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Konflikt in der UkraineBeweise gegen Russland

Satellitenfotos der US-Regierung sollen belegen, dass Russland Ukraines Streitkräfte beschossen hat. Experten erhalten weiter keinen Zugang zur Flugzeugabsturzstelle.

Ein ukrainischer Panzer rollt durch die Straßen von Donezk. Bild: ap

WASHINGTON/DONEZK dpa | Die US-Regierung hat am Sonntag angebliche Beweise dafür vorgelegt, dass russische Soldaten über die Grenze hinweg ukrainische Streitkräfte beschossen haben. Das Büro des Nationalen Geheimdienstdirektors veröffentlichte Satellitenaufnahmen, die zwischen dem 21. und 26. Juli entstanden seien.

Den US-Angaben zufolge belegen die Fotos auch, dass prorussische Separatisten in der Ostukraine von Russland gelieferte schwere Artillerie gegen ukrainische Soldaten eingesetzt haben.

Die Aufnahmen zeigen demnach unter anderem Abschussspuren an einer Raketenstellung auf russischer Seite, die auf ukrainische Einheiten in der Ostukraine gerichtet sind. Weiträumige Einschläge nahe dieser Einheiten deuteten auf den Einsatz von Mehrfach-Raketenwerfern hin, heißt es weiter.

Unterdessen gibt es weiter Behinderungen beim Zugang zur Absturzstelle der malaysischen Passagiermaschine. Am Montag wollen die Niederlande und Australien erneut versuchen, für internationale Helfer einen Zugang zur Absturzstelle vom Flug MH17 in der Ostukraine zu erreichen. Dazu verhandeln Außenminister Frans Timmermans und seine australische Kollegin Julie Bishop mit der ukrainischen Regierung in Kiew.

Allerdings haben schon am Sonntag neue Kämpfe in der Region verhindert, dass Beobachter an die Stelle gelangen. Ein Abflauen der Gefechte ist nicht zu erwarten, zumal die ukrainische Armee auf dem Vormarsch gegen die prorussischen Separatisten zu sein scheint. Die Idee einer bewaffneten Schutztruppe für Helfer an der Absturzstelle setzt Den Haag vorerst nicht um.

Ukrainische Großoffensive

Eigentlich hatten die Niederlande und Malaysia unter Vermittlung der OSZE eine Zusage der Separatisten erreicht, dass Ausländer unbewaffnet an der Absturzstelle arbeiten dürfen. Doch dann machten die Kämpfe die Vereinbarungen zunichte.

Ukrainische Truppen wollten „das Absturzgebiet der Boeing 777 von Terroristen befreien, um internationalen Experten Sicherheit zu garantieren und die Möglichkeit für ihre Untersuchungen“, sagte ein Sprecher des Sicherheitsrates in Kiew. In den Tagen vorher hatte Präsident Petro Poroschenko eine Waffenruhe im Umkreis von 40 Kilometern um die Unglücksstelle zugesagt.

Die ukrainischen Angriffe wirkten wie eine Großoffensive, um das Separatistengebiet in zwei Hälften zu teilen und die Millionenstadt Donezk einzukreisen. Bei Beschuss auf die Stadt Gorlowka wurden 13 Menschen getötet, wie die Gebietsverwaltung von Donezk mitteilte.

Nach UN-Angaben leidet die Bevölkerung der Ostukraine unter einer Schreckensherrschaft prorussischer Separatisten. Um ihre Macht zu sichern, würden die bewaffneten Gruppen Menschen entführen, einsperren, foltern und exekutieren, heißt es in einem am Montag in Genf veröffentlichten Bericht des UN-Hochkommissariats für Menschenrechte. Seit Mitte April wurden laut UN in dem Konflikt mindestens 1129 Menschen getötet und mehr als 3400 verletzt.

In den Städten Debalzewo, Schachtarsk, Tores und Sneschnoje wurde nach verschiedenen Angaben ebenfalls gekämpft. Aus Tores wurden Granateneinschläge gemeldet. „Die Leute suchen Zuflucht in den Kellern“, schrieb der Fotojournalist Pierre Crom auf Twitter. Die ukrainische Armee wie die Separatisten setzten Panzer ein.

Die Beobachter der Organisation für Sicherheit und Zusammenarbeit in Europa (OSZE) wie auch Experten aus den Niederlanden, Australien und Malaysia brachen eine Fahrt zur Unfallstelle ab und kehrten nach Donezk zurück. Die Außenminister Russlands und der USA, Sergej Lawrow und John Kerry, forderten nach Moskauer Angaben in einem Telefonat eine sofortige Feuerpause im Konfliktgebiet.

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31 Kommentare

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  • Die USA ist inzwischen der Meinung, man könne einen Atomkrieg gewinnen.

    Und wir machen denselben Fehler wie seinerzeit Stauffenberg:Wir warten bis es zu spät ist.

  • @verstehichnicht, Kaboom und alle, die in diese Richtung argumentieren:

     

    Natürlich hat Putin "damit zu tun".

    Das ist doch gar nicht die Frage.

     

    Fakt ist: Er will sich nicht mehr wie ein "Dummer Junge" behandeln lassen. Das wird ihm leider nicht gerecht. Das wissen alle aber niemand wollte es zugeben.

    Aussagen wie diese:

    "Russland ist nur eine Regionalmacht" (ein berühmter Friedensnobelpreisträger)

    und:

    "Das Vorgehen Putins ist nicht überzeugend...die Ukraine ist nicht Georgien" (der TAZ Russland Experte),

    zeigen wie man "im Westen" über Russland denkt.

     

    Egal wer MH17 abgeschossen hat, es ist klar geworden: Russland hat Einfluss.

    Das bestreitet niemand mehr. Weder Kaboom, noch Verstehichnicht, noch sonstwer.

    Und schon gar nicht die angeblichen Putin Freunde.

    Das Russland keinen Einfluss hat, diese Verschwörungstheorie ist gestorben.

     

    Ich bin kein Freund von Putin sondern von weniger Arroganz gegenüber Russland. Diese Arroganz hat MH17 vom Himmel geholt und ist Ursache für den Tod aber Tausender ukrainischer Staatsbürger.

     

    R.I.P.

  • Leider sind das KEINE Beweise - wie üblich von der US-Administration!

    Da glaube ich eher den russischen Beweisen über einen Abschuss von MH017 durch ukrainische Flugzeuge.

    Wir wissen doch alle, dass sich die USA ihre Beweise zurechtbasteltn wie sie es wollen. Und die westliche Presse springt meistens darauf an - ähnlich ist es bei Gewalttaten von Israel. Auch da wird dem Bürger etwas vorgemacht und eine Rechtfertigung für den israelischen Terror gesucht.

    Für mich wird der Krieg in der Ukraine eindeutig vom Westen angeheizt - und den Russen will man die Schuld für die Eskalation in die Schuhe schieben.

    • @antares56:

      und die russischen Medien sind noch weit mehr voller Lügen. Das fängt schon damit an, dass 99,5% der Tschetschenen Putin gewählt hätten. Wahrscheinlich als Dank für den Tschetschenienkrieg.

  • Lachhaft. Den Putinisten fällt angesichts der veröffentlichten Satellitenaufnahmen nichts anderes ein als "Irak, Irak" zu stammeln? Das nimmt hier langsam Züge an, ich fühle mich an das Leben des Brian erinnert. "Hat er schon Irak gesagt?"

    • @Kaboom:

      Da der Westen die russische Propaganda bis zum jetzigen Zeitpunkt nicht widerlegt hat (oder nicht konnte), sollte man zumindest ins Nachdenken kommen, wer MH17 tatsächlich abgeschossen hat.

      Die amerikanische Propaganda lässt sich von jedem widerlegen,d er Google Earth auf dem PC hat! Dilettantischer ließen sich Beweise nicht fälschen.

       

      Aber ganz im Ernst: wer glaubt eigentlich noch daran, dass es um die Freiheit der Ukraine geht? Es geht um den Dollar!

      Putin hat es gewagt, den Dollar (und damit unser Wirtschaftssystem) anzugreifen. Und wollen wir nicht pleite gehen, dann müssen wir Russland auf irgendeine Art und Weise klein halten. Nur China, Indien, Brasilien und Südafrika spielen da nicht mehr mit!

  • "Nach UN-Angaben leidet die Bevölkerung der Ostukraine unter einer Schreckensherrschaft prorussischer Separatisten".

     

    Langsam wird die Luft dünner für Verschwörungstheorien... Aber Putin hat sicherlich nix damit zu tun!

  • Ja, keine Regierung hat Geld für ganze Waffensysteme. Daher verdient man an der Munition. Raketen lassen die Kasse besonders gut klingeln. Die Separatisten sollen noch eine Weile durchhalten. Vielleicht kurbelt das die Wirtschaft an. [/Zynismus aus]

  • In einem modernen Krieg gibt es keine "Zivilbevölkerung" mehr. Und da alle Kriege mittlerweile terroristischen Charakter haben, gilt es Zivilisten zu töten. Also sollte man nicht über Putin heuheln.

  • Zivilisten zwischen den Fronten:

    Ein aktueller Bericht über das Leid der Zivilisten in der Ostukraine:

     

    http://www.ardmediathek.d...

     

    In einem Krieg leiden leider immer die Schwächsten am meisten. (Zivilisten)

     

    Schade, dass die von Putin unterstützten Rebellen nicht bereit sind die "Geiselnahme" der lokalen ukrainischen Bevölkerung zu beenden.

  • Nach der von der US-Administration organisierten anhaltenden Verleumdungskampagne gegen Russland verlässt man sich dort bei der Gestaltung der Außenpolitik immer mehr auf unverhüllte Lügen. Wie es in Washington jetzt üblich ist, werden nicht einmal Hinweise auf Fakten gemacht, die man betrachten und kommentieren könnte, geschweige denn Beweise. Im Weißen Haus begnügt man sich mit der Erwähnung gewisser ‚Aufklärungsdaten“, die nicht vorgewiesen werden dürfen, und mit „Informationen aus sozialen Netzwerken“, was komplett absurd wirkt. Bei seinen Ausführungen stützt sich das Washingtoner Regime auf realitätsfremde antirussische Erfindungen, die aus dem Internet herausgeangelt wurden. Wer das Netz mit solchem Müll beschmutzt, ist dabei klar: Eben Washington und vielleicht noch Kiew.

    Eine dieser Äußerungen des Pressesekretärs des US-Präsidenten: Die malaysische Boeing sei von einer vom Territorium der ukrainischen Volkswehr abgefeuerten Rakete abgeschossen worden. Dabei teilte er mit, dass die US-Administration die Information, wonach russische Militärs ukrainischen Rebellen den Umgang mit Fla-Raketensystemen des Typs Buk beigebracht hatten, aus sozialen Netzwerken geschöpft hatte !

    • @H.-G- S.:

      Interessant ist, das EXAKT bis zu der Äusserung der Dame Social Media und Youtube-Filme in den letzten Jahren IMMER als Beweise galten. Im Syrien-Krieg war dies sogar regelmäßig so.

      Aber nu finden die Amis das auch, und nun darfs nicht mehr sein, gell?

    • @H.-G- S.:

      Bei Ihrem "Wer das Netz mit solchem Müll beschmutzt, ist dabei klar: Eben Washington und vielleicht noch Kiew." haben Sie noch jemanden vergessen: H.-G.-S.!

    • @H.-G- S.:

      Den Separatisten warfen die Vereinten Nationen eine "Herrschaft des Terrors" vor. Um ihre Macht zu sichern, würden die bewaffneten Gruppen Menschen entführen, einsperren, foltern und exekutieren, heißt es in einem am Montag in Genf veröffentlichten Bericht des Uno-Hochkommissariats für Menschenrechte.

  • Die ukrainische Armee hat russisches Territorium ein weiteres Mal unter Beschuss genommen. Am Freitag sind im Kreis Kuibyschew im südrussischen Gebiet Rostow a Don sechs Häuser beschädigt worden.

     

    Auch wurde eine Gruppe von Ermittlern unweit der Grenze zur Ukraine von deren Territorium aus mit Granaten beschossen .Ohne Zweifel handelt es sich dabei um einen absichtlichen Beschuss. Das Ziel war, Mitarbeiter der russischen Rechtsschutzorgane zu töten. Nur dank der schlechten Ausbildung der ukrainischen Militärs und der rechtzeitigen Hilfe des russischen Wachpersonals, das die Experten mit gepanzerten Fahrzeugen in Sicherheit brachte, kam niemand zu Schaden.

    Die Ukrainer feuerten insgesamt 47 Mörsergeschosse, wahrscheinlich mit einem Kaliber von 82 Millimetern, auf die Gruppe ab. Etwas später schlugen noch 32 Granaten auf dem Gelände ein, etwa zehn davon in der Siedlung Primiusski. Eine minderjährige Einwohnerin von Primiusski erlitt glücklicherweise nur leichte Verletzungen.

     

    Marie Harf, Sprecherin des US-Außenamtes in Washington erklärte, das US-Außenamt verfüge über keine Bestätigungen für einen Beschuss russischen Territoriums von ukrainischer Seite aus. „Wir haben keine Bestätigungen dafür, dass die Ukrainer gegen Russland geschossen haben“, hieß es.

     

    Auch die Schießerei im Raum des ukrainischen Grenzübergang Marinowka geht weiter. Allerdings handelt es sich hier um Geschosse der ukrainischen Separatisten, die versuchen, den ukrainischen Kontrollpunkt an diesem Grenzübergang von der regulären Armee zurückzuerobern.

     

    Das russische Territorium wurde nach Angaben des russischen Verteidigungsministeriums bereits neunmal von der Ukraine aus beschossen worden. Ein russischer Zivilist wurde dabei getötet. Das russische Verteidigungsministerium erklärte der Ukraine seinen entschiedenen Protest und forderte, den Beschuss einzustellen.

    • @H.-G- S.:

      Meldet welche russische Agitprop-Zentrale .... ehm ... Nachrichtenagentur?

  • ...wo sind die Satellitenaufnahmen vom Abschuss der Passagiermaschine?

  • 9G
    9076 (Profil gelöscht)

    Gestern verlinkte "MDARGE" einen interessanten Artikel, erschienen im östrerreichischen Luftfahrtmagazin.

     

    http://www.austrianwings.info/2014/07/mh17-abschuss-hintergruende-zum-russischen-raktensystem-buk/

     

    Sehr lesenwert.

    • @9076 (Profil gelöscht):

      "verfasst von einem deutschsprachigen Korrespondenten aus Russland."

       

      Interessant, wie neuerdings offenbar versucht wird russische Regierungspropaganda zu anonymisieren. RT & Co. haben sich durch ihre krasse Lügen mittlerweile so diskreditiert, dass sie auch Putin-Verstehern und Kreml-Trollen nicht mehr als Quellen dienen können.

      • @Estragon:

        Es lohnt sich aber definitiv die Kommentare von A.D. regelmäßig durchzuklicken. Besonders die Videoclips sind der Eisbrecher auf jeder Party.

         

        Beim RTL2-Verchwörungstheorien-Big-Brother würde ich Alex zuletzt rauswählen!

    • @9076 (Profil gelöscht):

      Leider herrscht wiedermal Info- Chaos. Ihr Link hat mir sehr geholfen, den Durchblick zu behalten. Dafür herzlichen Dank.

      • @yyyy xxxx:

        Hey Alex, du bist enttarnt!

  • Beweise der USA / CIA

    -

    Was "Beweise" der USA/CIA taugen ist weltweit bekannt. Nämlich NICHTS!

    -

    Und selbst wenn Russland zur Verteidigung der eigenen Grenzen zurückschießt, ist das doch wohl legitim. Siehe aktuell Israel - sogar Bodenoffensive, siehe Türkei - Syrien.

    -

    2003 hatten die Amerikaner auch eindeutige Beweise für Chemiewaffen im Irak. Colin Powell präsentierte sie damals der Welt. Tja, vor 11 Jahren ging es um Öl, heute um Gas!

  • Die Ukrainische Armee hält eine Großoffensive im Bereich des Absturzes durch.

    Warum tun sie das wenn sie nichts zu verbergen haben?

  • Die USA und Beweise. Lachhaft! Die USA basteln sich Beweise wie sie wollen. Neue Atomaffen im Irak gefunden?

    • @RPH:

      Atomaffen ist auch gut:)

  • " Die US-Regierung hat am Sonntag angebliche Beweise dafür vorgelegt, dass russische S...."

    Richtig muß es heißen : "Die US-Regierung setzt alle paar Tage noch einen drauf , mit gefakten Beweisen möglichst viele Voll- und Halbdeppen in der Welt für us-amerikanische Zwecke zu verarschen ."

  • 1G
    1714 (Profil gelöscht)

    Haben Horst Seehofer und die Betriebsräte der Rüstungsfirmen Kenntnis von diesem lukrativen Markt? Da kann man Riesengeschäfte machen! Es lebe der Profit! Und die politische Macht in Bayern und sonstwo! Was kümmern uns ein paar tote Kinder mehr oder weniger. Wir beten für sie, am Sonntag, das muß reichen.

  • Diese Satellitenaufnahmen sind nicht User gerecht. Kann man nicht eine Computeranimation machen, oder Zeichentrick? Wir leben doch im 21 Jahrhundert, aber die Bilder sehen aus wie Aufnahmen der Amis aus der Luft über Deutschland 1944.

     

    Wo sind die Daten von Facebook und Twitter Accounts der Schützen? Wo sind die Instagram Photos von den halbnackten Freundinnen der russischen Soldaten, die geschossen haben?

     

    Ohne diese ist nix bewiesen!