Israel-Gaza-Krieg: Israel bombt mit aller Macht
Israel hat 150 Ziele im Gazastreifen angegriffen. Ein Führer des Islamischen Dschihad wurde getötet. Das einzige Kraftwerk wurde nach einem Bombentreffer abgeschaltet.
Das zerstörte Haus des früheren Ministerpräsidenten im Gazastreifen, Ismail Haniye. Bild: dpa
GAZA/TEL AVIV dpa/ap | Ungeachtet aller Appelle für eine Waffenruhe hat Israel am späten Montagabend und in der Nacht zum Dienstag massiv Ziele in Gaza bombardiert und etwa 150 Ziele angegriffen.
Nach dem Einschlag von zwei Panzergranaten in einem Brennstofftank wurde am Dienstag das einzige Kraftwerk des von 1,8 Millionen Menschen dicht besiedelten Küstenstreifens abgeschaltet. Das teilte ein Sprecher des Stromversorgers mit. Bereits vor dem Treffer im Kraftwerk hatten die Einwohner Gazas nur drei Stunden am Tag Strom.
Nach Augenzeugenangaben wurde Gaza mit Artillerie, von Kriegsschiffen und aus der Luft bombardiert. Nach Fernsehberichten erhellte Leuchtmunition den Nachthimmel, Drohnen sondierten das Terrain.
Bei den heftigsten nächtlichen Bombardements seit Beginn seiner Militäroffensive hat Israel die Machtsymbole der Hamas ins Visier genommen. Am frühen Dienstmorgen beschoss die Armee das Haus des ranghohen Hamas-Führers Ismail Hanije, Regierungsgebäude und das Hauptquartier der Rundfunkanstalt Al-Aksa in Gaza-Stadt.
Die radikale Palästinenserorganisation Islamischer Dschihad teilte mit, in Rafah sei ein ranghoher Kommandeur der Gruppierung getötet worden. Insgesamt gab es bei den massiven Angriffen von See, aus der Luft und mit Artillerie nach Angaben der Rettungskräfte mindestens 16 Tote.
In Tel Aviv gab es am frühen Dienstagmorgen erstmals seit Freitag Luftalarm. In der Region Tel Aviv seien mehrere Explosionen zu hören gewesen, berichteten israelische Medien. Über Schäden war zunächst nichts bekannt. Auch in anderen Orten in Israel heulten bis in die frühen Morgenstunden Sirenen.
Hamas-Politiker angegriffen
Bei einer der Attacken auf Gaza wurde nach palästinensischen Angaben auch das Haus des Hamas-Spitzenpolitikers Ismail Hanija getroffen. Hanija wurde 2006 Ministerpräsident in dem von der Hamas beherrschten Gazastreifen.
Weder Hanija noch seine Familie seien zu Hause gewesen, als das Haus von Raketen zerstört wurde, berichtete der Hamas-Fernsehsender Al-Aksa. Am frühen Morgen wurde auch das Gebäude des Senders bombardiert. Drei heftige Explosion hätten das Haus erschüttert, berichtete der CNN-Korrespondent aus Gaza.
Im zentralen und südlichen Gazastreifen wurden am frühen Dienstag nach palästinensischen Angaben 16 Menschen getötet. 50 seien verletzt worden, berichteten Sanitäter und Augenzeugen. Der Sprecher des palästinensischen Rettungsdienstes, Aschraf al-Kidra, sagte, bei einem Luftangriff im zentralen Gazastreifen seien neun Palästinenser getötet und 40 verletzt worden.
In Rafah im Süden seien sieben Mitglieder einer Familie ums Leben gekommen. Zehn seien verletzt worden. Laut Sanitätern wurden mindestens 15 Palästinenser bei Luftangriffen im Westen von Gaza-Stadt verletzt.
Warnung vor Beschuss
Die israelische Armee hatte die Einwohner in Teilen des Gazastreifens zur sofortigen Räumung ihrer Häuser aufgerufen. Die Warnungen seien an Palästinenser in Sadschaija, Saitun und dem östlichen Teil von Dschebalia sowie in Beit Lahia und Beit Hanun im nördlichen Gazastreifen geschickt worden, teilte die Armee mit.
Die Zivilisten sollten sich ins Zentrum der Stadt Gaza begeben, hieß es in den Botschaften, die per Telefon oder SMS übermittelt wurden. Die Armee sendet solche Mitteilungen für gewöhnlich vor massiven Angriffen.
UN-Generalsekretär Ban Ki Moon warnte in diesem Zusammenhang, die in Gaza arbeitenden UN-Organisationen hätten nicht die Ressourcen einen zusätzlichen riesigen Zustrom verzweifelter Menschen zu bewältigen oder ihnen Hilfe zu gewähren. Ban betonte in der am Montag (Ortszeit) in New York veröffnetlichten Erklärung erneut, dass die Feindseligkeiten beendet werden müssen.
Am Dienstag soll ein hochrangige palästinensische Delegation in Ägypten über eine Waffenruhe zwischen Israel und den militanten Palästinensern diskutieren, erklärte ein hochrangiger palästinensischer Funktionär, der namentlich nicht genannt werden wollte. Angeblich soll auch ein Vertreter der Hamas dabei sein.
Tunnelzerstörung fortgesetzt
Am Montag kamen nach palästinensischen Berichten 30 Palästinenser bei Angriffen ums Leben. Elf weitere Leichen wurden aus Trümmern in Chan Junis im Süden des Gazastreifens gezogen. Mehr als 200 Menschen wurden verletzt. Insgesamt seien bei den israelischen Angriffen seit dem 8. Juli mehr als 1100 Menschen getötet und mehr als 6500 verletzt worden. Die meisten der Opfer seien Zivilisten, darunter Frauen und Kinder, sagte Al-Kidra.
Nach Angaben des israelischen Militärs vom frühen Dienstagmorgen wurden bisher 53 israelische Soldaten getötet. Am Montag seien es zehn gewesen.
Ungeachtet aller internationalen Appelle für eine Waffenruhe hatte der israelische Ministerpräsident Benjamin Netanjahu eine Fortsetzung der Militäroffensive gegen die radikal-islamische Hamas im Gazastreifen angekündigt. „Wir werden den Einsatz nicht beenden, bevor wir die Tunnel (der Hamas) zerstört haben“, erklärte er am Montag in einer Fernsehansprache.
„Die israelischen Bürger können nicht unter der Bedrohung durch Raketen und Tunnel leben - unter Todesdrohung von oben und von unten“, fügte er hinzu. Nach Augenzeugenberichten flammten die Gefechte am Abend wieder heftig auf. Vielerorts in Gaza waren schwere Explosionen zu hören.
Bedingungslose Waffenruhe gefordert
Bei einem Mörsergranaten-Angriff militanter Palästinenser waren zuvor vier israelische Soldaten getötet worden. Es war der Angriff mit den meisten Opfern in Israel seit Beginn der Militäroffensive im Gazastreifen am 8. Juli.
Wie Netanjahu in seiner Ansprache weiter sagte, ist der Kampfeinsatz gegen die Hamas-Tunnel der „erste Schritt zur Entmilitarisierung des Gazastreifens“. Verteidigungsminister Mosche Jaalon, der neben ihm stand, erklärte: „Wir werden nicht zögern, unsere Aktionen auszuweiten, um der Hamas noch mehr Schaden zuzufügen.“
Führende westliche Nationen forderten eine sofortige, bedingungslose und humanitäre Waffenruhe. Zugleich äußerten sich Bundeskanzlerin Angela Merkel, US-Präsident Barack Obama, Frankreichs Staatschef François Hollande, der britische Premier David Cameron und der italienische Ministerpräsident Matteo Renzi in einer Telefonkonferenz besorgt über das Risiko einer weiteren Eskalation.
Leser*innenkommentare
Alfred Röck (Vors. Club Voltaire München 1994)
Alfred Röck, (Vors. Club Voltaire München 1994), I) Quittung für die Palästinenser, denn sie wählten doch die gemäßigten Al- Fatah ab (!), dafür die radikalen Hamas! Arafat hatte mit der Al- Fatah, Israels Existenzrecht 1994 anerkannt. Er u. Shimon Peres (Israel) und Jitzchak Rabin, erhielten dafür den Friedensnobelpreis. (In der PLO- Charta löschte den er den Aufruf zur Zerstörung Israels, 2004 starb er.
II) Dann der Schock: Putsch der Hamas! Viele von Al- Fatah wurden von Hamas getötet! Die Paläst. wählten die radikalen Hamas, Ihre Charta in 2009 erneuert: "..muss jeder Zoll von den Juden gereinigt werden". III) In 2010 erneuerte der prominente saudische Rechtsgutachter und Verkündiger des Islam, Muham. Salih Mun. das Rechtsgutachten-Nr.: 13759 (Inst. f. Islamfragen, 31.08.2010): “Der Islam hat uns befohlen, die Juden und Christen von der Arabischen Halbinsel zu vertreiben“. “Deshalb dürfen wir das Land nicht mit den unreinen Juden und Christen verschmutzen“. “ Und verboten, von dem Geschirr der Juden und Christen zu essen.“ Und verboten, uns ähnlich wie die Ungläubigen zu kleiden, essen u. trinken. Denn wir sind die Über- legenen!" "Wahrlich, schlimmer als das Vieh (dawaabb) sind bei Allah jene, die ungläubig sind"(Koran, Sure 8,55). IV) Doch der dt. Rechts- u. LINKS-Pöbel skandiert auf Demos: Tod den Israelis“, "Israel- Kindermörder“; aber, das glatte Gegenteil stimmt: Die Hamas verheizen junge Buben ab 10
--> Teil II
friedjoch
Sie würden also im durch Israel geschaffenen Ghetto noch internationale Soldaten und Bürokraten stationieren. Quasi offener Vollzug. Na da haben bestimmt alle Parteien richtig Bock drauf!
Dhimitry
@friedjoch Ob Bock oder nicht. Leider habt die Administration in Gaza bewiesen, dass sie nicht in der Lage ist das Gebiet selbst zu verwalten.
friedjoch
Wie würden Sie ein Gebiet verwalten, durch das Israel Mauern, Checkpoints und Siedlungen baut, Bulldozer rollen lässt (und damit ua. das PLO Hauptquartier demonstrativ abriss) und die Bewohner nach Belieben verhaftet und praktisch permanent mit dem Tod bedroht?
Ich glaube die Hälfte dieser Diskriminationen würde genügen, um Deutschland in ein 4. Reich entarten zu lassen. Wie würden Sie da eine moderate Politik durchbringen?
Dort unten wachsen Terrororganisationen und finden zulauf weil sie Schutz demonstrieren und gemeinnützige Arbeit leisten. Es werden Mörsergranaten und Kassamraketen abgeschossen, die im Vergleich zu Israels Armee kaum schaden anrichten. Dennoch schlimm! Aber... Sie unterstellen den Menschen in Gaza offenbar pauschal Unfähigkeit.
Ich kann Sie nicht ernst nehmen.
Dhimitry
Natürlich ist es ein Problem, dass Gaza durch die Blockade abgeriegelt ist. Das muss sich ändern.
Ich frage Sie aber: Glauben Sie, dass ein Regime, das während einer Blockade die weniger Güter, die ins Land kommen nutzt um daraus Raketenbunker zu bauen, anders handeln würde wenn die Blockade nicht bestehen würde? Das würde doch nur dazu führen, dass die Hamas noch mehr Tunnel und Raketensilos baut.
Eine internationale Verwaltung könnte so etwas in einem entmilitarisierten Gebiet durchaus verhindern.
friedjoch
Erstens haben Sie meine Kernaussage nicht verstanden und reden nur pragmatisch Gebetsmühlen, zweitens würde es irgendetwas bringen, wenn da jetzt noch Bunker gebaut würden?
Würde das die Israelis nicht noch zu mehr Bombenfreude einladen? Würde es nicht noch mehr Militanz demonstrieren, wenn man Bunker baute? Und wer würde sich darin verstecken? Nur die "Zivilisten"? Ich deutete ja bereits an (siehe erstens) dass die Übergänge zwischen Zivilisten, Widerständlern und Terroristen fließend sind aber mit deutlichem Übergewicht auf Zivilisten. Und warum?? Sie vorheriger Beitrag.
Wer sollte sich in Ihren Raketenbunkern dann verstecken? Dann smst die IDF "So ab in die Bunker, in 5 Minuten hagelts schwere Clusterbomben" Tätära!
Nein, ich beende jetzt dieses sinnlose Gespräch mit Ihnen.
Dhimitry
Ich habe Ihren Punkt durchaus verstanden. Nur, was ist neu an der Erkenntnis, dass Gewalt Menschen radikalisiert. Das die Palestinenser radikalisiert sind, ist so neu wie das Farbfernsehen. Also, welcher Faktor kann verändert weden? Die Hamas könnte endlich unschädlich gemacht werden.
Die Fatah schafft es ja auch, keine Raketen auf Israel zu schießen oder Angriffstunnel zu bauen.
friedjoch
Sie sitzen hier in Sicherheit rum und fordern von mir eine bessere Alternative zum von Ihnen akzeptierten Zustand des Bombardements Gazas?
Versuchen sie sich doch mal in die Lage dort zu versetzen. Können Sie nicht, haben schon jedes Kind zum Terrorkomplizen oder notwendigen Kollateralschaden erklärt.
Die Hamas unschädlich machen? Von welchem Ballerspiel reden Sie? Hat sowas bisher in anderen Ländern geklappt, ohne dass sich nur noch radikalere Gruppen gegründet haben?
Ich habe nich die Zeit, mit Ihnen mögliche Optionen diplomatischer Verhandlungen und Prozederes durchzugehen. Schon gar nicht, da wir so unterschiedliche Perspektiven haben. Daher muss Ihnen die kurze Antwort genügen, welcher Faktor muss sich ändern? Kein Krieg!
Dhimitry
Die internationale Verwaltung des demilitarisierten Kosovo hat geholfen, die Region etwas zu stabilisieren. Es gibt also Beispiele die ziegen, wie solche Konflikte gelöst werden könnten.
Aber nun drehen wir uns tatsächlich im Kreis..
Handschweiß
@friedjoch Wieder einmal wird obsessiv Ursache und Wirkung verwechselt. Gaza könnte es sehr gut gehen, wenn die Terrororganisationen es erlauben würden. Israel hat das Gebiet 2005 verlassen, die Angriffe aus Gaza auf Israel laufen seit dem. Gaza hat übrigens auch eine Grenze zu Ägypten, die auch immer wieder von Terroristen verletzt wurde.
friedjoch
Sicher haben da auch gewisse Nachbarländer ihre Hände im Spiel wenn es drum geht, Terrororganisationen in Palästina zu etablieren und zu bewaffnen.
Übrigens Länder, mit denen Deutschland und USA gute Geschäfte mach. Öl, Waffen, etc.
Was ist bitte obsessive Ursachenverwechslung? Wer hat den Terror mitzuverantworten, wenn nicht sogar herbeigebombt/gedozert?
Die Geschichte des Nahostkonfliktes ist nur so gespickt von Demütigungen und Provokationen gegen die Palästinenser. Ich möchte jetzt nicht Wikipedia ua. runterbeten, Sie können selbst lesen, wollen tun sie anscheinend nicht.
Und dann Terror mit Krieg bekämpfen? Denken Sie an andere Versuche... hats geklappt? Danke tschüss.
Dhimitry
Ich würde einen Status wie den des Kosovo befürworten. Kein Guantanamo, aber ein demilitarisiertes Gebiet unter internationaler Verwaltung.
christine rölke-sommer
ach wie reizend. waterbording und anderes aus den verhör-manualen soll es also nicht geben. das beruhigt ganz ungemein.
Ist Ihnen schon mal aufgefallen, dass medinat-israel den palästinenserinnen nicht mal das recht, sich selbst zum demilitarisierten gebiet unter internationalem schutz zu erklären, zugesteht, weder in der/für die westbank noch in/für 'Asa?
Dhimitry
@christine rölke-sommer Dann machen Sie doch mal einen Lösungsvorschlag. Mehr als stumpfe Parolen lese ich von Ihnen nicht.
ben sobel
@Dhimitry Das ist leider ein immer wiederkehrendes Muster dieser geehrten Frau.
MOTZARELLA
Der Hammer: Netanjahu in seiner TV-Fernsehansprache erdreistet sich weiterhin, von der Notwendigkeit der "Verteidigung" seines Landes, der Kinder (wie fürsorglich!) zu reden - während er gleichzeitig anderer Leute Kinder abschlachten läßt (Kinder-Kollateralschäden?) - und was sonst noch an Barbarischem passiert führt er auf "fehlgeleitete Hamas-Raketen" zurück.
Da stockt einem doch der Atem bei so viel geballter Bösartigkeit!
Weg mit der Blockade - Freiheit für Palästina!
ben sobel
@MOTZARELLA Stockt Ihnen auch der Atem bei Charta der Hamas die mit allen Kräften umzusetzen versucht wird?
roterstern1
Ich denke wenn die Israelis sämmtliche Siedlungen von heute auf morgen aufgeben würde, würde dies absolut keine Auswirkungen auf die Hamas haben. Die Hamas hat die Vernichtung der Juden auf ihre Fahnen geschrieben. Die Siedlungen spielen da absolut keine oder nur eine untergeordnette Bedeutung!
friedjoch
Was hat die Palästinenser nur so radikalisiert? Mmmmmhh....
Glauben Sie eigentlich an die Schöpfung?
Joe Montana
Mhhhh?
Ganzen Tag Koran lesen statt Mathe und Physik lernen?
Zu sehen, dass die Hamas das Land unterkellert hat, es aber keine Bunker für die Zivilbevölkerung gibt?
Nix zu Essen, dafür 10.000 Raketen im Arsenal?
Ach, ich komme einfach nicht drauf. Was war es denn?
1393 (Profil gelöscht)
Gast
Die Palästinenser wurden erstens von den Zionisten radikalisiert, die 750.000 Palästinenser mit Mord, Vertreibung und Betrug an der UN (Aufnahmebedingung für UN Anerkennung Israels war die Res. 194 mit dem Rückkehrrecht) das Eigentum und die Heimat der Palästiinenser geraubt haben
www.lib-hilfe.de/mat/ausstellung/Ausstellung_Nakba.pdf
und dann ab 1967 mit Mord-&Völkerrechtsverbrechen gequält und weiter nimmersatt Palästinensisches Eigentum geraubt haben.
www.btselem.org/publications/47_year_long_temporary_occupation
Aber Ihr Nick ist ja Programm, zumal es Ihnen nur um billige Hetze geht, wie man so oft lesen kann.
MOTZARELLA
Im "Schmeißen von Dreck" sind Sie der Tollste, kompliment. "nix zu essen, aber 10.000 Raketen im Arsenal!" - ein super Argument!
Wieviel Waffen Israel - viiiielen Dank an die Geldgeber - im Arsenal hat, haben Sie glatt vergessen zu erwähnen!
Sie kommen nicht drauf - kein Wunder aber bei d i e s e m NICKNAME.
Mal Mel
JA, dieses Argument ist völlig zutreffend!
"nix zu essen, aber 10.000 Raketen im Arsenal!" –
Zementsäcke der UNRA, die über den israelischen Grenzübergang nach Gaza gelangten, wurden in den Terrortunneln gefunden!
Das ausgekügelte Tunnelsystem von hunderten von Tunneln , sprich die "unterirdische Stadt" von Gaza, ist ein Millionenprojekt, das der Bevölkerung von Gaza praktisch vom Mund weggeraubt wurde.
Wenn wir das Waffenarsenal der 10.000 Raketen durchrechnen, kommen wir auf einen Etat, bei dem uns nur die Ohren wackeln, während das Volk hungert.
Von den Luxusvillen der Hamasführer am Strand von Gaza will ich erst gar nicht anfangen, denn sonst kämen wir in schwindelerregende Summen, die alle aus den Hilfsgeldern stammen.
Eine Art "Marie-Antoinette"- Politik also!
Dhimitry
@friedjoch Unter einer unfähigen Regierung in unwürdigen Umständen leben zu müssen. Das hat die Palestinenser*innen radikalisiert.
MOTZARELLA
Darf ich mal fragen was SIE so radikalisiert hat???
Sie werden jetzt bestimmt jubeln und außer sich sein vor Zufriedenheit, wenn Ihre Armee letzte Nacht - die schlimmste seit Anfang - per Bomben - Luft- und Bodenangriffen
- 100 Menschen umgebracht und das einzige Elektrizitätskraftwerk im Gazastreifen per Bomben ausgeschaltet hat!
Bravo bravo bravo, das nenne ich Nächstenliebe!
Dhimitry
@MOTZARELLA Ich denke ganz einfach, dass es langfristig mehr Tote geben wird, wenn sich die IDF jetzt zurück ziehen. Kurzfristig mag das Leben schonen, aber der nächste Gaza-Krieg wird folgen. Solange die Hamas in Tunnel und Raketen investiert und nicht in zivile Infrastruktur, solange wird das palestinensische Volk immer wieder angegriffen werden.
friedjoch
Ja, Sie denken ganz einfach.
Und unterschätzen das Terrorpotential eines jeden Menschen, sobald ihm Angehörige und Lebensraum gewaltsam genommen wird. Die Art des von Ihnen herbeigebeteten Endsieges gegen den Terror hieße Gaza in ein Guantanomo zu verwandeln. Viel Erfolg.
Handschweiß
@friedjoch Abgesehen von ihrer fatalen Gleichsetzung der Nazis mit Israel und weiteren unterschwellig-falschen Behauptungen scheinen Sie also zu glauben, daß Leben unter Hamasterror erstebenswert ist?
90191 (Profil gelöscht)
Gast
Die vergangene Nacht in Gaza sei die schlimmste überhaupt gewesen. Israel bombt wahllos Zivilisten zusammen, wie damals die alliierten Bomberkommandos über Deutschland gewütet haben. Nur - ich kann in Gaza beim besten Willen keinen Hitler entdecken.
MaterialismusAlter
1.) Willkommen in der deutschen Volksgemeinschaft, die den alliierten Bombenkrieg, der ein direktes Resultat des deutschen Fanatismus war, den Alliierten als Kriegsverbrechen auslegt... vielleicht sollten sie ihren Nickname auf Linksdeutsch ändern
2.) Die Deutschen brauchen darüber hinaus Leute wie Sie, weil sie den Nationalsozialismus so schön eng mit der Einzelperson Hitler assoziieren. Das ist schön, wenn man nicht so gern über die Rolle der Deutschen reden will.
3.) Israel bombt nicht wahllos. Das wissen Sie. Warum schreiben Sie es dann?
4.) Wer in Gaza keine antisemitische Bewegung erkennen kann, die alle Juden ermorden würde, wenn man sie nur ließe, der will sie nicht sehen. Weil Sie damit aber zur Mehrheit der Weltbevölkerung gehören, gibt es zum Glück einen Staat Israel, der Jüdinnen und Juden verteidigt auch wenn die Weltgemeinschaft findet, sie sollten sich lieber abschlachten lassen. Der Staat Israel war nötig, weil die Weltgemeinschaft mit ihnen übereinstimmt... Ihre Meinung ist also "normal"... wenn auch nicht "links".
roterstern1
Völkermord begeht nur die Hamas am eigenen Volk. Über die Morde der Hamas an den eigenen Leuten wird seltsamer Weise nicht berichtet und seltsamer Weise löst dies auch keine große Empörung aus.
MOTZARELLA
Ganz, ganz im Gegeiteil mein Gutester!
Es ist I s r a e l , das sich die Vernichtung der Palästinenser auf die Fahnen geschrieben hat. Da müssen Sie wohl etwas verwechselt haben....
Schlich Völkermord nennt man das, was hier zur Zeit geschieht!
90191 (Profil gelöscht)
Gast
Tausend Opfer in Gaza gegen ein Dutzend in Israel.
Wer ist hier der Terrorist?
Dhimitry
@90191 (Profil gelöscht) Bunker für Menschen, oder Bunker für Raketen? Wollen wir wirklich auf solch plattem Niveau diskutieren?
90191 (Profil gelöscht)
Gast
@Dhimitry Zerreden Sie nicht die Fakten. Das haben schon andere erfolglos probiert.
90191 (Profil gelöscht)
Gast
Shame on you, Israel!
90191 (Profil gelöscht)
Gast
Israel, schäm´ Dich!
Joe Montana
@90191 (Profil gelöscht) Stimmt! Besonders schlimm war es vor ein paar Jahren, als Maccabi Haifa ohne einzigen Punkt (geschweige denn Tor!) aus der Champions League rausgeflogen ist. Einfach nur peinlich.
ingrid werner
....Wenn Israel nicht die Kurve bekommt dann ist die 2 Staatenlösung tot, damit aber auch Israel als jüdischer Staat am Ende. Wenn morgen Abbas, nun beinahe 80, stirbt, dann geht der letzte der eine 2 Staatenlösg haben will, laut einer Studie befürwortet eine Mehrheit der Palis mtlw einen Bi- Nationalen Staat. Die wird dann den Israelis den Bettel hinwerfen und volle israelische Staatsbürgerschaft mit allen Rechten wie die jüd. Israelis fordern. Und die Siedler, die den Likud unterwandert haben, werden auch nicht von ihrem Siedlungsbau ablassen wollen, damit führt dann an einer Binationalen Lösung nichts vorbei. Wenn dann die jüdischen Israelis diese nicht wollen, was zu befürchten steht, sondern den Staat weiter exklusiv für sich haben wollen, werden wir über kurz oder lang einen blutigen Bürgerkrieg erleben. Wie gesagt, schon morgen kann Abbas sterben, und ich sehe keinen Plan für die Zukunft, nirgends, es fehlt die geringste Weitsicht auch nur bis morgen zu denken. Das ist des Pudels Kern, nicht die ewige Hamas- Charta, auch die Fatah wollte einmal Israel vernichten, hat sich aber mit Israel arangiert und Oslo ausgehandelt, 22 Jahre später steht sie aber vor ihrem Volk immer noch mit lehren Händen da, wovon Zweifelsohne Hamas profitiert. "Aber die Hamas schießt doch mit Raketen" aber diese Aussage greift zu kurz, dieser jetzt dritte Gaza- Krieg ist das Ergebnis schlechter Politik in den letzten 22 Jahren. Und Benjamin Netanjahu der gg Rabin gehetzt hat bis er erschossen wurde steht immer noch an der Spitze und alle Welt weiß, dass er kein Abkommen u kein Palästinenserstaat haben will, er bildet sich wahrschnl ein, wie die Siedler, die Araber irgendwie verdrängen und die Westbank einverleiben zu können, doch jeder der unideolog an die Sache geht sieht, dass Israel damit nur scheitern kann.
ingrid werner
schlimme Sache natürlich mit der Hamas Charta. In der Likud Charta von 1999 stand aber ebenfalls ausdrücklich, dass es keinen Palästinenserstaat geben wird, gleichzeitig will man aber als jüdischer Staat anerkannt werden, obwohl die Demoskopen das Verhältnis Palis- Israelis (inkl der besetzten Gebiete) in naher Zukunft schon bei 50:50 sehen. Die letzte Likud Charta sagt laut wiki nicht mehr viel zu dem Thema und Netanjahu laviert auch nur rum, will laut Aussagen seines Vaters auch keinen Palästinenserstaat, Hamas hin oder her, und versucht alles seinen bekannt radikalen Koalitionspartnern, die ausdrücklich nicht wollen, recht zu machen. Das ewige Herumreiten auf der Hamas- Charta führt zu gar nichts, mit Abbas will man kein Agreement, mit Arafat wollte man auch nicht, und wer noch immer behauptet, der wollte ja nicht, lade sich schleunigst die entsprechenden Dokus runter und lausche den Camp- David- Vermittlern B.Clinton u Albright. Und Camp David war vor der Hamas- Übernahme Gazas.
Handschweiß
Aus Sicht Israels ist die beibehaltene Besetzung des WJL eher eine Erfolgsgeschichte als die seinerzeitige Aufgabe des Gazastreifens 2005 oder die Aufgabe des Südlibanons. Aus dem WJL erfolgen wesentlich weniger Angriffe auf IL als von Gazastreifen oder aus dem Libanon heraus. Insofern wäre die komplette Aufgabe des WJL zugunsten einer paritätischen 2-Staaten-Lösung in IL sehr schwer durchzusetzen. Ein großer Teil des WJL muß auch aus strategischer Sicht weiterhin unter Kontrolle der israelischen Armee bleiben. Zuviele Nervenzentren des Il-Kernlandes wären sonst gefährdet
Ich glaube eher, daß es langfristig auf von IL selbst gezogene Grenzen hinausläuft, die einen wesentlichen Teil der Siedlungen einschließen würden. Ansonsten erwarte ich dort sehr viel High Tech Verteidigung und eine hohe Mauer - und immer wieder Scharmützel.
christine rölke-sommer
blockade beenden!
http://www.politico.com/magazine/story/2014/07/time-to-re-open-gaza-109453.html#.U9egfKPqpTL
Handschweiß
Es wird immer von einer absoluten Gaza-Blockade gesprochen. Dem ist nicht so. Die wirklich verbotenen Güter finden Sie hier: http://www.gisha.org/UserFiles/File/LegalDocuments/procedures/merchandise/55en.pdf
Sonstiges darf eingeführt werden, Hunderte von LKW's jeden Tag. (ok momentan vielleicht weniger)
christine rölke-sommer
@Handschweiß erbarmung! hätte tante Ea-satansbraten gerufen.
Handschweiß
@christine rölke-sommer Habe ihre Stellungnahme leider nicht verstanden. Was wollten Sie mir sagen?(please speak in complete sentences)
Albert Anders
Man merkt das hier militärische Laien agieren. :-(
Wenn "Israel mit aller Macht bombt"
gäbe es jetzt schon 100.000 Tote ( Einhunderttausend).
Siehe Massaker von Hma - 1982:
http://de.wikipedia.org/wiki/Massaker_von_Hama
Abgeriegelt ist der Gaza Steifen - mit Artillerie, Flugzeugen und Schiffen reinbomben u. schießen. Die Bev. nicht per SMS, Telefon und Flugblättern -nicht- vorwarnen und dorthin schießen wo am meisten sind.
So kommt man auf ganz andere Opferzahlen. Siehe Hama.
Zweiter Punkt.
Die Hamas verhandelt über einen Waffenstillstand, der Raketenbeschuss Israels ist selbstversändlich eingestellt?!
Wie?!
Nicht!??
Könnte man schreiben - muss man aber nicht.
christine rölke-sommer
@Albert Anders ich bin ja sooo schön -sagte der prinz.
Kashi
"Israel bomt mit aller Macht" .Mit so einer Überschrift wird Stimmung gemacht, dass Ergebnis ist Angriffe auf Synagogen wie gestern in Wuppertal.Lest mal die Hamas-Charta,da steht ganz klar das die Hamas keine Frieden will und nur die Vernichtung Israels zählt.
90191 (Profil gelöscht)
Gast
@Kashi Lies Du mal die Hamas-Charta, aber nicht die Version vom Pentagon.
Joe Montana
Ist Artikel 7 etwa falsch übersetzt?
„Die Stunde des Gerichtes wird nicht kommen, bevor Muslime nicht die Juden bekämpfen und töten, so dass sich die Juden hinter Bäumen und Steinen verstecken und jeder Baum und Stein wird sagen: 'Oh Muslim, oh Diener Allahs, ein Jude ist hinter mir, komm und töte ihn!'“
christine rölke-sommer
"Wir fordern jeden auf, der sich mit dem nachfolgenden Aufruf identifizieren kann, gleichwelcher Nationalität oder ethnischen Hintergrunds, uns auf der Demonstration am Mittwoch, 30. Juli 2014, 18:00 am Heinrichplatz in Berlin zu unterstützen."
https://www.facebook.com/events/532315663566143/?ref=22
Joe Montana
@christine rölke-sommer Finde ich toll! Schade, dass es nicht möglich ist, auch öffentlich gegen die vernichtende Politik der Hamas zu demonstrieren. Die Gefahr vor einem aufgeheizten Antisemiten-Mob ist für Leuten ohne Straßenkampf Erfahrung einfach zu groß.
Mal Mel
Ich nehme mal an, dass diese Israelis in Berlin leben.
Oder lassen Sie sie einfliegen, so zwischen Luftalarmen, tödlicher Mörserattacke oder Terroranschlag aus den Hamastunneln?
Ich liebe es, wenn vom gemütlichen Wohnzimmer in Deutschland Proteste kommen.
christine rölke-sommer
ja, diese israelinnen leben in berlin - nicht wenige übrigens in der für juden no-go-area neu-kölln.
und sie haben von israel so was von oberlippe-unterkante
dass sie das gemütliche wohnzimmer verlassen und sich auf den zivilgesellschaftlichen heinrichplatz begeben, mitten im sog.klein-istanbul=x-berg/früher SO36, mitten unter die kopftuchmädchen+gebetsketten-opas.
Kashi
@christine rölke-sommer Solche Leute wie Sie gibt es in jeder Nation.Ich mag trotzdem Israel.
Mal Mel
Danke für Ihre Bestätigung.
Und meine Hochachtung den so mutigen israelischen Damen, die es wagen, sich von ihrem gemütlichen Wohnzimmer zu einer Demo im Kreuzbergviertel zu begeben.
Wie könnten wir sie je mit den Frauen in Sderot und vielen anderen Orten in Südisrael vergleichen, die SEIT JAHREN die Nächte mit ihren Kindern in Bunkern verbringen
Mal Mel
Ich nehme mal an, dass diese Israelis in Berlin leben.
Oder lassen Sie sie einfliegen, so zwischen Luftalarm, tödlicher Mörserattacke oder Terroranschlag?
Ich liebe es , wenn vom gemütlichen Wohnzimmer in Deutschland Proteste kommen.
Mal Mel
"Israel bombt mit aller Macht"
wieder eine reisserische irreführende Schlagzeile, wie TAZ sie so sehr liebt
"BEI ALLER MACHT" wäre ganz Gaza dem Fussboden gleich und in diesem Forum könnte über 100.000 von Toten spekuliert werden.
Es wird hier immer vergessen, dass Israel NICHT sein volles Potential einsetzt um....JA.....die Zivilbevölkerung in Gaza, soweit möglich, zu verschonen.
HAMAS TUT DAS NICHT.
MOTZARELLA
" R e i ß e r i s c h " wird heute berichtet von Wasser-, Luft und Bodenangriffen auf eingesperrte Menschen - auf Krankenhäuser, auf ihr einziges E-Werk, wovon überfüllte Krankenhäuser abhängig waren -
w a r e n !!! Das nennt man schlicht Völkermord!
DAS ist es doch, was Sie läßt vor Freude tanzen und jubilieren läßt! - stimmts? Ihre nachgekarteten Argumente sind Luftnummern!
Toyak Yakot
Bekanntlich hat TAZ von einem Übergriff auf Maccabi Haifa berichtet:
hier: http://www.taz.de/!142986/
Zur Erinnerung:
http://www.zeit.de/gesellschaft/zeitgeschehen/2014-07/antisementismus-israel-fussball
http://www.bild.de/politik/ausland/maccabi-haifa/propalaestinensische-fans-greifen-fussballverein-haifa-bei-spiel-oesterreich-an-36956186.bild.html
Das Bild bei ZEIT und die Bilder bei BILD zeigen einen Tritt gegen den Spieler.
Wir schauen uns aber dazu folgende Videos:
1. http://www.t-online.de/tv/sport/fussball/id_70372956/pro-palaestinensische-fans-stuermen-auf-fussballplatz.html
2. http://www.youtube.com/watch?v=lCLxwzWZG_Y
Der Spieler greift einen von der Gruppe an und bringt ihn zu Boden.
Was verbreitet man?
Attacke von den Pro-Palästinenser.
Wahrheitsfindung oder Stimmungsmache, jeder kann für sich beurteilen.
friedjoch
Ja, werter Yakot. Terndenziell wollten die Jungs nur mit Flagge quer übers Feld rennen. Die erste Tätlichkeit ging von einem Haifaspieler aus.
Prinzipiell kann jeder für sich selbst beurteilen, inwiefern die Diskussion des Gaza-Krieges hier im Taz-Forum noch einen anderen Sinn erfüllt, als Zeit totzuschlagen, pro-israelische Kommentation zu konsumieren (Danke, Frau Knaul) und islamophoben Spindoctors eine Plattform zu geben (Heil Verstehichnich)
Joe Montana
Auweia, Toyak, jetzt hast du dich aber endgültig disqualifiziert!
Hooligans mit Palästina-Flagge und Kampfmontur stürmen das Feld und du erwartest, dass die Spieler aus Haifa sich erst mal verprügeln lassen bevor sie sich wehren?
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1393 (Profil gelöscht)
Gast
@Joe Montana Dass ihr Wahrnehmungsvermögen für Angriff und Verteidigung selbst dann versagt, wenn Bilder es eindeutig zeigen, ist schon bedenklich.
Toyak Yakot
Dass Sie nichts verstehen und lesen können, wusste ich, aber dass Sie auch nicht sehen können, habe ich gerade festgestellt.
Die Videos zeigen deutlich, wie der Spieler die lachenden Personen mit der palästinensischen Flagge angreift und einen von ihnen zum Boden bringt.
Ihr Märchen ziehen schon lange nicht, hasbara muss sich was einfallen lassen, sonst ist das Geschäft nicht lukrativ genug.
Dhimitry
@Toyak Yakot Die lachende Person, die gerade den Platz gestürmt hat? Natürlich werden solche Menschen zu Boden gebracht. Oder hat so was beim Fußball was verloren? Lächerliche Aktion!
christine rölke-sommer
die stinkende wahrheit ist:
"Today I can report that the official command that was handed down to the soldiers in Shujaiyya was to capture Palestinian homes as outposts. From these posts, the soldiers drew an imaginary red line, and amongst themselves decided to shoot to death anyone who crosses it. Anyone crossing the line was defined as a threat to their outposts, and was thus deemed a legitimate target. This was the official reasoning inside the units. I was told that the unofficial reason was to enable the soldiers to take out their frustrations and pain at losing their fellow soldiers (something that for years the IDF has not faced during its operations in Gaza and the West Bank), out on the Palestinian refugees in the neighborhood. Under the pretext of the so-called "security threat" soldiers were directed to carry out a pre-planned attack of revenge on Palestinian civilians."
https://www.facebook.com/eran.efrati.9/posts/10204269146351996
Joe Montana
Sehr interessant und vergleichbar mit folgendem Link:
http://www.titanic-magazin.de/news/titanic-friedensforschung-nahostkonflikt-geloest-6639/
christine rölke-sommer
heiliges schwein!
der passende referenzartikel ist unter http://www.israelnationalnews.com/Articles/Article.aspx/15326#.U9d9oaPqpTK zu lesen.
merjke: nationalismus ist eine geisteskrankheit.
Hannes Hartmann
Zwischen 115000 und 170000 Tote im Syrischen Bürgerkrieg, darunter 2275 Palestinenser. Kräht kein Hahn nach, is ja schließlich ohne Juden.
Mal Mel
Wir wissen doch schon seit vielen Jahren, dass es diese Obsession mit Israel gibt.
Doppelte Moral...........ein Phänomen der Israelkritik
christine rölke-sommer
@Mal Mel hannes hartmann jedenfalls wußte bislang seine syrien-obsession gut zu kaschieren.
Joe Montana
Sollte dies ihr richtiger Name sein, dann bitte Vorsicht! Bei einem Artikel von Frau Knaul konnte es Toyak Yakot nicht unterlassen, in seinem Zorn gleich die Verwandten namentlich zu nennen und an den Pranger zu stellen. Die Schamgrenze ist bei diesem Herrn leider sehr niedrig!
>>> Inzwischen ist es glücklicherweise schon gelöscht:
[Die Moderation: Kommentar wurde gekürzt. Persönliche Daten von Verwandten der Autorin haben in den Kommentaren nichts zu suchen.]
Toyak Yakot
Eine Lüge mit Hörnern
Geben Sie doch mal oben bei der Suche "Syrien" ein, da werden Sie sich selbst der Lüge überführen.
Vielen Dank.
christine rölke-sommer
haben Sie sich jemals für Syrien interessiert? ganz ohne tote (die es dennoch gab)? nein? warum nicht? - ach so! war und ist ja schließlich ohne juden!
hören Sie bitte auf, die toten in Syrien zu fleddern! Sie mißbrauchen sie for the sake of the argument!
Joe Montana
@Hannes Hartmann Meinen Sie ohne Juden oder ohne Israelis?!
Toyak Yakot
Hätten Sie mich gefragt, welcher Username hier für Sie passend wäre, würde ich "Verstehichnich" noch durchgehen lassen.
Haben Sie mal auch Argumenten außer der Keule?
Joe Montana
Die Unterscheidung zwischen Israelis und Juden ist für Sie die "Keule"? lol
Ansonsten ist das (fast) mein echter Name!
Meine Eltern wurden vor 28 Jahren gewaltsam aus dem Gazastreifen verjagt, nachdem sie gefragt haben, welche politische Vision es denn Abseits der Vernichtung Israels noch gibt.
Als meine Mutter dann beim Amt in Deutschland "Ich nicht Versteh" sagte, hat der Beamte aus Versehen gedacht, Versteh sein der Vorname.
friedjoch
Naja, solang Sie das lustig finden lacht immerhin einer.
Vielleicht wünschen Sie sich ja insgeheim tatsächlich so eine aufregende Vergangenheit.
Ich denke mal bei Ihnen ist der Name Programm.
Toyak Yakot
@Joe Montana Oooo, mein Mitleid ist so groß, wie Ihr Mitleid mit Palästinensern, die aus Haifa, Tel Aviv und anderen Orten in Israel vertrieben wurden.
friedjoch
"Die Zivilisten sollten sich ins Zentrum der Stadt Gaza begeben..."
Und den letzten beißen die Hunde.
"mehr als 1100 Menschen getötet und mehr als 6500 verletzt"
Aber vielleicht schafft es Israel ja noch, auch den letzten verzweifelten Widerständler zu brechen, jeden einzelnen Quadratmeter zu kontrollieren und zu überwachen.
The Emperor said:
"You want this, don't you? The hate is swelling in you now. Take your Jedi weapon. Use it. I am unarmed. Strike me down with it. Give in to your anger. With each passing moment you make yourself more my servant."
hessebub
The Emperor said:
"You want this, don't you? The hate is swelling in you now. Take your Jedi weapon. Use it. I am unarmed. Strike me down with it. Give in to your anger. With each passing moment you make yourself more my servant."
Ja, leider. Israel verliert und verrät sich selbst mit dieser Politik. Militarisierung, Radikalisierung, Gewalt gegen Anderdenkende, Zensur - wie lange noch, bis man diesen Staat nicht mehr von den anderen im Nahen Osten unterscheiden kann? Tragisch, es gibt nur Verlierer und keinen Ausweg. Und das alles noch auf dem Rücken der palästinensischen Zivilbevölkerung.
friedjoch
@hessebub Fürchte, von Gaza wird nicht viel übrig bleiben für eine palästinensische Zivilbevölkerung. Israel züchtet sich den Terror mit wissenschaftlicher Akribie heran.
Mal Mel
Hamas kann sich melden, wenn sie die Waffenruhe wollen.
Zur Zeit geben die Hamasführer nur Durchhalteparolen durch.
Irgendwie erinnert mich das an was....
friedjoch
@Mal Mel Bei Ihnen melden? Dann müssten sie ihre Telefonnr. angeben.
jens Nehrkorn
"Führende westliche Nationen forderten eine sofortige, bedingungslose und humanitäre Waffenruhe. Zugleich äußerten sich Bundeskanzlerin Angela Merkel, US-Präsident Barack Obama, Frankreichs Staatschef François Hollande, der britische Premier David Cameron und der italienische Ministerpräsident Matteo Renzi in einer Telefonkonferenz besorgt über das Risiko einer weiteren Eskalation"
Die Waffen würden schon lange schweigen wenn den Politikern wirklich daran gelegen wäre, statt dessen redet man von Selbstverteitigungsrecht.
Deutschland gilt als der Hauptwaffenlieferant für Israel es wäre an der Zeit dies zu überdenken ob man damit weiter für den Tod sovieler Unschuldiger verantwortlich sein will.
Der Krieg beginnt hier in diesem Land , wann stehen alle Räder der Rüstungsindustrie still und wann werden die Verantwortlichen dieses Treibens entmachtet und zur Rechenschaft gezogen. Wenn es nach dem Kriegstreiber und Lobbyisten für Bayrische Arbeitsplätze in der Rüstung Seehofer geht wohl nie.
Lurchator
@jens Nehrkorn Es geht eben um Eskalation. Nun frage ich mich, ob man so den Konflikt lösen kann. Ich glaube es nicht.
MOTZARELLA
Es geht diesmal um eine extra herbeigeführte Eskalation - mit dem Ziel, es den Bewohnern von Gaza nun zu zeigen!!! ihnen dort das Leben gänzlich unmöglich zu machen, sie/wir werden es erleben - m. E. geht es nur darum!
SOLIDARITÄT mit PALÄSTINA!
Mal Mel
Was sind das wieder verzerrende und einseitige Darstellungen !
"Ungeachtet aller Appelle für eine Waffenruhe hat Israel am späten Montagabend und in der Nacht zum Dienstag massiv Ziele in Gaza bombardiert "
Es gab nicht EINE Waffenruhe, sogar die von Hamas erbetene, die Hamas eingehalten hat.
Gestern gab es einen tödlichen Mörserangriff auf Israel und ebenfalls einen Terroranschlag aus den Hamastunneln mit tödlichen Opfern auf der israelischen Seite.
Hamas will keine Waffenruhe.
Richard
Es ist wie immer. Genau dann, wenn weltweit allmählich auch die Freunde Israels kritisch werden, wenn die UN eine einstimmige Resolution zum sofortigen Waffenstillstand verabschiedet - genau dann lässt Netanjahu seiner Brutalität nochmals freien Lauf. "Israel bombt mit aller Macht".-
Wann wird diesem Morden endlich Einhalt geboten ?
Kashi
@Richard Das Morden wird nie enden wenn die Hamas am Ziel der Vernichtung Israels festhält
MOTZARELLA
Aber RICHARD hat absolut Recht!
Das Morden wird nie enden, wenn Israel am Ziel der Vernichtung des Palästinensischen Volkes festhält -
und nicht umgekehrt,
so wie SIE es hinzudrehen versuchen.
Die israelische Hightech-Armee ist nämlich viiiel potenter als "die Hamas", und das wissen Sie!