Israel wirft Iran Atom-Verstoß vor: Enthüllungsaktion mit klarem Motiv
Netanjahu schimpft Iran „Lügner“ und legt Beweise vor, die ein Ziel haben: das Atomabkommen mit Iran torpedieren. Er setzt dabei auf die USA.
JERUSALEM taz | Israels Regierungschef Benjamin Netanjahu genoss seinen Auftritt am Montagabend. Zur Hauptfernsehzeit pünktlich um 20 Uhr präsentierte er das Material, „das die Welt noch nie gesehen hat“, wie Netanjahu es vollmundig vorstellte. Es soll direkt aus dem iranischen Atomarchiv stammen.
Rund eine halbe Tonne hatten Mossad-Agenten dort Anfang des Jahres an Dokumenten in Form von Akten und CDs mitgehen lassen. Beweismaterial, dass „der Iran lügt“, wenn er behaupte, man habe niemals eine nukleare Aufrüstung verfolgt, so Netanjahu.
Irans geheime Nuklearakten umfassten „55.000 Seiten“ und weitere „55.000 Dateien auf 183 CDs“. Der Regierungschef präsentierte davon „einen Bruchteil“ und das auf Englisch, denn er zielte mit seinem Auftritt nicht auf das heimische Publikum, sondern auf die Staaten ab, die das Atomabkommen mit dem Iran unterzeichneten. Allen voran an die USA richtet sich Netanjahus Botschaft.
Kaum zwei Wochen bleiben, bis das Ultimatum von US-Präsident Donald Trump ausläuft. Trump droht dem Iran damit, die ausgesetzten Sanktionen könnten wieder in Kraft treten, sollte das Abkommen nicht verbessert werden – und genau dahin will ihn Netanjahu bringen. Er lud westliche Experten nach Israel ein, um sich anhand des Materials selbst ein Bild zu verschaffen.
Israel hat Angst vor einer Machtverschiebung
Zumindest den neuen US-Außenminister Mike Pompeo scheinen die Mossad-Dokumente zu überzeugen: Pompeo versicherte noch in der Nacht auf Dienstag, persönlich mehrere iranische Unterlagen eingesehen zu haben. Diese zeigten, „dass Iran mehrere Jahre lang ein geheimes Nuklearwaffenprogramm hatte“, während die Islamische Republik zugleich ein Streben nach solchen Waffen abgestritten habe. Wie sich die USA bei den ausgesetzten Sanktionen entscheiden werden, sagte Pompeo aber nicht.
Dass Netanjahu die USA zum Ausstieg aus dem Atomabkommen bringen will, überrascht nicht. Der Iran gilt als ärgster und gefährlichster Feind für den Judenstaat. Netanjahu kündigte in der Vergangenheit an, Iran an der Atombombe wenn nötig durch einen militärischen Erstschlag zu hindern.
Israels Sorge gilt nicht unbedingt einem tatsächlichen Atomangriff aus Teheran, sondern der Machtverschiebung im Nahen Osten und Irans Unterstützung muslimischer Terrororganisationen. Die in Syrien stationierten Revolutionsgarden bedrohen Israel, die palästinensische Hamas im Gazastreifen ist über Jahre von der Regierung in Teheran finanziert worden, und die schiitische Hisbollah im Libanon – einst mithilfe der Iraner gegründet – verfügt heute über ein Arsenal von mehr als 100.000 überwiegend aus Teheran gelieferten Raketen.
Der jüngste Angriff Anfang der Woche auf zwei iranische Armeestützpunkte in Syrien könnte auf das Konto Israels gehen. Israels Regierung hält strikt daran fest, eine dauerhafte Stationierung iranischer Truppen in Syrien „mit allen Mitteln“ zu unterbinden, wie Verteidigungsminister Avigdor Lieberman ankündigte.
„Wir haben nicht wirklich neue Informationen per se“
Netanjahu inszenierte seinen Vortrag mit einem symbolischen Aktenschrank und einer Power-Point-Präsentation. Er berichtete über das Rüstungsprogramm „Amad“, das auf die „Gestaltung, den Bau und den Test nuklearer Waffen“ abzielte.
Während sich die Analysten einig darin waren, dass hier dem ausländischen israelischen Geheimdienst ein riesiger Coup gelungen ist, scheiden sich die Geister über den konkreten Nutzen der gestohlenen Akten. „Wir haben nicht wirklich neue Informationen per se“, kommentierte Emily Landau, Leiterin der Abteilung für Rüstungskontrolle und Regionale Sicherheitsprogramme am Tel Aviver Institut für Nationale Sicherheitsstudien.
„Wir haben nicht wirklich neue Informationen“
Bereits vor sechs Jahren sei eine „mögliche militärische Dimension“ des iranischen Atomforschungsprogramms bekannt gewesen. Landau zeigte sich enttäuscht: „Wir hatten gehofft, dass Netanjahu nachrichtendienstliches Material über eine konkrete iranische Verletzung seit Unterzeichnung des Abkommens liefern würde, aber das ist nicht passiert.“ Nichtsdestotrotz zeigten die Dokumente aus dem Atomarchiv, dass das Iranabkommen „auf einer Vortäuschung iranischer Arglosigkeit beruht“. Die Rüstungsexpertin rät dennoch dazu, am Abkommen festzuhalten.
Ähnlich äußerte sich EU-Außenbeauftragte Federica Mogherini. Das Iranabkommen gebe es, „eben weil kein Vertrauen zwischen den Parteien besteht“. Sie habe kein Argument von Netanjahu gehört, dass der Iran das im Jahr 2015 unterzeichnete Abkommen verletzt habe.
Leser*innenkommentare
Theloneous Honk
it takes one to know one.
A. Müllermilch
Die Welt hat sich nun mal Regeln gegeben. Der Iran soll sich gefälligst daran halten. Die Regeln sind:
Die USA und Israel dürfen Atombomben besitzen, der Iran nicht. Die USA dürfen in Kriegen alle von ihr für sinnvoll gehaltenen Waffen einsetzen, der Iran nicht. Angriffe auf fremdes Territorium sind den USA und Israel erlaubt, dem Iran nicht.
Rainer B.
Vielleicht sollte Israel jetzt erstmal den Atomwaffensperrvertrag unterzeichnen, bevor es hier wieder lang aus dem Fenster fällt.
Sven Günther
Warum sollte Israel das tun?
Auch die Atombomben aus Dimona schützen Israel, seitdem es diese hat, gab es keine konventionellen Kriege durch die Nachbarn mehr gegen Israel.
Die Araber und auch die Iraner können sich erlauben, alle paar Jahrzehnte Krieg zu führen und zu verlieren. Israels erste Niederlage wird auch gleichzeitig seine letzte sein.
Rainer B.
„Auch die Atombomben aus Dimona schützen Israel“
Offiziell gibt's die doch gar nicht und hat Israel ja nie Atomwaffen entwickelt. Den Finger richtet man aber ununterbrochen auf den „bösen“ Iran und sein Atomprogramm. Überzeugend ist das alles nicht.
warum_denkt_keiner_nach?
@Rainer B. Das ist aber einen ketzerische Forderung :-)
A. Müllermilch
Wo ist das Problem? Der Iran muss nur anerkennen, dass die USA und Israel immer die Guten sind die alles dürfen und dass der Iran sich dem unterordnen muss, weil er nun mal nicht zu den Guten gehört.
Dann wird es im Nahen Osten sicher Frieden und Wohlstand für alle geben.
mallm
Da ist wohl der Geist von Steve Jobs in Herrn Netanjahu eingefahren.
Die Regierung Israels scheint ja zu glauben das alles besser wird sobald der Iran mit seinen jetzigen Regime Geschichte ist. Und das, obwohl man jetzt seit 17 Jahren beobachten kann wie der Sturz der Regime im Nahen und Mittleren Osten noch mehr Terror und Kriege nach sich zieht. Ironischerweise währe der Einflussgewinn von Saudi Arabien und Iran ansonsten überhaupt nicht in den Maßen möglich gewesen.
Diese Inszenierung von Netanjahu ist höchst unseriös und unglaubwürdig. Mich wundert es nicht wenn da Erinnerungen an den britischen Geheimdienst zu Saddam Hussein wiederkommen. Es ist außerdem höchst naiv zu glauben, dass die Regierung Trump eine gut überlegte Entscheidung trifft. Bisher kam da nicht viel abseits von Aufkünden von internationalen Verträgen und Verbreitung von (bestenfalls) Halbwahrheiten.
Das Aufkünden des Atomabkommens mit dem Iran ist der beste Weg ein neuen Krisenherd in der Region zu erzeugen. Das sollte man erkennen können selbst wenn man - verständlicherweise - wenig Sympathie für Theran übrig hat.
PS:
Syrien scheint ja jetzt endgültig als rechtsfreier Raum annerkant worden sein, wo jeder Staat tun und lassen kann was er will. Es empört sich ja nicht mal mehr jemand darüber.
76530 (Profil gelöscht)
Gast
Sie haben Recht damit, wenn Sie Syrien als rechtsfreien Raum bezeichnen. Dass sich niemand darüber empört, zeigt sich auch hier: Der Gedanke wurde bis jetzt von keinem anderen Mitschreiber aufgegriffen.
Was für eine durchgeknallte Welt.
Alfredo Vargas
An "WARUM_DENKT_KEINER_NACH" Der Iran hält sich nicht an das Atomabkommen, es sind schon zuviele Nachrichten von dort durchgesickert. Und die IAEA kann das garnicht prüfen weil sie gar keinen Zugang zu allen militärischen Anlagen hat. Machen Sie sich doch mal mehr Mühe und forschen Sie doch mal bitte etwas mehr nach bevor Sie hier so ein Unsinn in Forum bringen
warum_denkt_keiner_nach?
"Der Iran hält sich nicht an das Atomabkommen, es sind schon zuviele Nachrichten von dort durchgesickert."
Da sickert garnichts. Die anderen Vertragspartner haben keine Anhaltspunkte, dass der Iran das Abkommen verletzt. Es gibt nur die kruden Behauptungen Bibbis und Trumps. Mehr nicht.
Kaboom
@Alfredo Vargas Und ehm .... nur mal so gefragt: Wie ist eigentlich der Zugang der IAEA zu Israels Atomprogramm, Atomanlagen etc. pp?
Alfredo Vargas
@Kaboom Der Unterschied zwischen Israel und Iran ist dass Israel keinem Land die Vernichtung androht. Der Iran aber ja. Ich hoffe dass sie das klar verstehen.
76530 (Profil gelöscht)
Gast
@Alfredo Vargas Israelische Atome als Friedensstifter? Strange. Das Vorhandensein j e d e r Waffe ist eine Drohung, das liegt in ihrer "Natur". Was im Konkreten anders ist: die Begleitprosa.
Alfredo Vargas
Der Iran gieß Öl ins Feuer. Auch in Marokko hat er seine schmutzigen Hände im Spiel. Nach meiner Meinung wird es Zeit dass ihm mal einer das Handwerk legt.
Präsident Trump wird schon das Richtige tun
http://www.arabnews.com/node/1294831/middle-east
95823 (Profil gelöscht)
Gast
"Präsident Trump wird schon das Richtige tun"
Diese Aussage ist ein Scherz, oder?
warum_denkt_keiner_nach?
"Der Iran gieß Öl ins Feuer."
Bibbi wohl nicht?
Iran ist kein netter Staat, aber es hält sich an das Atomabkommen. Und Trump will es brechen. Das zählt.
"Präsident Trump wird schon das Richtige tun"
Am Morgen schon so witzig?
Blingbling
Ein Regime change im Iran, aber die sämtlichen islamischen Herrscher, nicht nur im Iran, reagieren darauf allergisch.
Mit Militär wird nur gegen das Volk vorgegangen, im gesamten nahen Osten.
Netanjahu will mit Trump den Iran wieder ausgrenzen, zurückdrängen, nachdem es in Syrien bereits iranische Brigaden gibt, der Einfluss immer größer wird
mdarge
Nur weil Netanjahu der Feind ist, zumindest der politische Gegner, müssen seine Angaben nicht falsch sein. Seine Informationen seien nicht neu, seine Anschuldigungen allerdings auch nicht. Die Frage ist ja, wie weit den Mullas zu trauen ist? In Deutschland gibt es zumindest massive Interessen, weiter mit dem Iran Handel zu betreiben, egal was dort produziert wird. Die IAEA ist diese Spezialbehörde, die Tschernobyl und Fukushima (fast) verhindert hat. Was soll man von einer Behörde erwarten, die sich für 2050 50% Atomstrom wünscht?
warum_denkt_keiner_nach?
Die IARA ist vor Ort und führt strenge Kontrollen durch. Was ihre Aussagen falsch sein sollen, weil sie sich Atomstrom wünscht, wissen Sie wahrscheinlich selbst nicht.
"Nur weil Netanjahu der Feind ist, zumindest der politische Gegner, müssen seine Angaben nicht falsch sein."
Deshalb nicht. Aber sie sind falsch, weil man eben nicht mal ein ganzes Archiv aus einem streng bewachten Land rausträgt und weil seine Aussagen allen anderen Erkenntnissen widersprechen. Außer den "Bestätigungen" der Amerikaner. Aber die wollen genau wie Bibbi um jeden Preis ein sinnvolles Abkommen kippen.
Sven Günther
@warum_denkt_keiner_nach? Man sollte großes Vertrauen in neh Truppe von Leuten haben, die Tschernobyl und Fukushima für sicher hielten und anschließend die Bevölkerung belogen haben.
warum_denkt_keiner_nach?
Hätte Bibbi 3 Ordner präsentiert, würde ich sagen: "Prüft das!"
Aber so ist die ganze Geschichte albern. Zumal er die "neuen" Erkenntnisse schon mal vor ein paar Jahren von sich gegeben hat. Die gleichen Prinzipskizzen von Atomsprengköpfen, die jeder Physikstudent zeichnen kann...
vergessene Liebe
Hmm? Israel, viel mehr Herr Netanjahu.. als stagniert im militärischen Macht Denken.. die haben Angst! ..und so? Unfähig zu friedlicher Diplomatie.. entschied es sich so, eben FakeNews , gegen Syrien/Iran zu starten.. um den Westen , vor allem die USA , gegen den Iran zu mobilisieren! ..und das, obwohl die Bevölkerungen, primär die Jugend.. im Iran und Syrien Frieden mit Israel bevorzugen und Krieg verabscheuen! Eigentlich ists´ein lächerliches Szenario von ökonomisch/ machtpolitischer Verblendetheit! Der FRIEDEN liegt, m.E. in- bisher ignorierter- blockübergreifender Diplomatie! Es bleibt die Frage, warum und weshalb Herr Netanjahu und Israel , auch durch deren hässliche Raketenangriffe gegen den syrischen Friedensprozess zündelt! Es bleibt zu hoffen, das die USA genug diplomatisches Feingefühl besitzen, um die, von Israel offensichtlich erwünschte (!) Eskalation des dummen Krieges und der Kultur des Leidens .. nicht zu befördern...
EinfachIch
Es gibt blockübergreifende Diplomatie und die Lösung liegt tatsächlich in ihr.
Die Israelis und Saudis kooperieren gegen den Iran. Darin wird die Lösung liegen.
Günter
Spannender Beitrag Frau Knaul!
Weitere Hinergründe kan man hier nachlesen: http://www.matthiaskuentzel.de/contents/trumps-iran-ultimatum-hat-europa-kalt-erwischt
Januß
Na Gott sei dank, ich hatte schon sorge Bibi würde eine zweite Karriere als Sänger starten,...
Sven Günther
@Januß Wenn die Jerusalemer Staatsanwaltschaft sich endlich mal bequemen würde ihn wegen Korruption anzuklagen, ist die zweite Karriere von Bibi Kartoffelraspeler für den leckeren Levivot an Hannukah im Ktzi'ot Gefängnis.
Linksman
Wenn USA und Israel einseitig das Atomabkommen mit Iran aufkündigen sollten, hat der Iran jedes Recht, dann sein Programm wieder aufzunehmen.
Netanjahu handelt also nicht sehr klug.
Rudolf Fissner
Wann landet das Material bei WikiLeaks damit soich alle ein Bild machen können?
warum_denkt_keiner_nach?
@Rudolf Fissner Dazu müsste es existieren.
Sven Günther
@Rudolf Fissner Was sollte Israel dazu veranlassen, die Unterlagen Leuten wie denen von WikiLeaks zu überlassen?
Doktor No
Es wirkt so opportun, dass es an die nicht existenten Waffen von Saddam Hussein in Irak, erinnert. Diese waren ein Feigenblatt um den Angriff zu rechtfertigen.
Alfredo Vargas
Wenn Israel sich gegen Iran wehrt dann ist das nicht mehr als richtig. Was hat der Iran in Syrien vor? Gegen den IS kämpfen? Nein, der ist ja besiegt. Also könnte der Iran ja abziehen. Aber nein, der Iran baut militärische Stellungen auf um gegen Israel zu kämpfen. Das ist die einzige Strategie die der Iran in Syrien vor hat.
Warum liefert der Iran Raketen nach Jemen. Er schießt sie von dort nach Saudi Arabien ab. https://english.alarabiya.net/en/News/gulf/2018/04/28/WATCH-Moment-Houthi-ballistic-missiles-destroyed-over-Jazan.html
Dee iranischen Regierung traue ich keinen Meter über den Weg
Alfredo Vargas
Saddam hatte chemische Waffen, die er auch gegen die Kurden im Nordosten Iraks eingesetzt hatte.
https://de.wikipedia.org/wiki/Saddam_Hussein
Verstehe nicht dass es immer noch Leute gibt die solch ein unerfahrenes Zeug hier schreiben.
Artur Möff
Vielleicht sollten Sie auch einmal solchen Texpassagen Ihre Aufmerksamkeit schenken (aus dem von Ihnen verlinkten Artikel): " Vor 1990 stieg die Alphabetisierungsrate bei Mädchen auf über 90 Prozent, nach der Zerstörung von Schulen in den beiden Golfkriegen von 1991 und 2003 sank sie wieder auf 24 Prozent, so die UNESCO."
"Infolge des Irakkrieges starben je nach Schätzung allein zwischen 115.000 und 600.000 Zivilisten. Sowohl Amerikaner als auch Briten setzten Hunderte von Tonnen uranhaltiger Munition ein. Die Zahl der genetischen Erkrankungen und Krebsfälle stieg in den kommenden Jahren drastisch an."
"... Frankreich und Deutschland als Rüstungsexporteure und Lieferanten für Kernreaktoren sowie Chemieanlagen (Pestizide und Giftgas)." Und bezogen auf den Giftgasangriff auf die Kurden: "An der Herstellung des Giftgas waren größtenteils deutsche Firmen beteiligt."
Artur Möff
Und nicht zu vergessen dieses: "2007 erklärte Alan Greenspan, der ehemalige Direktor der US Federal Reserve Systems: „Ich finde es bedauerlich, dass es politisch unkorrekt ist, zuzugeben, was alle schon wissen: Beim Irakkrieg geht es um das Erdöl.“[21]
2011 gestand Rafid Ahmed Alwan El-Dschanabi (Codename „Curveball“), ein irakischer Informant des Bundesnachrichtendienstes, der die Informationen über vermeintliche Biowaffen und geheime Massenvernichtungsanlagen geliefert hatte, gegenüber dem britischen Guardian, dass seine Angaben hierzu gelogen waren und begründete dies damit, dass er die Chance gehabt habe, „etwas zu fabrizieren, um das Regime zu stürzen“
Alle Textstellen wie gesagt, aus dem Artikel, den Sie selbst verlinkt haben.
Friedman
Lesen Sie eigentlich auch die Artikel, die Sie hier verlinken? Dort ist die Abfolge der Golfkriege (1.1980-88; 2.1990) und des Irakkrieg (2003) doch dargestellt? Sie finden die Anfal-Operation (1988-89), die von vielen Beobachtern als Genozid aufgefasst wird. Einen Klick weiter stoßen Sie auf Halabdscha (März 1988) und könnten sich weiter in die Attacken Saddam Husseins mit chemischen Kampfstoffen auf die Kurden einlesen.
Sie finden da auch:
"Kurz nach dem Angriff scheiterte eine Verurteilung durch den UN-Sicherheitsrat am Veto der USA und den Enthaltungen Großbritanniens, Frankreichs, Australiens und Dänemarks." https://de.wikipedia.org/wiki/Giftgasangriff_auf_Halabdscha
Außerdem sind die Beziehungen des Westens zu Saddam Hussein und deren zeitliche Abfolge verbürgt. Eine Anregegung hier: https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_deutschen_Botschafter_im_Irak
Oben behaupten Sie, der Iran feuert aus dem Jemen Raketen auf Saudi Arabien ab und verlinken einen Artikel, wo bereits in der Überschrift von den Huthi die Rede ist?
Mir wird zunehmend unklar und unangenehm, woher Sie Ihre Chuzpe nehmen, anderen "Unsinn" vorzuwerfen! Ist es nicht vielmehr Unsinn, Quellen für eigene Behauptungen zu präsentieren, die etwas völlig anderes belegen?
Alfredo Vargas
@Friedman Es gibt ja auch viele Menschen deren Reaktion merkwürdig erscheint wenn man Ihnen die Wahrheit über einen Schurkenstaat wie Iran vor die Nase legt.
Alfredo Vargas
@Friedman Warum versuchen Sie die Wahrheit zu verdrehen und abzulenken. Sie schreiben Sachen die sie garnicht widerlegen können und so verlieren Sie mit Ihrem Text für mich jede Glaubwürdigkeit. Was ich schreibe sind Tatsachen die man auch belegen kann. Dasselbe kann man nicht von Ihnen behaupten.
Friedman
Wahrheit? Hat die Ihrer Meinung was mit historisch verbürgten Ereignissen zu tun? Die reine Auflistung, darin sehen Sie einen Versuch, die Wahrheit zu verdrehen? Haben Sie Zugriff auf eine Art "höhere Wahrheit", die Sie davon frei stellt, sich mit der Realität zu beschäftigen?
Oder sind Ihre Beiträge eine Art Kunst? Sie gewinnen Erbauung aus der Differenz einer Behauptung zur angegebenen Quelle, die diese Behauptung stützen soll? Erstaunlich...
76530 (Profil gelöscht)
Gast
Wenn Sie schon auf dem dornigen Weg der Wahrheitsfindung unterwegs sind, sollten Sie nicht unerwähnt lassen, dass die gegen die Kurden eingesetzten chemischen Waffen n i c h t der Anlass für den Irakkrieg 2003 waren. So lange ist dies noch nicht her, dass alles vergessen wäre.
Hier wie überall empfiehlt es sich, a l l e Fakten zu würdigen. Dazu zählen auch die deutschen Waffenlieferungen nach Saudi-Arabien. Wie weit trauen Sie der deutschen Regierung über den Weg?
Alfredo Vargas
Ihre Frage wie weit ich der Deutschen Regierung über den Weg traue.
Folgendes: Ich traue der Deutschen Regierung zu 99% über den Weg. Was ich jedoch stark anzweifele ist die Sache, dass eine ganz große Unfähigkeit, ein großer Unmut und Bewegungslosigkeit unter den Politikern herrscht. Es ist kein Mensch unter Ihnen der zum Beipiel richtig das Ruder in die Hand nimmt und sagt zum Beispiel: So das wird jetzt mal grundlegend geändert. Zum Beispiel die Bundeswehr. Die Bundeswehr ist in ihrem schlechtesten Zustand seit ihres Bestehens. Wie kam es dazu? Denken Sie bitte mal nach, denn ihre Meinung ist auch wichtig
76530 (Profil gelöscht)
Gast
@Alfredo Vargas Die Bundeswehr mag in einem schlechten Zustand sein, wie Sie schreiben. Das ändert aber nichts daran, dass Deutschland weltweit an neunter Stelle bei den Rüstungsausgaben steht. Erstaunlich für ein so kleines Land. Darauf hinzuweisen ist mir wichtig.
Alfredo Vargas
Ich habe nie geschrieben dass der Einsatz von chemischen Waffen der "Anlass" für den Irak Krieg war.
Ich weiß noch zugut das deutsche Waffenlieferungen Ende der 70er und Anfang der 80er Jahre erfolgt sind. Diese sind an den Irak gegangen. Aber es waren Waffen von der ehemaligen DDR.
76530 (Profil gelöscht)
Gast
@Alfredo Vargas Ich schrieb von heutigen Waffenlieferungen an Saudi-Arabien. Aber es soll Menschen geben, denen der Hinweis auf frühere Waffenlieferungen der DDR, die vierzig Jahre zurückliegen, wichtiger ist. Aus gutem Grund: der Fingerzeig auf Andere ist ein willkommenes Ablenkungsmanöver von eigener Verantwortung.
Alfredo Vargas
Wer ist der größte Waffenlieferant im ganzen Land. Herr Trump hat mit Saudi Arabien einen Waffendeal von 300 Milliarden US Dollar unterschrieben. Frau Merkel war ja auch in etwa zu gleichen Zeit dort. Was hat Frau Merkel mit nach Hause gebracht? Nichts. Diese Frau kann eben keine Geschäfte abschließen weil sie keine Fähigkeit dazu hat.
Aber darum geht es doch garnicht. Wenn die USA keine Waffen an die Saudis liefern, dann machen es die Franzosen, oder die Engländer und wenn nötig die Chinesen.
76530 (Profil gelöscht)
Gast
Das von Ihnen geäußerte Bedauern darüber, dass die deutsche Rüstungsindustrie in jüngster Zeit nicht an die Futtertröge gelangt ist, teile ich nicht mit Ihnen.
Die sich rapide drehende Rüstungsspirale zeugt von einem gefährlichen Spiel der Destabilisierung. Dies ist gerade in Nahost seit vielen Jahren zu beobachten. Wie viele Kriege hat es da seit dem Zweiten Weltkrieg gegeben? Ich habe längst den Überblick verloren.
Eines ist gewiss: So ist kein Frieden zu schaffen. Aber vermutlich will den unter den handelnden Akteuren auch niemand. Es ließe sich dadurch nichts verdienen.
Artur Möff
Dazu sollten Sie vielleicht mal diesen Artikel lesen: "„Westdeutsche Firmen mit Ostdeutschem Design“ errichteten zwischen 1982 und 1983 in al-Muthanna eine Chemiefabrik unter dem Deckmantel der Pestizid-Produktion."
https://de.wikipedia.org/wiki/Chemiewaffenprogramm_des_Irak
Alfredo Vargas
@Artur Möff Danke für den Hinweis aber das kannte ich schon. Dass deutsche Firmen wesentlich an solch schmutzigen, illegalen Geschäften könte man sagen, beteiligt sind ist auch nur wenigen bekannt. Ich sage immer für Geld wird viel schlimmes auf der Welt gemacht.
Martin_25
@Alfredo Vargas Klar, es gab Giftgas im Irak. Davon können die Iraner aus erster hand berichten. Die Technologie dafür oder sogar das Gas kam aus den USA.
Alfredo Vargas
Es geht nicht darum wer die Sachen hergestellt hat. Derjenige der die Sache eingesetzt hat ist schuldig.
Das ist genauso wenn ein Mörder einen Anderen Mensch mit einer Pistole z.B. umbringt. Keiner fragt nach dem Hersteller sondern es wird immer gefragt wer die Pistole verwendet hat.
warum_denkt_keiner_nach?
@Alfredo Vargas Als die USA mit der Koalition der Willenlosen den Irak überfallen haben, hatte dieser definitiv keine chemischen Waffen mehr. Das mussten die Amerikaner zugeben. Der Amerikaner und Briten haben damals bewusst gelogen, um einen Krieg zu beginnen. Es ist eigentlich eindeutig, dass darauf Bezug genommen wird.
76530 (Profil gelöscht)
Gast
Richtig, die Erinnerung an 2003 drängt sich auf: das dreiste Belügen der Weltöffentlichkeit durch den US-amerikanischen Außenminister Colin Powell, das den Startschuss zum Irakkrieg bildete.
Die Abläufe ähneln sich. Unter Mithilfe der Israelis greift die gegenwärtige US-amerikanische Regierung erneut zur Lüge. Dass die Israelis Angst vor einer Machtverschiebung haben, kann ich ihnen noch nicht einmal verdenken. Wohl aber, dass sie mit ihrer Desinformationspolitik für weitere Destabilisierung in Nahost sorgen.
Der Mann, der unter einen Stein hervorkroch
Das sie ausgerechnet Colin Powell namentlich erwähnen erscheint mir etwas unfair.
Zum einen wußte er nicht das er log; er verließ sich auf die (offensichtlich) falsche Einschätzung der CIA (und CNN...).
Und, wenn ich mich richtig erinnere, stand er dem Irakkrieg sehr skeptisch gegenüber.
Die eigentlichen Kriegstreiber in der damaligen US Regierung waren eher Leute wie Rice, Rumsfeldt und, selbstverständlich, the one and only W.
76530 (Profil gelöscht)
Gast
Am Wesentlichen ändert Ihre Einlassung nichts: damals wurde die Weltöffentlichkeit von den US-Amerikanern dreist vorgeführt und diese Lüge präsentierte Colin Powell. Daran erinnere ich mich noch sehr gut. Dass es noch "schärfere Hunde" gab, wie Sie treffend bemerken, ist dabei eine Marginalie.
Powell muss keine Sanktionen von mir befürchten. Schon gar nicht mit Waffen.
Sven Günther
@Doktor No Womit sind denn die Kurden, Jesiden und Assyrer denn da getroffen worden, https://de.m.wikipedia.org/wiki/Anal-Operation oder hier https://de.m.wikipedia.org/wiki/Giftgasangriff_auf_Halabdscha ist das etwa kein Tabun, Sarin und Senfgas von Saddam gewesen?
warum_denkt_keiner_nach?
@Sven Günther Als die USA mit der Koalition der Willenlosen den Irak überfallen haben, hatte dieser definitiv keine chemischen Waffen mehr. Das mussten die Amerikaner zugeben. Der Amerikaner und Briten haben damals bewusst gelogen, um einen Krieg zu beginnen. Es ist eigentlich eindeutig, dass darauf Bezug genommen wird.
Sven Günther
@warum_denkt_keiner_nach? Sobald man es einmal zusammengebaut oder gemischt hat und verstanden hat wie es funktioniert, kann man das immer wiederholen.
warum_denkt_keiner_nach?
Was soll man tun? Alle die es wissen erschießen?
Übrigens sind Tabun und Sarin deutsche Erfindungen.
Aber das ändert nicht daran, dass die Amerikaner damals bewusst gelogen haben.
Sven Günther
@warum_denkt_keiner_nach? Im Irak hat man sich dann teilweise fürs aufhängen entschieden, so wie bei Ali Hasan al-Madschid, dem Verantwortlichen für die Giftgasangriffe.
warum_denkt_keiner_nach?
@Sven Günther Irgendwie kommen wir sehr weit vom Thema ab.
Sven Günther
@warum_denkt_keiner_nach? Haben Sie auch wieder Recht.
xxxLCxxx
Ich möchte noch hinzufügen, dass es damals die USA waren, die Saddam mit dem Giftgas halfen. Die Heuchelei wird hierdurch noch deutlich perfider:
"CIA Files Prove America Helped Saddam as He Gassed Iran" http://foreignpolicy.com/2013/08/26/exclusive-cia-files-prove-america-helped-saddam-as-he-gassed-iran/
warum_denkt_keiner_nach?
„Rund eine halbe Tonne hatten Mossad-Agenten dort Anfang des Jahres an Dokumenten in Form von Akten und CDs mitgehen lassen.“
„…die schiitische Hisbollah im Libanon – einst mithilfe der Iraner gegründet – verfügt heute über ein Arsenal von mehr als 100.000 überwiegend aus Teheran gelieferten Raketen.“
„Zumindest den neuen US-Außenminister Mike Pompeo scheinen die Mossad-Dokumente zu überzeugen: Pompeo versicherte noch in der Nacht auf Dienstag, persönlich mehrere iranische Unterlagen eingesehen zu haben.“
Wenn man den Artikel so liest, könnte man fast denken, hier werden Tatsachen präsentiert.
97546 (Profil gelöscht)
Gast
@warum_denkt_keiner_nach? Das sehe ich auch so. Mehr als irgendwelche Aktenordner und CD's habe ich nicht gesehen. Beweise? Fehlanzeige!
agerwiese
„55.000 Dateien auf 183 CDs“
CDs, sehr glaubwürdig...
xxxLCxxx
So ist es. Das würde alles auf eine SD-Karte (Daumennagel) für 40 Euro passen. Was für eine alberne Show.
Können wir nicht lieber wieder ein paar Babys aus Inkubatoren reißen?
mémoirecourte
Nur so, als Nebenfrage: Wer besitzt das gesamte ABC-Arsenal und ist somit gefährlich, Israel oder der Iran?
Nicky Arnstein
@mémoirecourte Gefährlich für wen? Dass der Iran gefährlich für Israel ist, sollten selbst Israelskeptiker und -kritiker zugeben können. Aus welchen Gründen mischen denn die Iraner nun in Syrien mit? Doch nur um Israel auf den Pelz zu rücken.
danny schneider
Und so ganz legal ist der gefährlichere auch nicht an die A Waffen gekommen.
Gab nur kleine Sanktionen... ist aber alles vergeben und vergessen, da man den USA russische Kamfjets besorgte... natürlich auch vollkommen legal
jhwh
"Netanjahu schimpft Iran „Lügner“"
Und die IAEA macht das Gleiche mit ihm (und Pompeo). https://www.tagesschau.de/ausland/iaea-iran-abkommen-101.html