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Versuch der DeeskalationTürkei erläutert Kampfjet-Abschuss

Nach der Konfrontation versucht sich die Türkei nun zu erklären: Das russische Flugzeug sei wegen einer „Einsatzregel“ abgeschossen worden.

Plakat mit Erdogan neben Plakat eines Kampfjets
Proteste an der türkischen Botschaft in Moskau Foto: ap

Istanbul rtr/afp/dpa | Die Türkei bemüht sich gegenüber Russland offenbar um eine nähere Erklärung des Kampfjet-Abschusses. Nach dem Zwischenfall seien russische Militärvertreter in das türkische Armee-Hauptquartier eingeladen worden, hieß es am Mittwoch in einer schriftlichen Stellungnahme.

Dort sei den Russen erläutert worden, dass eine Einsatzregel befolgt worden sei, weil die Besatzung des russischen Flugzeugs nicht auf Warnungen reagiert habe. Nach dem Abschuss habe sich die Türkei bemüht, die russischen Piloten ausfindig zu machen und zu retten. Gegenüber Russland sei die Bereitschaft zu jeglicher Kooperation ausgedrückt worden.

Die türkische Armee hatte am Dienstag ein russisches Kampfflugzeug abgeschossen, das ihren Angaben zufolge in den türkischen Luftraum eingedrungen war. Die russische Armee bestritt dagegen, dass das Flugzeug die Grenze von Syrien überquert hatte, und Außenminister Sergej Lawrow sprach von einer „geplanten Provokation“ der Türkei. Die Nato rief beide Länder zur Besonnenheit auf.

Das türkische Militär wusste nach eigenen Angaben nicht, dass das an der syrischen Grenze abgeschossene Kampfflugzeug russisch war. „Die Nationalität des Flugzeugs war nicht bekannt und die Einsatzregeln wurden auf automatische Weise angewendet“, erklärten die türkischen Streitkräfte am Mittwoch. Bereits zuvor hatte sich die türkische Regierung um Deeskalation bemüht. Präsident Recep Tayyip Erdogan erklärte, die Türkei habe „nicht die Absicht, diesen Zwischenfall hochzuspielen.“

Nach dem Abschuss des russischen Bombers haben die türkischen Streitkräfte nach einem Medienbericht die Warnung an die Piloten veröffentlicht. Die Nachrichtenagentur DHA stellte am Mittwoch unter Berufung auf die Armee eine entsprechende Sprachaufnahme ins Netz. Auf der Aufnahme ist die mehrmalige Warnung zu hören, nach Süden abzudrehen. Es soll sich dabei um den Funkspruch an die Piloten des am Dienstag abgeschossenen Flugzeugs handeln.

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Themen #Russland #Syrien #Militär #Türkei
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29 Kommentare

 / 
  • MF

    -"Sie haben doch keine Ahnung oder sind Sie etwa Syrer? "-

    Natürlich haben nur Sie Ahnung und der Rest nicht.

    Sind Sie Syrer Herr Peter Bürger, nicht?

    Wie kommt es dann Sie dann Ahnung haben als nicht Syrer?

     

    Ihre Diskussionskultur lässt zu wünschen übrig.

    Sie schaffen es nach x-mal Assad und Russland für das Leid verantwortlich zu machen erst nachdem ich darauf hingewiesen habe auch mal Kritische töne gegenüber der IS anzuschlagen, wahrscheinlich weil ihre Antipathie bzw Sympathie zu dick aufgetragen war und zu offensichtlich damit.

    Es gibt hundert von Videos wo Menschen enthauptet werden durch die IS sogar Kinder.

    Menschen die von Panzern überrollt werden, in Käfig verbrand oder ertränkt werden.

    Zwei kurze Sätze zu IS dann gehen Sie wieder zu Assad über .....Assad Assad ..

     

    Seltsam das

    • PB
      @Michael FSM:

      Ich bin kein Syrer aber mein Mieter ist Syrer und dieser hat sogar noch Verwandte in Syrien, einige sind bereits tot durch Assad. Ich habe diese Infos aus erster Hand ungeschnitten. Sie schauen offensichtlich nur RTL und lesen vermutlich die Bildzeitung. Haben Sie schon mal Berichte über den syrischen oder arabischen Raum gesehen, gelesen oder gehört? Bei uns in Europa ist das Schreckgespenst IS nur so groß weil die Idioten gruselige Youtube Videos posten und einige Deutsche nach Syrien gezogen sind um sich denen anzuschließen. Sie schreiben :"Es gibt hundert von Videos wo Menschen enthauptet werden durch die IS sogar Kinder." Das stimmt. Aber was sind hundert Videos zu 250000 Toten Syrern und 4 Millionen Flüchtlingen? Demnach müsste es von Assad und seiner Bande 250000 Youtube Videos geben und 4000000 Flüchtlingsvideos. Gibt es aber nicht, denn Assad ist nicht so dumm wie der IS. Nicht der IS ist das Hauptproblem in Syrien, sondern Assad. Hinzu kommt, dass die Russen nur ihre eigenen Interessen verfolgen. Würde Assad fallen, dann hätten die Russen im arabischen Raum niemanden auf den sie sich stützen könnten. Das die Russen den IS bekämpfen wollen ist nur vorgeschoben, dass wissen alle. Bis dato hat Russland hauptsächlich Stellungen von oppositionellen Gruppen in Syrien angegriffen, welche gegen Assads Schergen kämpfen. Den Russen konnte man früher nicht trauen und heute noch viel weniger.

    • MF
      @Michael FSM:

      Gerichtet an :

       

      PETER BÜRGER

      heute, 14:47

      @MICHAEL FSM Sie haben doch keine Ahnung oder sind Sie etwa Syrer? Sie wissen doch gar nicht wovon Sie schreiben. Ich verharmlose die IS natürlich nicht, ich sage nur....

  • PB

    Russland mit Putin an der Macht ist einfach nicht zu trauen. Der Mann hat etliche Oppositionelle im eigenen Land durch den russischen Geheimdienst ermorden lassen. Hinzu kommt, dass es immer noch die Krise mit der Ukraine gibt. Dabei sehen wir nur die Spitze des Eisberges was in Russland wirklich passiert. Putin will das Assad an der Macht bleibt, dies versucht er mit allen Mitteln zu erreichen. Der IS wird dabei kaum unter Beschuss genommen, weil der IS nicht wirklich eine Bedrohung für Assad ist. Die Gruppen, welche viel stärker gegen Assad kämpfen werden dafür angegriffen. Diese Gruppen werden aber u.a. durch den Westen mit Waffen unterstützt. Nicht der IS ist das Hauptproblem, sondern Assad und genau dieser wird von den Russen unterstützt. 250000 Tote Syrer und Millionen Flüchtlinge welche Assad zu verantworten hat genügen wohl noch nicht. Die meisten Flüchtlinge fliehen nicht von dem IS, sie fliehen vor Assad und seinen Schergen. Ein neues Syrien kann nur ohne Assad erreicht werden, erst dann würden auch Millionen Syrer wieder zurück in Ihre Heimat gehen.

    •
      @Peter Bürger:

      Es ist wirklich alles ganz schlimm.

      Warum hört bloß niemand auf Sie ?

      • MF
        @jhwh:

        Und hier die gemäßigten Rebellen

        von denen Sie gerne schreiben:

        http://www.welt.de/politik/ausland/article148403238/Menschen-als-Schutzschilde-in-Kaefigen-gehalten.html

         

        Menschen die in Käfigen als Schutzschilde mißbraucht werden.

        •
          @Michael FSM:

          Äh... ich schreibe nicht gerne von gemäßigten Rebellen. Ich glaube sogar, daß Sie im syrischen Bürgerkrieg keine Rolle mehr spielen.

          Ironie nicht verstanden ? Dem geschlossenen Weltbild von Herrn Bürger ist argumentativ leider nicht mehr beizukommen.

        • PB
          @Michael FSM:

          Sie haben doch keine Ahnung oder sind Sie etwa Syrer? Sie wissen doch gar nicht wovon Sie schreiben. Ich verharmlose die IS natürlich nicht, ich sage nur, dass die IS nicht das Hauptproblem in Syrien ist. Das haben einige offensichtlich noch immer nicht verstanden. Assad hat über Jahre Bomben auf die sunnitische Bevölkerung, auf Oppositionelle und andere im eigenen Land regnen lassen. Wir in Europa haben über Jahre nur weggeschaut. Der IS ist nicht vom Himmel gefallen, sondern wurde erst dadurch stark. Es operieren etwa zwei dutzend Rebellengruppen in Syrien. Die meisten von Ihnen sind Gegner der Assad Regierung und kämpfen für Ihre Freiheit. Darunter befinden sich auch einfache Bürger des Landes die die Unterdrückung nicht mehr ertragen konnten und zu den Rebellen übergetreten sind (nicht zur IS). Hinzu kommt, dass die IS mitten unter dem Volk lebt und agiert. Vielen Syrern ist die IS lieber als Assad. Russland unterstützt diesen blutrünstigen Diktator auch noch. Die meisten Flüchtlinge fliehen nicht vor dem IS, sie fliehen vor Assads Bomben, dass haben einigen wohl immer noch nicht verstanden. Die IS gleicht eher einer Mörderbande und kriminellen Idioten, die aber gut wissen wie man sich in den Medien z.B. durch gruselige Videos zu geben hat. Und die Dummen der Welt glauben, dass die IS das Hauptproblem in Syrien ist. Haben Sie schon mal ein Video von Assad gesehen, wie er Bomben auf die Dörfer regnen lässt, wie einfache Bürger aus dem eigenen Haus geholt werden und nie wieder zurück kommen, wie Menschen durch Assads Schergen gefoltert und misshandelt werden? Ich glaube wohl kaum. 250000 Tote Syrer und Millionen Flüchtlinge gehen auf das Konto von Assad, offensichtlich genügt das noch nicht. Mit Assad wird es keinen Frieden in Syrien geben.

          • MF
            @Peter Bürger:

            ........es all die Jahre ruhig war,

            bis zum "Arabischen Frühling" der in Syrien aber keiner war.

            Lesen Sie meinen Kommentar :

            Syrien – Der gefährliche Mythos einer „friedlichen Revolution“ http://jghd.twoday.net/stories/syrien-der-gefaehrliche-mythos-einer-friedlichen-revolution/

             

            "Dabei ging ... um nichts weniger als die Frage, ob das syrische Regime die ersten Proteste in Deraa im März 2011 blutig unterdrückt habe. Die Unruhen in der syrischen Stadt gelten allgemein als Auslöser für den gegenwärtigen Bürgerkrieg. Chevallier habe der offiziellen Version widersprochen und darauf hingewiesen, dass es in Deraa keine blutige Unterdrückung gebe und die Lage sich wieder entspannt habe. Syrien werde dagegen durch von aus dem Ausland geschickte bewaffneten Gruppen destabilisiert. Der Botschafter habe Juppé beschuldigt, seine Berichte und Zusammenfassungen ignoriert bzw. verfälscht zu haben, um einen Krieg gegen Syrien zu provozieren.

             

            Eric Chevallier war der ehemalige französische Botschafter in Syrien.

            Alain Juppé der ehemalige französische Außenminister.

             

            Sie können jetzt weitermachen mit ihre einseitigen "Kritik" an Assad und den Bösen Russen, nur haben Sie bisher viel zu dick aufgetragen als das man Sie als neutral einzustufen könnte.

  • P

    Wir sollten uns hüten, aus der Ferne Richter zu spielen und dabei Erdoğans, bzw. Putins Propaganda auf den Leim zu gehen. Ich traue keinem der beiden.

     

    In dieser Situation hätte der längerfristig geplant gewesene Besuch des russischen Außenministers Lawrow in der Türkei ein „Glück im Unglück“ sein können, um die Sache zu bereinigen. Aber statt die Gelegenheit zu nutzen, hatte Lawrow nichts Dümmeres zu tun, als diesen Besuch abzusagen (Die TAZ berichtete dies leider nicht)!

     

    Warum? Hatte Lawrow Sorge, er könnte in Erklärungsnot geraten? Oder hat Russland als „Weltmacht“ automatisch immer Recht und Gespräche zur Klärung nicht nötig? Egal. Fest steht nur, hier wurde eine wichtige Gelegenheit verpasst!

  • PB

    Unwissenheit ist das größte Problem.

    http://www.stern.de/panorama/gesellschaft/umfrage-unter-syrischen-fluechtlingen--die-meisten-fliehen-vor-assad---und-wollen-zurueckkehren-6489428.html

     

    Auf allen seriösen Seiten können Sie lesen, dass etwa 3/4 der Flüchtlinge vor Assad fliehen und nicht vor dem IS.

     

    Und nochmal zum mitschreiben. Der Vergleich mit Griechenland ist völlig abwegig, denn in Griechenland herrscht weder der Ausnahmezustand noch ist Griechenland ein Kriegsgebiet aus dem Millionen Menschen u.a. in die Türkei fliehen. In Griechenland herrscht auch kein Diktator der 250000 Menschen auf dem Gewissen hat.

     

    Nicht nur die Türkei unterstützt oppositionelle Kampfeinheiten in Syrien, sondern auch die USA und andere westliche Staaten.

    • MF
      @Peter Bürger:

      Nochmal zum mitschreiben.

      Die Jabhat al Nusra sind keine Rebellen sonder Barbaren die anderen Menschen enthaupten und sich zum größten teil der IS angeschlossen haben, in Rakka sogar komplett.

       

      Wieder Verharmlosen Sie die IS!

       

      Griechenland ist ein Souveränes Land oder?

      Sie wissen was ein Scheinangriff ist und das der Unterschied zu einem

      realen Angriff nur ein Knopfdruck ist?

       

      Als Syrien 2012 einen türkischen Kampfjet abschoss tobte Erdogan und sagte::"A short-term border violation can never be a pretext for an attack."

      Dabei hat die Regierung in Ankara schon damals ganz klar gegen Assad Position bezogen gehabt und war damit feindlich eingestellt gegenüber Syrien.

      Zudem hat die Türkei eigenmächtig ihren Luftraum 2012 um 5 Nautische Meilen erweitert.

  • NS

    Selbstverständlich hat die türkische Militärführung die russische Kriegspraxis aus Wut angegriffen.

    Da nähern sich zwei Diktatoren an.

     

    Aber unser Anliegen sollte sein, die Lage in Syrien aus der Perspektive der Bombardierten zu sehen.

    Alle Syrer fordern Freiheit.

    Hier die neue Adopt a Revolution, zuletzt als taz-Beilage: https://www.adoptrevolution.org/

    •
      @nzuli sana:

      Beilagen, die ich nicht bestellt habe, entsorge ich sofort. Spart Platz, Zeit und Ärger.

  • NS

    Die Bomberpiloten haben Schleudersitze, und können unverletzt landen.

    die syrische Bevölkerung die seit 2011 mit russischen Waffen bombardiert, ermordet und ausgehungert wird, kann kaum entkommen.

    • MF
      @nzuli sana:

      Die Bomberpiloten welche die IS und al-Nusra bombardieren wurden als sie an Fallschirmen hingen von Turkmenen unter Allahu akbar rufen beschossen.

  • TA

    Russland kann nicht sagen, es gab keine Warnungen. Dazu müssen die Russen nicht unbedingt so nah an der Grenze fliegen damit sie bei wenden über Türkei fliegen müssen. Russen haben mit Feuer gespielt und sich verbrannt, Feuer kann nichts dafür.

    • MF
      @Tenedor Alfonso:

      ie Türkei dringt seit Jahren regelmässig in den Luftraum anderer Staaten ein , alleine der griechische Luftraum wurde innerhalb eines Jahres 2.224 mal verletzt , zum teil sogar mit Tiefflügen und Scheinangriffen .

      Die BBC zitiert Erdogan im Jahr 2012 ( da war der Syrien-Krieg schon am laufen ) mit folgendem Satz :"A short-term border violation can never be a pretext for an attack."-"

      Die Russische Maschine befand sich wohl nicht in türkischen Luftraum

      wohl eher in einem Gebiet das die Türkei eigenmächtig dazu erklärt hat.

      Die SU-24 wurde über Syrischen Luftraum getroffen.

       

      2.224 mal den Griechischen Luftraum verletzt und Scheinangriffe geflogen

      und Herr Erdogan sagt das eine kurzzeitiges eindringen in den Luftraum NIEMALS ein Anlass für einen Angriff sei.

      Die SU-24 befand sich wohl 17 Sekunden (laut türkischen angaben)

      einem Gebiet was die Türkei eigenmächtig als Sicherheitszone ausgerufene hat.

      Es ist nicht das erste mal das Herr Erdogan sich nicht an seine eigenen

      Weisheiten hält.... siehe seine aussage zu Assimilation ist ein verbrechen.

       

      Zumal die SU-24 wohl über Syrien getroffen wurde.....

      • PB
        @Michael FSM:

        Wie bereits gesagt, hinkt der Vergleich mit Griechenland gewaltig. Griechenland ist kein Kriegsgebiet, zudem bombardiert Griechenland auch nicht ihr eigenes Volk welches dann zu Millionen in die Türkei flieht. In Griechenland herrscht auch kein Diktator wie Assad. Die Luftraumverletzungen über griechischem Territorium haben demnach nicht das Gewicht wie im aktuellen Fall. Russland benimmt sich wie die Axt im Wald. Völlig unkontrollierte Angriffe auf Zivilisten und oppositionelle Gruppen in Syrien. Kaum ein Angriff gegen IS Stellungen. Die Hauptsache für Putin ist nur, dass der Diktator Assad welcher 250000 Menschenleben und über 4 Millionen Flüchtlinge zu verantworten hat, an der Macht bleibt. Diktator unterstützt Diktator.

        • MF
          @Peter Bürger:

          Wie bereits Gestern schon geschrieben,

          da ich davon ausgehe das Sie es nicht gelesen haben hier nochmal:

          Die Türkei dringt seit Jahren regelmässig in den Luftraum anderer Staaten ein , alleine der griechische Luftraum wurde innerhalb eines Jahres 2.224 mal verletzt , zum teil sogar mit Tiefflügen und Scheinangriffen, Wissen Sie was ein Scheinangriff ist und wenn ja dann erklären Sie uns doch warum ein Scheinangriff harmlos sei?

           

          Als Syrien 2012 einen türkischen Kampfjet abschoss tobte Erdogan und sagte::"A short-term border violation can never be a pretext for an attack."

          Dabei hat die Regierung in Ankara schon damals ganz klar gegen Assad Position bezogen gehabt und war damit feindlich eingestellt gegenüber Syrien:

          Zu ihren "gemäßigten" Rebellen,

          Sie meinen wohl die Jabhat al Nusra die Herr Erdogan mit Hilfe des MIT (türk.Geheimdienst)

          mit Waffen beliefern ließ "aus humanitären Gründen" wie er sagte.

          Das sind die die ihren Opfern den Kopf auf "gemäßigte" art und weise abschneiden. http://www.spiegel.d...-a-1025496.html

          Oder die Turkmenen die gestern unter Gejaule auf die beiden Piloten schossen während diese noch in der Luft in ihren Fallschirmen hingen?

           

          Sie schaffen es wieder keine Wort über die die IS und ihre Opfer zu Verlieren, nicht ein Zeichen von Empathie?

          Ich denke es ist klar für wen Sie Sympathien haben.

          Und wenn wir schon bei Sympathien sind Herr Erdogan hat doch bis zum Syrien Krieg auch sehr enge Beziehungen zu Assad gepflegt.

          Und die USA haben dort sogar "Verhören" lassen, also Foltern.

        • MF
          @Peter Bürger:

          Syrien – Der gefährliche Mythos einer „friedlichen Revolution“ http://jghd.twoday.net/stories/syrien-der-gefaehrliche-mythos-einer-friedlichen-revolution/

           

          "Dabei ging ... um nichts weniger als die Frage, ob das syrische Regime die ersten Proteste in Deraa im März 2011 blutig unterdrückt habe. Die Unruhen in der syrischen Stadt gelten allgemein als Auslöser für den gegenwärtigen Bürgerkrieg. Chevallier habe der offiziellen Version widersprochen und darauf hingewiesen, dass es in Deraa keine blutige Unterdrückung gebe und die Lage sich wieder entspannt habe. Syrien werde dagegen durch von aus dem Ausland geschickte bewaffneten Gruppen destabilisiert. Der Botschafter habe Juppé beschuldigt, seine Berichte und Zusammenfassungen ignoriert bzw. verfälscht zu haben, um einen Krieg gegen Syrien zu provozieren.

           

          Eric Chevallier war der ehemalige französische Botschafter in Syrien.

          Alain Juppé der ehemalige französische Außenminister.

           

          Anscheinend sind für alle Opfer nur Assad alleine verantwortlich?

          Griechenland ist doch ein Souveränes

          Land oder nicht.

          Ich habe ihnen zwei Stunden bevor Sie diesen fast Kopierten Text den Sie gestern schon geschrieben haben geantwortet!

          Ein Scheinangriff ist für Sie also nicht so schlimm?`2224 in einem Jahr den Luftraum von Griechenland verletzt.

  • V

    Vielleicht war die Nationalität des Flugzeuges nicht bekannt. Es war aber bekannt, dass es kein Nato-Flugzeug war, denn das hätten sie elektronisch identifizieren können.

    Wenn es denn Unsicherheiten über die Nationalität gab, dann ob es ein syrisches oder ein russisches Flugzeug war. Es ist eine merkwürdige Logik, selber den syrischen Luftraum zu verletzen und dort Bomben auf Kurden abzuwerfen aber selbst eine wenn überhaupt dann minimale Luftraumverletzung als Abschussgrund zu verkaufen. Erdogan wollte die Turkmenen vor dem Bombardement der Russen schützen. Wenn also deutsche Flugzeuge über Syrien unterwegs wären, würde dann mit der gleichen Logik ein türkisches Flugzeug abgeschossen werden, welches die von Deutschland unterstützten Kurden bombardiert?

  • JS

    Russland präsentiert Radarbilder und die Aussage des Piloten der gerettet werden konnte, die Türkei eine Tonaufnahme. Selbst wenn man der Version der Türkei einer Luftraumverletzung von 17 Sekunden durch das russische Flugzeug glauben schenken mag lässt das den Abschuss der Maschiene nicht legitimter erscheinen. Luftraumverletzungen sind gewöhnliche Vorkommnisse. Allein im letzten Jahr hat die Türkei bspw. 2000 mal den Luftraum Griechenlands verletzt, der türkische im selben Zeitraum etwa hundert mal von verschiedenen Parteien. Dieser Abschuss war gezielt und keine spontane Entscheidung. Allerdings scheint die Türkei nicht ausreichend abgewogen zu haben welche Konsequenzen sich daraus ergeben. Mit den USA und nun auch Russland und Iran als Unterstützern, wird es die Türkei in dieser Form wohl nur noch wenige Jahre geben.

    •
      @Jason Schiffer:

      Da bin ich nicht ganz so pessimistisch, was die Türkei angeht. Die gute Nachricht für Erdogan ist doch, daß er jetzt seine Flugverbotszone im Norden Syriens bekommt. Die schlechte ist, daß sie von den Russen betrieben wird und nicht dem Zweck dient, seine Dschihadistenfreunde zu schützen :)

    • PB
      @Jason Schiffer:

      Sie scheinen nicht besonders Erfahren zu sein, denn allein die Aussage: "...wird es die Türkei in dieser Form wohl nur noch wenige Jahre geben..." zeigt wie unreif Sie doch sind. Fakt ist, dass Russland zum wiederholten mal den Luftraum der Türkei verletzt hat. Der Vergleich mit Griechenland hinkt gewaltig, denn Syrien ist ein Kriegsgebiet. An der türkischen-syrischen Grenze befinden sich hundertausende Flüchtlinge. Bis dato hat die Türkei über 2 Millionen Flüchtlinge aufgenommen und es werden täglich mehr, dank der unkontrollierten Angriffe der Russen auf syrischem Territorium. Die Angriffe der Russen gehen in erster Linie gegen die Opposition und den freien Kämpfern in Syrien, welche unter anderem durch den Westen und der Türkei unterstützt werden. Kaum ein Angriff geht gegen den IS. Es ist schon bezeichnend, dass ein Diktator wie Putin den Diktator Assad unterstützt. Über 250000 Tote Syrer und Millionen Flüchtlinge gehen auf das Konto von Assad. Der über Jahre hinweg sein eigenes Volk unterdrückt und diese mit Fassbomben und dergleichen bombardiert hat. Die meisten Flüchtlinge fliehen nicht vor dem IS, sondern vor Assads Bombenhagel. Die Türkei kann sich der Unterstützung der Nato sicher sein. Russland würde es niemals wagen das Natomitglied Türkei militärisch anzugreifen. Das würde dann den Bündnisfall bedeuten, was das wiederum für Russland bedeuten würde will ich mir gar nicht ausmalen. Das Verhalten der Türkei, nachdem sie mehrmals Russland wegen Luftraumverletzungen in den letzten Wochen gewarnt hat, ist völlig legitim.

      • MF
        @Peter Bürger:

        Erstmal ist es Unsinn das die Menschen vor Assad fliehen und nicht der IS !!

         

        Und zum Bündnisfall, lesen erst Artikel 5 der Washingtoner Verträge.

         

        Die Türkei dringt seit Jahren regelmässig in den Luftraum anderer Staaten ein , alleine der griechische Luftraum wurde innerhalb eines Jahres 2.224 mal verletzt , zum teil sogar mit Tiefflügen und Scheinangriffen, Wissen Sie was ein Scheinangriff ist und wenn ja dann erklären Sie uns doch warum ein Scheinangriff harmlos sei?

         

        Als Syrien 2012 einen türkischen Kampfjet abschoss tobte Erdogan und sagte::"A short-term border violation can never be a pretext for an attack."

        Dabei hat die Regierung in Ankara schon damals ganz klar gegen Assad Position bezogen gehabt und war damit feindlich eingestellt gegenüber Syrien:

        Zu ihren "gemäßigten" Rebellen,

        Sie meinen wohl die Jabhat al Nusra die Herr Erdogan mit Hilfe des MIT (türk.Geheimdienst)

        mit Waffen beliefern ließ "aus humanitären Gründen" wie er sagte.

        Das sind die die ihren Opfern den Kopf auf "gemäßigte" art und weise abschneiden. http://www.spiegel.de/politik/ausland/tuerkei-staatsanwalt-fuerchtet-um-sein-leben-a-1025496.html

        Oder die Turkmenen die gestern unter Gejaule auf die beiden Piloten schossen während diese noch in der Luft in ihren Fallschirmen hingen?

  •

    Aus einem Interview der Rheinischen Post mit dem bis 2010 ranghöchsten deutschen Kommandeur der NATO Egon Ramms:

     

    "Ähnliche Aufeinandertreffen von Nato-Piloten mit russischen Flugzeugen erleben wir beim "Air Policing" in den baltischen Staaten. Offenbar reagieren die polnischen, deutschen oder niederländischen Piloten aber besonnener als die türkischen."

    ...

    "...dass es eigentlich viele Sicherheitsmechanismen gibt, bevor es zu einem solchen Abschuss kommt. Normalerweise fliegt man mit der eigenen Maschine auf etwa 200 Meter, wir nennen das Augenidentifizierung, an das betroffene Flugzeug heran und wackelt mit den Flügeln. Das bedeutet "Du bist hier falsch" und ist international ein bekanntes Signal. Als nächste Stufe folgt als Warnung eine ungezielte Schussfolge mit der Bordmaschinenkanone. Erst wenn der Jet dann nicht abdreht, ist die Rakete die letzte Wahl."

     

    (http://www.rp-online.de/politik/ausland/egon-ramms-im-interview-100000-soldaten-gegen-den-is-aid-1.5586987)

    •
      @jhwh:

      Ich denke die Situation in der Türkei ist ein bischen anders, als die Situation in den baltischen Staaten. Die syrische Regierung hat nur begrenzt Kontrolle über das eigene Militär, dass auch über Kampfjets verfügt. Angesichts der türkischen Unterstützung für die Opposition ist es ja nicht unmöglich, dass von dort aus Aktionen gegen die Türkei geplant werden.

       

      Allerdings glaube ich auch, dass einerseits Russland gerne mal rovoziert bzw. auch die Abwehrbereitschaft testen möchte und die Türkei andererseits gerne ein Zeichen des Engagements und der Stärke geben wollte.

      Beide Seiten täten gut daran, den Vorfall nicht allzu sehr aufzubauschen und in Zukunft etwas vorsichtiger zu sein.

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