeiht dort. Genau darauf beziehe ich mich.

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[Re]: Nun, die Bundeszentrale für politische Bildung ist anderer Meinung. Sie nennt es - wie Sie dem Link von Shantivanille entnehmen können - einfach "islamischer Antisemitismus". Darüber hinaus ist ihre Vorstellung vom Leben der Juden in arabischen Ländern doch stark rosapink angefärbt. Der französische Historiker Georges Bensoussan, der selbst aus einer alteingessenen jüdischen Familie in Marokko stammt, die nach Frankreich auswandern musste, stellt das sehr anders dar.

www.deutschlandfun...-welt-die-100.html

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[Re]: Da haben Sie mich missverstanden, ich habe nur die FIFA Werbebroschüre zitiert, meine Meinung ist das nicht.

Was ich sagen wollte ist, Deutschland pflegt Handelsbeziehungen auch zu nicht demokratischen Ländern. Das sind leider die meisten.

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Guter Artikel zum genau richtigen Datum! Danke, Herr Prof. Grigat.

Zwar wird die brutale Vertreibung der arabischen und iranischen Juden international verdrängt und vergessen, dennoch wird sie in den Familien tradiert und bewirkt bis heute Skepsis und Misstrauen dieser Menschen und ihrer Nachkommen den arabischen Ländern und dem Iran gegenüber.

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[Re]: Die Farben der stolzen Türkei kann man sogar als einheimische Mannschaft im Vereinswappen haben:

de.wikipedia.org/w...C3%BC_M%C3%BCnchen

Es gab auch schon Anfeindungen gegen Türkgücü München, allerdings hat noch kein gegnerischer Spieler nach dem Abpfiff mehrfach in Richtung Türkgücü den Hitlergruß gezeigt. Das hat eine andere Qualität. Das hat damit zu tun, daß der Clubpräsident und Vater, dessen Reaktion Sie nachvollziehen können, die Fahne im Gespräch als "Judenfahne" bezeichnet. Ich kann da gar nix nachvollziehen.

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[Re]: Rohstoffe beziehen wir insgesamt von nicht immer lupenreinen Ländern, wie Erdöl aus Libyen z.B. Pragmatismus wird also bereits praktiziert.

Für mich ist das schon noch ein Unterschied zum gemeinsamen Fußballfest der Fairness und Völkerfreunschaft, so wie die FIFA das bewirbt.

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[Re]: Der Präsident wird - nehme ich an - gewählt und ist die Person, die die Clubmitglieder richtig finden und von der sie sich vertreten lassen wollen. Vermutlich finden ihn die nach wie vor gut. Wer soll ihn absetzen?

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[Re]: Das und das grundsätzliche Verbot von Alkohol für Muslime, nicht für Juden, sind die markantesten Unterschiede, die markanteste Übereinstimmung ist das Verbot von Schweinefleisch und mit Blut hergestellter Produkte sowohl im Judentum, wie auch im Islam. Zusätzlich sind für Juden Meeresfrüchte nur eingeschränkt erlaubt - als Kurzversion.

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[Re]: Ich habe auch gegrübelt, wie er ausgerechnet auf diese Zahl kommt. Sie ist eindrucksvoll, weil sehr hoch, aber ich komme nicht auf irgendwelche Ereignisse, Entwicklungen, etc., die er dabei im Blick hat. Um lästigen Nachfragen auszuweichen und irgendwas begründen zu müssen hat er ja auch einen (beinahe) Monolog gehalten.

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[Re]: Als ob der 9.11., der Jahrestag des Pogromgedenkens, nicht für sich genommen schon furchtbar genug wäre, fühlen sich noch dazu Schwurbler*innen, Relativiererer*innen und Verdreher*innen aller Sorten ausgerechnet von diesem schrecklichen Tag magisch angezogen. Die Krönung ist noch die hervorragende Arbeit deutscher Polizisten. Es ist zum Heulen.

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[Re]: Danke.

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[Re]: Ich meinte mit den Seminaren Seminare zur Geschichte des NO in den letzten 100 Jahren und darin natürlich zentral die beiden Weltkriege. Was Seminare zu den Mizrachim angeht, da könnte ich mich sogar anschließen.

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[Re]: Es reicht mir, was Charlotte Wiedemann bereits in der Taz geschrieben hat, danke.

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[Re]: Zu Stephan Grigat sind wir unterschiedlicher Meinung und

zum Nahen Osten in den letzten 100 Jahren sind Sie mir zu wolkig. Ja, korrekt, das Osmanische Reich, dessen Bürger sowohl die palästinensischen Araber, wie auch die palästinensischen Juden waren gab es nicht mehr. Sie vergessen nur den dafür ursächlichen 1. WK zu erwähnen und erwähnen auch nicht die, dem Zerfall der europäischen Imperien zugrunde liegende Idee der Nationalstaatlichkeit. Vor allem, das neugegründete Israel "besetzte" und "säuberte"gar nix, sondern war durch einen militärischen Konflikt - es wurde bereits VOR der Staatsgründung attakiert - gezwungen sich auch militärisch zu wehren.

Bei den Mizrachim verhielt es sich natürlich anders: sie wurden als Opfer einer arabischen Vergeltungsaktion vertrieben. Seminare gab es dazu schon unzählige.

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[Re]: Woher wissen Sie, woher die Siedler im Westjordanland "nicht selten" kommen? Ich bezweifele das. Haben Sie dazu belastbare Zahlen?

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[Re]: Und warum muss das gute und sensible Bemühen ganz genau am dem Tag passieren an dem der Reichspogromnacht gedacht wird? Ich habe es bis jetzt nicht verstanden?

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[Re]: Wenn die Veranstaltung dafür in Ramallah am Nakba-Tag stattfindet könnte auch der Palästinenserpräsident und notorische Schoah-Relativierer Mahmud Abbas daran teilnehmen. Das könnte ihm vielleicht helfen den Schmerz der Anderen zu begreifen.

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[Re]: Was ist schlecht an einer gemeinsamen Veranstaltung am Nakba-Tag, sensibel und einfühlsam, aber nicht am Tag der Reichspogromnacht, sondern am Nakba-Tag, 15.Mai?

Ist Ihnen das zuwenig gewollte Güte?

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[Re]: Sehr gut, dass es ein "echter" Grigat ist und kein falscher! Flucht und Vertreibung machte Aus Palästinenser*innen Land- und Staatenlose, weil die Länder, in die sie geflohen sind, sie benutzt und instrumentalisiert haben und weiter instrumentalisieren, um Alles was ihnen danebengeht dem jüdischen Staat anzuhängen. Das ist menschenverachtend.

Flucht und Vertreibung der arabischen Juden hat nicht in der Staatenlosigkeit geendet, weil das Aufnahmeland - meist Israel - sie wirklich aufgenommen hat.

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[Re]: Auch sollte man am Nakba -Tag, dem 15. Mai empathisch an den Schmerz der Anderen denken - der arabischen Juden. Ihre Sichtweise und ihre Traumata stehen unmittelbar im Bezug zur Nakba.

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[Re]: Alles zu seiner Zeit. Mir ist nicht bekannt, daß am 15. Mai, dem Nakba-Tag brennende Synagogen, demolierte Wohnungen und geplünderte Schaufenster von jüdischen Menschen, oder verhöhnte, totgeprügelte Juden thematisiert worden wären. Noch wichtiger wäre am Nakba-Tag an die Vertreibung der arabischen Juden zu erinnern:

www.nzz.ch/interna...gration-ld.1471990

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[Re]: Was ist eigentlich mit dem guten, alten Nakba-Tag, dem 15. Mai? Tag des Bodens, 30. März? Da fände ich es sinnvoll auch an das Leid der vertriebenen Juden aus den arabischen Ländern zu erinnern, eben genau um den Schmerz der Anderen zu begreifen. Auch die Auseinandersetzung mit der deutschen Erinnerungskultur hätte da gut Platz.

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[Re]: Zu 2.

Wenn Glocken mittags zwölf mal schlagen ist daran nichts falsch. Schräg ist aber, wenn Glocken 24 mal am Tag zwölf mal schlagen. Soll heißen, wenn für Sie jede israelische Regierung räächts, räächts, räächts ist, liegt das eher nicht an den israelischen Regierungen.

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[Re]: Auch?

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[Re]: Und warum muss es von allen 365 Tagen im Jahr ganz genau der 9. November sein? Und warum sollte die geplante Tagung ursprünglich "Holocaust, Nakba und die deutsche Erinnerungskultur" heißen?

www.juedische-allg...eidigter-unterton/

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Die Solidaritätsveranstaltungen sind tatsächlich überaus dünn gesät. In meiner Stadt gab es eine Kundgebung, die v.A. von Exiliraner*innen organisiert wurde, das stand immerhin in der Ortszeitung. Aber sonst, nix.

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Danke, Frau Zingher!

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[Re]: Soso,"die eliminiert werden müssten". Widerlicher Nazi-sprech!

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[Re]: Hä? Wenn Goethe tatsächlich der Überzeugung war, die - seit Jahrhunderten - in Europa lebenden Juden gehörten nicht nach Europa dann grenzt er sie natürlich damit aus. Zwar legt er selbst nicht Hand an, aber verbal ist das nichts Anderes als eine Ausgrenzung. Mich würde nur interessieren, wohin die Juden nach Goethes Meinung sonst "gehören".

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[Re]: Ausser den ca. 20 - soweit ich weiß - "Juden in der AfD" gibt es schon noch einige Juden NICHT in der AfD.

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[Re]: Na ja, viel Sypmathie für arabische Länder bekommen Sie aber von heute in Israel lebenden Mizrachim nicht zu hören. Sie wissen schon, dass sie die typischen Netanjahu-Wähler stellen?

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[Re]: Nicht ganz. Es gab natürlich Massenvertreibungen aus arabischen Ländern - und zwar unter *ausdrücklichem Hinweis* auf ISRAEL. Wenn Sie so wollen war das nichts anderes als eine gigantische arabische Aufrechnung.

www.bpb.de/themen/...abischen-laendern/

Daraus: "In vielen Fällen mussten die Flüchtlinge nahezu ihren gesamten Besitz zurücklassen, insbesondere im Irak, in Ägypten und in Libyen. Allein im Irak kam es zu einer "Beraubung gigantischen Ausmaßes", die durch eine Reihe von Gesetzen juristisch abgesichert wurde....2007 schätzte die "World Organization of Jews from Arab Countries" dass Werte bis zu 300 Milliarden US-Dollar (nach heutiger Bewertung) zurückgelassen wurden, davon über 100.000 Quadratkilometer Landbesitz, insbesondere in Ägypten, Marokko und Irak (was der Fläche etwa fünfmal so groß wie Israel entspricht)..."

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[Re]: An genau dem Datum, an dem jüdischer Opfer gedacht wird findet es das Goethe-Institut richtig an *andere* Opfer zu erinnern - und zwar exakt in dem Land, in dem es noch die meisten Schoah - Überlebenden gibt.

Und Sie sind die Relativierungen satt? Willkommen im Klub!

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[Re]: Was ein Strolch denkt vielleicht noch nicht, was viele Strolche denken aber schon:-)

Einen fruchtbaren Boden zu beackern ist sicher nicht so mühselig wie erst mal die dicksten Steine herauszuklauben um überhaupt zum Acker vorzudringen, aber - wenn sie dort irgendwas ernten wollen - muss es halt sein.

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[Re]: Die Argumentation kenne ich, finde sie aber nicht überzeugend. Das würde doch im Umkehrschluss bedeuten, eine Regierung, die bewußt gegen Menschenrechte verstößt könnte sich praktisch alles erlauben, ohne Gegendruck befürchten zu müssen. Eine andere, die sich zu einem Teil - ein 100% Ideal gibt es nicht - daran hält, würde dafür bestraft werden. Das würde doch dem Rechtsbruch und der totalen Verrohung Tür und Tor öffnen?

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[Re]: Sie hatten geschrieben:

"...weil man gleichzeitig, auch Jesch Atid, im weiter siedeln kein Problem sieht (weil das auserwählte Volk ein Anrecht auf Judea u Samaria,...)..."

Ich fordere Sie also ganz sachlich auf für Ihre Behauptung: AUCH Jesch Atid..Links auf ein Zitat zu bringen, in denen Jesch Atid - Politiker ein Anrecht auf Judea und Samaria, genau so, *aufgrund* des "auserwählten Volkes" erklären.

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[Re]: Nein, Israel hat Hassprediger und Verleumder aus Europa nicht nötig. Aber Hassprediger und Verleumder aus Europa haben Israel nötig.

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[Re]: Wann ist Kritik einfach sachliche Kritik und wann gleitet sie ab in blanke Hetze und Antisemitismus? Das kann eine schwierige Frage sein, ist aber mitunter ganz simpel: sobald Antisemiten anfangen vom "auserwählten Volk" zu schwadronieren haben sie sich demaskiert.

Vielleicht nehmen Sie zur Kenntnis, Israel ist ein Staat im Nahen Osten, nicht in Europa. Ihre "europäischen Standards" passen nicht.

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[Re]: Verfassung? Welche Verfassung? Sie wissen aber schon von welchem Land die Rede ist?

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[Re]: In Rechtsstaaten werden bei Wahlen keine Regierungen angeboten, sondern Parteien, oder Wahllisten stellen sich zur Wahl. Der Anteil der Rechtsextremen in Israel 2022 ist in etwa so hoch wie in Deutschland bei der letzten Wahl. Glauben Sie auch, dass Björn Höcke Bundeskanzler wird, wenn Olaf Scholz irgendwann weg ist?

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[Re]: Israelische Demokratie braucht nicht gerettet zu werden, es sei denn vor Hasspredigern und Verleumdern des jüdischen Staates aus Europa z.B. Solidaritätsbekundungen zwischen Menschen in Israel und im Iran gibt es nicht nur auf der Strasse:

www.deutschlandfun...-d087733f-100.html

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[Re]: Ja, ziemlich erstaunlich. Oder Ihre Behauptung ist einfach unwahr - der immergleiche Käse, den deutsche Israel"kritiker" zusammenlügen.

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Warum, liebe Frau Knaul ist die alte Koalition ihrer geschätzten Meinung nach eine "linkere" und keine linkere Koalition?

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[Re]: Hier z.B.:

ttps:taz.de/Unterstuetz...!5891415&s=israel/

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[Re]: Netanjahu ist gesetzt, das ist wohl so. Bei Ben-Gvir und Smotrich hoffe ich aber noch. Sollte eine andere Partei bereit sein mit in die Regierung zu gehen, würde Netanjahu Otzma Yehudit sicherlich lieber draussen lassen, ihm ist klar, dass ihm die beiden nur Probleme bereiten werden.

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[Re]: Schließe mich an.

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[Re]: Die Hilfe aus Israel kann auch anders aussehen. "Israel can aid Ukraine by advising or aiding on how to stop the drones before they end up in Russia's hands, ......."

www.jpost.com/isra...ews/article-720056

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[Re]: Sie können wieder entspannen:

www.juedische-allg...en-an-die-ukraine/ Leider kann sich Israel moralisieren vom Sofa aus nicht erlauben. Israel schaut in russische Gewehrläufe und muss seine Bürger verteidigen, das ist schwer genug.

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[Re]: A. Melnyk war tatsächlich der "etwas andere" Diplomat. Erfrischend anders, auch wenn ich ebenso nicht immer seiner Meinung war.

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[Re]: Das wäre eine Möglichkeit, warum wir das Interview unterschiedlich bewerten. Eine andere ist z.B. Sympathie für, bzw. Antipathie gegen Carlo Masala.

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[Re]: Ihrem letzten Satz stimme ich zu. Und genau das macht Prof. Masala.

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[Re]: Einige Wissenschaftler kenne ich, allerdings kenne ich nicht *nur* Wissenschaftler. Ein gemischter Bekanntenkreis weitet den Blick enorm! Unter den mir bekannten Wissenschaftlern ist eigentlich nur einer - ein Wissenschaftsrentner - der aus einem elitären Kastendenken heraus darauf beharrt, dass Wissenschaft alles darf, nur eines nicht: verständlich sein.

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[Re]: Exakt.

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Es ist ein Gewinn für drei Seiten. Europa braucht und sucht zuverlässige Gaslieferanten, darum gewinnt auch Europa.

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[Re]: Ohne Ihnen zu nahe treten zu wollen: Ihre Vorstellung von Wissenschaftler*innen und ihrer Aufgabe in der Gesellschaft scheint mir leicht angestaubt zu sein.

Sofern deren Forschungsgebiet aktuell besonderers im Fokus steht, ist es mittlerweile normal, Wissenschaftler*innen in Talkshows, Podcasts, Sondersendungen, etc. zu erleben, denken Sie nur an die Schar von Virologen, die in den letzten drei Jahren zu Corona zu sehen, zu hören und zu lesen waren. Das hat rein gar nichts mit mangelnder Seriösität, oder akademischer Marktschreierei zu tun.

Der Krieg in Europa bewirkt, daß eben Militärexperten gefragt sind, wie Sie unschwer schon an der Zahl der Kommentare erkennen können.

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[Re]: Es war kein Kompromiss möglich, es ist wirklich bis zum Schluss versucht worden.

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[Re]: Für den Angriff Russlands auf seinen Nachbarn den Begriff "Russlands Aufbegehren" zu verwenden finde ich zutiefst empörend.

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[Re]: Er spricht davon SELBST "immer auf Attacke zu stehen" und auch das ist nicht ganz ernst gemeint.

Dass Sie daraus ein Problem, gar ein "grundsätzliches" ist schlicht lächerlich. Es handelt sich hier zudem eben gerade *nicht* um eine wissenschaftliche Abhandlung, sondern um ein Zeitungsinterview!!

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[Re]: "Attacke" war nicht der Ausgangspunkt, sondern fast Schlußpunkt und es war auch kein Fachdiskurs, sondern ein Interview.

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[Re]: Oder sind es doch eher die Anti-anti-anti-semiten?

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[Re]: Genauer: mit einem unserer ehemalig wichtigsten Rohstofflieferanten, der uns keinen Rohstoff mehr liefern will - und durch finanzielle und politische Unterstützung von Demokratiefeinden (wie z.B. der AFD) unsere Demokratie zerstören will.

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[Re]: Hm. Wenn schon Bibel, dann lieber den Text, den die Byrds berühmt gemacht haben: "To Everything (Turn, Turn, Turn)

There is a season (Turn,Turn,Turn)..."

Jetzt, wo Frauen im Iran wegen ein paar herausschauender Haare totgeschlagen werden ist nicht die Zeit des Herumlavierens. Jetzt ist die Zeit sich glasklar hinter sie zu stellen!

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[Re]: Ich schließe mich an.

Den - aus meiner Sicht - skandalösen Artikel von Frau Neumann:

taz.de/Frauenrecht...4&s=julia+neumann/ hat sie allerdings ein bisschen zu vorsichtig kritisiert.

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[Re]: Verstehe ihn ebensowenig. Der Gastkommentator, jener Iain Chambers, wird allerdings kurz vorgestellt: Mitglied des Kollektivs "Jimmy Durham & A Stick in the Forest by the Side of the Road", das an der documenta fifteen teilnimmt, ...

Offensichtlich sind nicht nur Teilnehmer aus dem "globalen Süden" in der Lage unverständliches, antisemitisches Geschwurbel von sich zu geben.

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[Re]: Vielen Dank für den Link, ein wirklich guter Text!

Als Hauptproblem sehe ich, daß zwar von "zuhören und lernen" gesprochen wurde, daß aber zu keinem Zeitpunkt zugehört wurde, demzufolge nichts gelernt werden konnte und weiterhin auch nicht werden wird.

Das liegt an der beleidigten Selbstgerechtigkeit mit der das Kuratorenteam von Anfang an - ein Gespräch hat der Zentralrat der Juden in Deutschland seit Januar(!) versucht - alles an sich abperlen ließ. Es gab von Anfang an 0,0 Offenheit und keine Spur von Dialog.

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Danke, Herr Krauss.

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Nach schlappen 49 Jahren, 2021, ist es immerhin gelungen eine Schweigeminute für die Ermordeten bei der Eröffnungsfeier für Olympia in Tokyo abzuhalten. Das hatte das IOC jahrzehntelang verweigert.

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[Re]: 1

Was die Angehörigen seit 50 Jahren wissen:

- daß die drei in Deutschland einsitzenden Terroristen nach einer Flugzeugentführung ausgeliefert wurden.

- daß diese Mörder nicht angeklagt wurden.

- daß die drei überlebenden Terroristen nie per internationalem Haftbefehl gesucht wurden.

Was sie vermutlich seit kurzem wissen:

- daß ihnen der noch lebende Mörder ihrer Männer, Väter oder Brüder ins Gesicht lacht und

daß er sie bei der 4-teiligen Doku-Serie "Tod und Spiele - München 72", die in diesen Tagen auf ARD und im BR ausgestrahlt wird, verhöhnt.

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[Re]: Lesen Sie noch mal nach: "Die Opferfamilien hatten in den vergangenen 50 Jahren auch immer wieder die mangelhafte Aufarbeitung der Ereignisse und nicht freigegebene Ermittlungsakten beklagt; zudem habe sich von deutscher Seite nie jemand für das Behördenversagen im Zuge der Geiselnahme entschuldigt." Und das ist noch nicht alles. Wie furchtbar muss folgender, sich aufdrängender Verdacht für die Hinterbliebenen der Ermordeten sein:

www.br.de/nachrich...g-ein-fake,TFytnaa

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[Re]: Die NZZ hat einen Artikel zu dem in der Tat seltsamen Umgang der deutschen Regierung - unter Bundeskanzler Willy Brandt - mit den Folgen des Olympia-Attentats herausgebracht:

www.nzz.ch/gesells...et-sich-ld.1697193

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[Re]: Humbug. Ich stelle also fest: für Sie war das Abhängen des Banners "People's Justice" von Taring Padi überflüssig. Ich meine des Banners mit dem jüdischen Blutsauger und dem Schwein mit Davidstern für das sich sogar Taring Padi(!) mehrfach entschuldigt hat.

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[Re]: Schade. Ich war früher ein paar Mal dort und mir hat es gut gefallen.

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[Re]: Hä? Ihrer weiblichen Brüste, meiner weiblichen Brüste, oder wessen jetzt?

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Vielen Dank, Herr Hillenbrand! Ich denke, die Entschädigungszahlungen sind für die Hinterbliebenen nur ein Aufhänger. Hingegen geht es, wie Sie richtig schreiben, sehr wohl um den Umgang mit dem Attentat und seine Folgen.

Ganz schnell ist z.B. unter dem Teppich verschwunden, daß die Forderung des "Schwarzen Septembers" - der ausführenden Terroristen - bei der Geiselnahme die Freilassung von sowohl palästinensischen Terroristen, wie auch - mindestens - der RAF-Terroristin Ulrike Meinhof war. Es muss also irgendeine Art von Zusammenarbeit gegeben haben. Das Attentat wurde vom "Schwarzen September" zudem gemeinsam mit dem Neonazi und späterem Agenten der DDR-Stasi Udo Albrecht geplant. Es gab also durchaus Spuren, den die Behörden nachgehen hätten müssen. Das erklärt mMn die Bitterkeit der Hinterbliebenen bei ihrer heutigen Einstellung zu Deutschland.

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[Re]: Na, nicht ganz.

Weder grinsen sie hämisch und horten Geldsäcke, noch haben sie sich an edlen Jungfrauen vergriffen, unschuldige, kleine Kinder erschossen, oder haben blutunterlaufene Augen und Vampirzähne.

Die Hakennase und Käppi allein sind noch keine antisemitische Bildsprache.

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[Re]: Na sehen Sie. Das, z.B., wer nicht rumgeeiert. Das war deutlich.

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[Re]: Ja, schon.Diese Überklebeaktion im Juni 2022 riecht fischig. Irgendeinen Grund werden Taring Padi und Ruangrupa gehabt haben, meinen Sie nicht?

Es wäre allmählich an der Zeit mit der Herumeierei aufzuhören, es nervt!

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[Re]: Auch von mir herzlichen Dank! Ein sehr guter Artikel.

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[Re]: Also ich sehe keinen Pferdeschwanz. Deutlich erkenne ich aber, dass die eckige Kopfbedeckung ursprünglich gar nicht so eckig war, :

www.thenation.com/...-2010-copy-img.jpg

sodern eher rund, kipparund sozusagen. Hier noch zum Vergleich:

taz.de/Bild-in-Kas...ning+is+dangerous/

Seit Juni 2022 ist das Werk nachbearbeitet worden.

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[Re]: "page not found"

von Henriette Bimmelbahn aus Deutschland-in-Gondwana

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Es gibt Neuigkeiten. Die Berliner Polizei ermittelt gegen Mahmud Abbas wegen des Anfangverdachts der Volksverhetzung.

www.tagesschau.de/...zei-abbas-101.html

Nix "ungeschickt".

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[Re]: Die "50" - hier muss ich mich leider wiederholen - beziehen sich auf ein anderes "50". Es sind 50 Jahre vergangen seit dem Überfall von palästinensischen Terroristen auf die israelische Olympia-Mannschaft in München 1972. Abbas war zu dem Zeitpunkt Finanzchef der PLO.

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[Re]: Glaube ich nicht. Er hat sich mit "50" direkt auf die 50 Jahre bezogen, die seit dem palästinensischen Attentat auf die israelische Olympia-Mannschaft vergangen sind.

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[Re]: Jetzt erkläre ich es speziell für Sie halt noch einmal: Präsident Selenski hat seine Rede an das israelische Parlament gerichtet, das zahlt keine Unterstützung an die Ukraine, die es hätte kürzen können. Mahmud Abbas hat, um von der Frage nach seiner möglichen Beteiligung am Münchener Attentat vorzubeugen in *Deutschland*, also dem Land, von dem der Holocust ausging, die geschichtlichen Fakten derart plump und bösartig verdreht, dass er seine Gast- und Geldgeber in Bedrängnis gebracht hat. Das ist ein Unterschied.

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[Re]: Ja, das ist mir auch aufgefallen. Nach der Frage zum Münchener Attentat ist Mahmud Abbas Mimik und Wortwahl entglitten, er lenkte mit der Nennung der Zahl 50 in völlig anderem dramatischen Umfeld die gesamte Debatte um. Das war überhaupt nicht "senil".

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[Re]: Es ist alles eine Frage der Perspektive. Aus palästinensische Sicht - und eben diese macht sich die Ressortleiterin beim ressortleiten zu eigen - ist das Gesagte ungeschickt. Aus israelischer Sicht ist es schlicht eine weitere unglaubliche Entgleisung des Herren. Aus deutscher Sicht ist es ein peinliches Image-Desaster.

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[Re]: Bittewie??

"Die Empörung blieb zu diesem Zeitpunkt aus."

Medien jedweder Art haben Sie zu diesem Zeitpunkt offensichtlich nicht konsumiert. Die Äußerungen Selenskis, die im übrigen - und das ist durchaus wichtig - vor dem israelischen Parlament und eben nicht in Deutschland getan wurden haben einigen Widerspruch ausgelöst:

www.fr.de/politik/...s-zr-91425400.html

taz.de/Selenskis-R...arlament/!5840194/

www.n-tv.de/politi...ticle23210404.html

"Narrenfreiheit" ist totaler Quatsch!

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Armer Kerl. Solange ist es gutgegangen, trotz des Kopfgelds der Religioten. Ich wünsche ihm baldige Genesung und alles Gute!

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Balsam für meine Seele! Vielen Dank!

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[Re]: I wo! Die überdimensionierte Hakennase bei einer auf wenige Striche reduzierten Comicfigur ist selbstverständlich reiner Zufall! Es könnte natürlich ebenso eine Himmelfahrtsnase, oder ein Entenschnabel sein!

Nein, es geht nicht nur um Nasen. Es geht auch um Rücken. Hier um den Rücken eines kleinen zerlumpten Kindes, des netten kleinen Handala, im oberen Bild links unten, im unteren auf dem Kreuz von Jesus zu sehen. Der nette kleine Handala wird meist im Kontext mit dem BDS verwendet:

nichtidentisches.d...te-kleine-handala/

Daraus: "Fassen wir die Welt des netten, kleinen Handala zusammen: Juden sind für ihn feist grinsende, hakennasige, ölhungrige Folterbuben, die palästinensischen Frauen hinterhersteigen..." Vielleicht doch kein Zufall?

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[Re]: Nicht alle als israelische Soldaten gekennzeichneten Figuren in der Broschüre gucken grimmig.

Der hier:

www.juedische-allg...uch-der-documenta/

,ein mickriger Zwerg mit übergroßer Hakennase, guckt eher kläglich.

Die Hakennasenzuschreibung für Juden gab es so in der arabischen Welt bis ins 19.JH nicht, ich vermute mal - ganz unwissenschaftlich - , weil es unter Arabern etwa so viele Hakennasen gibt, wie unter Juden. Mir würde da z.B. Jassir Arafat einfallen.

Das Bild des jüdischen Lüstlings mit Hakennase, der sich an einer edlen Maid des eigenen Heldenvolkes vergreift ist: Europa, 19.JH und später. Mit viel Geld und Aufwand haben die Europäer ihren Judenhass weltweit verbreitet - um ihn bei Bedarf wieder schulterzuckend zurück zu holen und zu behaupten, da könne man nun einmal nichts machen, so ticke halt der "globale Süden".

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[Re]: Der BDS-Versuch einer gewaltfreien Bewegung ist danebengegangen, siehe z.B. der psychische(ja, ist auch Gewalt) Druck, der auf den jüdischen, nicht israelischen Sänger Matisyahu geübt wurde:

www.juedische-allg...-fuer-alle-machen/

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[Re]: Wenn es die Aufgabe der Jüdin Dische-Becker war, für die documenta-Leitung im Vorfeld das Thema Antisemitismus zu klären und die documenta-Chefin wegen Antisemitismus auf der documenta zurückgetreten ist, dann hat die Jüdin Dische-Becker, die für ihre Beratung beauftragt und bezahlt wurde, schlecht gearbeitet.

Jede/r, die/der zum Thema Antisemitismus beraten werden möchte sollte um die Jüdin Dische-Becker einen weiten Bogen machen und entweder die Jüdin X, den Juden Y, die Nichtjüdin Z, oder den Nichtjuden Sowienoch beauftragen.

Eine bestimmte Identität *allein* qualifiziert nicht für eine Aufgabe.

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[Re]: Auch vielen Dank von mir, Frau Klausmann.

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[Re]: Die meist von europäischer Verfolgung inspirierten Menschen sind entweder ins Osmanische Reich, oder ins Mandatsgebiet Palästina eingewandert, nix "arabisches Land".

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[Re]: Meinen Sie vielleicht solche "europäische Kolonialisten":

de.wikibrief.org/wiki/Kishinev_pogrom ?

Daraus: "Dieses Pogrom trug maßgeblich dazu bei, Zehntausende russischer Juden davon zu überzeugen in den Westen, oder nach Palästina zu ziehen. Als solches wurde es zu einem Sammelpunkt für frühe Zionisten, ...."

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[Re]: Hm, so soll es wohl klingen. Hindenburg = Netanjahu. Wieder mal ein dramatischer Erguss aus der Feder von Herrn Dagan, fast so "schön" wie der sexistische Käse über Israels Innenministerin, die rechte Femme fatale:

taz.de/Kontroverse...017&s=Hagai+Dagan/

Geht es mit etwas weniger auf die Kacke hauen?

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[Re]: Welcher Staat ist denn kein imperialistisch-kapitalistischer Staat?

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[Re]: Ganz meine Meinung.

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Danke, das Buch werde ich mir definitiv kaufen! Beklemmend aktuell ist besonders die absolut richtige Einschätzung der sowjetischen Instrumentalisierung der Shoa als ein "cleveres und zynisches Unterfangen, die Erinnerung an den Holocaust für sowjetische Expansion im Nahen Osten in den Dienst zu nehmen".

Schon sehr bald erkannte der schiefmündige, nicht gerade für Sentimentalitäten bekannte, sowjetische Aussenminister, dass die S.U. das widerborstige Israel nicht benutzen konnte, um im Nahen Osten zunächst sowjetische "boots on the ground" zu bekommen und dann eine sowjetische Kolonie ein "Neu-Russland" im NO zu errichten. Der gesamte Ostblock hatte auf sowjetische Order hin auf die Unterstützung der arabischen Länder umzuschwenken, wobei ein bestehender Territorialkonflikt genutzt und nach Kräften geschürt wurde. Die Errichtung einer Kolonie ist zwar der S.U. noch nicht, wohl aber ihrem Nachfolgestaat, der Russischen Föderation, gelungen.

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Komischer Titel. Eine Regierung aus 8 (!), in Worten: acht, Parteien, die ein Jahr lang funktioniert, hätte niemand für möglich gehalten. Den Lackmustest hat das Parteienbündnis geradezu sensationell lange bestanden.

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[Re]: Sollte an Suryo, Montag, 07:55 gehen.

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Doch, wusste ich. In Israel 1.9% der Gesamtbevölkerung: www.domradio.de/ar...-statistikbuero-zu,

in den palästinensischen Gebieten scheinen es 1.5% zu sein, und das sind schon Ein- und Ausheimische zusammengerechnet und quer durch die (christlichen) Konfessionen durch. So ein Häuflein kan "das Ding" ohnehin nicht stemmen und - jedenfalls bei der größten christlichen Gemeineschaft - ohne die Zentrale läuft da nix. Und wo die ist, das wissen Sie auch. Es ist wie beim 1. Kreuzzug 1095: www.geschichte-abi...ufruf-zum-kreuzzug

die Zentrale gibt die Richtung vor. Und ob "das Ding" innerchristlich klappt? Also bei der Grabeskirche geht es unter den Konfessionen so deftig zur Schache: www.deutschlandfun...chluessel-100.html, dass der Schlüssel vorsichtshalber von einer muslimischen Familie verwaltet wird.

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[Re]: Nein, ganz ehrlich, ich weiss nicht was Sie meinen. Die Frage wie Identität und Zugehörigkeit definiert wird, ist grundlegend.

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