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Erstmals Luftangriffe auf Donezk„Die Erstürmung steht bevor“

Bei Angriffen auf Donezk wurden drei Menschen getötet, doch die ukrainische Regierung weist Verantwortung zurück. Die Nato befürchtet einen russischen Einmarsch.

Männer räumen in Donezk Schutt von der Straße. Bild: dpa

DONEZK dpa/rtr/taz | Die umkämpfte Separatistenhochburg Donezk ist in der Nacht zu Mittwoch erstmals aus der Luft angegriffen worden. Bei den Attacken auf Stellungen der Aufständischen starben mindestens drei Zivilisten, wie der Stadtrat von Donezk am Mittwoch mitteilte. Zudem seien Artilleriegranaten in mehrere Wohnhäuser eingeschlagen.

Auch eine Gasleitung sei beschädigt worden. „Die Erstürmung steht unmittelbar bevor, aber wir sind gut darauf vorbereitet“, sagte der Separatistenführer Sergej Kawtaradse. Die Armeeführung in Kiew wies die Verantwortung für das Bombardement zurück und betonte, sie plane keine Offensive auf die Stadt.

Nach Angaben des Sprechers des Sicherheitsrates in Kiew, Andrej Lyssenko, seien innerhalb von 24 Stunden bei erbitterten Gefechten 18 Soldaten getötet und 54 verletzt worden. An dem „Antiterroreinsatz“ beteiligte Regierungstruppen meldeten, mehrere ihrer Stellungen in den Regionen Donezk und Lugansk seien von den Separatisten angegriffen worden.

Auch in der Stadt Gorlowka berichteten die Behörden von einer steigenden Zahl von Toten. In den vergangenen Tagen seien bei Artilleriebeschuss 33 Zivilisten getötet und 129 verletzt worden, hieß es. In mehreren Vierteln sei die Gas- und Wasserversorgung ausgefallen.

In der Großstadt Lugansk müssen nach Behördenangaben ebenfalls viele Menschen weiter ohne Strom und Wasser auskommen. Schwierigkeiten gibt es auch mit der Lebensmittel- und Treibstoffversorgung. Zudem sei der ukrainische Grenzort Djakowo von russischem Gebiet beschossen worden.

Einmarsch unter Vorwand?

Unterdessen hat die Nato die russische Regierung beschuldigt, die Krise durch den Aufmarsch von rund 20.000 kampfbereiten Soldaten im Grenzgebiet weiter eskalieren zu lassen. Nach Angaben eines hochrangigen Nato-Militärangehörigen hat Russland seit Anfang des Monats im Grenzgebiet zur Ukraine Panzer, Infanterie, Artillerie, Luftabwehrsysteme sowie Truppen zur logistischen Unterstützung zusammengezogen. Auch Spezialkräfte und Einheiten der Luftwaffe seien vor Ort.

Eine Nato-Sprecherin sagte, man teile die Sorge, dass Russland unter dem Vorwand eines humanitären oder friedenssichernden Einsatzes Truppen in das Nachbarland entsenden könnte. Auch Polens Premier Tusk warnte vor einer Invasion Russlands in der Ostukraine, genauso wie sein Außenminister Radoslaw Sikorski. Die russische Armee habe ihre Gefechtsbereitschaft in der Grenzregion zur Ukraine wiederhergestellt, sagte Sikorski. Diese Bataillone sollten „nur Druck ausüben. Oder einmarschieren“.

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31 Kommentare

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  • Was die Nato frech wird, weil es den Warschauer-Pakt nicht mehr gibt.

    • 4G
      4845 (Profil gelöscht)
      @Frost:

      Diese Erkenntnis kommt Ihnen erst jetzt?

  • "Unterdessen hat die Nato die russische Regierung beschuldigt, die Krise durch den Aufmarsch von rund 20.000 kampfbereiten Soldaten im Grenzgebiet weiter eskalieren zu lassen."

     

    Russisches Manöver: in Aschuluk: 1.000 Kilometer von russisch-ukrainischen Grenze entfernt!

     

    In OSZE Berichten ist gar nichts von irgendwelchen russischen Truppenaufmärschen zu finden! Beweise von anderer Stelle wurden nicht erbracht.

     

    Was bringt es dpa/rtr/taz die ganze Zeit Falschmeldungen und Propaganda zu verbreiten? Ganz bestimmt nicht eine Befriedung der Lage. Nun werden diese Nachrichten in ganz Deutschland, im Autoradio usw. verbreitet. Vorwurf: Ziel=Bügern Angst zu machen und diese auf die gewünschte Meinung zu polen!

     

    Was kann ich in OSZE-Berichten lesen:

    "In Odessa city the SMM observed a group of 30-40 Maidan and Right Sector activists protesting outside police headquarters"

     

    "In Lviv city the SMM observed a demonstration of approximately 80 Right Sector supporters in front of the regional police office...An organiser of the protest told the SMM that co-ordinated protests staged by the Right Sector had taken place in 25 cities across the country."

     

    "In Ivano-Frankivsk city the SMM observed approximately 25 Right Sector activists outside the regional office of the Ministry of Interior, protesting against alleged police brutality at a Right Sector protest in Odessa on 3 August"

     

    http://www.osce.org/ukraine/122446

    • @Biggi:

      Romavertreibung (OSZE-Bericht):

       

      "In Pasichna (50km south of Ivano-Frankivsk city) the SMM observed that some tents in a Roma encampment appeared to have been intentionally burnt down and/or destroyed. Other Roma in Ivano-Frankivsk city have told the SMM that police in the city had ordered them to leave their encampment, and local media reported that a third group had actually left following orders from police to do so."

       

      "In Kyiv the SMM observed approximately 200 activists, from “self-defense” groups and the Right Sector, protesting outside the Ministry of Interior against what they perceived to be police heavy-handedness towards participants of a Right Sector protest in Odessa on 3 August. "

      http://www.osce.org/ukraine/122446

       

      Aber über Truppenbewegungen an der Grenze spekulieren...

      • @Biggi:

        Die OSZE berichtete die Tage über 449 ukrainische Soldaten, die eingekreist waren, russisches Gelände betraten und von den Russen wieder nachhause geschickt würden:

         

        "The servicemen involved were part of a group of 449 Ukrainian soldiers and border guards, who, according to the OSCE Observer Mission (OM) – stationed at the Gukovo BCP (74km southeast of Luhansk city) in the Luhansk region – had crossed through the BCP into the Russian Federation on 2 and 4 August, after their position had been surrounded by militants and they had run out of ammunition, fuel and food. The OM also reported that the Russian authorities had said that the soldiers and border guards would be sent back to Ukraine via the Mavteev Kurgan / Uspenska BCP."

        http://www.osce.org/ukraine/122446

         

        Sie sind dann auch unversehrt "nachhause" gegangen. Von einem Truppenkontingent von 20000 russischen Soldaten, die sich auf einen Überfall auf die Ukraine vorbereiten, wüsste die OSZE längst bescheid.

         

        Gibt es in Deuchtschland neuerdings ein Propagandaministerium wo das Gemälde Goebbels den Platz hinter dem Schreibtisch ziert?

         

        Die wievielte aufgebauschte, lächerlich kreierte Falschmeldung über russische Truppenbewegungen an der ukrainisch-russischen Grenze mit Natohundegebrüll und allen möglichen EX-Sowjetstaaten "Hilfe!, der Russe kommt!" ist das jetzt in den letzten Monaten? Die 5., 10. 20. 30. Ach ich kann sie nicht mher zählen. Morgen erzählt mir Schorsch, Putin habe in seinen Gartenteich gepisst...

  • "Eine Nato-Sprecherin sagte, man teile die Sorge, dass Russland unter dem Vorwand eines humanitären oder friedenssichernden Einsatzes Truppen in das Nachbarland entsenden könnte."

     

    Die Sorge dagegen , unsere Guten von Nato und EU könnten den Kiewer Entscheidern bei deren verbrecherischem Bürgerkrieg in den Arm greifen , muß man überhaupt nicht haben . Im Gegenteil : sie warten darauf , dass die Poroschenko/Jazenjuk-Ukrainer so schnell wie möglich fertig werden mit dem finalen Massaker in Donezk und Lugansk .

    • 4G
      4845 (Profil gelöscht)
      @APOKALYPTIKER:

      Ach was, Russen und Amis stehen doch schon längst Gewehr bei Fuß.

  • Wie so oft, sind hier Kriegshetzer auf beiden seiten am werk. Ich empfehele dringend, diesen TELEPOLIS-Artikel zum Protest der Mütter gegen die Einziehung ihrer Söhne zu lesen: http://www.heise.de/tp/artikel/42/42473/1.html

    Und bitte die TAZ nochmals, ausfindig zu machen, ob es bereits Hilfsinitiativen für ukrainische, separatistische und russische Deserteure in diesem Konflikt gibt - ich würde sie gerne unterstützen!

    • 4G
      4845 (Profil gelöscht)
      @Albrecht Pohlmann:

      Endlich mal ein vernünftiger und menschlicher Beitrag hier. Danke!

  • ich stelle mir folgende Fragen..

     

    Mag ich Putin?

    Ist das wichtig?

    Stört es mich, dass die Krim evtl. annektiert wurde?

    Welche Sanktion würde ich dafür verhängen?

    Wieso bombardiert eine Regierung eines Landes, einen Teil seiner Bevölkerung?

    Wieso wird ein anderes Land, das nicht bombardiert, dafür sanktioniert?

    Wieso lese ich nirgendwo etwas über das Leid der Bombardierten?

    Wieso wird über den Köpfen der Bombardierten ein Flugzeug mit hunderten Menschen abgeschossen?

    Wieso werden die Bombardierten beschuldigt, das getan zu haben?

    Wieso gibt es dazu keine Beweise, nur Behauptungen?

     

    Nochmal..

     

    Wer wäre bereit für die sog. Annexion der Krim und für die unbewiesene Unterstützung der sog. Separatisten die mehr oder weniger guten Beziehungen zu den russischen Nachbarn zu aufs Spiel zu setzen.

     

    Wer wäre bereit, auf der Stelle z.B. 10 Euro zu zahlen, um die Krim und den Osten der Ukraine wieder den Russen zu entreißen?

     

    Warum dann diese Gleichgültigkeit,?wenn doch unvorstellbare Dinge so nah sind?

     

    Wo ist Merkel? Wo ist Steinmeier?

    Wo sind die Künstler, wo die Intellektuellen? Wo ist Gysi?

     

    Wo stehst Du?

    • 4G
      4845 (Profil gelöscht)
      @Johann Johannsen:

      "Wo ist Gysi?"

       

      Tja Gysi hat ja im Rahmen des Möglichen und vorallem der Tatsachen durchaus sachliche Kritik an der USA geäußert. Aber natürlich kann er sich nicht soweit aus dem Fenster lehnen wie die radikalen Spinner hier und rassistische und radikale Stammtischparolen und Polemiken der Einseitigkeit hinaus posaunen. Schließlich ist Gysi an Mann mit Rückgrat und Selbstachtung.

      • @4845 (Profil gelöscht):

        Sind wir schon wieder einer Meinung... Das Rückgrat hört aber nachvollziehbar dort auf, wo es für Herrn Gysi persönlich sehr unangenehm werden würde.

         

        Ist aber nur eine Vermutung, da sonst "verschwör..theo...",

         

        Er sagt so viel richtiges wie er richtiges sagen darf. Wenn er darüber hinaus sagen würde, was er weiß und was er nicht sagen darf, dann würde es unangenehm, und würde natürlich über reguläre Kanäle auch nicht an die Öffentlichkeit gelangen.

         

        Vergleiche dazu: Prof. Dr. Foschepoth in Teil 2.

         

        http://tinyentropy.com/2013/11/03/souveranitat-kann-man-sich-nicht-einfach-wunschen/

         

        Wirste aber eh schon kennen...

    • @Johann Johannsen:

      Wirklich sehr guter Beitrag - neue Schreibe - neuer Tiefgang und eine Bereicherung des Forums dafür meinen Dank "Herzlich Willkommen"

      • 4G
        4845 (Profil gelöscht)
        @EEK:

        EEK:

        Oh, entdecken Sie endlich ihren Humanismus? Sonst hetzen Sie doch wie so ein Rohrspatz mit rassistischen Phasen gegen alle außer Russen und (Ost)-Deutsche...

        • @4845 (Profil gelöscht):

          oops Sie schon wieder! ich muss mich verwählt haben ;-)

          • 4G
            4845 (Profil gelöscht)
            @EEK:

            Tja, die Geister die Sie riefen...

  • Verdammichnochmal,

    es ist nun wirklich an der Zeit, sich mit klugen Kommentaren zurückzuhalten.

     

    ES WIRD ERNST.

     

    Schuldfrage hin oder her.

     

    Tut was.

     

    Was?

     

    Keine Ahnung.

    • 4G
      4845 (Profil gelöscht)
      @Johann Johannsen:

      Sicher ein guter Kommentar und die richtige Frage. Aber was ist die Antwort, wenn Sie diese nicht einmal selbst liefern können?

       

      Sollen wir Putin und Obama erschießen? Despotenmord hat in der Vergangeheit selten das eigentliche Problem gelöst...

      • @4845 (Profil gelöscht):

        Bei Ersterem hätte ich Gewissensbisse, beim Anderen würde es nichts nützen, da spielt Farbe und Parteizugehörigkeit keine Rolle, in Bezug auf Ausrichtung der Politik.

         

        Wenn Sie außer Despotenmord auch keine Vorschläge haben, warten wir auf jemanden der uns helfen kann...

        • 4G
          4845 (Profil gelöscht)
          @Johann Johannsen:

          Tja, dass Sie Gewissenbisse habe, spricht durchaus für Sie. Dass diese Gewissensbisse aber dann doch sehr selektiv sind, gibt dann doch sehr zudenken... Doppelmoral ist eine seltsame Sache... und warum gilt dieses Gewissen dem einen Despoten und nicht dem anderen? Würde mich jetzt ernsthaft interessieren?

          • @4845 (Profil gelöscht):

            So viele gute Fragen..

             

            Wenn ich glauben darf, was mir tagtäglich in Presse und Rundfunk serviert wird, existiert in diesem Konflikt aber nur ein Despot.

            Klein und wenig Haare, und man hört ihn nie sprechen, Wenn dann russisch und aus dem Zusammenhang übersetzt.

            Dafür sieht man ihn nackt auf Pferden reiten, Bären mit der Hand fangen und dabei komische Grimassen ziehend.

            Darüber hinaus verfügt er angeblich über ein unermessliches Vermögen im 2 stelligen Milliardenbereich, dass er den Armen gestohlen hat..

             

            Demgegenüber steht der Führer der freien Welt- dem Reich des Guten. Demokratie, Menschenrechte und so...

             

            Aber da Doppelmoral nicht zu den erstrebenswerten Tugenden gehört, lassen wir das mit dem Erschießen. Sie haben recht.. War aber auch Ihr Vorschlag..

             

            Gegenvorschlag:

            Wir setzen beide zusammen in eine Talkshow, die weltweit ausgestrahlt wird. Sprecher aller Leid tragenden dieser Welt, dürfen ein gewisses Kontingent an Fragen stellen.

            Wer zuerst lügt, fällt in eine dunkle Grube und kommt dort nie mehr raus.

             

            Wer von beiden könnte entspannter in diese Runde gehen?

            • 4G
              4845 (Profil gelöscht)
              @Johann Johannsen:

              War nicht mal Schach oder sein Vorläufer ein Kriegsersatz für Fürsten? Könnte man bei den zwei ja wieder einführen, anstatt sie noch mehr tausende junge Ukrainer und junge Russen gegeneinander in den Tod hetzen?

  • "Unter dem Vorwand eines humanitären oder friedenssichernden Einsatzes" fürchtet die NATO? Eine interessante Sprachregelung, die einige Erinnerungen weckt. Gilt aber wohl nur für Aktivitäten der Russen.

    Wenn unser Herr Bundespräsident solche Einsätze fordert, geschieht das natürlich aus höchstem Edelmut und christlicher Nächstenliebe

  • Kiew muss die Entscheidungsschlacht geben. Es wird jetzt in den Kampf alles geworfen, was man hat.

     

    Wenn die ukrainische Armee es jetzt nicht schafft, dann ist Feierabend für Kiew und die euromaidanische Ukraine.

     

    In den nächsten Wochen wird es richtig hässlich und blutig.

     

    Endkampf.

    • @Gregor Hecker:

      Es wird kein Endkampf jedes Ende ist auch ein Anfang -in "befreiten" Gebieten kommen Söldner und Faschistenhäuptlinge und sogar Amerikaner die dort "Was" zu suchen die Rechnung präsentiert. Der Partisanenkrieg ist bereits in vollem Gange. Und auch in der übrigen ukrainischen Bevölkerung rumort es gewaltig -im Herbst werden Stürme vorausgesagt -wenn die Mehrheit der Ukrainer die Weihen begriffen haben die aus dem Westen kommen. Deswegen will ja auch die USA die mit Faschisten durchsetzte bzw. dominierte Nationalgarde zur Bürgerkriegstruppe hochrüsten - merke "Terroristen" sind nicht nur im Osten.

      • 4G
        4845 (Profil gelöscht)
        @EEK:

        ""Terroristen" sind nicht nur im Osten."

         

        Das ist ja für Ihre Verhältnisse ja beinahe eine ausgewogene Sicht der Lage. Welcher Gaul hat Sie denn auf einmal geritten? Wie kommt es zu diesem plötzlichen Gesinnungswandel? Oder ist das reine Verwirrungstaktik?

      • @EEK:

        Krieg braucht Geld. Sehr viel Geld. Ohne Geld werden die Aufständischen nicht kämpfen können. Auch Kiew braucht Geld. Deshalb brauchen die beiden Seiten eine Entscheidung jetzt.

    • 4G
      4845 (Profil gelöscht)
      @Gregor Hecker:

      Na da so Putinisten wie Ihnen der euromaidanschen Ukraine gerne pauschal Faschismus vor werfen, warum haben Sie nicht gleich das Wort "Endsieg" gewählt? Wäre doch ein passender Populismus, egal ob nun ukrainische Truppen oder die Separatisten und Putin gewinnen. Achja, die letzteren sind ja die Guten... *gähn*

  • 9G
    9076 (Profil gelöscht)

    OSZE bestätigt Einschlag zweier ukrainischer Geschosse auf russischem Gebiet:

    http://de.ria.ru/security_and_military/20140804/269196873.html

    • 4G
      4845 (Profil gelöscht)
      @9076 (Profil gelöscht):

      Nun, dann warten wir eben auf die russischen Geschosse auf ukrainischer Seite der Grenzen. Ausgleich muss ja schließlich sein, oder?

  • Immer wieder schön: http://www.bbc.com/news/world-28353343

     

    "Malaysia airliner crashes in east Ukraine"17 July 2014 Last updated at 17:12 BST

     

    ... die erste BBC-News, 2 Stunden und 52 Minuten nach dem Abschuss von MH17...

     

    Aber eines verstehe ich jetzt nicht: WIESO ? NOCHMAL befürchtet die NATO ausgerechnet jetzt einen russischen Einlauf... ?