Dopingdebatte bei der Leichtathletik-WM: Saubere Bescherung

Sifan Hassan hat das 1500-Meter-Rennen gewonnen. Nun wird sie ständig mit Zweifeln an der Rechtmäßigkeit ihres furiosen Laufs konfrontiert.

Kurzes Glück: Nach ihrem Sieg muss sich Sifan Hassan unangenehme Fragen gefallen lassen Foto: reuters

DOHA taz | Sifan Hassan konnte die Tränen nicht mehr zurückhalten. Die 26-Jährige war einfach zu wütend. Der Läuferin war soeben etwas Historisches gelungen, und alle trugen nur ihre Zweifel vor. Gold über die 10.000 und die 1.500 Meter – das war vor ihr bei den Weltmeisterschaften in Doha noch keinem gelungen. Und alles, was Hassan sagen konnte, war: „Ich bin sauber. Ich bin so gut seit 2014. Jetzt fangen die Leute an, über solchen Bullshit zu reden. Entschuldigen Sie den Ausdruck.“

Die Niederländerin äthiopischer Herkunft hat es in Doha am härtesten getroffen. Sie gehört dem umstrittenen Nike Oregon Project an. Dessen Chefcoach, Alberto Salazar, war vor ein paar Tagen wegen Verstößen gegen die Anti-Doping-Regeln für vier Jahre gesperrt worden. Sifan Hassan trainierte bei ihm.

Anders als der 800-Meter-Weltmeister Donavan Brazier (USA) und die Deutsche Konstanze Klosterhalfen, die auch am Samstag Bronze gewann, konnte sie nicht darauf verweisen, dass sie vom Co-Trainer Pete Julian betreut wird. Salazar hatte sie sogar noch gecoacht bei ihrem ersten Triumph über 10.000 Meter vor einer Woche. Dann wurde ihm die Akkreditierung entzogen, der Sportlerin der Kontakt verboten.

Die Vorwürfe gegen Salazar wiegen schwer. Gewinnen sei ihm wichtiger als die Gesundheit der Athleten, hieß es von der US-Anti-Doping-Agentur. Es geht um verbotene Infusionen, Besitz illegaler Substanzen, auch verschriebene Medikamente ohne medizinische Indikation zur Leistungssteigerung. Die Ermittlungen beziehen sich auf die Jahre 2010 bis 2014. Damals gehörten die Läuferinnen und Läufer, die jetzt in Katar starteten, noch nicht zum Oregon Project.

Bronze für Klosterhalfen

Die deutsche Ausnahmeläuferin Konstanze Klosterhalfen hat bei der Leichtathletik-WM in Doha Bronze über 5.000 Meter gewonnen. Die 22-jährige Leverkusenerin kam am Samstagabend im Khalifa-Stadion nach 14:28,43 Minuten ins Ziel. Titelverteidigerin Hellen Obiri gewann Gold in 14:26,72 Minuten vor ihrer kenianischen Teamkollegin Margaret Chelimo Kipkemboi (14:27,49).

Am Ende blutete sie an ihren Beinen. "Als wir eine kleinere Gruppe waren, trat immer jemand von hinten rein", erklärte Klosterhalfen nach dem Rennen. Von dem Doping-Wirbel um Starchoach Alberto Salazar, in dessen Nike Oregon Project in den USA sie trainiert, zeigte sie sich unbeeindruckt. "Mich hat das nicht tangiert", sagte sie. Ihr Trainer ist Pete Julian, der frühere Assistent Salazars. "Ich bin so dankbar, dass ich da trainieren darf." Klosterhalfen will nach der WM zurück nach Oregon.

Weltrekord in den Beinen

Hassan sagte, von den Ermittlungen informiert gewesen zu sein, als sie 2016 nach Oregon ging. Die Sperre Anfang der Woche habe sie „geschockt“. Vor allem aber ärgerte sie sich dar­über, dass diese in der Vorbereitung auf ihr zweites WM-Rennen publik wurde. „Ich weiß nicht, warum jetzt alle auf mich schauen. Ich bin schon seit 2014 eine Topläuferin, lange bevor ich zu Nike gegangen bin.“

Sifan Hassan trainiert seit Ende 2016 in Oregon. Weltspitze war sie schon vor ihrem Wechsel. Sie hatte – unter anderen – EM-Gold in Zürich 2014 und WM-Bronze in Peking 2015 gewonnen. Das Projekt hat sie noch besser gemacht. Seitdem kamen noch WM-Bronze über die 5.000 Meter in London 2017 und zuletzt EM-Gold ebenfalls über die 5.000 Meter in Berlin 2018 obenauf, mit deutlich verbesserten Zeiten. Ihr Trainer hätte ihr immer gesagt, sie habe „den Weltrekord in den Beinen“.

Am Samstag gewann sie den WM-Titel mit Europarekord von 3:51,95 Minuten. Die Uhr blieb nur 1,40 Sekunden über dem Weltrekord stehen. Das Rennen entschied sie mit mehreren Metern Vorsprung vor Titelverteidigerin und Olympiasiegerin Faith Kipyegon, die immerhin noch kenianischen Landesrekord lief, und Gudaf Tsegay aus Äthiopien. Hinter der Ziellinie legte sich Sifan Hassan überglücklich auf der Laufbahn nieder. Doch mit der Freude war es schnell vorbei, als es vor die TV-Kameras ging.

„Es war eine sehr harte Woche, und ich war einfach nur wütend“, sagte Sifan Hassan. „Ich bin mein ganzes Leben lang sauber gewesen. Ich arbeite hart. Was glauben die Leute denn, wie wir betrügen? Glauben die, ich werde nicht getestet? Ich werde jedes Mal getestet.“ Ihre Tür stehe immer offen. „Wenn sie mich jeden Tag testen wollen, bitte schön.“

Andere wollen längst nicht mehr glauben, dass in Beaverton auf dem Nike Campus alles mit rechten Dingen zugeht. Die Olympiadritte und Weltmeister-Vorgängerin von Hassan, Jenny Simpson, hatte in Doha wohl die klarsten Worte gefunden. „Jeder, der sich auch nur ein bisschen in diesem Sport auskennt, weiß, dass ein Schatten über dieser Gruppe liegt“, sagte die US-Amerikanerin: „Warum sich jemand dieser Gruppe anschließt? Keine Ahnung.“

Wer dort bleibt, bei dem werden auch die Zweifel weiter mitlaufen. Sifan Hassan will sich nun überlegen, wie es mit ihr und dem Nike Oregon Project weitergeht.

Comments

[Emmo]

Das ist doch mal eine schöne Frühstücksbegleitung: Kommentare von W.Leiberg, Ringelnatz1, S.G. und L&O - fehlt nur noch unser oller Pirat ;-)

Aber zum Thema: das ist ja nicht nur ein isoliertes Thema an der Spitze - und auch nicht nur bei ambitionierten Amateuren. Sondern es beginnt unten. Da ein "Ponstan" vor dem Marathon, dort ein xy vor dem Triathlon (für was auch immer - der beleibte 50jährige Marathon-Erstling versteht einfach nicht, dass das die Einladung zum Herzinfarkt ist).

Als Präsident eines Leichtathletik-Vereins am Bodensee kriege ich das wöchentlich mit.

Das wird aber m.E. nicht weniger: die Welt wird immer vernetzter, Teamwork immer wichtiger - und damit das, was man als "Verantwortungsdiffusion" bezeichnen könnte. Alle sind für Schieflagen verantwortlich - und doch keiner. Nur im Einzelsport - z.B. beim Laufen - habe ich eine direkte Input-Output-Beziehung. Und ich kann mich 1:1 mit anderen und mit mir selbst messen (leider ticke ich auch so :-( )

Die Frage ist, wo endet das Hobby und fängt der Zwang an? Muss jeder für sich beantworten.

[05158 (Profil gelöscht)]

@Emmo Ich hatte mit schlimmeren Antworten gerechnet! :):)

Das Thema das sie beschreiben, beschäftigt mich schon länger. Gerade in Berlin.Alle Arten von....athlon. Wieviel Tonnen an allen nur erdenklichen chemischen Substanzen sind über diese riesigen Läufermassen verteilt.Ist das wirklich noch ein Gesundheitslauf oder Ego, förderung des Tourismus. Ganz zu schweigen von den vermüllten Straßen.!

Kindern und Jugendlichen würde ich emfehlen sich sportlich so breit wie möglich aufzustellen. Leistungssport -No.

Eine Abweichung mache ich. GuhtsMuths Rennsteiglauf.(Emotional bedingt;)

[Lowandorder]

@05158 (Profil gelöscht) Na danne - anne 🌲

[05158 (Profil gelöscht)]

@Lowandorder Wie werden spätere Generationen mit unseren Essays

Knoblauchhund-Anal Turinabol

umgehen?

;);)

[Lowandorder]

@05158 (Profil gelöscht) Koa Ahnung nich. Mir wumpe.

Lang her. Gibt‘s das Lokal noch - ?

“Tanz-Tanne“ o.s.ä.? am/Nähe Rennsteig

Grenzwiese - mit dem illegalen Bräter?

(Feldspat Trusetal etc fangemer gar net erst an “Wer arbeitet hier? Die SED - oder Wir?“ - Ja. So - waret! 👹

[05158 (Profil gelöscht)]

@Lowandorder Könnte hinkommen:

www.thueringen.info/tanzbuche.html

Trusetaler Wasserfall:

browse.startpage.c...d09497fc&t=default

Die Richtung stimmt:

browse.startpage.c...4cf240ca&t=default

Der Abschluss unserer k. Diashow.

browse.startpage.c...025414bc&t=default

[Lowandorder]

@05158 (Profil gelöscht) Thanx a lot.

Da ham die Tanne aber schwer aufgenadelt.

&

Trusetal untertage - war ne strahlend Plage. Gänge teils bis Brotterode! (hab noch die um (?) ⏰ stehengebliebenen Uhren (4,5 Volt - wer hett dett denn?) & sonstig abmontierten Schrott im Keller.

Nur - die riesige Wettkampf-Produktionsplatte - ditt hamer nich jeschafft & ooch den Betonsoldaten fürn Vorjarten am Vilbinger Platz - zu schwer

Schade - Nüscht!

[05158 (Profil gelöscht)]

@Lowandorder Da sage einer wir würden nicht von einander lernen. So speziell wußte ich das gar nicht. Trotz Exverwandschaft in Bad Liebenstein.

thank you for the tipp.

www.besucherbergwe...etal.de/Aktuelles/

[Lowandorder]

@05158 (Profil gelöscht) Gern.

&

Achtensemal - je tiefer - auf die …öh Höhe/Flache der Stockwerke.

Wir waren - alles demontiert verlassen schrottig echt erschüttert.

Der Spruch - s.o. - übermannshoch.

&

Das Fischgrätparkett im Saal vom Gesellschaftshaus - in drei Spuren a Betonboden - ins Volkers Eigentum -

Überführt! 👻 👻 👻

Viel Spaß

[Lowandorder]

@Emmo 🥚jòò 🥚jòò 🍳 🍳 - Präsident 🍳🍳

Heißt dess bei‘n Verein du Sports hück so^?^ Na da schau her. Entwickelter. 👻

Bin zwar mich bei Groucho Marx - 👻👻

“Würde nie in einen Verein eintreten.

Der mich als Mitglied akzeptiert!“ 😎

Doch die zwei - in denen ich einst war.

Die hatte nen Vorsitzenden & gut war🍷

kurz - Input-Output - EMMO - 🐓 🐓 🐓

Putt Putt Putt - datt mutt - datt mutt. 👿

unterm— cum grano salis - ansonsten-

Bin da ganz bei Ihnen.

Aber das a.E. ts ts ts - das riecht mir doch arg nach Kalli Karl Arsch Adam.

Der alte Studentenboxweltmeister im Schwergewicht hatte gegen Doping - “muß jeder selber wissen“ - auch nix & wir uns anne Köppe. Das ja.

&

Bin doch ganz froh - unlängst ein Fotto eines legendären Skullers zu Gesicht zu bekommen: In die Jahre - wie icke ooch - aber doch wieder ähnlich dem athletischen Schlacks - wie ich ihn - vor Kolbe-Spritze & Cie. vom Sattelplatz einst kannte.

& nochens für unseren Afghanistaner

10.000 &! 1.500? Sorry - aber das hätt ich denn doch etwas genauer gewußt … öh bzw denn lieber doch erst gar nicht 👹

Chemie-Zirkus - pur - Sport^?^ - inne ⏰

Na ok - Mahlzeit 🍳 🍳 🍳

[Emmo]

@Lowandorder Lieber L&O, bei uns in der Schwiiz heissts „Präsident“ - „Vorsitzende“ gibts nur bei unserem geschätzten nördlichen Nachbarn :-)

Hingegen haben wir hier viele „Vorstehende“, was aber hier die Sprache über die innere Einstellung verrät, entzieht sich leider meiner Kenntnis :-)

[Lowandorder]

@Emmo Gemach Gemach - Präschident - kenne mer aach. Gellewelle.

“Es begann mit Franz John... Seit Vereinsgründung im Jahr 1900 führten inzwischen mehr als 30 Präsidenten den FC Bayern an, darunter unter anderem Kurt Landauer, der zwischen 1913 und 1951 allein vier Mal an der Spitze des FC Bayern stand.“

& right too - 👻

“ Hingegen haben wir hier viele „Vorstehende“, was aber hier die Sprache über die innere Einstellung verrät, entzieht sich leider meiner Kenntnis.-;)

fcbayern.com/de/cl...storie/prasidenten

[Emmo]

@Lowandorder Ach ja, ich würde auch gerne so viel verdienen, dass sich Steuerhinterziehung lohnen lohnte :-)

Übrigens: bei uns im Kanton nennt sich der Staatsminister für das Innere "Vorsteher des Justiz- und Sicherheitsdepartements" [Polizei und Justiz nicht getrennt???) - und bei unseren Appenzeller Landsleuten "Landesfähnrich". Bzgl. Selbstverständnis noch interessanter als die Bezeichnung sind aber die Fotos:

Thurgau: www.tg.ch/regierung.html/6

Appenzell: www.ai.ch/politik/standeskommission

Die Frau ohne Degen???

BW: www.baden-wuerttem...g/landesregierung/

Kretsche zuvörderst ;-)

[Lowandorder]

@Emmo Thanx a lot. You made my day.

unterm—-hilfreich

wg schlecht geschlafen 👹

[Sven Günther]

"Die Niederländerin äthiopischer Herkunft"

Bist du weniger "Niederländerin" oder mehr wegen deiner Herkunft?

[Normalo]

@Sven Günther Weder noch, deshalb ja auch "Niederländerin".

Aber die Information über die Herkunft ist schon relevant, weil eben die meisten Langstreckenläufer mit optimalen genetischen Voraussetzungen entweder aus Äthopien oder aus Kenia stammen. Schließlich handelt der Artikel davon, dass die Frau beteuert (trotz der Dopingseuche in der Leichtathletik im Allgemeinen und in ihrer Trainigsgruppe im Besonderen), eben einfach so gut zu sein, dass sie blitzsauber auf zwei völlig unterschiedlichen Strecken der Weltspitze davonrennt.

[05158 (Profil gelöscht)]

Tadellos! Die schweren Worte Brotterode und InselSberg hervorragend gemeistert.

Latten= Skie würde ich sagen.

Jetzt versuche ich rauszufinden, ob d.K. hund ne erfindung ist. Dabei bekomme ich Knast.

www.brotterode-am-.../kochen/index.html

[Lowandorder]

@05158 (Profil gelöscht) Lachder lieber mal nen Ast.

Mein leider viel zu davon gemachter Freund Weggefährte Sangesbruder.

Dort aufgewachsen - Kind des Ortes.

Sein Großvater & sei Tant dort Medicus

…öh …cüsse - Ging den Brotterödern gern damit auffeNüsse. Gab frechkund

Doooch Dooch - Der Brotteroder Knoblauchhund

[Lowandorder]

@Lowandorder ff

Der war dereinst in aller Mund!

Na das gab betreten Schweig im Rund

Ob dieses lecker Knoblauchhund.

Er aber tat sich spät - dennoch nicht entblöden. Seine kindlich Kenne eben.

Lautpolter' in a lecker Video zu gießen.

& Däh … - &

Dess aber - & dess tut nu wieder mich verdrießen!

Dess tut sei letze Perle - Kerle Kerle -

Bis hück frech - Wegschließen.

🥚jòò - die is halt aach a weng genant.

Fürchtet aaf ehrn Federn - Schand.

unterm—-—& was spezieller - muß -

Mal wieder hi. Mei Latte stehn da noch im Keller.

[Sven Günther]

@Lowandorder Ob Sie die Leistung von Frau Hassan anerkennen oder nicht, der von Ihnen gewählte Weg der Kommunikation ist unterirdisch, ich wünsche Ihnen einen guten Schlaf.

[05158 (Profil gelöscht)]

@Sven Günther Das ist NICHT meine Meinung!

Das ist dem Sven Günter seine Meinung!

Aber ich toleriere sie.

[76530 (Profil gelöscht)]

@Sven Günther Wie wäre es damit, wenn wir in unterirdischen Zeiten jedem Einzelnen selbst überlassen, welche Form der Erwiderung er für sich findet?

Jegliches hat seine Zeit. Und seinen Ort. Und der ist nicht für alle eine Dachterrasse in Mainhattan.

Kalsarikänni-Gruppe, Sektion West-Deutschland. :-)

[Sven Günther]

@76530 (Profil gelöscht) Gestern wäre es Zürich gewesen...

[76530 (Profil gelöscht)]

@Sven Günther Ich hoffe, Sie haben dabei an Ihren ökologischen Fussabdruck gedacht. Wenigstens: gedacht.

Wie sagte schon der Dichter: Reisen bedeutet, unterwegs zu sein. (Bei fantasiebegabten Menschen geht es sogar ohne Reisen.)

Ich bin übrigens - ganz im Gegensatz zu meinen zur Schau gestellten Attitüden - käuflich. Wir könnten gerne einige Co2-Portionen tauschen. Muss noch nicht mal Bares sein. Ein guter Tropfen tut es auch. ^^

[Sven Günther]

@76530 (Profil gelöscht) Ganz brav Frankfurt-Basel und Basel-Zürich mit dem Zug gefahren.

An einem guten Tropfen soll es nicht scheitern...

[Lowandorder]

@Sven Günther Ah geh! Zurch? Na da schau her.

Dess erklärt dess Verdikt “unterirdisch“

Aber scho sehr - sehr gut. 🤓 Gellewelle

Der Tunnel ist eine Kurzgeschichte von Friedrich Dürrenmatt, die erstmals 1952 im Sammelband Die Stadt. Prosa I – IV im Arche Verlag erschienen ist. Sie zählt zu seinen bekanntesten Werken und zu den „Klassikern“ unter den surrealen Kurzgeschichten.…wiki

“ Bei dem in der Kurzgeschichte erwähnten Tunnel handelt es sich um den Burgdorfer Tunnel. Er ist der einzige, relativ lange Tunnel auf der alten Eisenbahnstrecke Bern–Olten–Zürich. Bei der Lokomotive könnte es sich um eine SBB Re 4/4 I handeln.“

& Däh -

” Der in den Abgrund rasende Zug kann als Metapher gedeutet werden für das in geregelten Bahnen verlaufende Leben der Menschen, das auf eine sich deutlich abzeichnende Katastrophe (den Tod, das Nichts oder das Ungewisse) zuläuft. Der plötzlich und unerklärlich in den Alltag eindringende Schrecken in Form eines Zugsunglücks zeigt diese Unentrinnbarkeit auf, vor der sich die Menschen hinter dem Alltäglichen verstecken. Der in der ursprünglichen Fassung enthaltene letzte Satz der Geschichte selbst deutet das schreckliche Geschehen als Willen Gottes.“

&

Protagonist ist ein verträumter vierundzwanzigjähriger Student, der am Anfang der Geschichte wie folgt beschrieben wird:

„Ein Vierundzwanzigjähriger, fett, damit das Schreckliche hinter den Kulissen, welches er sah (das war seine Fähigkeit, vielleicht seine einzige) nicht allzu nah an ihn herankomme, der es liebte, die Löcher in seinem Fleisch, da doch gerade durch sie das Ungeheuerliche hereinströmen konnte, zu verstopfen, derart, dass er Zigarren rauchte (Ormond Brasil 10) und über seiner Brille eine zweite trug, eine Sonnenbrille, und in den Ohren Wattebüschel: Dieser junge Mann, noch von seinen Eltern abhängig und mit nebulösen Studien auf der Universität beschäftigt, die in einer zweistündigen Bahnfahrt zu erreichen war, stieg eines Sonntagnachmittags in den gewohnten Zug,

…& Däh s.o. 😎

[Lowandorder]

@Lowandorder Däh&Zisch - Mailtütenfrisch - hück -

“ Metapher. Aus`m Fußball: "Voll getunnelt".

&

Nicht - Hugo Ball - auf keinen Fall.

[Lowandorder]

@Lowandorder & Auch das eine - “Saubere Bescherung“

Hatt ich doch kafkaesk - Geschwankt 👻

“Der Riesenmaulwurf bzw - wie passend

Der Dorfschullehrer“

vs - 😈 -

“Der Bau“

unterm—-thanx a lot for assist - 😎

gutenberg.spiegel....hlungen-ii-9758/11

&

gutenberg.spiegel....uch/der-bau-9767/1

[Sven Günther]

@Sven Günther Wir wissen beide das er es besser könnte, ich persönlich lege unterschiedliche Maßstäbe an Menschen an, darum mein Einwurf.

[Lowandorder]

@Sven Günther Uppsala. Danke & dito.

Aber - mehr oder weniger - sach mal so:

“Welchen Weg du auch wählst.

Am Ende wird jemand stehn und auf dich warten.

Und das wirst du sein.“

[Sonntagssegler]

Man soll sich ja hier ja eigentlich nicht von Gefühlen leiten lassen.

Aber Selbiges sagt mir, dass dieser Salazar ein sehr neugieriger Mensch ist, der herausfinden will, wie man die Leistunsfähigkeit der Menschen steigern kann und mit Nike jemanden getroffen hat, der das bezahlt.

Zur Neugier gehört auch, die Grenzen zu testen. Das kann natürlich auch schiefgehen. Pech.

Nichtsdestotrotz scheint man im Oregon-Projekt neben neuartigem Doping auch sonst viele gute Ideen gehabt zuhaben.

Irgendwie erinnert mich das Gejammer schon an den Neid der Zurückgebliebenen. Der Best case aus Sicht der Verfolger ist wohl:

Man legt das Oregon-Projekt still, aber stellt vorher alle Akten online.

Oder leide ich unter Verschwörungstheorien?

[05158 (Profil gelöscht)]

@Sonntagssegler Verschwörungstheorie

Versuch, ein Ereignis, einen Zustand oder eine Entwicklung durch eine Verschwörung zu erklären .

Auf keinen Fall leiden sie unter o.g.!

Entwicklung und Zustand sind in Echtzeit vorhanden.

...."Eigener Angabe nach wurden Berendonk und Franke rund 35 Mal (Stand Januar 2016) wegen ihrer Dopingveröffentlichungen verklagt. Darunter befand sich auch eine Klage der neun ARD-Anstalten sowie des Journalisten Hagen Boßdorf, die im April 2006 verhandelt wurde. Franke war die Behauptung zur Last gelegt worden, die ARD und Boßdorf unterstützten indirekt Dopingvergehen im Radsport und verbreiteten „systematisch Lügen“. Der eintägige Gerichtsprozess endete mit der Feststellung, dass Franke nicht habe behaupten wollen, dass die ARD und Boßdorf „Sachverhalte zum Doping im Programm“ falsch dargestellt hätten. Nach Einschätzung Frankes habe er sich vor Gericht lediglich von etwas distanziert, was er nie behauptet habe....."

......"2018 forderte Franke gemeinsam mit Gerhard Treutlein, Claudia Lepping und Henner Misersky in einem Brief an den Sportausschuss des Bundestages eine Änderung des Dopingopferhilfegesetzes. Die Gruppe um Franke zweifelte die These des Doping-Opfer-Hilfevereins (DOH) an, dass die Schädigungen von DDR-Dopingopfern vererbt sein könnten,[ und forderten, die Gutachten der Antragssteller zu hinterfragen. Es entwickelte sich daraus ein öffentlicher Streit um die Arbeit des DOH und die Vergabe von Hilfszahlungen für Dopingopfer....."

Es zieht sich bis Oregon und wird weitergehen.!

[joaquim]

Da kann man ja jede gute Leistung anzweifeln. Niklas Kaul lief beim finalen 1500 meter-lauf auch eine fantastische Zeit. Wie er das Feld distanzierte war unglaublich, auch sein Speerwurf-Rekord war irre. Da könnte man doch auch..., aber vielleicht ist da was grundsätzlich faul am Sport?!

[Vigoleis]

@joaquim Es geht um Geld. In der Leichtathletik um nicht soviel, aber immerhin. Naja vielleicht auch um Ruhm. Wenn sie sagen, sie sind sauber, erinnert mich das an VW, Dieselmotoren...

[05158 (Profil gelöscht)]

@Vigoleis Vielleicht nicht so sehr die Dieselmotoren, sondern mehr die Abschaltautomatik. Bildlicher Vergleich mit Anal Turinabol VEB Jenapharm.

Sie haben recht!, ich bin wahrscheinlich älter...;)

[05158 (Profil gelöscht)]

@05158 (Profil gelöscht) Eigentlich ORAL Turinabol.

Was solls. Sei's drum.

(Eingang ist Eingang)

[Lowandorder]

@05158 (Profil gelöscht) Mooomentemal - Ja!

Anal. Is auch n feines Stichwort.

“Wieso machste den Scheiß eigentlich noch mit?“ - “Ja. Als sich die Schwimmer den Arsch zugeklebt haben, um mit Darmluft die Schwimmlage …da harrick jedacht - Nu isset durch! Hat nich jeklappt. Aber ick vadien mein Jeld damit - hm.“ Großes Bruderherz - langjähriger Bundestrainer (eh er sich mit dem Verband überwarf - zu seinem Glück.;)

& Moment. Moment.

Dat wär‘s doch jewesen - wa.

Eener von die Schwimmer - vor Angie! Dat Deutschlandlied - 3. Strophe - kerr!

Furzen wie einst der berühmte Kunstfurzer (…? - glaub n Lübecker?)

Vor SM - Seine Majestät Wilhelm II.

Jawollja & unjelogen. Dopingfrei.

&

Schnüffel Schnüffel 👻 👻 👻

unterm—-btw

Wer den Palast - der -

Winde von André Heller - hat vaapaßt.

Ende des 19./Anfang20. Jahrhundert

War‘s ne Kunstform & gab‘s aufm Rummel mehr Furz- als Boxbuden!

www.klartraum.info.../palast-der-winde/

&

www.spiegel.de/spi...nt/d-13522707.html

ps mein Jüngster fiel vor Lachen von der Dali-Wand;)

[Lowandorder]

@Lowandorder & Däh&Zisch - Mailtütenfrisch - gibt ein -

“ Ich sach jetzt mal: "anal, oral, egal..."



"Denn was die Frau an einem Manne reizt

(Hüften fest, Beine spreizt)

ist Ehrbarkeit

nur die hat wahren Wert auf Dauer...

[....]

Das ist von beiden Teilen der begehrteste,

von dem man sagt, das sei der allerwerteste"



www.textlog.de/22869.html “

&

Ehmer jetzt abgleite Richtung Fritzchen

& Mutter -

“Dein Arsch ist ein Gedichtchen“

Wird zur Nacht - Ratsch - der Vorhang -

Eves - Zugemacht! 👻

[05158 (Profil gelöscht)]

@Lowandorder Oh yeah!

Die Nacht kann kommen.

[05158 (Profil gelöscht)]

@Lowandorder Hurra OFF TOPIC!(Gruß)

Albernheit ist soo schön!

..."Dann wenden sich die beiden ab, und die Schaulustigen erkennen, daß hinten an den Beinkleidern der Künstler just jener Teil kurz unter dem Hosenbund ausgespart blieb, der gemeinhin als der wichtigste gilt. .."

Mir ist gerade die teure japanische Teetasse (habe noch12) vor Lachen aus der Hand gefallen.

Nach anfäglichen irritierten Blinzeln muss ich mich jetzt bei Tee(mit Zusatz) erholen.

..."Draußen vor dem Eingang streitet sich derweil ein Ehepaar. Fluchend, schreiend und prügelnd wälzen sich schließlich beide am Boden. Mit einer Handtasche drischt die wütende Frau auf ihren um Hilfe flehenden Mann ein. Wer sich angesichts solcher Szenen dennoch binden will, wird im "Hochzeitspavillon" um die Ecke bedient: mit Schnelltrauungen ohne Ausweis und Bürgen, ohne Garantie, aber mit Heiratsurkunde. Abgefertigt wird jeder, der will, auch die ältere Dame, die ihren Wolfshund, der fünfjährige Knirps, der seine Großmutter ehelichen will. "

Vom Schreiber lernen, heist lachen lernen.:)

[Lowandorder]

@05158 (Profil gelöscht) “…klar - mann wird sich doch noch mal verfurzen dürfen - Herr van Bommel!“

Der hatte echt rosig-blond Häärlein präsentabel - 👻

“Gefurzt wird allweil in der Nacht - das es kracht!“ - Wolfgang Amadeus M.

Überm Eingang.

unterm——Der Hit - But - Die Säulen -

Das Fascho-Scheißhaus by Dalí - war aber auch begeisternd - angekommen👻

Entre nous - eine verflossen at hand - hat dankenswerterweise den dicken Katalog - öh vajessen - wa.

Wie passend - malt zur Musik 🎶🎶🎶

&

vimeo.com/246721420

Andre Heller Luna Luna

&

Nachahmer 👻

www.unique-online....rrenderwinde/1736/

& Tomi darf nicht fehlen

images.app.goo.gl/sWSMDwqgrj5S4NJs6

Soweit mal - Tucho selber suchen 😎

[Lowandorder]

@Lowandorder Mist - die brechen sich die Finger im Hosenstall ab

vimeo.com/andreheller/lunaluna

Viel Spaß

[05158 (Profil gelöscht)]

@joaquim Das ist genau der Zwiespalt in dem ich mich immer noch befinde. Entscheidung für mich-Knopf.

[05158 (Profil gelöscht)]

Schade, früher begeistert Leichtathletik geschaut. Vorbei!

Ausschaltknopf!

Bedeutungen:

Technik: Knopf, dessen Betätigung einen Vorgang beendet, eine Maschine stoppt

(leider mit GEZ Gebühren noch beteiligt)

[76530 (Profil gelöscht)]

@05158 (Profil gelöscht) Wohl wahr, wohl wahr.

Auch wenn wir nicht bis ins Detail wissen, wie das früher mit dem Doping war. Ex-DDRler sind da näher dran, weil bestimmte Plausibilitäten (etwa Weltrekorde der 1970er und 1980er Jahre) offensichtlicher sind. Ines Geipel hat da einiges ins Rollen gebracht - auch wenn es mir nicht schmeckt, dass sie sich von den Pechschwarzen instrumentalisieren lässt. Frühere mutmassliche BRD-Doper (wie etwa Birgit Dressel) können mangels finaler Abwesenheit nicht mehr befragt werden.

Der "reine Sport" war vermutlich auch früher schon eine Legende. An der so erfolgreich gebastelt werden konnte, solange die Kontrollsystem stärker waren als die Informationssysteme.

Wie wenig die flächendeckende Zumüllung durch Medien eine Qualitätsverbesserung ist, zeigt sich vielerorts.

[05158 (Profil gelöscht)]

@76530 (Profil gelöscht) Da wir wie geschrieben ja eh gläserne "Persönlichkeiten" sind folgendes.

Das volle Programm! TZ Thüringen.Kreisspartakiade, Bezirksspartakiade, DDR Spartakiade.(alles nachschlagen bitte)

Mit 12 zum ersten mal in Ostberlin.Ein Traum!;)(Quartiereltern in Lichtenberg)(Probelehrgang DHfK Leipzig.

Lehrgänge in Magdeburg(Elbeschwimmhalle)

Schuldirektor POS(w.g.nachschl.) war schon wütend wegen dauernder Abwesenheit. Dann hat irgendetwas mit der Verwandschaft nicht hingehauen(wieder war es der Westen..,) Ende.(zum Glück) Der Doping"kelch" ist an mir vorübergegangen.

Ich war übrigens Schwimmer.

[76530 (Profil gelöscht)]

@05158 (Profil gelöscht) Und: Die breiten Schultern über die Zeit gerettet?

Ich habe nur noch ... Rücken. ^^

[05158 (Profil gelöscht)]

@76530 (Profil gelöscht) Auch ich bin der Gravitationskraft die mich Richtung Erdmittelpunkt zieht hilflos ausgeliefert.

Das zeigt sich an den bekannten Problemstellen.;)

Übrigens bin ich als ganz junger Kerl mal in Erfurt gegen Roland Matthes(begnadeter Rückenschwimmer) geschwommen. Das Ergebnis ist in der Unendlichkeit verschwunden....

[76530 (Profil gelöscht)]

@05158 (Profil gelöscht) Ach!

Roland Matthes sagt mir noch etwas. Was die Erfolge angeht: der Michael Groß des Ostens!

Die Gegend Erfurt-Friedrichsroda-Gotha ist bei mir eh noch mit rosa Wölkchen besetzt. Ich war mal mit einer Frau aus Gotha zusammen, die ich in einer Reha lieben lernte ... ach, Gottchen ... liebes Lottchen.

[05158 (Profil gelöscht)]

@76530 (Profil gelöscht) Man findet wirklich alles!

Diese Wasserlage! Ein, klar, Traum!

www.youtube.com/watch?v=sChj-Qfo-vk

Übrigens heißt das Friedrichroda. Breites Grinsen!

Ich liebte ein Mädchen aus Gotha der war ich immer sehr nah!;)

[76530 (Profil gelöscht)]

@05158 (Profil gelöscht) Und wie war das mit dem Mädchen aus Bielefeld (alternativ: Bitterfeld)?

[05158 (Profil gelöscht)]

@76530 (Profil gelöscht) Ich liebte ein Mädchen in Bielefeld, die lebte zu lange von meinem Geld!

Ich liebte ein Mädchen in Bitterfeld, der hats nicht so sehr bitter gfellt.(oh, jeh, oh, jeh););)

WG mit Klaus Kinski

Mehr als 55 Jahre stand Insterburg auf der Bühne. In seiner WG in der Uhlandstraße im alten Berliner Westen lebte er Zimmer an Zimmer mit dem inzwischen gestorbenen Schauspieler Klaus Kinski. Dessen Brechtballaden begleitete er musikalisch als „Guitar-Ingo“, wie Kinski ihn auf der Bühne ankündigte.

Da gab es einige unvergessliche Momente: Der Satz des Musikers in „Die Orchesterprobe“: „Ich habe Schmalz am Bogen“ oder der Geigenbaueropa, der dem Schülerzeitungsredakteur den neuen Slogan der Firma verrät: „Unsere Geigen brennen länger“. Und natürlich der neue Dialekt für Osnabrück, der an dem Probesatz „Osnabrück ist eine schöne Stadt, sie liegt in einer Gegend“ durchexerziert. Nicht komisch? Doch. Ansonsten: „Didppdappduppdapp Dongo, ich fahre in den Kongo.“

(das geht nicht mehr lange gut);)

[76530 (Profil gelöscht)]

@05158 (Profil gelöscht) So möchte ich, wenn's Recht ist, bitteschön jeden Morgen im Forum empfangen werden. ;-)

Was waren das für Zeiten. Einzigartige. Und welche Personen.

Im Falle Kinski leider auch sehr zwiespältige Grenz- und Tabuverletzer.

Ich hole mir jetzt etwas von Robert Gernhardt. Da war doch was mit den Lofoten?

[05158 (Profil gelöscht)]

@76530 (Profil gelöscht) " Der Künstler geht auf dünnem Eis.

Erschafft er Kunst? Baut er nur Scheiß?"

Ich komme aus der Spirale nicht mehr raus!

"Ich möchte gern ein Holperstein

in einer Pflasterstrasse sein."

[05158 (Profil gelöscht)]

@76530 (Profil gelöscht) Ich emfehle CD

Klaus Kinski

"Ich bin so wild nach deinem Erdbeermund"

Gesprochen von K.K.

(Kofhörer auf, Augen zu-EinT..)

[76530 (Profil gelöscht)]

@05158 (Profil gelöscht) Kinski ist für mich ein ganz altes Thema, lange bevor seine sexuellen Übergriffe an Tochter Pola bekannt wurden.

Dass er nicht nur Idioten spielte, sondern selbst einer war, war für mich früh offensichtlich. Näheres etwa: Entstehungsgeschichte von Aguirre - Zorn Gottes.

Natürlich ist die CD 'Erdbeermund' großartig. No doubt about it. Aber für mich in Zeiten 'ganzheitlicher Betrachtung' mit einem ganz extrem langen Schatten.

Sach ich mal so.

[05158 (Profil gelöscht)]

@76530 (Profil gelöscht) Völlige Übereinstimmung was den langen Schatten betrifft! War im Moment des Zugriffs nicht auf meiner Festplatte formatiert!

"Obwohl aber der Regisseur bisweilen nicht übel Lust hatte, "den Kinski", seinen disziplinlosen Star, "zu erschießen", ist Herzogs bisher größtes Filmprojekt nicht zum Monstre-Spektakel entgleist"

[Lowandorder]

@05158 (Profil gelöscht) Eh‘ es das aber gut - & tut.

Sei bis da doch zut Ingochen anjemerkt:

Der Ockspreuße abiturte in - Bernburg.

Während ich Bernburgerstraße & Zoo

Die mei klein Beinchen vertrat - oder so.

…Hat aber sonst keiner …jemerkt.

[Lowandorder]

@05158 (Profil gelöscht) …ok ok - aber nicht stattdessen -

das “Straußenei & den Roman von

Karl May“ - vergessen.

Während icke - einst währenddessen

Unvergessen - um den Inselsberg auf Latten & wir groggy & zu später Stund

Spaß hatten - mit dem Brotteroder Knoblauchhund.

[05158 (Profil gelöscht)]

@Lowandorder s.oben!