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Veröffentlichung von CIA-BerichtUS-Bürger finden Folter gerechtfertigt

Der US-Geheimdienst steht wegen Quälereien wie Waterboarding weltweit in der Kritik. In den USA sieht die Bewertung der Verhörmethoden jedoch anders aus.

Zum Wohle des eigenen Landes wird von Amerikanern viel gerechtfertigt. Bild: ap

WASHINGTON dpa/taz | Eine Mehrheit der US-Bürger befürwortet einer Umfrage zufolge die „erweiterten Verhörtechniken“ des Geheimdienstes CIA im Kampf gegen den internationalen Terrorismus. Zu diesem Schluss kam eine am Montag veröffentlichte Umfrage des Pew Research Center.

Bei der Befragung von 1001 Amerikanern gaben 51 Prozent an, die harschen Methoden wie Waterboarding seien gerechtfertigt. 29 Prozent sagten, sie seien übertrieben, während 20 Prozent keine Meinung dazu hatten. Außerdem waren 56 Prozent der Meinung, man habe dadurch wichtige Erkenntnisse erhalten, die dazu beitrugen, weitere Terroranschläge zu verhindern. 28 Prozent meinten, dies sei nicht der Fall gewesen.

Vor allem Anhänger der Repbulikanischen Partei fanden die Maßnahmen laut Pew Research Center in Ordnung, 76 Prozent konnten nichts Schlimmes daran finden. Bei Anhängern der Demokraten waren nur 46 Prozent dieser Meinung.

Außerdem fragte das Institut nach der Sinnhaftigkeit der Veröffentlichung des Berichts des US-Senats über die Verhörmethoden. Diese fanden 43 Prozent der Befragten eine falsche Entscheidung, während 42 Prozent angaben, die Veröffentlichung sei richtig gewesen. Der Report umfasst 6.000 Seiten, gut 500 davon wurden veröffentlicht.

Laut diesem Bericht gehörten zu den angewendeten Methoden unter anderem Waterboarding (simuliertes Ertränken) und der Zwang, in schmerzhafter Stellung auszuharren. Kritiker sprechen bei den zwischen 2002 und 2009 eingesetzten Methoden von Folter, viele verlangen eine strafrechtliche Verfolgung vom dem damaligen Präsidenten George W. Bush und seinem Vize Dick Cheney.

Cheney hatte sich nach der Veröffentlichung des Berichts mehrfach geäußert und die Folter gerechtfertigt. Der Bericht, befand er, sei „voller Scheiße“. Die Demokratin Diane Feinstein, die dem Senatsausschuss vorsitzt, twitterte daraufhin unter dem Hashtag #ReadTheReport Dutzende Fakten aus dem 525-Seiten-Dokument.

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50 Kommentare

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  • Wer das amerikanische Fernsehen und die amerikanische Presse kennt kann nicht anders als ''die Amis'' hier einmal in Schutz zu nehmen. 1. Sie sind nicht dümmer oder intelligenter als ''die Deutschen''. 2. Die (auch hier) viel zitierte ''Waffenliebe'' ist nicht zu generalisieren. (Von mir gerne mit der ''Liebe der Deutschen'' zum Fahren ohne Tempolimit verglichen)

    3. Wir lesen unsere Nachrichten- medien mit der selben Gläubigkeit wie die US-Amerikaner.

  • ohne Napalm habt Iht keine Chance ...

    Ich war ja bisher geneigt, US-Bürger und US-Machtapparate nicht in eine Topf zu werfen. Die können ja nix dafür, dass sie von klein auf indoktriniert werden. Aber letztlich geht ihre kulturelle Geschichte, wen man ünerhaupt davon reden mag, auf Raub und Mord zurück

    • @Arthur Dent:

      Also so wie die von Deutschland? ;)

  • Was für eine Wortwahl:

     

    "Bei Anhängern der Demokraten waren nur 46 Prozent dieser Meinung."

     

    "Nur" 46% der Demokraten? Also knapp die Hälfte findet Folter OK und das nennen Sie dann "nur". Unfassbar!

     

    "...und immerhin noch..." oder "...selbst bei den Demokraten.." würde hier weitaus mehr Sinn ergeben.

  • Das ZDF, Teile der ARD und überhaupt diese ständigen Umfragen nehme ich immer skeptischer zur Kenntnis. Keine Ahnung, was hinter den TV-Kulissen, einschließlich der Privaten, alles so abläuft. Welche Arbeitskämpfe, Richtungskämpfe und Direktiven der Chefredaktionen.

     

    Dieser Polizist ist eindeutig Mitglied der Gewerkschaft der Polizei! Die meisten der Polizist*innen sind gewerkschaftlich organisiert. Um die Gewerkschaft der Polizei mache ich jedoch bei den DGB-Mai-Kundgebungen am Brandenburger Tor immer einen ganz, ganz, großen Bogen! Oftmals als Chauvis und Machos erlebt, manchmal sogar auch Frauen bei der Polizei im Einsatz. Zu denen gehe ich n i e hin! Aus sehr, sehr guten Gründen!

  • 68% der Deutschen wollen btw Freispruch für Folterer:

     

    http://www.mediendenk.de/index.php?AID=0000001410

    • @Age Krüger:

      Der ist aber nicht gefoltert worden (abgesehen von der Androhung)

      Wenn im größerem Umfang eine Reihe von Mitmenschen-weil man von denen eigentlich nichts so Genaues weiß- in detailliert nachgewiesener Weise von einer deutschen Behörde (CIA-ähnlich) gefoltert worden wäre, hätten die darauf reagierenden Antworten mglw. entgegengesetzt gelautet.-

       

      Wiewohl es zwar auch für mich erschreckende Realität ist, finde ich das Beispiel darum nicht so richtig passend.

      • @H-G.-S:

        Das Problem ist, wie es ja hier schon jemand geschrieben hat, dass in der Umfrage nicht das Wort "Folter" bzw. englisch "torture" genannt wurde, sondern der Euphemismus "erweiterte Verhörmethoden" o.ä, gebraucht wurde.

         

        Und ich kann mir durchaus vorstellen, wenn man eine Umfrage so stellt, dass unter bestimmten Bedingungen auch in der BRD eine Mehrheit dies gerechtfertigt findet.

        • @Age Krüger:

          Ich schätz sowas wie das Milgram Experiment funktioniert bei der Masse immer, da die Masse obrigkeitshörig ist.

          http://www.welt.de/gesundheit/psychologie/article132106488/Zweifel-an-Resultaten-des-Milgram-Experiments.html

          Und letzten Endes zeigt sich das auch bei der Folter. Wenn den Leuten erklärt wird es sei für einen guten Zweck gewesen und die Herren Politiker Sowieso, die Professoren BlaBlaBla das sagen in diesem Fall "erweiterte Verhörmethoden" weil der Befragte möglicherweise bewusst-unbewusst an einen Kinderschänder denkt etc.., dann klappt das auch die Schäfchen entsprechend mitzuziehen.

          Beim Milgram-Experiment finde ich interessant dass neuerdings der Versuch unternommen wird die Probanden mehr oder weniger zu entlasten, Motto: die dachten eben sie handelten für einen guten Zweck. So nimmt man den Leuten in der Masse auch noch "die Schuld" an Verbrechen. Auch in der Realität, nicht im Experiment... Keine Anklage usw., vielleicht Beförderung etc. entlastende Artikel in den Medien...

          "Die Welle" funktionierte ja auch, wie eben der Faschismus. Bei so Befragungen (ihr Beispiel) mag auch eine Rolle spielen was zu der Zeit gerade durch die Medien geistert - Serientäter was weiß ich...

          • @fornax [alias flex/alias flux]:

            Die breite Masse hat heute kein anderes Unrechtsbewusstsein wie in den 30ern. Man nehme nur die ganzen Kriege im Nahen und Mittleren Osten, all die Menschenschinder die dort vom Westen unterstützt werden, während die Journalisten, Politiker fröhlich von den Wohltaten schwadronieren. Die Nationalsozialisten lebten auch im Glauben das Richtige zu tun. Also: was hat sich verändert?

            • @fornax [alias flex/alias flux]:

              Ich gebe Dir hier größtenteils recht.- Aber zu dem Punkt: was hat sich verändert?

              Müsste man doch eigentlich erwarten dürfen, dass auch der Mensch in der Masse zwischenzeitlich-(nach all dem, was so durch die Zeitläufte schon alles so passiert ist und bekannt wurde)- ein zunehmend aufgeklärteres Bewusstsein entwickelt haben müsste für das, was so alles eine "Obrigkeit" als Okay ausgeben will.- Sind wir denn immer noch dort: In der "selbsverschuldeten Unmündigkeit"? - Bei genauerer Betrachtung scheint es eher sowas wie Die Gemeine Blödheit zu sein, die sich aber von Fall zu Fall nicht zu blöd ist, sich persönlich auf das aller Widerlichste herausreden zu wollen.-Zum Kotzen.

            • @fornax [alias flex/alias flux]:

              Eben, deshalb finde ich es etwas arrogant so zu tun, als wären die US-Bürger allesamt doof und wir hier die Hochgeburt der Zivilisation.

               

              Wie man von Herrn Steinmeier weiß, kann man sich auch einfach damit begnügen, wenn man weiß, wo gefoltert wird, dann muss man es nicht selber machen.

              • @Age Krüger:

                Genau und Deutschland hat ja auch mitgeholfen!

  • Zur schweigenden oder aussitzenden Bundeskanzlerin Angela Merkel:

     

    Sie und ihr Team muß erst einmal überlegen, wie und ob sie den Bundespräsidenten Joachim Gauck direkt und mit welcher Richtungspolitik nach ihrem "marktkonformen" Geschmack beauftragt.

     

    Er lächelt doch immer so schön und schüttelt dabei so gerne die Hände auf seinen zahlreichen Reisen, fühlt sich wie die Queen von England. Dann quasselt er ein bißchen von Freiheit und Demokratie in das Mikrofon. Bildet sich ein, daß er eine großartig vorbereitete Predigt gehalten hat, als berufserfahrener Pfarrer aus Rostock.

  • Zur schweigenden oder aussitzenden Bundeskanzlerin Angela Merkel:

     

    Sie und ihr Team muß erst einmal überlegen, wie und ob sie den Bundespräsidenten Joachim Gauck direkt und mit welcher Richtungspolitik nach ihrem "marktkonformen" Geschmack beauftragt.

     

    Er lächelt doch immer so schön und schüttelt dabei so gerne die Hände auf seinen zahlreichen Reisen, fühlt sich wie die Queen von England. Dann quasselt er ein bißchen von Freiheit und Demokratie in das Mikrofon. Bildet sich ein, daß er eine großartig vorbereitete Predigt gehalten hat, als berufserfahrener Pfarrer aus Rostock.

  • Der "Spiegel" hat insgesamt 13 (dreizehn) Seiten zu den "erweiterten Verhörmethoden" geschrieben, recherchiert! Darin steht auch, daß die CIA von Anfang an nach 9/11 nicht wirklich mit dem FBI zusammenarbeiten wollte. Daß die CIA - wieder einmal - privatwirtschaftliche Fremdfirmen mit den grausamen Foltermethoden beauftragt hat! Siehe Irak-Krieg. Daß vor allem die Republikaner und George W. Bush (siehe sein veröffentlichtes Buch!) richtig stolz auf ihre CIA und fleißigen, patriotischen Folterer sind. Et cetera. Aber nicht das FBI!

     

    Das a l l e s muß erst einmal verarbeitet und verdaut werden! Aber wie? - Wie und wie lange dauert das bei der taz?

    • @Gerda Fürch :

      Die Firma DynCorp, die für US-Soldaten Bordelle vor den Battlefields errichtet ist da auch dran beteiligt (Folter). Die sind auch in Menschenhandel (Nutten) usw. verwickelt. Das weiß man doch alles seit Jahren. Es wird auch darüber berichtet, dass man drüber berichtet hat, auch anklagend, aber nie da wo es wirklich weh tut. Forderungen nach Änderungen etc. bleiben aus, auch in der Politik- siehe auch NSA. Dann nach ein paar Tagen/Wochen hört man nichts mehr drüber.

  • Die US-Presse und selbst der Folterbericht hat das Wort Folter (torture) nie gebraucht. Die Politiker haben die Verbrechen immer gerechtfertigt. Die Umfrage selbst fragt auch nicht nach "Folter". Wer also etwas falsch etikettiert, wird für das falsche Etikett wohl Zustimmung erhalten - kann aber nicht davon ausgehen, dass sich die Zustimmung auf mehr als das Etikett bezieht.

    Das ist ähnliche der "Gleichberechtigung". Wenn die Quote als Umsetzung der "Gleichberechtigung" verkauft wird, obwohl sie effektiv das genaue Gegenteil ist und dann gefragt wird, ob die Bevölkerung für "Gleichberechtigung" ist, wird man eine Zustimmung bekommen - obwohl die breite Mehrheit gegen die Quote ist.

  • ohne Napalm habt Iht keine Chance ...

    Ich war ja bisher geneigt, US-Bürger und US-Machtapparate nicht in eine Topf zu werfen. Die können ja nix dafür, dass sie von klein auf indoktriniert werden. Aber letztlich geht ihre kulturelle Geschichte, wen man ünerhaupt davon reden mag, auf Raub und Mord zurück

    • @Arthur Dent:

      Genau das ist ein entscheidene Beobachtung: Diese sich wohl nie entblöden wollende, unerträgliche US-amerikanische Inbesitznahme-Mentalität in weltweit allen Lebenssphären. Und es gibt weltweit genug saublöde Politiker-auch in Deutschland- die sich dorten gerne andienerisch anhängen, um ihren Teil des "Kuchens" abzubekommen.

    • @Arthur Dent:

      Warum sollten die Nachkömmlinge der damals ausgewanderten Europäer auch besser sein als die, die zuhause geblieben sind?

  • "…Darüber sollten alle nachdenken, die glauben, dass eine Demokratie grundsätzlich immer

    auf der guten Seite ist."

     

    "Ne Verfassung ist keine Lebensversicherung!"

     

    Horst Ehmke

    • @Lowandorder:

      "Ne Verfassung ist keine Lebensversicherung!"

       

      Schon klar! Mit Lebensversicherungen läßt sich auch deutlich mehr Geld verdienen. Die SPD wird einfach immer nur missverstanden - tragisch das.

      • @Rainer B.:

        Das Rauhbein

        ( "am Anfang mit der MP durch die Flure des Kanzleramts;")

        War schon ok - wie der Rest der Willy-Truppe;

        Da hat Klaus Harpprecht via Spiegel schon recht -

         

        And - they never come back;

        Le Feldwebel -

        HammseGedientSchmidtSchnauze -

        Von nun an ging's bergab, ja;

        Erwartbar - da brauchte es

        keiner Visionen.

         

        &Ehmkes Aperçu zielte auch

        darauf ab -

        Wird eine demokratische Verfassung

        nicht gelebt -

        Kann da draufstehen was will.

    • @Lowandorder:

      hä? - ja ok;)

       

      Prof Freiburger Schule

      &"Auf Willy - komm schon, regieren."

  • Einfach nur erschreckend diese Einstellung der US-Amis!

  • Gegen eine solche erbärmliche Menschenschinder-Mentalität bleibt der Freien Welt ja nun wirklich nur noch eine Möglichkeit :

     

    Sanktionen und Einreisesperren.-aber vom aller deftigsten!

     

    Und was ja sonst an Auswirkungen der Sanktionen so kritisiert wird, in diesem Fall träfe es mit der Bevölkerung offenbar genau die Richtigen.

     

    Aber es will ja keiner wirklich, die Welt vom Kopf mal wieder auf die Füße stellen.

    • @H-G.-S:

      das wirst nie erleben, außer der Weltuntergang kommt demnächst....-(

  • Erschreckend! Diese Leute brauchen Nachhilfe in "westlichen" Werten!

     

    Deutschland und Europa müssen überdenken, in wie weit ein solches Land noch Partner sein kann. Es ist Zeit sich zu emanzipieren!

  • 4G
    4845 (Profil gelöscht)

    Na die US-Diktatur hat ja lange genug Propaganda betrieben. Von Rußland lernen heißt eben Siegen lernen.

  • Muss wohl am Junk-Food liegen. Die Amis wissen halt genau, wie man dem "internationalen Terrorismus" auf ganzer Linie zum Sieg verhelfen kann. Warum sie das wollen? Weil sie dann als Cowboys nicht mehr so allein in der Prärie umherirren.

  • Die Befragung illustriert wunderbar, dass man Demokratie und Menschenrechte durchaus mit demokratischen Methoden abschaffen kann. Man muss es nur propagandistisch gut Vorbereiten.

     

    Darüber sollten alle nachdenken, die glauben, dass eine Demokratie grundsätzlich immer auf der guten Seite ist.

  • Die TAZ untertitelt, der US-Geheimdienst stehe wegen seiner "Quälereien" (ein fast so hübscher Euphemismus für Folter wie die "erweiterten Verhörmethoden") weltweit unter Kritik.

    Weltweit? Gibt es da nicht ein kleines Land in Europa, dessen etwa 80 Mio Einwohner von ihrer Regierung dazu so gut wie noch gar nichts vernommen hat?

    Ich jedenfalls habe die Kanzlerin weder zum völkerrechtswidrigen auch nur der jüngeren US-Angriffskriege, zu ihrem jeweils singulären Einsatz von Massenvernichtungswaffen in Hiroshima und Nagasaki, ja wenigstens zu ihrer Rolle in der zum Klimawandel verniedlichten Umweltkatastrophe ersten Ranges noch nicht gehört. Von der weltweiten Kritik ist Deutschland da wohl auszunehmen, doch deutsche "Eliten" wie Roland Koch, Brigitte Zypriess, Gerd Mackenroth oder Michael Wolffsohn, auch Ernst Albrecht, Gott habe ihn seelig, haben sich hierzulande schon ungestraft für die Anwendung von Folter ausgesprochen, beispielsweise, wenn es den Leichnam eines entführten Bankierssohnes zu finden galt.

    • 4G
      4932 (Profil gelöscht)
      @Muck:

      Ich gebe Ihnen uneingeschränkt recht. Aber vielleicht ist unsere Kanzlerin so besonnen, daß sie erstmal die vollzogenen Unterschriften unter das TTIP-Abkommen abwartet, bis sie eine Meinung dazu äußert. Sie will sich nicht mit Obama, nicht mit der NSA, nicht mit der CIA, nicht mit den Republikanern anlegen. Frau Merkel schweigt ja auch immer sehr weitsichtig und liefert erstmal die Fregatten nach Israel, ehe sie sich dazu äußert, ob der letzte GAZA-Krieg tatsächlich stattgefunden hat oder eher nicht. Diese Frau ist so unglaublich diplomatisch und klug, wie man es gar nicht glauben mag.

      • @4932 (Profil gelöscht):

        @Schredder-Mann Sehr angenehm und lustig geschrieben, Danke dafür!

  • 2G
    2097 (Profil gelöscht)

    In dem Land gab es auch mal eine Mehrheit, die für die Ausrottung der Indianer, für die Sklaverei, für Diskriminierung usw. usf. waren. Demokratie ohne eine Verfassung auf Grundlage der Menschenrechte und Gewaltenteilung wäre auch noch wesentlich suboptimaler. Das Volk muss auch teilweise vor der Dummheit der Mehrheit und den teilweise menschenverachtenden Macht-Eliten geschützt werden. Ansonsten wäre es erneut nicht weit zu einem Ermächtigungsgesetz, um auch noch den großen Rest der vorhandenen Menschenrechte außer Kraft zu setzen.

  • "…Veröffentlichung von CIA-Bericht

    US-Bürger finden Folter gerechtfertigt…"

     

    "Kopf&Glied-ab-Jaeger (CSU)

    saß dereinst im Bundestag -

    war sogar seitweilig dessen

    Vizepräsident&JuMi -

     

    aber hie wie da gilt -

     

    Verfassung/Gesetze/UN-Konventionen

    &Intern. Vereinbarungen sagen

    das Gegenteil!

     

    Was - bitte interessieren da Umfragen!

     

    Die CIA -

    ist eine international zu ächtende

    kriminelle Vereinigung!

     

    ps:Usa - kann da noch nachlegen;

    Leider.

  • Genau, es ist ja immer die Folter der Anderen.Das würde jeder Stasi-Nazi sagen.

  • Was will man erwarten von den Menschen in einem Land, in dem seit Jahrzehnten im Vorabendprogramm seit Jahrzehnten Gewalt zelebriert und verharmlost wird (z.B. mit der Serie A-Team), aber ein nackter Busen zu einen riesigen Skandal aufgebauscht wird (z.B. das "Nippelgate" von Janet Jackson beim Superbowl 2004).

  • # Der Bericht, befand er(Cheney), sei „voller Scheiße“.#

    Wie recht er doch hat -... mit der Scheiße , die die USA über sich selbst und die Welt ausgekippt haben .

  • "Außerdem waren 56 Prozent der Meinung, man habe dadurch wichtige Erkenntnisse erhalten, die dazu beitrugen, weitere Terroranschläge zu verhindern." - Dazu kann man nur sagen - "Lasst (unmanipulierte) Tatsachen sprechen!"

     

    Ich denke dazu spontan: Wer ein so entspanntes Verhältnis zu Waffen hat wie anscheinend die Mehrzahl der US-Bürger, der zeigt auch ein ebenso entspanntes Verhältnis zum Thema Folter und Quälen Anderer. Wen wundert da noch, wenn allenthalben Widerstand aufbricht. Ich verstehe nur nicht, weshalb dieselben Leute so extrem sensibel reagieren, wenn sie selbst betroffen sind.

     

    Das zumindest müssten sie dann ebenso achselzuckend akzeptieren. Andere Nationen neigen ergeben unter leisem verbalen Protest das Haupt, wenn einer ihrer Bürger Torturen ausgesetzt wird, für die USA bedeutet das "Krieg".

     

    Mit Waffen sind sie ein Riese - mit Gerechtigkeit und Moral sind diese Bürger der USA Wichtelmännchen.

  • "The Land of the 'Vieh'."

  • Naja 1001 Leute zu befragen und das dann auf das ganze Volk hoch zurechnen halte ich eher für fragwürdig.

     

    Sieht eher nach Propaganda und Meinungsmache aus. So nach dem Motto " Seht ihr die Mehrheit findet das richtig, hier besteht also kein Handlungsbedarf". Auch werden Menschen die das Ganze nicht für gerechtfertigt halten, gleich damit konfrontiert das ihre Meinung angeblich nur von einer kleinen Gruppe geteilt wird.

     

    So oder so, spielt das im Grunde keine Rolle. Folter ist eine Straftat und muss verfolgt wird, ist also total egal ob das von der Mehrheit der Befragten nicht so gesehen wird.

     

    Das Signal nach aussen ist eh vergiftet. Das ganze Gerede von Menschenrechten und Abschaffung von irgendwelchen Diktaturen um die Menschen da zu befreien, ist mit solchen Aktionen und Aussagen natürlich komplett hinfällig.

     

    Außenpolitisch ein Supergau, der es der USA nur noch schwerer machen wird. Wenn hier nicht gehandelt wird, ist der Schaden der hier für die USA entsteht nicht abzusehen.

    • @snowcrash:

      Solange die Auswahl randomisiert erfolgt sind 1001 Personen als Grundlage statistisch jedenfalls völlig in Ordnung.

       

      Inhaltlich finde ich persönlich am erschreckendsten, dass fast die Hälfte der Befragten anscheinend nicht mal mehr wissen will was ihre Regierung tut...

  • 1G
    1714 (Profil gelöscht)

    Vielleicht empfieht es sich für die Befürworter von Folter, einmal die Geschichtsbücher aufzuschlagen. Mit welcher Verve die Amerikaner ähnliche Foltermethoden der Japaner an den gefangenen US Soldaten verurteilt haben, ist in jeder Zeile zu lesen. Richtig so. Aber bei dem durchschnittlichen Bildungsstand der US-Bevölkerung ist es so ein Problem mit dem Lesen. Und die Elite? Die klopft weiter auf die patriotische Schulter, sich selbst und anderen und macht diese Heuchelei salonfähig. Gewollt, wie es scheint. Das Gejammer über die 3000 Toten im WTC war berechtigt, heute wird es gepflegt. Jammern dieselben Leute auch über die hunderttausenden Toten im Irak, Afghanistan? Nein, das sind ja keine Amis...

    • @1714 (Profil gelöscht):

      Die Frage lautete ja auch nicht, ob Folter AN US-Bürgern nicht on Ordnung ist, sondern ob Folter DURCH US-Bürger nicht in Ordnung ist

  • DEM

    Erschreckende Zahlen aus dem, DEM land der Guten.Ich finde es offenbart die Grenzen der Wertegemeinschaft. Die Vereinigten 50 Bundesstaaten sind eine archaische Gesellschaft ,mit archaischen Regeln, wie zB. das Notwehrrecht in 23 Bundesstaten, gegruendet mit Feuer und Schwert, der Kontinent erobert mit Feuer und Schwert. Dschingis Khan war vor 3000 Jahren, Cortez vor 300.

  • 4G
    4932 (Profil gelöscht)

    Als ich Ihren Bericht las, bin ich richtig erschrocken. Ich hatte gehofft, daß die Amerikaner durch die Veröffentlichung eines Bruchteils der Greueltaten (die bisher immer so als einzelne Gruselgeschichten vage bekannt waren) zur Besinnung kämen und zum Bewußtsein, daß da doch erheblich was falsch gelaufen sei. Also mindestens 150 Millionen Amerikaner finden das auch nachträglich gut und richtig. Warscheinlich finden es auch über 50 Prozent der Weißen gut und richtig, daß dunkelhäutige Menschen einfach (straflos) abgeschossen werden dürfen.

    Amerika hat sein einstiges Image als moralische Instanz für immer verloren.

    • @4932 (Profil gelöscht):

      Als ich Ihren Kommentar las, habe ich mich überhaupt nicht gewundert was für Oberflächlichkeiten Sie präsentieren. Zeigt immerhin den Differenzierungsgrad Ihrer eigene Weltsicht.

       

      Was wundert Sie eigentlcih im Bezug auf die abstruse Folterrechtfertigung?

       

      Da gibt es sicher auch keine eindimensionale Antwort. In Europa ist lange bekannt, für jeden der es wissen will, das Folter für die Gefahrenabwehr keine verwertbaren Resultate bringt, sondern die zu Unrecht Gequälten "bestenfalls" erzählen was der Folterer hören will. Zudem begiebt sich eine Nation die Folter hinnimmt auf das Niveau ihrer Gegner!

       

      Im WK II gabs noch großformatige Plakate der US-Army mit folgendem Text: "Tourture!

       

      This is the Method of the Enemy!"

       

      Wird aktuell wohl aus Realitätsverleugnung anders gesehen?

      • 4G
        4932 (Profil gelöscht)
        @KarlM:

        Ich weiß nicht, auf welchen Kommentar Sie geantwortet haben. Auf meinen sicher nicht.