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Katholische Frauenbewegung „Maria 2.0“Katholikinnen im Kirchenstreik

Katholische Frauen aus Münster streiken für eine Reform der Kirche. Sexualstraftäter sollen konsequent ihr Kirchenamt verlieren.

Seit Samstag sind sie im Streik: Katholische Frauen bei der Protestaktion Maria 2.0 Foto: dpa

Ein Meer aus weißen Bettlaken vor dem Dom in Münster. Einige hundert katholische Frauen (und Männer) sitzen am Sonntag nicht in der Kirche, sondern stehen davor – aus Protest. Eine Woche lang wollen Katholikinnen keine Kirche betreten, keine Gottesdienste leisten und auch sonst nichts tun, was Frauen in der katholischen Kirche (meist ehrenamtlich) tun. Seit Samstag sind sie im Streik.

Maria 2.0 nennen die Gläubigen ihre Protestaktion, mit der sie sagen wollen: Wir haben die Nase voll von all den leeren Worten, mit denen männliche Kirchenoberhäupter uns seit Jahren hinhalten, wir wollen endlich Taten sehen.

In einer Onlinepetition auf der Kampagnenplattform Campact beklagen Katholikinnen die lückenhafte Aufarbeitung der zahlreichen Fälle sexueller Gewalt in katholischen Einrichtungen sowie das Fehlen ernst gemeinter Hilfsangebote und Entschädigungen. „Wir stehen fassungslos, enttäuscht und wütend vor dem Scherbenhaufen unserer Zuneigung und unseres Vertrauens zu unserer Kirche“, schreiben die Katholikinnen, die ihre Petition auch an Papst Franziskus in Rom richten.

Initiatorinnen sind Frauen aus der Gemeinde Heilig Kreuz in Münster, die auf die immer gleiche Frage treffen: Warum sind Frauen angesichts der Gräueltaten, die männliche Kirchenverantwortliche an den ihnen anvertrauten Kindern und Jugendlichen begangen haben und noch begehen, nach wie vor Mitglied dieser Kirche? Austritt ist für die Frauen „keine Option“, sie wollen die Kirche von innen heraus reformieren.

So fordern sie, dass Täter und Mitwisser keine Kirchenämter mehr innehaben dürfen und vor ein weltliches Gericht gestellt werden, der Zölibat aufgehoben wird und Frauen endlich Priesterinnen werden können. „Frauenlob wird gerne von Kirchenmännern gesungen“, heißt es: „Die aber allein bestimmen, wo Frauen ihre Talente in der Kirche einbringen dürfen.“

Der Streik stößt auf breiten Zuspruch. So sagt der Osnabrücker Bischof Franz-Josef Bode der Evangelischen Presseagentur: „Ich finde die Aktion gut, um ein Zeichen zu setzen für mehr Beteiligung von Frauen in der katholischen Kirche.“ Bode ist Vorsitzender der Frauenkommission in der Bischofskonferenz. Ebenso kündigten Katholik*innen aus Österreich, der Schweiz und Belgien Unterstützung bei den rund 100 Protestaktionen in dieser Woche an: Singen und öffentliches Beten auf Plätzen und vor Kirchen, Ausbreiten von weißen Bettlaken als Zeichen „der Unschuld, der Trauer und des Mitgefühls“.

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80 Kommentare

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  • Warum werden sie nicht altkatholisch, was entgegen der Bezeichnung der modernere Katholizismus ist.

    Die altkatholischen Kirchen in Deutschland, Österreich und der Schweiz entstanden aus Protest gegen die dogmatischen Definitionen des Jurisdiktionsprimats und der päpstlichen Unfehlbarkeit, die auf dem Ersten Vatikanischen Konzil am 18. Juli 1870 verkündet wurden.

    Zwang in der Religionsausübung wird abgelehnt:

    - Die Verpflichtung der Gläubigen zur Ohrenbeichte wurde in Deutschland nach 1873 aufgehoben.



    - Die Geistlichen sind vom Zölibat grundsätzlich dispensiert; es bleibt ihnen jedoch unbenommen, freiwillig ehelos zu leben.

    Rolle von Frauen, Homosexuellen und Geschiedenen in den westeuropäischen altkatholischen Kirchen:

    - Alle getauften Christen, die den Glauben an die Realpräsenz teilen, sind zum Empfang der Eucharistie eingeladen (dies gilt auch für wiederverheiratete Geschiedene).



    - Frauen sind zum Weihesakrament zugelassen, siehe Hauptartikel Frauenordination.



    - Eine zweite kirchliche Trauung Geschiedener ist bei Vorliegen bestimmter Voraussetzungen möglich.



    - Die Segnung gleichgeschlechtlicher Paare ist in Absprache mit dem zuständigen Pfarrer möglich

    Die Unfehlbarkeit des Papstes in Fragen des Glaubens und der Moral wird abgelehnt.Volljährige Gemeindemitglieder haben Mitbestimmungsrechte, die vor allem auf den halbjährlichen Gemeindeversammlungen wahrgenommen werden. Dazu zählen u. a. die Wahl des Kirchenvorstandes, der Synodalabgeordneten und i. d. R. des Pfarrers. Der Bischof wird auf einer Synode gewählt, der aus den Gemeinden entsandte Laien und Geistliche angehören.

    de.wikipedia.org/w...katholische_Kirche

  • @taz Ich hätte eigentlich erwartet, dass die taz externe Verlinkungen dazu bereitstellt.

  • 9G
    91491 (Profil gelöscht)

    Wo haben Sie denn ihr Wissen her?



    Empfehle die Letüre von Karl Heinz Deschner " Die Kriminalgeschchte des Christentums " alle zehn Bände.

    • @91491 (Profil gelöscht):

      Jo jo, der Drescher, der Edgar Wallace der Kirchengeschichte. Jeden Sonntag fließt das Blut am Dorfaltar.

      • 7G
        76530 (Profil gelöscht)
        @Rudolf Fissner:

        Spät entdeckt: vor allem der "Drescher". Schöne Grüße in die Welt der Fantasie. Und: Programm feinjustieren.

        • @76530 (Profil gelöscht):

          Ja das ist schon lustig ,it der Fantasie. Am besten im oben verlinkten Wikigedöns ist der Satz:

          „Der Politikwissenschaftler und Extremismusforscher Armin Pfahl-Traughber kritisiert an Deschners Buch Der Moloch, dass es teilweise, wenn auch ohne Absicht, auf ungeprüften gefälschten Quellen und rechtsradikaler Verschwörungsliteratur beruhe, an einen „Stammtisch-Diskurs“ erinnere und stellenweise suggeriere, dass „die US-Amerikaner schlimmer als die Nationalsozialisten waren“

  • in der brd gibt es keine trennung von religion und politik,staat und kirche ,religiösem bekenntnis und politischer ideologie.



    das ist ein fehler.und er sollte endlich korrigiert werden-



    dann wäre die hierarchie der katholische kirche gezwungen die proteste ihrer basis gegen die bekannten missstände ernst zu nehmen statt sie auszusitzen.

    • @satgurupseudologos:

      Umgekehrt wird ein Schuh draus: WEIL wir eine Trennung von Staat und Kirche haben, ist die Kirche einigermaßen sicher vor gellschaftlichem Einfluss auf ihre innere Struktur und ihre weltanschaulichen Aussagen.

      Gäbe es die Trennung nicht, wären Klerus und weltliche Politik in einem ständigen Wettstreit um die politische Oberhand. Wer sie gerade hielte, könnte die Regeln für ALLE machen - Gläubige wie religös uninteressierte Staatsbürger. Was sie mit "Trennung" meinen, klingt daher nicht nach Koexistenz sondern nach Dominanz des Weltlichen über dem Geistlichen (und damit ultimativ dessen versuchte Unterdrückung). Die Geschichte lehrt, dass das nur Scherereien gibt.

  • 9G
    91491 (Profil gelöscht)

    Die Frauen wollen mehr Einfluss, Macht und Zugriff auf alle Ämter, in einer Institution die für Intoleranz, Verlogenheit ,Gewalt und Machtgeilheit steht.



    Sie sollten sich besser an der Auflösung beteiligen !

    • @91491 (Profil gelöscht):

      Da bin voll und ganz dabei!

  • Schon auch irgendwie lustig, dass den Beitrag, zumindest dem Nutzernamen nach, bislang nur Männer kommentiert haben, und das zumeist, um anderen, meist Frauen (bzw. vereinzelt auch Frauen und Männern) Ratschälge zu geben. Oder?

    • @StefTack:

      Hier gibt es wahrscheinlich nur alte weisse Männer ;-)

      • 7G
        76530 (Profil gelöscht)
        @Justin Teim:

        Rein sachlich scheint dies zu stimmen.

        Aber im Gegensatz zu den alten weißen Männern in der Kathol'schen Kirche, um die es im Artikel geht, haben die noch etwas auf der Pfanne (nee, nich' Bettpfanne) ...

    • @StefTack:

      hmm, meine Wahrnehmung ist, dass generell mehr Männer online ihren Senf abgeben als Frauen. Ist natürlich subjektiv, aber Frauen scheinen an solchen unfruchtbaren "Diskussionen" kein Interesse zu haben.

  • Ich kann mir keinen Grund vorstellen,dieser Institution noch angehören zu wollen.Was tut die Kirche für euch und was kostet euch das?



    Von Mißbrauchsopfern,die anscheinend die neuen "Menschenopfer" dieses Kultes sind ,einmal ganz abgesehen.

    • @Markus Müller:

      Was bring es Ihnen die deutsche Staatsangehörigkeit. Was kostet es Ihen und tut "Deutschland" (LoL) für Sie? Warum sind Sie in dem Verein dabei?

      Von den zwei Weltkriegen, dem Genozid, den Millionen Toten, der Klima- und Naturzerstörung, einmal ganz abgesehen?

      • @Rudolf Fissner:

        Leben Sie doch einfach mal im aktuellen Deutschland und nicht in der Vergangenheit. Das aktuelle Deutschland gehört zu den lebenswertesten und demoktatischten Ländern die es gibt - genau das ist bei den Funktionen der katholischen Kirche nicht der Fall.

        • @Justin Teim:

          Leben Sie doch mal im aktuellen Deutschland, wenn Sie Berufe wie Altenpfleger, Erzieher, Krankenpfleger, Arzt oder andere therapeutische Berufe haben und aus der Kirche austreten.

          Sie werden sehen, wie dieses "lobenswerte und demokratische Land" Sie mit HartzIV und anderen Schikanen verwöhnt, wenn Sie durch Ihren Kirchenaustritt unwiderruflich die Chance versaut haben, beim zweitgrößten Arbeitgeber dieses Landes angestellt zu werden.

          • @Age Krüger:

            Wenn das Festhalten an einem ethischen Rahmen alles ist, was Sie kritisieren, Sie aber an sich begrüßen, dass Menschen die Initiative ergriffen haben, soziale und medizinische Infrastrukturen aufzubauen, dann sollte bei Ihnen doch die positive Beurteilung bei weitem überwiegen.

            • @Rudolf Fissner:

              Leider haben nicht alle Menschen, die einen ethischen Rahmen wünschen und sich z.B. zusammentun, um karitative Maßnahmen zu unternehmen, die Fähigkeit eine Körperschaft des öffentlichen Rechtes zu sein wie es die Kirchen sind.



              Wäre da Gleichbehandlung, wäre es natürlich zu begrüßen, aber wir leben eben in dem tollen Deutschland und nicht in einem säkularen Staat wie z.B. den Niederlande, wo eben wesentlich mehr Vereine soziale Einrichtungen betreiben können ohne vom Staat diskriminiert zu werden wie hier.

        • @Justin Teim:

          Ach ja. Deutsche schicken keine Waffen ins Ausland, versiegeln keine Böden, lassen keine Arten aussterben, vergewaltigen keine Frauen und Kinder, schlachten keine Tiere ab und morden nicht? In welcher Realität leben Sie denn? Das passiert täglich in ihrem Verein! Warum sind sie noch drin in dieser Kartoffelkiste?

          • @Rudolf Fissner:

            Das es in dem Artikel um Katholizismus geht ist Ihnen aber schon klar?

            Abgesehen davon - sind gerade die Religionen Hauptreiber von Kriegen Unterdrückung und Unruhen. Von Missbräuchen Vergewaltigungen Betrügereien u.a. mal abgesehen.

            Und abgesehen davon sind Gläubige in vielen Staaten die herrschende Masse - Teils dessen was sie hier als berechtigten Vorwurf vortragen.

          • @Rudolf Fissner:

            Naütrlich wäre es sinnvoll, aus Deutschland auszutreten. Die Alternativen und Konsequenzen werden allerdings existentielle Dimensionen haben.

            Löblicher Anstoß also, aber nicht als Beispiel geeignet, um den Verbleib in einer Religionsgemeinschaft zu erklären. Zumindest nicht hier und nicht in dieser.

  • Nun habe ich unter den Protestierenden tatsächlich Frauen mit grauen Haaren gesehen.



    Leute. Leutinnen. Ihr habt es jahrzehntelang in einer Institution ausgehalten, in der ihr nur Kaffee kochen durftet. In den Statuten dieser Institution steht, dass Ihr niemals über die Verteilung dieses Kaffees werdet entscheiden dürfen. Das ist hardcoded. Unumstößlich. Das gesamte katholische Weltbild fußt darauf und ist durchzogen davon. So etwas reformiert man nicht, man lässt es hinter sich.

    • @Christian Clauser:

      Sie sind ein grauenhadt präziser Realist.

  • 7G
    76530 (Profil gelöscht)

    Was heutzutage alles eine Meldung oder gar einen Artikel wert ist.

    Frauen möchten anteilige Macht an einer Institution wie der Katholischen Kirche. Na toll. Vielleicht lohnt sich erst einmal ein Blick in Geschichtsbücher, wikipedia oder andere Quellen, wofür diese Institution alles steht.

    Dass diese Bewegung Maria 2.0 hier gefeiert wird, gar am Muttertag gefeiert wird, löst in mir nur großes Befremden aus.

    Ein Grund zu feiern wäre für rundum aufgeklärte Menschen aus meiner Sicht nur Eines: die SELBSTauflösung dieser blutgetränkten Institution, die Millionen Menschen Armut, Hunger, Elend, Verderben und Tod gebracht hat.

    Wer diese Geschichte mit einem neuzeitlichem Anstrich weiterführen möchte, hat offenbar nichts verstanden. Oder noch weniger.

    Habe fertig.

    • @76530 (Profil gelöscht):

      Nur mal so weitergesponnen; und dann? (Also wenns die Römisch-Katholische Kirche nimmer gibt.) Den komischen Evangelikalen (siehe Brasilien) das Feld überlassen?

      Solange die Gruppe aber die Homophobie ned thematisiert habense auch ihren Gott ned kapiert. Also wenn Protest dann umfänglich.

      • @Hugo:

        "Den komischen Evangelikalen (siehe Brasilien) das Feld überlassen?"

        Nicht die Evangelikalen, nein, die Protestanten haben schon lange gewonnen. Die haben, siehe Mitteleuropa, aber besonders die BRD, schon lange ihre Verzichtshaltungen so propagiert, dass man sie nicht mehr auf religiöse Ursprünge hin verfolgt.



        Wir arbeiten doch gerne für einen Hungerlohn, verzichten auf die früher selbstverständliche soziale Absicherung, optimieren uns selbst für den neuen Gott (das Kapital) und unterwerfen uns ständig Gewissensprüfungen und leben dann mit Veganismus, Rauchverboten, Verbot der Prostitution und allen anderen Lastern und halten uns dabei für selbstbestimmt anstatt von einer puritanischen Religion beeinflusst.

      • 7G
        76530 (Profil gelöscht)
        @Hugo:

        Absolut, absolut.

        Hier war das Thema die Katholische Frauenbewegung Maria 2.0, zu dem ich meinen Mostrich abgab. Zu den anderen Kirchen am passenden Ort zur passenden Zeit gerne.

        Im Resultat: SELBSTauflösung für ALLE. Aufgeklärte Menschen brauchen keine Kirchen, die ihnen das Denken abnehmen. Und Spiritualität ist auch anders möglich - ohne Alleinvertretungsanspruch, ohne übegriffige Menschen, ohne christliche Lithurgie.

        Ich sage nur: Spaghettimonster.

        • @76530 (Profil gelöscht):

          Spagettimonster:

          Da können die dummen, nicht zum eigenen Denken fähigen, unaufgeklärten, im Mittelalter lebenden religiösen Frauen hinter Maria 2.0 ja froh sein dass ihnen ein aufgeklärter Mann ihnen erklärt wo der Kochlöffel hängt.

          • 9G
            91491 (Profil gelöscht)
            @Rudolf Fissner:

            Ich möchte bezweifeln dass die Bemerkung " Spaghettimonster " von Ihnen verstanden wurde.



            Aber macht ja nichts ,immer drauf los kommentieren .

            • @91491 (Profil gelöscht):

              Lesen Sies es eifach nach bei Wkigedöns, da werden Sie geholfen.

              • 7G
                76530 (Profil gelöscht)
                @Rudolf Fissner:

                Kommt das 'eifach' von 'eifohn'?

        • 9G
          91491 (Profil gelöscht)
          @76530 (Profil gelöscht):

          Absolut, Absolut !

        • @76530 (Profil gelöscht):

          Es sollte jeder Mensch selber entscheiden können, in welchem Rahmen er seinen Glauben ausleben will.



          Und wenn mensch den Rahmen korrigieren will wie die Initiative, ist das durchaus löblich und m.E. besser als einfach wegzurennen und sich andere Aktivitäten zu suchen.

          • @Hugo:

            Wobei die Herren Kritiker nicht einmal in andere Aktivitäten stecken müssen. Internet ist manchmal auch einfach nur „Stammtisch“

          • 9G
            91491 (Profil gelöscht)
            @Hugo:

            Toleranz- Ja bitte .



            Respekt - Nein danke.

            • 9G
              91491 (Profil gelöscht)
              @91491 (Profil gelöscht):

              Kommentar entfernt. Bitte beachten Sie unsere Netiquette.

              Die Moderation

              • 9G
                91491 (Profil gelöscht)
                @91491 (Profil gelöscht):

                Korrektur:



                www.schlussmachen.jetzt



                Sorry

                • @91491 (Profil gelöscht):

                  Die schon wieder. Jene Gruppen, die nichts auf die Beine stellen und nicht positiv ihr Atheistendasein besetzen können. Da gibt es bessere unverbissene säkulare Alternativen.

                  • 9G
                    91491 (Profil gelöscht)
                    @Rudolf Fissner:

                    Eine Initiative von:



                    Giordano Bruno Stiftung



                    Internationler Bund der Konfessionslosen und Atheisten



                    Humanistischer Pressedienst



                    ERHELLEN SIE MICH !

                    Welche besseren Alternativen.....?

                    • @91491 (Profil gelöscht):

                      Bessere?: Der konfessionslose Ärzte ohne Grenzen oder ASB z.B. Die stellen was auf die Beine, können dabei auch sehr gut mit entsprechenden kirchlichen Organisationen zusammen arbeiten und vergeuden ihre Zeit nicht mit giftigen missionarischen Religionsbashing und ansonsten mit Nichtstun.

                      • 9G
                        91491 (Profil gelöscht)
                        @Rudolf Fissner:

                        Ich kenne und schätze natürlich die Arbeit des ASB und der Ärzte ohne Grenzen.



                        Aber sie können doch nicht Äpfel mit Birnen vergleichen.

                    • 9G
                      91491 (Profil gelöscht)
                      @91491 (Profil gelöscht):

                      Vielleicht zur Abwechslung mal eine nicht nur destruktive Kritik.

                      Ich bin mit dem Problem, sein Atheistendasein positiv zu besetzen nicht vertraut.



                      NO PROBLEM



                      GLÜCKLICH OHNE GOTT

                      • @91491 (Profil gelöscht):

                        Was hat den „Gott“ mit der Beurteilung verbissenere Atheisten zu tun? Hoffen Sie etwa, dass es da einen Verbrüderungseffekt unter Konfessionslosen/Atheisten gibt? Die Verbissenen kann man ohne Glaube an irgendwas sofort erkennen. Die sind selbst bei den Anhängern des Spagettimonsters verpönt

          • 7G
            76530 (Profil gelöscht)
            @Hugo:

            Wegrennen? Ach.

            Sie wissen schon, dass jeder Mensch in hiesigen Breiten selbst entscheiden DARF und kann. Und dann aber auch damit leben muss, dass der Laden, den er repräsentiert, kritisiert werden darf. (Für Weihrauch sind die selbst zuständig.)

            Wo stand noch mal zu Ihren Punkten etwas im GG?

    • @76530 (Profil gelöscht):

      "Millionen Menschen Armut, Hunger, Elend, Verderben und Tod gebracht hat."

      Sämtliche große Diktaturen im 20 Jh., die "Millionen Menschen Armut, Hunger, Elend, Verderben und Tod" gebracht haben waren sekulär.

      Protestantische Kirche hat etwa 100.000 Frauen als Hexen verbrannt. Katholische Kirche "bloß" paar Hundert. Klöster waren im Mittelalter große Zentren der Wohlfahrt und Fürsorge. Katholische Kirche hat aus den raubenden Horden so etwas wie Ritter mit Kodex gemacht. Usw usf.

      • 7G
        76530 (Profil gelöscht)
        @agerwiese:

        Nicht schon wieder. Erbsenzählerei als Debattenmethode? Die Anderen waren sooo böse, wir doch nicht ...

        Die Empfehlung in Sachen Deschner könnte weiterhelfen. Auch eigenständiges Denken wäre nicht zu verachten.

        • @76530 (Profil gelöscht):

          Mehrere Millionen getötete Menschen würde ich nun nicht gerade als Erbsen bezeichnen.

          • 7G
            76530 (Profil gelöscht)
            @Rudolf Fissner:

            Müssen Sie auch nicht ...

            • @76530 (Profil gelöscht):

              Welche "Erbsen" wollen Sie dann nicht gezählt haben?

      • 9G
        91491 (Profil gelöscht)
        @agerwiese:

        Wo haben Sie denn ihr Wissen her?



        Empfehle die Lektüre von Karl Heinz Deschner " Die Kriminalgeschichte des Christentums " alle zehn Bände.

        • @91491 (Profil gelöscht):

          Was Agerwiese anspricht lernt man bereits auf der Schule. Und Deschner, dass das nur ein unwissenschaftlich arbeitender pseudokirchenkritischer Missionar und Verschwörungstheoretiker ist, das kann man dem Wikipediaartikel sehr gut entnehmen: de.wikipedia.org/w...87792436#Rezeption

        • 7G
          76530 (Profil gelöscht)
          @91491 (Profil gelöscht):

          Faktisch ein guter Tipp.

          Aber nicht für Menschen, die arm sind wie ... Kirchenmäuse ... :-) Ich bezweifle, dass ich die vom Amt als besondere Ausgaben gesponsort bekomme.

          • 9G
            91491 (Profil gelöscht)
            @76530 (Profil gelöscht):

            Dafür gibt es doch öffentliche Bibliotheken ,kann man sich überall hin bestellen.

            • 7G
              76530 (Profil gelöscht)
              @91491 (Profil gelöscht):

              Dazu Radio Erivan: im Prinzip ja. Ausgenommen sind solche Leser, die ihre Bücher durcharbeiten und Letztere nach Benutzung viel Farbe bekommen haben - ohne auch nur fünf Minuten in der Sonne gewesen zu sein ...

              • 9G
                91491 (Profil gelöscht)
                @76530 (Profil gelöscht):

                Verstehe



                Man könnte sich zwar Notizen, Kopien......aber ich verstehe ,bin da hin selbst betroffen.

  • „Katholische Frauen aus Münster streiken“

    ... und Twistringen, München, Italien usw. As far as i‘ve heard wurde M2.0 in Münster nur initiiert.

  • Bitte tretet sofort aus, massenhaft, zu Millionen und tretet erst wieder ein, wenn die erste Frau auf dem Stuhl Petri sitzt.



    Reformen von Innen haben diese Herren jetzt 2000 Jahre ausgesessen, da werdet ihr mit bisschen wat demonstrieren nichts erreichen.

    • 9G
      94797 (Profil gelöscht)
      @Weidle Stefan:

      Der Stuhl Petri.



      Ist das eine seltene Pathologie aus der Gastroenterologie?

      • @94797 (Profil gelöscht):

        Ist das ein konfessionsloser Kackwitz wie man sie sich auf Versammlungen von Konfessionslosen a‘la Pegida erzählt?

        • @Rudolf Fissner:

          Nee, das werden Sie auch von Protestanten hören, zumindest von denen, die noch wissen, warum sie bestimmte Glaubensgrundsätze haben, die sich von denen der Katholiken unterscheiden.



          Und von denen, die noch genug Humor haben, nicht gleich jeden Katholiken als Antichristen zu bezeichnen.



          www.youtube.com/watch?v=JlbmIMbKZa4

          • 9G
            94797 (Profil gelöscht)
            @Age Krüger:

            So sieht s aus

          • @Age Krüger:

            Was haben Kackwitze mit Glaubensgrundsätzen zu tun?

            Und Humor? Die Pointe mag ja vielleicht gefickt eingeschädelt sein, kann aber trotzdem niveaulos sein. Und deswegen noch nen „Antichristen“-Bämbel? Das ist auch ziemlich übertrieben.

            • @Rudolf Fissner:

              Der Hinweis galt dem Fakt, dass es eben nicht nur Atheisten sind, die es lächerlich finden, wenn Menschen sich anmaßen, mit Ausdrücken wie "Heiliger Stuhl" sich zu Stellvertretern Gottes aus Erden auszugeben, sondern eben auch andere christliche Religionen wie der Protestantismus dies genauso so lachhaft findet.

              Ich bin btw kein Luther-Experte, würde mich aber nicht wundern, wenn der nicht auch noch ausreichend Kackwitze irgendwo in seinen Werken schlummern hat.

      • @94797 (Profil gelöscht):

        Frag ja nur mal - wa! Stuhl Petri^¿*

        Is das nicht diese - aus historisch bedingter böser Erfahrung - gebenedeite Sitzgelegenheit - um Festzustellen - ob der Weißberauchte!



        Auch dem gottgewollten Geschlecht angehört bzw darüber verfügt - kurz - selbiges Vorzuweisen hat - bzw noch in der Lage dazu ist? Sorry frag ja nur! 👺

        unterm—-Sekularisiert - erledigt das -



        In Cha-Cha-Cha-Orchestern bekanntlich



        Der Mann mit den zwei Backsteinen: 🎶🎶🎶 “Cha Cha Cha - UUU!“ 🎶🎶🎶



        …servíce. 😈 Cha Cha Cha ••

      • @94797 (Profil gelöscht):

        Für uns gibt die Terminologie des Religioten oft Anlass zu Scherzen, doch hier ist es eine derbe Provokation meinerseits, die nichts Anderes fordert, als eine 50% Frauenquote in Vorstand und Aufsichtsrat der Papst AG

        • 7G
          76530 (Profil gelöscht)
          @Weidle Stefan:

          Provokation?

          Wo bitte bleibt die, wenn schon der Osnabrücker Bischof, meines Wissens ein Mann, den Anliegen zustimmt.

          An ihrer Wirkung sollt ihr sie erkennen. Wabernde Wortwolken. Katholsch halt.

          • @76530 (Profil gelöscht):

            Müssen Sie da erst als Marburger Guru zustimmen? ;-)

            • 7G
              76530 (Profil gelöscht)
              @Rudolf Fissner:

              Was den Personenkult angeht, habe ich eine Bitte: am 30. Mai bin ich dafür sehr empfänglich.

              Rama rama ...

          • @76530 (Profil gelöscht):

            So ist’s, der Bischof spricht, wie seines Standes üblich, mit doppelter Zunge. Während er sich aufgeschlossen gibt, harrt er doch nur der Zeit, die auch diese Wunde wieder heilen soll, denn das hammse in zwei Jahrtausenden gelernt, aussitzen. Die Taktik geht aber nimmer auf, wenn jährlich 20% austreten, dafür hat die Bande keinen Plan B.

            • 9G
              94797 (Profil gelöscht)
              @Weidle Stefan:

              as Dink ist .



              Machen sie aber nich .



              Da bleiben genug Schafe übrig, das sie weiter ihrs machen können .



              Jeshua würde wieder, nun ja, vielleicht nicht gekreuzigt sber von fen gleichen Kaiphassen z B.- in einer Klapse versenkt.



              Herrschaft und Kirche sind Brüder.



              Nicht Christianisierung des Imperiums. Sondern Imperialisierung der Jesuslehre hinfort "Christentum " genannt.



              So machen sies immer

              • 9G
                94797 (Profil gelöscht)
                @94797 (Profil gelöscht):

                Und. Massentauglich war das, was Jesus gesagt und getan hat nie- obwohl es für alle Wesen gilt.

              • 7G
                76530 (Profil gelöscht)
                @94797 (Profil gelöscht):

                Die Neuzeit ist in der Tat kreativer darin, unliebsame Mtmenschen kaltzustellen. Hätte ich Macht, ich würde meinen Gegnern unbegrenzte Sendezeit oder Platz zum Schreiben schenken. Nichts geht über eine gepflegte SELBST-Offenbarung, wie uns dieses Forum immer wieder eindrucksvoll zeigt.

                Nicht ohne Grund heißen die Schafe so. Auch wenn ich geneigt bin, bei den Vierbeinigen für diese Aussage stehenden Fußes um Verzeihung zu bitten ...

                • 9G
                  94797 (Profil gelöscht)
                  @76530 (Profil gelöscht):

                  So wie Sie's sagen, ist's ja auch schon.



                  "Lasst sie reden wie sie wollen, uns interessiert s einfach nicht."Wissend ,dass sie die gleichgültige Mehrheitleerheit hinter haben.Im "Ernstfall " kann man dann ja immer noch zu den altbewährten und-bekannten Methoden greifen.



                  Und.Solange wir hier schreiben , stellen wir auch keinen Unsinn an.



                  Wir " meckern " halt, wie die Schafe. Der Unterschied: Die - dürfen das. Es ist ihre-der Schafe- Natur.

                • @76530 (Profil gelöscht):

                  Hat ja bei der AfD supoer geklappt...

                  Dazu ein Filmzitat wider, das Michael Douglas - hier ausnahmsweise mal nicht als Gordon Gekko - verbriochen hat:

                  "Die Menschen trinken den Sand nicht, weil sie durstig sind. Sind trinken ihn, weil sie den Unterschied nicht kennen."



                  (aus "Hallo, Mr. President", zur Frage, wieso der falsche Narrativ obsiegt, wenn er zuviel Platz hat)

                  • 7G
                    76530 (Profil gelöscht)
                    @Normalo:

                    Sorry, obwohl ich ein - zuweilen - kluges Kerlchen bin, klappt's gerade nicht so recht mit der Verständigung. Vllcht. mein Biorhythmus?

                    Welchen Bezug zur AfD meinen Sie? Michael Douglas in seinen diversen Rollen kenne ich nicht so gut - ich bin da (auch in der Familie) - eher bei der hinreißenden Catherine Zeta-Jones ... der Rest fiel dem internen Zensor zum Opfer ...

                    • @76530 (Profil gelöscht):

                      Meine Aussage ist, dass wer am meisten und lautesten redet, faktisch leider auch die Wahrnehmung der Realität bei vielen Zuhörern beeinflussen kann. Unbegrenzte Sendezeit zum Zweck der Selbstdemaskierung ist daher nicht unbedingt der Königsweg.

                      Dabei nahm ich die AfD als Beispiel für eine leider ziemlich qucklebendige Denke, von der man eigentlich meinem möchte, dass sie nur genug Platz braucht, um sich selbst zu demontieren. Nun, Platz hatte sie in den vergangenen Jahren, und genutzt hat sie ihn auch.

                      Man hätte dafür auch die katholische Kirche selbst nehmen können - zu der Zeit, als sie noch den Informationsfluss zum Volk kontrollierte. Auch sie konnte seinerzeit dem Volk Sand für Wasser vormachen.

                • @76530 (Profil gelöscht):

                  btw kl. Bitte - wa:

                  & im Winter nicht vergessen. 🐑 🐑 -



                  Sie wieder aufzustellen - wennse schwer schneelastig oppen westen Diik luuvwärts - ümfloogen sünn. Gelle.

                  …servíce & Gern&Dannichfür



                  &



                  Dank im Voraus. Liggers.