Krieg in Gaza wieder voll entbrannt: Die Feuerpause ist vorbei

Aus der Feuerpause wurde im Gaza-Konflikt keine dauerhafte Waffenruhe. Palästinenser feuerten Raketen auf Israel. Bei Luftangriffen gab es mehrere Tote.

Bekanntes Bild: Luftangriff auf Gaza-Stadt am Dienstag Bild: ap

GAZA-STADT ap | Der Krieg zwischen der militanten Palästinenser-Organisation Hamas und Israel geht weiter: Nach Ende der Feuerpause schossen die Palästinenser am Mittwoch sieben Raketen auf Israel, wie das Militär mitteilte. Israel antwortete mit rund 30 Luftangriffen auf den Gazastreifen.

Am Dienstag hatte die israelische Delegation die indirekten Verhandlungen über eine längerfristige Waffenruhe in Kairo verlassen, nachdem bereits wenige Stunden vor Ablauf der Feuerpause palästinensische Extremisten vom Gazastreifen aus Dutzende Raketen auf Israel abgefeuert hatten.

Darauf antwortete Israel mit Luftangriffen auf das Gebiet, bei denen zwei Frauen und ein zwei Jahre altes Mädchen den Angaben zufolge in Gaza-Stadt getötet wurden. Ein ranghoher Führer der Hamas identifizierte die Toten als Frau und Kind von Mohammed Deif, dem Militärchef der radikalislamischen Gruppe. Israel bestätigte den Versuch der gezielten Tötung Deifs. Er gilt in Gaza als einer der wichtigsten Drahtzieher, er hat schon mehrere Attentate durch Israel überlebt. Die Palästinenser erklärten die Gespräche in Kairo für beendet.

Am Mittwochmorgen sind bei einem israelischen Angriff auf ein Gebäude in Dir el Balach im Gazastreifen nach palästinensischen Angaben zudem acht Mitglieder einer Familie getötet worden. Die palästinensische Nachrichtenagentur Maan berichtete am Mittwoch, unter den Toten seien die Eltern sowie mehrere Kinder.

Vor der neuen Eskalation hatten im Gaza-Konflikt fast eine Woche lang die Waffen geschwiegen. Bei den Gesprächen vom Dienstag waren unter anderem die von der Hamas verlangte Aufhebung der Blockade des Gazastreifes und der israelische Wunsch nach einer Entwaffnung der Hamas zur Sprache gekommen. Thema war auch die palästinensische Forderung nach einem Hafen und einem Flughafen für den Küstenstreifen am Mittelmeer.

Israel hatte am 8. Juli eine Militäroffensive gestartet, unter anderem, um den Raketenbeschuss aus dem Gazastreifen zu stoppen. Bei den Kämpfen sind mittlerweile fast 2.000 Palästinenser ums Leben gekommen, die meisten davon waren Zivilisten. In Israel starben 67 Menschen, darunter 64 Soldaten.

Comments

[ben sobel]

Das Israel den Rom Status nicht verifziert hat weniger was mit Dummheit zu tun, sondern eher mit der Situatin die dann eintreten könnte. Davon machen sie sich aber im besten Fall keine Vorstellungen und im besten Fall wissen Sie ganz genau was dann eintreten würde und hoffen es herbei.

Im übrigen haben Sie immer noch nicht auf meine Frage geantwortet... und ich denke auch da wissen Sie ganz genau wieso sie vermeiden dieses zu tun.

[christine rölke-sommer]

@ben sobel:

keine bange. ich tät noch etliche leutz mehr in DenHaag einliefern. nicht nur israelische.

und was dann schlimmes passieren täte? im besten fall täten die leutz begreifen, dass humanitäres kriegsvölkerrecht zu propagandazwecken nicht taugt, weil einem die lügen ganz bös auf die eigenen füsse fallen. und wenn sie das nicht begreifen, dann haben sie wenigstens ordentlich eingesessen.

[ben sobel]

@christine rölke-sommer:

Würden sie auch die Hamas in DenHaag einliefern?

Oder nur dafür sorgen das wenigstens die Juden ordentlich einsessen?

[christine rölke-sommer]

@ben sobel:

dusslige frage.

wenn's an dem wäre auch den pabst.

[ben sobel]

@christine rölke-sommer:

Desselig wäre die Frage, wenn man sie einem normalen Menschen stellen würde. Bei jemandem der ernsthaft Ausschwitz mit Gaza vergleicht können solche Fragen gar nicht dusselig sein. Deshalb:

"wenns an dem wäre"???

Wenn was an wem wäre?

Machen sie mal verständlich.

 

gespannt.

Ihr Ben Sobel

[christine rölke-sommer]

@ben sobel:

dann also für einen nicht normalen menschen: selbstverständlich.

ich finde nämlich auch für hamas DenHaag angemessener als sie mit bunker-brechenden bomben zu derbröseln.

[ben sobel]

@christine rölke-sommer:

Ach, was sind das denn für neue Töne... Wieso gehört denn die Hamas dahin?

 

Und viel interessanter... wie sollen die Hamas dahin gebracht werden? Mit ihren Auslieferungsanträgen oder werden sie brieflich benachrichtigt, dass sie sich dort einzufinden haben?

[christine rölke-sommer]

@ben sobel:

haftbefehl.

fragen Sie Zipi, die hätt's auch mal fast erwischt.

[ben sobel]

@christine rölke-sommer:

Und.... nur mal angenommen die Hamas kommt diesem Befehl einfach nicht nach. Wer soll dann dafür sorgen dass dieser trotzdem durchgesetzt wird?

[frei]

Wie kommt es eigentlich, dass sich in den kommentarecken lediglich darüber gezanckt wird wer schuld ist????

die suche nach der schuld um dann zu vergelten?? genau das führt doch zu diesem ganzen sche.ß.......

am ende sind es doch nur wenige die provozieren, vertuschen, täuschen und und und ...nur um einen vorteil zu erlangen oder die "dickeren" eier vorzuweisen......alles nur wegen der raffgier, ach ne das heißt ja jetzt "ehrgeiz".....

da entstehen natürlich geopolitische interessen um das jeweilige volk zu befriedigen und weitere paar jahre "dicke" klöten vorzuweisen....

mitlerweile snd diese ganzen schuldzuweisungen und reaktionen darauf doch so unübersichtlich, dass nur wieder auf neue zustände gewartet wird um wieder "rechtens" etwas durchzusetzen.....

ehrlich geht mir der überblick über die gesamt weltbefriedung langsam abhanden und es ist mir nicht mehr möglich objektiv zuurteilen....

umso mehr überraschen mich die klaren schuldzuweisungen in den kommentaren...klar ist hier jeder informiert (alle über andere Quellen), aber dass sich daraus solch "klare" ergebnisse ableiten lassen muß ich leider als naiv abtun.....

trotzdem ist es recht aufschlußreich sich durch die kommentare zurollen und die entwicklung mitzubekommen wer wohl schuld ist an dem ganzen....

DANKE an alle mitwirkenden!!!!

[Tachles]

@frei:

Niemand zankt über die Schuldfrage. Also ich zumindest nicht. Für mich ist die Schuldfrage sonnenklar! ;)

Nein, jetzt im Ernst. Mir geht der Hut hoch, wenn von einigen Diskutanten einseitig für die Palästinenser Partei ergriffen wird und von "Genozid" an den Palästinensern gesprochen wird, während die Führung der Palästinenser einen psychologischen und militärischen Krieg gegen Israel führt, den sie in militärischer Hinsicht nicht gewinnen kann. Mir geht der Hut hoch, wenn Israel für die Toten in Gaza verantwortlich gemacht wird. Faktisch sterben die Menschen aufgrund israelischer Militäraktionen - aber die Ursache dieser Militäraktionen werden unterm Teppich gekehrt, nämlich die Gewalt der Hamas gegen Israel. Ebenso geht mir der Hut hoch, wenn ich die Heuchelei der sog. Freunden der Palästinenser sehe. Ginge es ihnen tatsächlich um das Wohlergehen der Palästinenser müssten sie nicht nur die vermeintliche Unverhältnismäßigkeit der IDF an den Pranger stellen, sondern in erster Linie aufhören, die Hamas als eine Art Robin-Hood-Truppe darzustellen. Die Hamas sind kaltblütige Kriegsverbrecher, die die Zivilbevölkerung opfert und glaubt, dadurch einen politischen Sieg zu erringen. Für die Hamas spielt das Leben eines Babys, eines Kindes, einer Frau keine Rolle.

[Tachles]

Na endlich. Die Hamas übernimmt die Verantwortung für die Entführung und Ermordung der drei israelischen Jugendlichen im Westjordanland!

 

http://www.haaretz.com/news/diplomacy-defense/1.611676

 

Bin mal gespannt, wann die hiesigen Medien darüber berichten.

[Ignaz Quadratwurzel]

Guck an, was man in der Pause nicht so alles erfahren kann: Bei dem von israelischen Militärmaschine ermordeten Kind von Abu Deif soll es sich um ein 7 Monate altes Baby gehandelt habe schreibt die Jerusalem Post.

 

http://www.jpost.com/Arab-Israeli-Conflict/Security-cabinet-meets-as-more-than-a-hundred-Gaza-rockets-rain-down-on-Israel-371644

 

Das ist ein tapferer Kampf, den die IDF da hingelegt hat.

 

Bemerkenswert auch, welches mögliche Motiv die Post für den Abbruch der Gespräche von israelischer Seite aus angibt,

 

„Israel collected intelligence on Deif during the temporary cease-fire and stopped negotiations in Cairo in order to assassinate him, but failed in the attempt, according to Al Jazeera“,

 

wobei nicht ganz klar ist, ob nur das Scheitern des Mordversuchs an Deif, oder auch die anderen Infos von Al Jazeera sind – so ist halt die Post.

 

Was soll die Bundeswehr von der, wie sie sich selbst preist, „moralischten Armee der Welt“ lernen, was sie nicht selbst im Rückgriff auf vergangene Zeiten als Handlungsoptionen ausführen könnte?

[Wolfgang Schulz]

@Ignaz Quadratwurzel:

Miko Peled, selbst mal isr. Soldat gewesen und Sohn eines isr. Generals, beschreibt die IDF höchst zutreffend als "one of the best trained, best equipped, best fed terrorist organisations in the world" (https://www.youtube.com/watch?v=WF_AsxQLijY&feature=youtu.b)

[Tachles]

@Wolfgang Schulz:

Ich habe das Buch ja nicht gelesen, aber ich könnte mir vorstellen, dass es eine persönliche Abrechnung mit dem Vater ist. Haben Sie es gelesen?

[Tachles]

@Wolfgang Schulz:

Herr Peled hat nur ein Buch geschrieben - "Der Sohn des Generals", das er nicht nur über YouTube, sondern auch auf seinem Blog zu vertreiben sucht. Geschäftstüchtig ist der Mann ja. Aber ob man ihn anbeten muss und alles, was er sagt und schreibt, für bare Münze nehmen muss? Also, ich weiß nicht... Ich finde, Sie sollten sich nicht so einseitig beeinflussen lassen.

[Wolfgang Schulz]

@Tachles:

Wo Sie schon den Blog von Miko Peled ansprechen, der ist auch sehr informativ: http://thegeneralsson.com/

Was Ihre Sorge betrifft, ich könnte mich einseitig beeinflussen lassen: keine Angst, ich lese nicht nur Ihre Kommentare.

[Tachles]

@Wolfgang Schulz:

Ihrem Schweigen entnehme ich, dass Sie Peleds Buch nicht gelesen haben und nur seine Videobotschaften konsumieren. Wissen Sie was? Ich werde es mir bestellen und darüber eine Rezension hier schreiben. Noch besser: Sie lesen es auch (falls Sie des Englischen mächtig sind), und wir diskutieren danach darüber.

[Tachles]

@Wolfgang Schulz:

;)

[Mal Mel]

@Ignaz Quadratwurzel:

Etwas unseriös von der Jerusalem Post ausgerechnet Al Jazeera zu zitieren.

Das Sprachrohr Katars hat ja seine eigenen Interessen.

Katar will unbedingt eine Einigung zwischen Hamas und Israel verhindern, denn sollte dies gelingen, wäre es ein Erfolg für den Rivalen Ägypten.

[Age Krüger]

Gezielte Tötungen, bei denen auch Unschuldige ums Leben kommen, können selbst in solchen Situationen keine vernünftigen Handlungen sein. Wenn Israel seine Soldaten schützen will, müssen endlich andere Nationen in den Gazasreifen als Besatzungsmacht auftreten und dort für humane Verhältnisse sorgen und die Hamas vollständig aufhalten.

 

Israel muss schon sehr verzweifelt sein, wenn es auf solche Mittel zurückgreift und sich nicht traut, die EU z.B. um Hilfe zu bitten, die Ordnung im Gazastreifen ggf. durch Besatzungstruppen wieder herzustellen, wenn Ägypten sich dazu nicht in der Lage sieht.

[christine rölke-sommer]

@Age Krüger:

mal ganz grundsätzlich

gezielte tötungen sind nie vernünftig sondern rechtsbruch. weshalb man sie auch extra-legale hinrichtungen nennt.

israel praktiziert diese rechtsbrüche serienmäßig. was mit verzeiflung nix-mit-gurnix zu tun hat, sondern damit, dass es dieses gewohnheitsverbrechertums wegen nie zur rechenschaft gezogen wurde+wird.

wird zeit, dass sich das ändert.

[jens Nehrkorn]

@christine rölke-sommer:

Man erinnere sich an die Ermordung eines Finnischen Bürgers auf offener Strasse nur wegen Seiner änlichkeit zu einem auf einer Todesliste Stehenden in den 70iger Jahren die Mörder wurden gefasst aber auf Druck der USA wieder Freigelassen.

[Ute]

@christine rölke-sommer:

"gezielte tötungen"

 

gehört das nicht auch zum Repertoire der Mafia?

[christine rölke-sommer]

@Ute:

ja. die machen das auch. in der regel mit viel weniger kolateralschäden.

das kann mann jetzt guter oder weniger finden....

[ben sobel]

@christine rölke-sommer:

wie würde man es dann bezeichnen, wenn jemand verkündet so viele zivilisten töten zu wollen und zu diesem zweck raketen in wohngebiete und öffentliche plätze abgeschossen werden?

[christine rölke-sommer]

@ben sobel:

sind wir hier beim heiteren rechtsquiz?

nun scxhließe selbst - steht öfter im bavli.

[ben sobel]

@christine rölke-sommer:

Keine Antwort ist auch ne Antwort

[christine rölke-sommer]

@ben sobel:

junger mann! kann ich was für, dass mann in medinat-israel zu doof ist, dem rom-statut vollumfänglich beizutreten?!

[ben sobel]

@christine rölke-sommer:

wie gesagt...

[christine rölke-sommer]

@ben sobel:

ja eben - wie gesagt: rom-statut.

[Ignaz Quadratwurzel]

@Age Krüger:

"Israel muss schon sehr verzweifelt sein.."

 

Aha!

Es wäre ein befremdlicher Anblick, die „Verzweifelten“ am Strand von Tel-Aviv in Badehose und Bikini zu sichten und anderen die Sorgenfalten anzusehen, die sie haben, weil möglicherweise der Flughafen für ihre Urlaubsreise gesperrt werden könnte – sieht nicht auch so der jetzige Alltag der „Verzweifelten“ aus?

Und macht es vielen nicht eher zu schaffen, dass sie fürchten, übermorgen vielleicht doch als Rekrut die Einberufung zu bekommen, um das erlernte Handwerk mal wieder ausführen zu dürfen?

 

Aber Frau Knaul meint ja, die Zivilbevölkerung sei selbst Schuld, wenn sie die Falschen als politische Vertreter gewählt habe. Und gab es jemals einen israelischen Ministerpräsidenten, der vor einem internationalen Strafgerichtshof ungeschoren davon gekommen wäre?

[Tachles]

@Age Krüger:

Der arabische Frühling ist ja leider an Gaza und im Westjordanland spurlos vorübergegangen.

Dass die westliche Welt sich jahrelang dieses Theater zwischen Israel und den Palästinensern anschaut, ohne einzuschreiten, ist sowieso unverständlich. Wenn zwei bockige Kinder dauernd streiten, muss man dazwischengehen und dann kriegen beide - sinnbildlich gesprochen - erstmal eins hinter die Löffel. Auf jeden Fall müssten erstmal UN-Schutztruppen nach Gaza einmarschieren oder vor Israel aufgestellt werden. Andererseits ist das kein leichtes Unterfangen bei den vielen Tunnels, die die Hamas-Maulwürfe gegraben haben. Würde mich nicht wundern, wenn Gaza ob des Tunnelsystems irgendwann zusammenfällt.

[Age Krüger]

@Tachles:

Ein UN-Mandat muss sehr "robust" sein und den Mandatsträgern auch das Recht einräumen, eben dieser Hamas den Garaus zu machen.

Sollte wirklich die Zivilbevölkerung so an der Hamas hängen, dann muss die Besatzung lange genug andauern, bis auch Bildungsmaßnahmen greifen, die es den dort lebenden ermöglicht, zu sehen, dass sie in einer friedlichen Koexistenz einfach besser leben können. Ich gehe auch davon aus, dass Israel die Maßnahmen akzeptieren wird, wenn es sieht, dass sie dazu führen, dass keinerlei Attentate aus dem Gazastreifen mehr auf Israel verübt werden.

[christine rölke-sommer]

@Age Krüger:

bildungsmaßnahmen?

hm.

was hätten Sie da denn so im angebot?

[Dhimitry]

@christine rölke-sommer:

Lektion 1: Du sollst keine Raketen schießen.

 

Lektion 2: Du sollst keine Angrifftunnel buddeln.

 

Lektion 3: Du sollst keine Oppositionelle foltern.

 

Lektion 4: Du sollst keine Oppositionelle ermorden.

 

usw.

[christine rölke-sommer]

@Dhimitry:

jetzt wird's ja vollkommen luschtisch!

al mezan in 'Asa könnte den israelinnen nen paar stunden nachhilfe in respect-protect-fulfill geben. ganz aus der la mäng.

[Dhimitry]

@christine rölke-sommer:

Wenn Sie das lustig finden, ist das ihr spezieller Humor. Der ja auch gerne mal zu fragwürdigen Vergleichen führt. Viel Spaß beim lachen...

[christine rölke-sommer]

@Dhimitry:

wenn ich anfange, schwäbisch zu schreiben, dann ist schluß mit luschtisch..

 

aber ich sehe schon... Sie kennen nicht mal das menschenrechtliche mantra respect-protect-fulfill, protect-fulfill-respect wa'chule.

 

im übrigen: die bedingungen, die zu Auschwitz führten, bestehen immer noch. auch und gerade im nahen+mittleren osten.

[frei]

@christine rölke-sommer:

bitte nicht schon wieder!!!!

Das Auschwitz von heute"

[Dhimitry]

@christine rölke-sommer:

"im übrigen: die bedingungen, die zu Auschwitz führten, bestehen immer noch. auch und gerade im nahen+mittleren osten."

 

Das ist nicht ganz falsch. Die Hamas hat das selbe Ziel wie die Nazis. Zum Glück aber nicht die Mittel. ISIS hat möglicherweise die Mittel und das Ziel. Beides Gründ für ein starkes, wehrhaftes Israel!

[H.-G-S]

@christine rölke-sommer:

Jene "Bedingungen" bekäme ich hoch interessiert, mal näher beigebracht.

Jetzt aber mal allen Ernstes!

Wo wäre der genuine Zusammenhang?

[christine rölke-sommer]

@H.-G-S:

nachzulesen bei http://schule.judentum.de/nationalsozialismus/adorno.htm

 

und dann hülfe es auch, ein bißchen in der zeitschrift für sozialforschung zu schmökern.

[H.-G-S]

@christine rölke-sommer:

Adorno reflektiert dort (ausdrücklich sich beziehend auf S. Freuds Werk) über das "Zivilisationsprinzip" der westlichen -sprich Freuds und seiner- Welt, als Substrat einer subkutanen Antizivilisation . Sie nun, extrapolieren diese Erkenntnisstände auf das Zivilisationsprinzip des Nahen Osten?-

Wenn man das macht, fallen Adornos Thesen:

„..die Menschen sind davon abzubringen, ohne Reflexion auf sich selbst nach außen zu schlagen. Erziehung wäre sinnvoll überhaupt nur als eine zu kritischer Selbstreflexion. Da aber die Charaktere insgesamt, auch die, welche im späteren Leben die Untaten verübten, nach den Kenntnissen der Tiefenpsychologie schon in der frühen Kindheit sich bilden, so hat Erziehung, welche die Wiederholung verhindern will, auf die frühe Kindheit sich zu konzentrieren.“

tatsächlich auch den Palästinensern auf die Füße: „Der Krieg im Nahen Osten wird in den Gebärmüttern unserer arabischen Frauen entschieden“.

 

Auf den eigentlichen Anlass zurückkommend: Sie wollen nicht von Ihren Auschwitz-Analogien lassen? Ich persönlich kriege die nirgends so richtig untergebracht.

[christine rölke-sommer]

@H.-G-S:

eine antwort habe ich in http://treueliebe.wordpress.com/2014/08/06/man-konnte-glatt/ versucht.

wir können gern dort weiterdiskutieren - hier, an dieser stelle, halte ich das für witzlos.

[ben sobel]

@christine rölke-sommer:

machen sie mal in Ihren eigenen Worten...

[friedjoch]

@Dhimitry:

Lalala Leggetition 13:

 

Stelle dir vor, Palästinenser würden Israel bombardieren und in Schutt und Asche legen. Tausende Tote Israelis, die meisten davon Kinder und Frauen. Hunderttausende lebenslang traumatisierte Israelis.

Kein Strom, kein Trinkwasser.

Und DAS wäre vollkommen OKAY...

 

Typ A würde sagen: Hey, muss das denn sein? Hört bitte damit auf!

 

Typ B antwortet sinngemäß:

Bistu dummer Rassist? Klar muss das sein! Voll gut. Das haben die Israelis verdient.

 

Was für eine Meinung hätten SIE von Typ B?

[Dhimitry]

@friedjoch:

Fridjoch, Sie haben doch versprochen, dass Sie Ihren Kopf nicht zu sehr anstrengen wollen. Also besser keine schwierigen Themen diskutieren!

Die Analogie hinkt, aber dazu bedürfte es verstärktes Nachdenken... ;)

[Age Krüger]

@christine rölke-sommer:

Irgendwie ist es den Alliierten ja auch gelungen, die BRD und die DDR zumindest soweit zu bekommen, dass sie 35 Jahre keine völkerrechtswidrigen Angriffskriege mehr führte.

In erster Linie war es natürlich der einsetzende Wohlstand. Mit entsprechenden wirtschaftlichen Hilfen könnte das doch auch in Gaza klappen. Denn letztendlich schafft das Sein das Bewusstsein.

[christine rölke-sommer]

@Age Krüger:

also nix. außer erst mal nen crash-kurs in trümmerfrau für alle. so schafft dann sein bewußtsein.

[Age Krüger]

@christine rölke-sommer:

Das mit den Trümmern können die ja wohl überspringen, das dürften die ja schon intus haben.

 

Aber wieso meinen Sie, dass die Palästinenser nicht fähig sind zu einem wirtschaftlichen Aufbau? Meinen Sie, nur Deutsche seien so unheimlich fleißig und den Palästinensern läge so eine Mentalität nicht? Denken Sie auch mal an den Marshall-Plan für die BRD damals. Sie tun so, als könnten Palästinenser nicht arbeiten.

[christine rölke-sommer]

@Age Krüger:

moment!

Sie taten die meinung kund, die gazanerinnen bräuchten vielleicht bildungsmaßnahmen - und ich fragte nach.

und dann schoben Sie wirtschaftliche hilfen und einsetzenden wohlstand nach.

ja glauben Sie denn, die gazanerinnen wollten flug- und seehafen nur, um nach dem abschuß des letzten raketchens auf weltreise zu gehen (so wie die israelinnen das nach dem wehrdienst tun)?!

[ben sobel]

@christine rölke-sommer:

Ja glauben Sie denn die Palästinenser schießen nur Raketchen ab?

[Francesco]

@Tachles:

Wenn man sich anschaut, was aus dem arabischen Frühling in Ägypten, Libyen und Syrien geworden ist, dann ist das vielleicht besser.

[friedjoch]

Ziel ist es nicht, die Hamas zu stürzen.

Nur ein wenig schwächen. Ein bischen Tod streuen. Bis zum nächsten Mal.

 

http://www.dw.de/die-hamas-st%C3%BCrzen-und-was-dann/a-17822859

[Tachles]

@friedjoch:

Nicht zu vergessen das Sommertrainingslager für die Hamas-Kiddies . Früh übt sich, wer ein Kämpfer werden will. Lustig finde ich die US-imperealistischen Basecaps, die sogar die Hamas-Oberführer tragen.

 

http://www.idfblog.com/hamas/2013/06/13/training-children-for-terror-hamas-summer-camps-aim-to-indoctrinate-youth/

[Francesco]

@Tachles:

Kennen Sie Gadna?

[friedjoch]

@Tachles:

Ich verstehe nicht, was Sie damit sagen wollen.

[Ignaz Quadratwurzel]

Mit dem Ende der Waffenruhe endet nicht die Pflicht zum Schutz der Zivilbevölkerung durch die Besatzungsmacht,

 

Abu Deif soll, wie Ard Rundfunk Korrespondent Wolf Siebert heute früh angab, zu den Mitgliedern in der Hamas gehört haben, die für Weiterverhandeln auch nach Ablauf einer Waffenruhe gewesen seien.

 

´Israel`, das sich sträubt, auch sein bisheriges Vorgehen durch eine UN-Untersuchungskommission unter die Lupe genommen zu bekommen, könnte nun jedes Angriffsziel der UN unmittelbar bekanntgeben wenn es doch glaubt, hier in Übereinstimmung mit dem internationalen Recht zu handeln, so dass auch Angemessen- und Verhältnismäßigkeit geprüft werden kann.

Nun wird für den Angriff auf das Haus in dem die Familie Deif wohnt nicht angegeben, von dort sei zuvor eine Rakete abgeschossen worden, was also legetimiert die Besatzungsmacht dazu, dieses Haus anzugreifen und die Frau und ein Kind von Abu Deif zu ermorden?

 

Ich möchte die Wiederaufnahme der palästinensischen Gegenwehr nach dem Ablauf des Waffenstillstandes nicht verurteilen, sondern verstehen, denn klar ist, mit dem Ende der vereinbarten Waffenruhe besteht auch der Würgegriff den die israelische Seite auf die Zivilbevölkerung des Gazastreifens fort, mit dem sie diese seit Jahr und Tag terrorisiert.

Es ist auch nicht erkennbar, wo ausreichende Vorschläge von israelischer Seite vorgelegt worden sind, die Hoffnung auf eine bessere Zukunft hätten geben können.

 

´Israel` hat kein Recht zu verlangen, die Palästinenser sollten sich waffenlos den Willen der israelischen Führung ausliefern und die Herrschaften in Washington, London und Berlin, die ´Israel` seit Jahrzehnten den Bruch des Völker- wie auch den Bruch der Menschenrechte durchgehen lassen, schon gar nicht.

 

Das aber war der Hintergrund, auf dem man versucht hat, in Kairo mit der Hamas zu verhandeln!

[friedjoch]

@Ignaz Quadratwurzel:

"zu den Mitgliedern in der Hamas gehört haben, die für Weiterverhandeln auch nach Ablauf einer Waffenruhe gewesen seien."

 

Na das sind ja perfekte Bedingungen für Herrn Deif, um sich nun für Waffenruhe in den eigenen Reihen zu bemühen. Volltreffer.

[Francesco]

@Ignaz Quadratwurzel:

Du könntest mal aufhören, "Israel" in Anführungszeichen zu schreiben. Das erinnert an die Usancen der Springer-Presse, "DDR" in Anführungszeichen zu setzen.

[Ignaz Quadratwurzel]

@Francesco:

schauen Sie sich mal genauer an, was es heißt, wenn aus israelischem Munde verlautet, mit einem Angriff auf einen Siedler im Westjordanland sei `Israel´angegriffen worden,

was es heißt, man befinde sich im Lande `Israel´ usw.

[Ignaz Quadratwurzel]

@Francesco:

Ich bin dagegen, dass ein religiöser Begriff missbraucht wird,

bei der DDR hatte die Springerpresse andere Motive

[Tachles]

@Ignaz Quadratwurzel:

Nun, ich glaube eher, dass Sie einfach das Existenzrecht Israels nicht anerkennen und aus diesem Grunde mit Ihren "ausgewogenen" Kommentaren nicht nur als virtuelles Mitglied der hiesigen Hamas-Brigade hier in Erscheinung treten, sondern eben auch Israel in Anführungszeichen setzen.

[Tachles]

@Ignaz Quadratwurzel:

"Mit dem Ende der Waffenruhe endet nicht die Pflicht zum Schutz der Zivilbevölkerung durch die Besatzungsmacht,"

 

Mit dieser Aussage entbinden Sie die Hamas von der Pflicht, ihre eigene Zivilbevölkerung sowie die israelische Zivilbevölkerung, auf die die Raketen gerichtet sind, zu schützen. Sie haben deutlich gemacht, dass Sie die Waffengewalt der Hamas gegen die israelische Bevölkerung sowie die Drohungen der Hamas, zivile Verkehrsflugzeuge, die in Tel Aviv starten und landen anzugreifen, begrüßen und als "palästinensische Gegenwehr" interpretieren.

[Ignaz Quadratwurzel]

@Tachles:

zivile Verkehrsflugzeuge starten seit mehr als einem Jahrzehnt nicht mehr aus dem Gazastreifen,

zivile Schiffe, die in einem Hafen von Gaza eingetroffen sind oder ihn verlassen haben, konnten ebenso in dieser Zeit nicht gesichtet werden.

 

Dies zeigt, wie die Taten der beiden Seiten verteilt sind.

[Tachles]

@Ignaz Quadratwurzel:

Klar, und das rechtfertigt es, dass die Palästinenserführung in Gaza, zivile Verkehrsflugzeuge von/nach Israel attackieren und das Leben von Zivilisten in Gefahr bringen. Es reicht Ihnen also nicht, dass die Hamas die eigene Bevölkerung opfert. Sie muss auch die Reisenden von/nach Israel in Lebensgefahr bringen. Und ausgerechnet Sie mit dieser Einstellung schreiben oben etwas über die israelische "Pflicht zum Schutz der Zivilbevölkerung".

[jens Nehrkorn]

@Tachles:

TACHLES es ist eher Unverantwortlich seitens der Airlines einen Flughafen in einen Kriegsgebiet anzufliegen und damit Passagiere in Gefahr zu bringen.

Der Ben Gurion ist übrigens auch Militärischer Umschlagplatz.

[friedjoch]

@Tachles:

Sie reden hier immer von Gefahr für Israel. Derweil sterben in Gaza tausende Menschen. Dass sie ob dieser Unverhältnismäßigkeit noch kontroverse Anschuldigungen an jene richten, die hier klar sehen, geschenkt, vermutlich sind sie selbst ein sehr ängstlicher Mensch und wünschen mit aller Macht beschützt zu werden, aber dass Sie nicht mal das kleine 1x1 einer Gewaltspirale zu verstehen scheinen da Sie diesen systematischen Massenmord tatsächlich als effektive Selbstverteidigung deklarieren, das lässt stark an ihrem logischen Denkvermögen zweifeln. Sparen Sie sich die Antwort, ich les mir das eh nich mehr durch, kein Bock hier zu verblöden.

[Tachles]

@friedjoch:

Die Hamas beschießt seit Wochen Israel mit Raketen. Die Hamas hielt sich bislang an keine der mit Israel vereinbarten Waffenruhen. Die Hamas terrorisiert mit ihren Raketen die Menschen in Israel (Juden, Moslems und Christen), die nur Dank eines effektiven Raketenabwehrsystems nicht zu Tausenden gestorben sind, jedoch Tag und Nach psychomäßig terrorisiert wird. Die Hamas missbraucht ihre eigene Bevölkerung in Gaza als Schutzschilder und schießt Raketen aus Wohnvierteln, Krankenhäusern und Schulen ab. Die Hamas ist verantwortlich für jeden Toten in Gaza und verfolgt eine Strategie der verbrannten Erde und des Todes. Je mehr Tote, desto besser für sie. Die Hamas verfolgt seit Jahren Oppositionelle und lässt Abweichler umbringen. Die Hamas kämpft nicht für die Palästinenser oder für eine Aufhebung der Blockade, sondern es geht ihr einzig und allein um Terror und die in der islamistischen Hamas-Charta verankerten Ziele: Dschihad, Tod den Juden.Und trotz dieser allgemein bekannten Fakten wagen Sie es, Israel "Unverhältnismäßigkeit" und "systematischen Massenmord" vorzuwerfen? Ich verstehe, Israel soll sich einfach zurücklehnen und hoffen, dass das Raketenarsenal der Hamas irgendwann verbraucht ist. Jedenfalls missbrauchen Sie den Begriff "systematischer Massenmord". Sie sollten sich mit der Geschichte des Nationalsozialismus befassen, mit den Verbrechen in Serbien, mit dem Völkermord der Türken an den Armeniern, mit den Verbrechen in Syrien und jetzt im Irak. Dann bekommen Sie vielleicht eine Vorstellung davon, was "systematischer Massenmord" bedeutet.

[Wolfgang Schulz]

Läuft doch bombig für die Israelis. Alle Welt schaut auf Irak, kann man schön weitermetzeln im Gaza.

[Ignaz Quadratwurzel]

@Wolfgang Schulz:

Es ging ja ohnehin darum, weiterhin zu verdecken, dass seit Jahren die Verhandlungen mit Abbas in die Sackgasse geführt werden.

 

Der Iran aber scheidet als Ablenkung z.Z. aus,

aus mehreren Gründen.

[Tachles]

@Wolfgang Schulz:

Ja, und während die Hamas ihre Bevölkerung opfern will und leiden lässt, lassen es sich die HAMAS-Führer mit ihren Privatjets, sportlichen Betätigungen und luxuriösem Lebensstil gutgehen.

 

http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4548202,00.html

[Ignaz Quadratwurzel]

@Tachles:

Luxuriös leben und wohnen so gut wie jeder mir bekannte israelische Führer, noch widerlicher erscheint dies aber, wenn dies auf geraubten Boden geschieht. Unter diesem Aspekt aber, kann man das Leben vieler israelischer Bürger, insbesondere unter denen die keine indigene Wurzeln in Palästina haben, betrachten.

[Angelo]

@Ignaz Quadratwurzel:

olala, aufgrund Ihrer Aussage könnten ja auch Aufenthaltsrechte nicht indigener Mitbürger in Deutschland infrage gestellt werden - gelle

[Tachles]

@Angelo:

trifft auf viele andere Länder auch zu. Demzufolge müsste der Diskutant Ignaz auch alle nach Nord- und Südamerika eingewanderten Europäer, die die Ureinwohner vertrieben, als "nicht indigen" betrachten und dafür sein, dass sie von heute auf morgen in ihre Ursprungsländer verfrachtet werden. Das trifft dann aber auch auf die Afroamerikaner in den USA und Brasilien zu, welche als Sklaven dorthin verfrachtet wurden.

[Tachles]

@Ignaz Quadratwurzel:

" ...insbesondere unter denen die keine indigene Wurzeln in Palästina haben..."

 

ist eine recht rassistische Meinung, die Sie da von sich geben.

[Ignaz Quadratwurzel]

@Tachles:

Luxuriös leben und wohnen so gut wie jeder mir bekannte israelische Führer, noch widerlicher erscheint dies aber, wenn dies auf geraubten Boden geschieht. Unter diesem Aspekt aber, kann man das Leben vieler israelischer Bürger, insbesondere unter denen die keine indigene Wurzeln in Palästina haben, betrachten.

 

Ich teilte eben nicht die Indigenendefinition, die das Apartheidregime in Südafrika für die weiße Bevölkerung vertrat, als es zusammen mit ´Israel` an seiner Atombombe bastelte.

 

Das mag Ihnen missfallen.

 

Den Zionisten ohnehin.