Grüne in Ostdeutschland: Zwischen Euphorie und Angst
Die Grünen könnten in Sachsen und Brandenburg in der Regierung landen. Die plötzliche Beliebtheit bereitet manchem in der Partei Sorge.
Die Grünen haben derzeit im Osten soviel Kraft wie noch nie Foto: Montage: taz
Da ist Grünen-Chef Robert Habeck, 49, der seine Termine in Sachsen, bei denen sich die Leute dicht an dicht drängen, gerne mit einem Witz beginnt. „Sie wissen, dass das eine Veranstaltung der Grünen ist, ja?“
Da ist Wolfram Günther, 46, Grünen-Spitzenkandidat in Sachsen, der an einem heißen Augusttag in Rochlitz sagt: „Wir erleben eine große Unterstützung, da tut sich was in Sachsen.“
Und da ist Ursula Nonnemacher, 62, Spitzenfrau in Brandenburg, die auf dem Marktplatz in Rathenow vorsichtig formuliert, um nicht zu große Erwartungen zu wecken: „Ja, das ist schon eine sehr, sehr starke Veränderung.“
Wie spricht man über das nie Dagewesene, ohne überheblich zu wirken? Es ist so: Den Grünen kann in Ostdeutschland eine kleine Sensation gelingen. Am Sonntag wird in Brandenburg und Sachsen gewählt. Alles deutet darauf hin, dass die Grünen die Gewinner sein werden.
14 Prozent in Umfragen in Brandenburg, 11 Prozent in Sachsen. Bibberten die Grünen hier früher um den Einzug in den Landtag, werden sie nach der Wahl wahrscheinlich zweistellig sein. Sich also mal eben verdoppeln. Mehr noch, sie haben gute Chancen, am Ende in zwei neuen Landesregierungen zu sitzen. Neben dem absehbaren Erstarken der AfD zeichnet sich eine demokratische Erfolgsgeschichte ab.
Erstmals sind für Grüne im Osten Direktmandate möglich: In Potsdam könnte die 28-jährige Informatikerin Marie Schäffer gegen eine erfahrene SPDlerin gewinnen. Auch die nüchtern auftretende Nonnemacher hat in Falkensee, einem Ort gleich hinter der Berliner Landesgrenze, Chancen gegen eine Christdemokratin. In Dresden und Leipzig hoffen die Grünen auf mehrere Direktmandate.
Von wegen Dunkeldeutschland. Wird über die Zukunft Deutschlands vielleicht nicht rechts außen entschieden, sondern links der Mitte?
Vor gar nicht allzu langer Zeit wäre so ein Szenario undenkbar gewesen. Die Grünen, das waren im Osten die Spinner aus der Stadt. Die Schlauberger, die ihren Öko-Lifestyle zur Schau stellen, aber vom Landleben keine Ahnung haben. Tofugriller, die das Wochenende in ihrem Holzhaus in der Uckermark verbringen, aber dann schnell wieder nach Berlin flüchten. Und jetzt überholen sie in Sachsen die SPD und sind in Brandenburg den Volksparteien auf den Fersen, Linkspartei inklusive.
Angst, an den Erwartungen zu scheitern
Wie haben die Grünen das geschafft? Und wie managt eine kleine Partei einen Boom, dem sie selbst misstraut? Hinter der Freude gibt es ja noch etwas anderes, die Angst, an den Erwartungen zu scheitern. Die Brandenburger Grünen haben 1.800 Mitglieder, 500 mehr als noch im Herbst 2018. Bei den Grünen in Sachsen sind es aktuell 2.500 Mitglieder, vor einem Jahr waren es nur 1.700. Die Leute rennen den Grünen die Bude ein.
Aber im Vergleich mit Westdeutschland sind sie im Osten immer noch schwach. Allein der Kreisverband München hat knapp 2.700 Mitglieder. Einen Wahlkampf in Flächenländern wie Brandenburg und Sachsen mit wenigen Leuten zu bestreiten ist eine Tortur. Die Grünen haben deshalb eine interne Landverschickung organisiert. Grüne aus Essen, Landau und Schwabing halfen in Brandenburg, Kölner und Düsseldorfer in Chemnitz.
Aufs Regieren sind die Grünen in Brandenburg und Sachsen nur bedingt vorbereitet. Wie auch? Noch vor einem Jahr schien es darum zu gehen, wieder über die 5-Prozent-Hürde zu hüpfen. Eine „echte Herausforderung“ sei die nächste Regierungsbildung, glaubt Nonnemacher. Auch dem Sachsen Günther schwant, dass eine solche „extrem schwierig“ würde.
Wenn man verspricht, sie nicht namentlich zu zitieren, reden Grüne noch offener. „Wir schwanken zwischen Euphorie und Überforderung“, räumt eine Brandenburgerin ein. Sie machen gerade ziemlich viel zum ersten Mal: überlegen, wer MinisterIn werden könnte, wer StaatssekretärIn. Wer unbedingt ins Team für Koalitionsgespräche muss. Welche Inhalte Priorität haben, welche nicht. Wie man das überhaupt macht, regieren.
Wer in den vergangenen Wochen mit Robert Habeck durch Ostdeutschland reiste, erlebte eine interessierte Zivilgesellschaft, die das Klischee des braunen Ostens widerlegte. Bei Grünen-Veranstaltungen waren kein Hass auf Flüchtlinge zu spüren und keine Ressentiments gegen das System, welches auch immer. Stattdessen fragten Menschen freundlich und gut informiert nach Inhalten. E-Mobilität, Infrastruktur in der Provinz, Kohleausstieg, Insektensterben. Von allem ist die Rede, nur nicht von einem imaginierten Zuviel an Migration.
Der Gasometer in Zwickau, ein imposanter Backsteinbau, Stahlträger unter der Holzdecke, grüne Strahler leuchten die Bühne aus. 470 Leute sind da, viele stehen, weil die Stühle nicht reichen. Ein Mann, Typ verrenteter Ingenieur, nimmt sich das Mikro und legt los. Die Ökobilanz von E-Autos sei schlechter als die von Verbrennern. Den Ausbau der Ladestruktur müssten die Bürger bezahlen, dafür werde dann Kohle- und Atomstrom aus Polen und Frankreich importiert. Es sei falsch, die deutschen Atomkraftwerke abzuschalten, die sichersten der Welt. Einige im Publikum nicken heftig.
„Ich bin so ein bisschen Wahl-Sachse geworden in den letzten Tagen“
Habeck antwortet. Mit ruhiger Stimme arbeitet er die Punkte ab, nimmt sich Zeit. Später, in seinem Schlusswort, sagt er, dass das für die Grünen im Moment eine „neue Rolle“ sei. „Eine, die uns Verantwortung auflädt.“ Er wisse, dass viele im Saal die Grünen für bescheuert hielten, aber auch sie hätten ihre Kritik in Fragen gekleidet. Er habe hier das Gegenteil von Sichanbrüllen erlebt. „Ich bin so ein bisschen Wahl-Sachse geworden in den letzten Tagen.“
Natürlich finden die meisten hier die Grünen gut. Aber Habecks Trick funktioniert. Der E-Auto-Kritiker verschränkt die Arme, sein Bekannter, der neben ihm sitzt, klatscht.
Habeck wäre nicht Habeck, wenn er die ostdeutschen Wahlen nicht mit einer großen Story verbände. Der Rechtspopulismus versuche, „den Osten“ für sich zu beanspruchen – inklusive der friedlichen Revolution, schreibt er in seinem Blog. Um damit die Spaltung des Landes zu zementieren. Wenn es eine Aufgabe gebe, dann die, „dieses Klischee zu brechen“.
Robert Habeck, Katja Meier, Wolfram Günther und Annalena Baerbock in Dresden Foto: dpa
Die Grünen wollen das Lagerfeuer sein, an dem sich liberale und weltoffene Leute zusammenfinden gegen die Wut von rechts. Ein warmer Ort für das aufgeklärte Bürgertum. Habeck denkt gerne groß, aber im Kleinen ist das Große manchmal schwierig.
„Darf ich Ihnen das in die Hand drücken?“ Ursula Nonnemacher, Brille, kinnlanges braunes Haar, wendet sich auf dem Wochenmarkt in Rathenow, Brandenburg lächelnd einer Rentnerin zu, hält ihr einen Flyer hin. Die presst die Lippen zusammen, schüttelt den Kopf. Nonnemacher legt ihr kurz die Hand auf den Arm. „Beiße aber nicht.“ Freundlich bleiben, auch wenn man auf Ablehnung stößt. Nonnemacher hat da Übung. Sie ist seit 1997 bei den Grünen, seit 2009 sitzt sie im Landtag.
Großtrappe statt Transrapid
Nonnemacher kann sich noch daran erinnern, wie Brandenburger Grüne Ende der 90er auf der Straße beschimpft wurden. Manchmal auch bedroht. Der Bund wollte damals den Transrapid bauen, die Brandenburger freuten sich auf Jobs. Aber die Grünen wollten lieber die Großtrappe schützen, eine Vogelart, gerne in offenen Wiesenlandschaften unterwegs.
Die Grünen wollen das Lagerfeuer sein, an dem sich liberale und weltoffene Leute zusammenfinden gegen die Wut von rechts. Ein warmer Ort für das aufgeklärte Bürgertum
An einem Stehtisch vor einem Imbiss erzählt Nonnemacher, wie ihr Landesverband mit dem Wahnsinn umgeht. Es riecht nach Erbsensuppe und Kesselgulasch, die Bockwurst kostet 1,50 Euro. Neue Mitglieder machten vor allem aus zwei Gründen bei den Grünen mit, sagt Nonnemacher. Sie wollten etwas gegen den Klimawandel tun – und gegen die starke AfD. „Wir werden als der überzeugendste Gegenpol zur AfD wahrgenommen, weil wir mit ihr keine Schnittmengen haben – weder programmatisch noch in der Wählerklientel.“
Der Run bringt auch Probleme mit sich, Wachstumsschmerzen. Die Neuen, voller Elan, möchten etwas tun – haben aber keine Erfahrung. Sie wissen nicht, wie man samstags einen Wahlkampfstand organisiert, welche Forderungen im Programm stehen. „Da stellen sich sehr konkrete Fragen: Wer macht ein professionelles Foto von der Direktkandidatin, welcher Spruch kommt drauf?“, sagt Nonnemacher. Manche Kreisverbände seien so klamm, dass sie sich keine professionellen Pappplakate leisten könnten. Dann treffen sich zehn Leute im Garten zur Plakatierparty: Ein paar Eimer mit Kleister, Tapeziertische, Papier auf Pressspan.
Das ist gut fürs Teambuilding, aber irre ineffizient. Jedenfalls für einen Wahlkampf, der auf eine Regierungsbeteiligung zielt. Nonnemacher lacht. Sie muss los. „Was uns an Ressourcen fehlt, gleichen wir durch den Enthusiasmus und das große Engagement der Mitglieder aus.“
Aufbauarbeit im Muldental
Wolfram Günther läuft mit großen Schritten neben Habeck her, grüßt mal links, mal rechts. Ein Ortstermin in Rochlitz, einem 6.000-Einwohner-Städtchen in Mittelsachsen. Am Hang thront das wuchtige Schloss mit den zwei Türmen, am Markt stehen hübsch restaurierte Patrizierhäuser, ein paar Meter weiter fließt sanft die Mulde vorbei. Hinter dem Erfolg stecke „kleinteilige Aufbauarbeit“, sagt Günther. Partei und Fraktion hätten in Sachsen eng zusammengearbeitet. Gezielt grün tickende Leute angesprochen, überall. Bundestags- und Europaabgeordnete eingespannt.
Dieser Text stammt aus der taz am wochenende. Immer ab Samstag am Kiosk, im eKiosk oder gleich im praktischen Wochenendabo. Und bei Facebook und Twitter.
Früher habe es in manchen Regionen keine Grünen gegeben, „weiße Flecken auf unserer Landkarte“. Heute gebe es in jedem Landkreis, in jeder größeren Stadt ein Büro von einem Abgeordneten. Der Weg zum nächsten Grünen sei nicht mehr weit.
Günther nimmt einen Espresso, den ihm der Besitzer des Cafés am Marktplatz in die Hand drückt. „Du brauchst einen, der anfängt. Dann finden sich schnell Leute, die sich engagieren wollen.“ In Rochlitz war es genauso. Vor fünf Jahren trafen sich ökobewegte BürgerInnen zu einem grünen Stammtisch. Sie organisierten einen Regionalmarkt, der Händler und Kunden aus der ganzen Region anlockt. „Solche Keimzellen sind wichtig.“ Einige aus der Gruppe gründeten eine Bürgervereinigung mit. Sie holte bei den Kommunalwahlen im Mai aus dem Stand 29 Prozent.
Es ist ganz einfach: Demokratisches Engagement beginnt im Kleinen. Und es ändert die Atmosphäre in einer Stadt. Früher fuhren Rechtsextreme mit ihrem schwarzen Audi um den Marktplatz, Frakturschrift auf der Heckscheibe. Heute sind die Nazis im Straßenbild nicht mehr so dominant. Verschwunden sind sie aber nicht.
Die West-Grünen waren echte Besserwessis
Der Erfolg der Grünen in Sachsen und Brandenburg kommt nicht aus dem Nichts. Er ist langsam gewachsen. Den Grünen, dieser sehr westdeutschen Partei, war Ostdeutschland ja lange Zeit völlig schnuppe. Unvergessen, wie die West-Grünen im Bundestagswahlkampf 1990 mit dem Slogan „Alle reden von Deutschland. Wir reden vom Wetter“ warben. Die Ignoranz gegenüber dem historischen Ereignis der Wiedervereinigung wurde bestraft. Die West-Grünen flogen aus dem Bundestag, die Bündnis-90-Fraktion durfte einziehen, weil sie in Ostdeutschland besser abgeschnitten hatte.
Auch der Zusammenschluss zu Bündnis 90/Die Grünen im Jahr 1993 erfolgte nicht auf Augenhöhe. Anfangs drückten die westdeutschen Routiniers die Leute von Bündnis 90 in der fusionierten Partei an die Wand. Die West-Grünen waren echte Besserwessis.
Annalena Baerbock und Robert Habeck, seit gut eineinhalb Jahren im Amt, haben solche Reflexe vermieden. Baerbock, 38, wohnt mit Mann und Kindern in Potsdam, sie führte vier Jahre lang den Brandenburger Landesverband, bevor sie Bundesvorsitzende wurde. In ihrer Bewerbungsrede rief sie den Delegierten zu: Sie kämpfe für den Kohleausstieg, aber auch dafür, dass die Lausitz nicht abgehängt werde.
Programmatisch hat die Grünen-Spitze dieses Versprechen eingelöst. Sie wollen den Kohlekonzern LEAG umbauen, in der Lausitz Fotovoltaik und Ökolandwirtschaft kombinieren, den öffentlichen Nahverkehr stärken, ja sogar oberleitungsgebundene Elektro-Lkws fahren lassen. Manches davon kommt aus dem grünen Fantasialand, nicht alles wird funktionieren. Aber eines kann man den Grünen nicht vorwerfen: dass sie keinen Plan für ostdeutsche Regionen hätten. Wann immer Baerbock kann, zieht sie das Thema Daseinsfürsorge hoch. Weist darauf hin, dass Funklöcher, stillgelegte Bahnstrecken oder geschlossene Arztpraxen das Gefühl des Abgehängtseins verstärken.
Habeck und Baerbock fanden erstaunlich kritische Worte über die Rolle der eigenen Partei, über die Treuhand und über die 90er, in denen der Osten zu einem „Versuchslabor neoliberaler Ideen“ geworden sei. Über einen Vorstandsbeschluss schrieben sie vor einem halben Jahr ein Zitat aus Bertolt Brechts Kinderhymne: „Nicht über und nicht unter“.
Zarte Signale sind das. Wir verstehen, was euch wichtig ist. Oder präziser: Wir bemühen uns, es zu verstehen. Etwas Neues war bei den Grünen zu spüren, eine ernsthafte, fragende Zugewandtheit. Nur einmal hat Habeck es verbaselt, als er in einem Video dafür warb, Thüringen zu einem freien, demokratischen Land zu machen. War es das vorher nicht? Habeck schämte sich – und verabschiedete sich von Twitter.
Das grüne Spitzenduo reiste im Wahlkampf nicht nur in die Städte, nach Leipzig, nach Dresden-Neustadt oder in den Berliner Speckgürtel. Dorthin, wo die Grünen stark sind. Sie fuhren auch in die Provinz, nach Rochlitz, Neukieritzsch oder Rathenow.
Wer mit Habeck in Sachsen und Brandenburg unterwegs ist, kann immer wieder überraschende Szenen beobachten. Vor dem Karl-Marx-Monument in Chemnitz sagt ein Mann mit eisengrauem Bürstenhaarschnitt, dass er nicht grün wähle, sich aber die Argumente habe anhören wollen. Ein Ehepaar in beigen Jacken nickt. Bei den Grünen bleiben nicht mehr nur die üblichen Verdächtigen stehen.
Im Gasometer in Zwickau meldet sich ein älterer Herr, das weiße Haar sorgfältig gekämmt. Er sei Bergbauveteran, habe drei Enkel und er möge Optimisten. Die hätten Flugzeuge gebaut, Pessimisten nur den Fallschirm erfunden. Er gratuliere den Grünen zu ihren Vorsitzenden, er schätze ihre klare Sprache.
„Was würden Sie anders machen?“
Auf dem Marktplatz in Rathenow klagt eine ältere Dame minutenlang. Der Staat sei marode, die Schulen seien es auch, die Regierung züchte eine Jugend heran, die zu faul zum Arbeiten sei. So könnte auch eine AfD-Sympathisantin klingen, aber am Ende sagt sie zu Habeck: „Sie sind mir sympathisch. Was würden Sie anders machen?“
Das ist, nebenbei bemerkt, eine sehr gute Frage. Selbst Spitzengrüne wissen ja nicht so genau, was ein Kanzler Habeck alles anstellen würde. Eine gewisse Unbestimmtheit gehört zum Erfolg der Grünen dazu. Sie sind im Moment eine riesige Projektionsfläche, auch im Osten. Der Boom überstrahlt, dass vieles ungeklärt ist.
Wer wird denn nun Kanzlerkandidat, Habeck oder Baerbock? Ein Wettstreit könnte die Partei in die Luft sprengen. Sagen sie ihren WählerInnen, dass sie die riesigen Erwartungen nie erfüllen werden? Eine schwarz-grüne Koalition wäre ja kein radikal realistisches Projekt, sondern mühsames Klein-Klein. Und was ist mit wichtigen Inhalten? Dass die Bundestagsfraktion bei Auslandseinsätzen der Bundeswehr nicht geschlossen, sondern quer durchs Gemüsebeet abstimmt, wirkt in der Opposition sympathisch. Eine Regierung wäre in akuter Gefahr.
Den Grünen geht es wie einem kleinen, hippen Start-up. Vorne in der Lounge erzählen die gut aussehenden ChefInnen Journalisten eine tolle Story. Aber hinten in den Büros ächzen die MitarbeiterInnen unter der Anfragenflut. Die Parteienstruktur ist auf alte Wahlergebnisse zugeschnitten, auf die 8,9 Prozent etwa, die die Grünen 2017 schafften. Aber die Erwartungen an eine 20-Prozent-Partei sind viel höher. Mehr Termine, mehr Interview- und Porträtwünsche. „Das zehrt“, sagt Bundesgeschäftsführer Michael Kellner. „Ende 2018 war das Team der Geschäftsstelle so platt wie nach einer Bundestagswahl.“
Früher hatten die Grünen nur in Südwestdeutschland die Chance, Oberbürgermeisterwahlen zu gewinnen. Jetzt spielen sie quer durch die Republik auf Sieg. Und natürlich will jeder Kandidat und jede Kandidatin, dass die prominenten Bundesvorsitzenden mal vorbeikommen.
Unerfahrene Neulinge und Querdenker
Auch die Fraktionen werden größer und unberechenbarer. Plötzlich ziehen Leute auf hinteren, ursprünglich chancenlosen Listenplätzen in Parlamente ein. Unerfahrene Neulinge und Querdenker, mit denen keiner gerechnet hatte. „Nach der Europawahl haben wir erst mal erschrocken geguckt, wer noch so auf der Liste steht“, sagt eine gut vernetzte Grüne.
Auch wenn sich Michael Kellner im Moment über satte Mehreinnahmen freuen kann, die Konkurrenz hat viel mehr Geld. Der Grüne muss im nächsten Bundestagswahlkampf mit weniger Mitteln ein ähnliches oder besseres Ergebnis hinkriegen als Union und SPD. Davor habe er großen Respekt, gibt er zu. „Da denke ich manchmal: Wow, das ist ein ganz schönes Unterfangen.“
In den ostdeutschen Ländern könnte das Regieren fürchterlich werden. Wegen der Schwäche der SPD reicht es in Brandenburg nicht mehr für Rot-Rot. Die Grünen könnten in eine komplizierte Dreierkonstellation einsteigen. Was lässt sich bewegen an der Seite einer SPD, die seit der Wende ununterbrochen regiert? Die Brandenburger Sozialdemokraten sind strukturkonservativ, sie hängen an der Massentierhaltung und natürlich an der Kohle. SPD-Abgeordnete beendeten ihre Reden zur Lausitz im Parlament gerne mit einem „Glück auf!“
Nonnemacher weiß um die großen Differenzen. Bewusst zieht sie keine roten Linien, betont aber: „Führen wir Koalitionsverhandlungen, wird unser zentraler Punkt der Ausstieg aus der Braunkohle sein.“ Für die Grünen steht ihre Glaubwürdigkeit auf dem Spiel. Sie haben im Wahlkampf für Veränderung geworben, bald müssen sie liefern.
Noch kniffliger ist es in Sachsen. Dort hat Schwarz-Rot keine Zukunft, weil CDU und SPD wohl stark verlieren werden. Die Grünen müssten beiden zur Mehrheit verhelfen, auch um die starke AfD von der Macht fernzuhalten. Eine Kenia-Koalition, wie sie auch in Sachsen-Anhalt regiert. Habeck bezeichnet es bei der Klausur des Bundesvorstands in Dresden als „reale Gefahr“, dass sich eine CDU-Minderheitsregierung von der AfD tolerieren lässt. Die Grünen stehen unter enormem Druck, sie sind zum Regieren verdammt. Und das wird wehtun.
Eine Regierungsbeteiligung sei kein Automatismus, sagt Günther tapfer – wissend, dass das eigentlich nicht stimmt. „Wir wollen grüne Inhalte durchsetzen: etwa für mehr Klimaschutz, stärkere Förderung von Sozialwohnungsbau und einen besseren Artenschutz.“ Und er redet den Gesprächspartnern von CDU und SPD schon vorab ins Gewissen: „Um eine stabile Mehrheit zu bilden, wäre große Disziplin und viel guter Wille bei allen Beteiligten nötig.“
Wirklich glücklich klingt Günther dabei nicht.
Leser*innenkommentare
Nicolai Nikitin
Lieber Herr Schulte, es gibt vielleicht noch Leser, die sich statt verzauberter Lobeshymnen auf nur eine Partei journalistische Äquidistanz zu allen Parteien wünschen könnten.
Katharina Müller
Und nun der Wahl-O-Mat für Brandenburg.
Afd 68 %
Freie Wähler 67 %
CDU 60%
ÖDP 60%
Linke 50 %
Grüne 50 %
FDP 40 %
Ganz schlüssig ist mir das aber nicht.
Wichtig ist mit These 31/38: "Schiene vor Straße"
"Beim Ausbau der Verkehrsinfrastruktur soll die Schiene Vorrang vor der Straße haben."
AfD, CDU und FDP sprechen sich dagegen aus, damit sind diese drei Parteien nicht wählbar.
Wählen ab 14 bin ich dagegen, die AfD auch.
Verkauf von Landeswäldern bin ich dagegen, die AfD ist dafür.
These 7: "Das Land Brandenburg soll sich dazu bereit erklären, aus Seenot gerettete Flüchtlinge aufzunehmen."
Ich bin dagegen, die AfD ebenso.
Abschaffung der Verwaltungskosten an Hochschulen. Ich bin dafür, die AfD dagegen.
Tanzverbot an stillen Tagen. Ich und die AfD sind dafür.
Verkaufsoffene Sonntage. Ich nein, AfD ja
Konsequente Abschiebung, ich und AfD ja
Fracking, ich und AfD dagegen, erstaunlicherweise
keine sachgrundlosen Befristungen von Arbeitsverträgen im öffentlichen Dienst, ich und AfD dafür, ebenso erstaunlicherweise
Verdachtsunabhängige Kontrollen, ich und AfD dafür
Flughafen BER, AfD keine Meinung, wo bleibt denn hier der schlanke Staat liebe wirtschaftsliberale.
Ich dagegen
Ticket für den ÖPNV, ich und AfD dafür, wundert mich etwas insbesondere die Begründung wo die AfD von Daseinsvorsorge spricht.
Der Verfassungsschutz in Brandenburg soll aufgelöst werden.
Ich und AfD dagegen
Wahllisten, ich und AfD dagegen
Dennoch ist die AfD wegen ihrer Klimaskeptiker nicht wählbar. Ebenso wie die freien Wähler.
warum_denkt_keiner_nach?
@Katharina Müller Möchten Sie jetzt wissen, warum Sie so weit Rechts stehen? :-)
Der Wahl-O-Mat ist schon manchmal seltsam.
76530 (Profil gelöscht)
Gast
@warum_denkt_keiner_nach? Der Eine sagt so. Die andere so.
Ich bin mit meinen Ergebnissen zu den letzten Wahlen absolut zufrieden.
Dass meine Wahlentscheidungen nicht mehrheitsfähig waren, erscheint mir eher als Problem der Mehrheit. Z. B.: Hessenwahl 2018.
Katharina Müller
@76530 (Profil gelöscht) Ihre Wahlentscheidungen sind nicht mehrheitsfähig und es erscheint ihnen als Problem der Mehrheit?
In Osteuropa würde man sie einen typischen Deutschen nennen.
Katharina Müller
@warum_denkt_keiner_nach? Ich persönlich ordne mich als Links-Konservativ ein, nach dem politischem Kompass.
Mit den Schlagwörtern Rechts und Links kann ich nichts anfangen.
Vielleicht mal hier schauen
www.politicalcompass.org/test/de
warum_denkt_keiner_nach?
@Katharina Müller "Links-Konservativ"
Scheint mir ein Widerspruch zu sein. Aber jeder soll nach seiner Fasson selig werden.
Katharina Müller
@warum_denkt_keiner_nach? Gerne eine kurze Erklärung.
Links-Rechts steht hierbei für die wirtschaftliche Ausrichtung, Konservativ-Progressiv steht hierbei für die gesellschaftliche Ausrichtung.
Vereinfacht gesagt:
Links bedeutet hierbei staatliche Eingriffe in die Wirtschaft zur Herstellung sozialer Gerechtigkeit oder Umweltstandards, rechts bedeutet freier Kapitalismus.
Ein konservativer Punkt wäre die Beibehaltung des Nationalstaates, Progressiv für Multikulti.
Natürlich sind die wirtschaftlichen Punkte mit den Gesellschaftlichen frei kombinierbar.
warum_denkt_keiner_nach?
@Katharina Müller "Links-Rechts steht hierbei für die wirtschaftliche Ausrichtung, Konservativ-Progressiv steht hierbei für die gesellschaftliche Ausrichtung."
Für mich lässt sich das nicht trennen. Aber wie gesagt. Jeder soll...
Katharina Müller
@warum_denkt_keiner_nach? Natürlich sind diese Punkte trennbar. Natürlich dürfen sie gerne Links-Progressiv sein.
Realistisch sehe ich aber nur langfristig stabile Gesellschaften mit den Ausrichtungen Rechts-Progressiv oder Links-Konservativ.
Links-Progressiv als langfristig stabile sehe ich nicht und halte auch auch nicht für möglich.
warum_denkt_keiner_nach?
@Katharina Müller Für mich sind das besten falls Haarspaltereien.
Schlimmsten Falls klingt es nach Strasser.
Katharina Müller
@Katharina Müller Ebenso möchte ich noch anmerken das jemand der Progressiv ist nicht zwangsweise Links sein muss.
Es gibt viele die Multikulti befürworten, den Sozialstaat aber massiv ablehnen.
Katharina Müller
@Katharina Müller Noch als Ergänzung, Rechts-Progressiv ist zwar stabil führt aber zu eine Gesellschaft mit extremen sozialen Ungleichheiten.
Keine wünschenswerte Gesellschaft.
Katharina Müller
@Katharina Müller Es sollte natürlich heißen:
Links-Progressiv als langfristig stabile Gesellschaft sehe ich nicht und halte sie auch nicht für möglich.
Katharina Müller
Habe grade mal den Wahl-O-Mat für Sachen gemacht.
Freie Wähler 66,7 %
SPD 62 %
AfD 57 %
ÖDP 56 %
ADPM 53 %
Blaue 53 %
Grüne 52 %
FDP 39 %
Die FDP würde ich eh nie wählen.
Wer sind denn ADPM und die Blauen?
warum_denkt_keiner_nach?
@Katharina Müller Blau ist Frau Petri.
Katharina Müller
@warum_denkt_keiner_nach? Danke, die Partei kannte ich gar nicht. Ich dachte Frau Petri hätte sich aus der Politik zurück gezogen.
Und wer ist die ADPM?
Age Krüger
@Katharina Müller Poggenburgs Parteiabsplitterung von der AfD.
Sie haben also einen ausgesprochenen Hang zu rechtspopulistischen Parteien und sind wahrscheinlich die neue taz-Zielgruppe, wenn Boris Palmer Habeck abgelöst hat.
warum_denkt_keiner_nach?
@Katharina Müller Keine Ahnung.
warum_denkt_keiner_nach?
Schönes Stimmungsbild das zeigt, dass es im Osten eben nicht nur Rechte gibt.
Aber sind Sie sich sicher, dass Sie in Rochlitz waren?
"Am Hang thront das wuchtige Schloss mit den zwei Türmen..."
Klingt etwas seltsam. Das Schloss ist direkt an der Mulde.
*Sabine*
Für mich bedeutet der Erfolg der Grünen und der AFD, dass die Mitte an Wählern verliert. Ich wünsche mir in einem Land zu leben, in dem die Mitte am meisten Erfolg hat, weil ich mir davon ein harmonischeres Zusammenleben erhoffe.
warum_denkt_keiner_nach?
@*Sabine* Wenn die weichgespülten Grünen nicht Mitte sind. Wer denn sonst?
Katharina Müller
@warum_denkt_keiner_nach? Die Grünen stehen für Multikulti, für offene Grenzen, keine Abschiebungen auch nicht bei schwersten Verbrechen und eine starke Ablehnung des Nationalstaates.
Das ist nun nicht grade die Mitte. Das ist eindeutig sehr Progressiv.
Age Krüger
@Katharina Müller Aber doch nur, solange die nicht regieren.
Ab dann sieht das anders aus:
taz.de/Asylbewerbe...erleistungsgesetz/
warum_denkt_keiner_nach?
@Katharina Müller Muss denn die Mitte Reaktionär sein?
meerwind7
In der Grünen-Geschichte wird hier mal wieder die "Grüne Partei in der DDR" vergessen. In den Bundestag zog 1990 die ostdeutsche Liste "Bündnis 90/Grüne-BürgerInnenbewegungen" ein, zu der diese gehörte.
Sie fusionierte bereits am 3. Dezember 1990 mit den westdeutschen Grünen (mit Ausnahme des sächsischen Landesverbandes).
Der Vorwurf "anfangs drückten die westdeutschen Routiniers die Leute von Bündnis 90 in der fusionierten Partei an die Wand" traf eher im Umgang mit den Ost-Grünen zu; die Leute von Bündnis 90 hatte sich die Fusion durchausmit bestimmten Postenzusagen versüßen lassen.
meerwind7
Am 31. Dezember 2018 lebten im Freistaat Sachsen 4.077.937 Einwohner. München hatte zuletzt 1.526.056 Einwohner. In Sachsen also die 2,7-fache Einwohnerzahl. Da ist eine knapp gleich große Mitgliederzahl der sächsischen Grünen wie im Münchener Kreisverband nun auch nicht außergewöhnlich.
Bei der Europawahl kamen die Grünen in München auf 31,2 Prozent, in Sachsen auf 10,3 Prozent. Insofern ist die Mitgliederzahl in etwa proportional zur Zahl der Wähler (etwa unterschiedliche Wahlbeteiligung jetzt einmal ausgeklammert).
Cededa Trpimirović
"große Disziplin und viel guter Wille"
Wollen wir das nicht generell?
97287 (Profil gelöscht)
Gast
Es gibt keinen Zweikampf in Falkensee,
Schon gar nicht zwischen Grünen und CDU. Die Kandidatin der CDU hat nämlich Konkurrenz aus der eigenen Partei bekommen. Frau Nonnenmacher hat nur eine Konkurrentin, nämlich Ines Jesse, und die ist nun mal von der SPD. Ansonsten
hat die Einstellung des Braunkohleabbaus in Jänschwalde die Grünen locker 3% gekostet und die AFD wird dazu gewinnen. Verlierer ist die SPD.
88181 (Profil gelöscht)
Gast
Wenn Habeck jetzt schon der Hulk ist, dann kann er ja zur AfD sagen:
"Du mickriges Stück menschlicher Abfall"
warum_denkt_keiner_nach?
@88181 (Profil gelöscht) Ich dachte, Sie sind mehr CDU als AfD. Aber der Unterschied ist ja auch nicht sooooo groß :-)
88181 (Profil gelöscht)
Gast
@warum_denkt_keiner_nach? Wie um alles in der Welt kommen Sie denn darauf, dass ich ein Freund der CDU sein könnte?
Bekommen Sie mich sonst nicht in ihrem binären Weltbild unter?
warum_denkt_keiner_nach?
@88181 (Profil gelöscht) Lustig, dass Sie von binären Weltbildern sprechen.
Warum ich Sie bis jetzt für einen Anhänger der CDU gehalten habe? Weil Sie meist so schön auf Regierungslinie sind :-)
Aber "menschlicher Abfall" ist dann doch mehr AfD Sprech.
88181 (Profil gelöscht)
Gast
@warum_denkt_keiner_nach? Also entweder habe ich zu viel getrunken oder Sie.
Nennen Sie mir doch bitte mal ein Beispiel, das zeigt, dass ich auf "Regierungslinie" bin.
warum_denkt_keiner_nach?
@88181 (Profil gelöscht) Muss ich Ihnen Ihre Kommentare zu lesen geben? Besonders die zu wichtigen Themen.
PS: Ich Trinke keinen Alkohol und nehme auch keine anderen Drogen. Schon um einen klaren Kopf zu behalten.
88181 (Profil gelöscht)
Gast
@warum_denkt_keiner_nach? OK, Sie belassen es lieber im Ungefähren. Auch egal, Hauptsache Sie haben es behauptet.
76530 (Profil gelöscht)
Gast
@88181 (Profil gelöscht) Na, ganz schön in der Klemme heute?
Da macht sich ganz ordinäre Schadenfreude bei mir breit. Darauf - passend zum Thema - einen kleinen Südtiroler Haselnuss-Schwaps ... Schlaps ... Schnaps.
Ach: Prösterchen. Oder wie wir Männer ab 60 sagen: Prostata. ;-)
05158 (Profil gelöscht)
Gast
@76530 (Profil gelöscht) Da muss ich mich doch auch noch ein bischen zwischendrängeln.
TUCHOLSKY geht immer! www.youtube.com/watch?v=HFwe3fyyVfM Wir haben Wahlen ,Parteien und ein winziges Schlöckchen ist auch im Spiel.( klares Hochdeutsch.....) ach ja, auch bissig im Abgang;)!
76530 (Profil gelöscht)
Gast
@05158 (Profil gelöscht) Ach was.
Müssen tut hier keiner etwas. Noch nicht einmal auf Dazwischendrängler antworten. ;-)
05158 (Profil gelöscht)
Gast
@76530 (Profil gelöscht) ....und es ist Sonnabend! Der TV-Ausknopf ist gedrückt.Zur Erheiterung aus Sachsen:www.youtube.com/watch?v=hyQlRHEk7zc
wichtig!, ab 4:14 schauen!
76530 (Profil gelöscht)
Gast
@05158 (Profil gelöscht) Danke für diesen allerliebsten Service.
Ich muss gestehen, dass ich es - wie vermutlich etliche andere Wessis - nicht so mit dem Sächseln habe. Da binn isch ganz ehrlisch. Aber bei solch einem akkustischen und optischen Blickfang mache ich mal ganz generös eine Ausnahme.
Herrschaftszeiten! Ich dachte, aus dem Alter sei ich raus. Ich werde mich umbenennen in W. von Wegen. :-)
76530 (Profil gelöscht)
Gast
@76530 (Profil gelöscht) Und noch schnell den hinterher:
Ich habe mir nochmals das Zwinger-Trio zu Gemüte geführt. Abgesehen von den ein wenig abrupten Filmschnitten ist es das Beste, was ich in letzter Zeit so gehört und gesehen habe. Mit Lachgarantie.
Leider kommen die Knaben nicht in den Westen, wie ich lesen musste. Also Konserve ... bis zum Geht-nicht-mehr.
Wie ich ferner las, gehen Sie hier ein wenig in die Breite ... dann müssen wohl Andere die Tiefe übernehmen. :-)
05158 (Profil gelöscht)
Gast
@76530 (Profil gelöscht) Wiki nachlesen, was sonst. Das mit dem säcksisch hat nichts mit Wessi zu tun. Ich bin geb. Thüringer und seit 1978 in
Berlin.(lieben-hassen,hassen-lieben)Wunderbare Sachsenkumpel auf Montage gehabt.Kulturell in jeder Beziehung(Vielfalt) Berlin unschlagbar. Turnusmäßig könnte die taz wieder mal was starten. Siehe Talkshow. Als Absacker:www.youtube.com/watch?v=R2y6j1ytMOA Jury bekannt...?
76530 (Profil gelöscht)
Gast
@05158 (Profil gelöscht) Spät entdeckt: Thüringen ist schön. Eine meiner großen Lieben kam aus Gotha. Durch sie lernte ich ein wenig Land und Leute kennen, Erfurt, Friedrichsroda, Inselberg, Weimar.
Ich fühlte mich wohl dort, auch wenn es schon damals (um 2000) mehr rechtslastige Menschen gab als bei uns in Hessen.
An der Kostenfrage zur Kutsche mit den weißen Rössern haben wir uns (u. a.) für immer zerstritten.
Eine kleine Träne im Nachgang ...
05158 (Profil gelöscht)
Gast
@76530 (Profil gelöscht) zum Glück NACHgang geschrieben...;);)..
Jetzt könnte wieder das Endlosthema "Was ist Heimat" hochfahren. Ich schlage mich auf die Seite, die sagt, wo ich mich wohlfühle.Nicht Geburtsort, Land usw.Schöne Orte die sie aufführen!
Zu erwähnen wäre noch die Wartburg:
de.wikipedia.org/wiki/Wartburg
Geschichte Deutschland! Wo fängt man an:Martin Luther, Goethe, Carl Zeiss ;);) usw.
05158 (Profil gelöscht)
Gast
@76530 (Profil gelöscht) .....und bin ich mit dem Köter unten!;)
88181 (Profil gelöscht)
Gast
@76530 (Profil gelöscht) Das ist komisch, oder? Und das an einem Samstag.
Hier gibt es wunderbare selbst gebrannte Obstschnäpse.
Weich und geschmeidig und ein klein wenig bissig im Abgang.
Und hier sagt man, die einen ironisch gebrochen, die anderen wissen nicht was das ist:
"Zur Mitte, zur Titte, zum Sack!"
76530 (Profil gelöscht)
Gast
@88181 (Profil gelöscht) "Bissig im Abgang" kommt immer gut. Auch wenn - ich sag es jetzt mal ganz ungeschützt - bei Euch eher das Fruchtige dominiert.
Kann auch fein sein - wie mir meine Erinnerung sagt (Stein am Rhein, 1993 und 1996).
Chutriella
@88181 (Profil gelöscht) Warum legen Sie Ihre Entwertungssprache Herrn Habeck in den Mund, wo es doch Ihre Sprache ist? Das ist echt mickrig.
88181 (Profil gelöscht)
Gast
@Chutriella Wenn man mir so eine Vorlage bietet.
Habeck ist als Hulk dargestellt, das ist eine Filmfigur. Und die redet nun mal so.
Lowandorder
@88181 (Profil gelöscht) Saiteneinwurf.
Insulaner is auch nicht immer leicht.
Ever - “Wat wiss maaken?
Shits ins Bett - Shits ins Laaken!“ 🌈