piwik no script img

Dating-Tipps von Pick Up ArtistsAnbaggern oder vergewaltigen?

Gegen die Seminare sogenannter Pick Up Artists formiert sich weltweiter Protest. Auch in Deutschland wird überlegt, wie man ihnen das Handwerk legen kann.

In seinen Videos gibt RSDJulien Aufreißtipps. Screenshot: Youtube/RSDJulien

BERLIN taz | Das Video ist nicht mehr verfügbar. Urheberrecht. Aber als es noch verfügbar war, da prahlte dort ein junger bärtiger Mann vor einem Publikum anderer junger Männer damit, dass er eine Frau penetriert habe, die das gar nicht wollte. Sie hatten am Abend zuvor Sex gehabt, am nächsten Morgen wollte er weitermachen, sie wollte nicht – aber das sei ihm egal gewesen, erzählt er stolz.

Etwas spät ist der US-Firma Real Social Dynamics, für die der junge Mann arbeitet, klar geworden, dass da jemand per Video eine Vergewaltigung gesteht. Viele haben es bereits gesehen – und so ist die Firma Real Social Dynamics, kurz RSD, die Seminare für Männer anbietet, die Frauen abschleppen wollen, plötzlich ein Begriff. #takedownrsd und #takedownjulienblanc heißen die Twitter-Hashtags, unter denen sich wütender Protest sammelt. „Ziel ist, dass diese Firma verschwindet“, sagte Initiatorin Jennifer Li aus Washington, der BBC. Und auf Change.org gibt es eine Petition, die auffordert, die Seminare von RSD zu verhindern.

Wer steht hinter RSD? Es sind Leute wie Julien Blanc, von dem sich noch Videos im Netz finden. „Wenn du als weißer Mann nach Tokio kommst“, erklärt er dort seinem Publikum, „kannst du tun, was du willst: Pack sie einfach, zieh sie zu dir, sie wird einfach nur kichern. Ich lief dort durch die Straßen und zog ihre Köpfe zu meinem Schwanz, Kopf zum Schwanz, Kopf zum Schwanz. It’s awesome.“ Ja, wirklich. Danach gibt es noch ein paar Szenen aus einer Disco, in denen er das Empfohlene vorführt. Tatsächlich kichern die Frauen. Aber wahrscheinlich eher, weil er sich wie ein Idiot verhält.

Wer tut sich so einen rassistischen und sexistischen Quatsch an? Eine Menge Leute. Die Firma bietet Seminare in 70 Ländern rund um die Welt an. RSD meint, sie sei die größte Dating-Beratung der Welt. Man kann einen Audio-Kurs buchen, einen E-course, ein DVD-Set bestellen oder gar ein mehrtägiges Bootcamp besuchen.

Bootcamps in Berlin

Am Wochenende soll angeblich eines der Bootcamps in Berlin stattfinden. Ort: noch unbekannt. Nicht Julien Blanc, sondern ein anderer Trainer soll es leiten: „Ozzie“. Er hat ein Buch über „The physical Game“ verfasst, Untertitel: „Wie man Frauen physisch führt und ins Bett kriegt“.

Empfohlener externer Inhalt

Wir würden Ihnen hier gerne einen externen Inhalt zeigen. Sie entscheiden, ob sie dieses Element auch sehen wollen:

Ich bin damit einverstanden, dass mir externe Inhalte angezeigt werden. Damit können personenbezogene Daten an Drittplattformen übermittelt werden. Mehr dazu in unserer Datenschutzerklärung

Das Seminar sei bereits ausgebucht, heißt es auf der Website. Es kostet 2.000 Dollar und dauert zwei Tage, Praxisübungen in freier Wildbahn inklusive. „Zurückweisung existiert für sie nicht“, wirbt Testimonial Josef G. aus Minneapolis auf der Homepage. „Ich war schockiert, dass Typen, die man wirklich als schwierige Fälle bezeichnen kann, die Frauen nur so einsammelten.“

Dass dies durch gröbste Belästigung von Frauen ermöglicht werden soll und sich einzelne Coachs offenbar für sexuelle Gewalt aussprechen, hat eine rapide wachsende Gemeinde von Kritikerinnen und Kritikern auf den Plan gerufen. Hoteliers werden aufgefordert, die Räume für die Seminare zu stornieren. In Australien trug der Protest bereits Früchte: Mehrere australische Hotels sagten Seminare ab. Schließlich reagierte auch Australiens Innenministerium: Vergangenen Donnerstag setzte es Blanc auf die Liste unerwünschter Personen und entzog ihm das Visum. Er musste ausreisen.

In Deutschland reagierte außerhalb der sozialen Netzwerke bisher vor allem die Frauenrechtsorganisation Terre des femmes: „So weit wir das sehen können, wird in diesen Veranstaltungen zu sexueller Gewalt gegen Frauen aufgerufen“, sagt Birte Rohles, Referentin der Organisation. „Das ist nicht mehr von der Meinungsfreiheit gedeckt.“

Offener Sexismus

Die Politik schreckt gerade erst auf: „Nicht nur Julien Blanc ist untragbar. Auch Veranstalter sollten endlich überlegen, ob sie diesem Coach der Gewalt und des Sexismus noch Räume vermieten“, sagte die Linken-Abgeordnete Cornelia Möhring der taz. Und die Grüne Ulle Schauws sagt: „Diese Marketing-Masche ist an offenem Sexismus kaum zu überbieten. Und zwar gegenüber Frauen wie Männern.“

Die Firma reagiert erst allmählich: Sie lässt Videos sperren und Mitgründer Owen Cook, der im Netz als „Tyler Durden“ firmiert, dem Protagonisten aus dem Film „Fight Club“, soll inzwischen ein Statement zu Blancs Videos verfasst haben: „Das Video war absolut dumm“, schreibt er dort nach einem Bericht der Washington Post. „Es wurde veröffentlicht, um zu schockieren. Dabei war Blanc nicht bewusst, was daraus folgt. Es tut mir leid“, heißt es da. Sucht man das Statement jedoch auf der Homepage seiner Firma, gerät man in einen Passwort-geschützten Bereich.

Fraglich, ob das ausreicht, um die Proteste zu beruhigen. Kanada denkt ebenfalls schon über eine Einreisesperre für Blanc und Konsorten nach. Für Deutschland aber brauchen US-Amerikaner kein Visum. Und die Hotels, in denen die Veranstaltungen stattfinden, hält die Firma bislang geheim. Anfragen der taz kamen gestern nicht zu RSD durch: Der Server war überlastet.

taz lesen kann jede:r

Als Genossenschaft gehören wir unseren Leser:innen. Und unser Journalismus ist nicht nur 100 % konzernfrei, sondern auch kostenfrei zugänglich. Texte, die es nicht allen recht machen und Stimmen, die man woanders nicht hört – immer aus Überzeugung und hier auf taz.de ohne Paywall. Unsere Leser:innen müssen nichts bezahlen, wissen aber, dass guter, kritischer Journalismus nicht aus dem Nichts entsteht. Dafür sind wir sehr dankbar. Damit wir auch morgen noch unseren Journalismus machen können, brauchen wir mehr Unterstützung. Unser nächstes Ziel: 40.000 – und mit Ihrer Beteiligung können wir es schaffen. Setzen Sie ein Zeichen für die taz und für die Zukunft unseres Journalismus. Mit nur 5,- Euro sind Sie dabei! Jetzt unterstützen

Mehr zum Thema

29 Kommentare

 / 
  • Ähm entschuldigt mal bitte, aber sobald man ein "Buzzword" wie Vergewaltigung oder ähnliches benutzt, lässt sich prinzipiell auch einfach alles brandmarken, zur not auch Popcorn. Ich bin mir relativ sicher, dass es da anscheinend ein schwarzes Schaf gegeben hat, insofern möchte ich den Kritikern recht geben. Allerdings ist anscheinend kein einziger Leser, der oder die sich hier entzürnt, geschweige denn Frau Möhring, die mal wieder erzürnt wettert, bevor sie irgendeine Ahnung erringen konnte, auf die Idee gekommen, "The physical game" mal zu LESEN. Der größte Teil dieser Lektüre richtet sich an Männer, die einfach viel zu schüchtern sind, um sexuell glücklich zu sein, und "wie man frauen physisch führt" heißt, nach der Lektüre des Buches, zum Beispiel so Dinge wie eine Frau auf der Tanzflache mal an der Hand zu nehmen und sie um sich selbst zu drehen und ähnliche "schwerkriminelle" Dinge. Nen schwarzes Schaf hatten die Leute allerdings anscheinend wirklich, sowas kommt in fast jeder Organisation mit mehr als 30 Mitgliedern irgendwann mal vor. Ich würd mir de Sachen erstmal anschauen, bevor ich einem Artikel folge, der aus einem ca. 200 Seiten Buch genau 4 Worte zitiert, und danach zu "wissen" worum es geht. Liebe Taz: der Artikel war polemisch und schlecht recherchiert. Damit meine ich übrigens nicht das schwarze Schaf.

  • und wieder mal belegt eine Studie aus den USA die Allgegenwärtigkeit. Die Studie sagt aus, dass 80! ACHTZIG! % der Männer in den USA Frauen vergewaltigen würden, wenn es nicht unter Strafe stehen würde.

  • Für die unter Euch Männern, die keinen oder nur wenig Mut haben, Frauen zu kontraktieren und einen wirklichen Datingtip brauchen. Hier habe ich für Euch den wirksamsten, ultimativen Tipp überhaupt - und den noch dazu ganz gratis:

    Lernt Euch und Eure Mitmenschen wirklich zu lieben, aus ganzem Herzen, bringt ihnen Respekt und Achtung entgegen - ebenso auch euch selbst. Strahlt diese Herzensliebe aus und geht freundlich und achtsam auf Euere Mitmenschen zu. Achtet die Freiheit und Entscheidungsfreiheit euerer Mitmenschen und seid nicht gleich eingeschnappt, wenn der Andere nicht gleich auf euch fliegt - seid souverän.

    Wenn ihr das schafft, dann laufen Euch die Frauen von selbst nach, dann braucht ihr keine Seminare und Bücher und ihr habt auch noch eine Chance auf eine glückliche und erfüllte Dauerbeziehung, anstatt nur jemanden zu manipulieren, um ihn mal schnell ins Bett zu kriegen.

    "Und wie fang´ ich das jetzt an, wenn ich mich selbst nicht leiden kann und mich halt mal für einen Looser halte?" Antwort: geistige Disziplin: Mach mal eine Stoffsammlung, was an dir alles liebenswert ist: Du hast doch ein liebendes Herz in dir - Suchs! Dann betrachte dir mal verschiedene Frauen und andere Mitmenschen und schaue, was sie liebenswertes haben. Sie haben auch ein liebendes Herz ganz tief in ihrem Inneren - Such es fühl dich hinein! Baue alle Vorurteile nach und nach ab. Lächle Menschen an und denke dabei "das ist aber einlieber Mensch", egal, wie er gerade drein schaut und ob er dir sympathisch ist. Und siehe da- sie werden zurück lächeln und dann freue dich darüber! Befasse dich nicht mit Gewaltvorstellungen, befasse dich mit Liebe und wie du anderen Freude bereiten kannst. Mit so einen lieben Kerl redet eine Frau doch gerne - oder?! Also los! Spar´ deine Kohle und verbringe deine Zeit mit etwas vernünftigem!

  • Es geht hier keineswegs darum, die Psychatrie zu instrumentalisieren, wieso denn ? Psychopathen sind geisteskranke, die sehr wohl in die Psychatrie gehören, wenn sie allgemein gefährliche Dinge tun wie Frauen zu vergewaltigen oder zu Straftaten aufrufen, zu Vergewaltigungen aufrufen - das ist alles andere als normal ! Zum Schutz der Frauen muss irgendetwas unverzüglich getan werden. Es handelt sich um Personen, die jeglichen Mitgefühles gegenüber Mitmenschen entbehren und eiskalt Menschen zur Befriedigung ihrer niedrigen, grausamen Triebe benutzen. Sojemanden kann man nicht frei herumlaufen lassen! Es muss im Einzelfall abgeklärt werden, etwa durch Computertomographie, ob ihre Arreale für Mitgegühl im Gehirn noch aktiv sind, womit sie möglicherweise noch therapiefähig wären - wenn nicht, ist Hopfen und Malz verloren. Nach schulmedizinischer Erkenntnis sind solche Arreale nicht reparabel. Solche Leute, sofern Hoffnung besteht, einer Therapie zu unterziehen, wäre für diese selbst die beste und humanste Lösung, sie auf einen Weg der Entwicklung zu einem sozalverträglichen, mitfühlenden Menschen zu führen! - Was soll man denn besseres tun? Warten bis sie Frauen vergewaltigen, die dann ein Leben lang unwiderbringlich schwer traumatisiert sind und die Täter dann in den Knast schicken, wo sie wiederum Gefahr laufen, erniedrigt zu werden, was für ihre Gewaltbereitschaft Öl ins Feuer zu schütten bedeutet ? - Ich meine hier -wohlverstanden - die krassen Fälle, nicht Leute, die harmlose, gewaltfreie Respekt wahrende Datingtips vermitteln!

  • holla,holla,man sollte es die Psychiatrie nicht zu instrumentaliesieren.In die Psychiatrie gehören die Kranken und nicht die Psychopathen und die Kriminellen.....für die gibt es anderen Unterkünfte...

  • Der Artikel verharmlost, was in den Sozialen Medien tatsächlich los ist. Nicht nur gegen Julien Blanc wird gewettert. Alle Flirt Coaches werden zum Abschuss freigegeben. Das es sowas wie Pick Up gibt, und das es dafür Coaches gibt, welche im wesentlichen nichts anderes als Flirtcoaches sind, das weiß ich seit etwa zwei jahren. Schon damals haben sich Frauenverbände empört, wie Frauenfeindlich es wäre, wenn Männer einfach so Frauen auf der Strasse anquatschen. Mich hat das damals schon gewundert. Aber wie die Presse und die Frauenlobby jetzt abgehen, jetzt wo sie ihren Beelzebub endlich gefunden haben, das erschreckt mich wirklich. Man bekommt den Eindruck, da habe sich was angestaut, was man jetzt endlich raus lassen kann. Der #Aufschrei hat angefangen flirtwillige Männer als Belästiger hinzustellen, das Video 10 hour in New York hat diese Bild gefestigt und Julien Blanc, als schwarzes Schaf der Szene, ist jetzt der Beelzebub und es wird zur Lynchjustiz getrommelt. Auf alle drei Beispiele hat sich die Presse gestürzt wie die Schmeißfliegen auf einen Hundehaufen. Man könnte fast meinen, man möchte nicht, dass Männer Kontakt zu Frauen aufbauen. Nur warum? Artikel wie "Not am Mann" schmieren den Frauen Honig ums Maul und stellen Männer als Versager dar, die von der emazipierten Frau völlig eingeschüchter und ihr gegenüber hilflos sind. Kommen jetzt mal so ein paar Flirtcoaches, die Männer zu mehr Selbstbewusstsein ermuntern, dann ist das so als hätte im Osten jemand auf die Mauer gepinkelt.

    Aus Gründen der Korrecktheit und falls es einer noch nicht kapiert hat, muss ich leider nocht ganz ausdrücklich sagen, dass Julien Blanc die Grenze des guten Geschmackes weit überschritten hat, als Flirtcoach für mich nicht tragbar wäre man Frauen und vor allem Männer vor ihm warnen sollte. Aber er ist auch ein Einzellfall. Auf Youtube gibt es hunderte Videos von Pck-Up Artist in denen man sieht wie sie durchaus charmant mit Frauen flirten.

  • Für mich sind das äußerst gefährliche Geisteskranke. Man sollte unbedingt dafür Sorge tragen, dass sie auf schnellstem Wege in eine geschlossene psychatrische Klinik eingeliefert werden. Von da aus kann eine Abschiebung in eine entsprechende Klinik ihres Heimatlandes erfolgen.

  • Zum Thema Kichern: Das ist in einigen asiatischen Kulturen eher ein Zeichen von Unsicherheit und Geniertheit als von Amusement.

  • Nur peinlich, der Typ! Ich schäme mich in diesen Momenten Mann zu sein, wegen solcher Typen!

     

    Der ist ein notorischer Straftäter und muss bei seiner Einreise nach D als solcher behandelt werden!

  • Nur peinlich, der Typ! Ich schäme mich in diesen Momenten Mann zu sein, wegen solcher Typen!

     

    Der ist ein notorischer Straftäter und muss bei seiner Einreise nach D als solcher behandelt werden!

  • Ich finds irgendwie komisch, dass so ein krasses Ungleichgewicht von Sex "Angebot" und Sex "Nachfrage" besteht. Auch wenn die Natur nicht denkt... was hat sich die Natur dabei gedacht? Hat jemand eine Idee warum das so ist?

     

    time for your red pill boys

    • @Kleopatros:

      ...ist gesellschaftlich konstruiert und hat nichts mit Natur zu tun... ;)

      • @Dhimitry:

        Ja, das glaube ich auch, aber ich denke das hat weniger mit der Nachfrageseite (Männer) sondern mit der Angebotsseite (Frauen) zu tun

         

        Im 17.Jahrhundert waren Frauen in England haben Frauen noch eine Petiton verfasst und gegen Kaffee protestiert, weil die Männer lieber in Kaffeehäuser abhingen als mit ihnen zu schlafen. Kein Witz...

        http://www.staff.uni-giessen.de/gloning/tx/wom-pet.htm

  • 9G
    970 (Profil gelöscht)

    Wenn man etwas gegen diese Saftsäcke unternehmen möchte, kann man schonmal damit anfangen, sie nicht mit ihrer Selbstbezeichnung zu betiteln, sondern das zu nennen, was sie sind: widerliche Sexisten, die ihre eigene Sexualität nur als erweiterte Onanie verstehen können.

  • wie aber auch wie soll man eine frau dann kennen lernen ohne sie anzuquatschen??????????????

    • @horst kopf:

      Es geht nicht um das bloße ansprechen sondern darum, dass keine Grenzen akzeptiert werden. Wenn eine Frau morgens keine Lust auf Geschlechtsverkehr hat, ist es nicht cool, sie trotzdem zu nehmen. Wo solches Verhalten propagiert wird, muss eingeschritten werden!

      • @Dhimitry:

        Ich finde ihre Bezeichnung "zu nehmen" als ordentlich sexistisch. Sie objektivieren Frauen mit einem solchen Ausdruck. Aus dem was im Text steht, kann man übrigens nicht wissen, ob es eine Vergewaltigung war. Er will, sie will nicht, er stimmt sie um, alles okay. Nur wenn sie auch weiterhin nicht wollte, dann...







        Ich frage mich wer für so ein Sch** 2000 Dollar zahlt?







        [...] Beitrag gekürzt. Bitte die Netiquette beachten. Die Moderation

        • @Kleopatros:

          daran sehen Sie, wie allgegenwärtig Sexismus ist...

      • @Dhimitry:

        'nicht cool'? bitte? so etwas ist eine Vergewaltigung. ein verbrechen. und nicht 'nicht cool'!

        • @kalife:

          richtig!

  • Anfragen der taz kamen gestern nicht zu RSD durch: Der Server war überlastet.

     

    So funktioniert virales Marketing.

  • Hmmm... ich habe mich vor etwa einem Jahr aus Spaß mal durch ein deutschsprachiges "Pick Up Artist"-Forum gelesen... dort konnte ich keine sexuelle Gewalt erkennen (sonst wäre mir ziemlich schnell der Spaß vergangen).

    In erster Linie ging es darum, unsicheren (meist jüngeren) Männern Tipps und Hinweise zu geben, wie sie es anstellen können, eine Frau anzusprechen und nicht in der Friendzone zu landen.

    Klar ging es da in erster Linie um sexuelles Interesse, da wurden die Frauen nicht in ihrer Individualität gewürdigt. Aber wenn halt jemand bloß vögeln möchte, finde ich das nicht automatisch "frauenverachtend".

    Einige Tipps beinhalteten praktische Konter auf übliche Verhaltensweisen von Frauen ("ich hab aber einen Freund!" - "und der verbietet dir, mit anderen Männern zu reden?!"); sicherlich wurde auch dazu aufgerufen, "sich mal was zu trauen", frech und mutig zu sein. Ironie an der Sache: wenn man Frauen fragt, wie sie sich einen tollen Mann vorstellen, fallen genau diese zwei Adjektive recht häufig (oder auch "selbstsicher", "weiß, was er will" etc.)

    Es kann gut sein, daß die PUAs in anderen Ländern Grenzen im Miteinander übertreten, die man nicht übertreten darf - im deutschen Forum konnte ich davon nichts entdecken. Ich finde es bedenklich, direkt alle Personen einer Gruppierung über einen Kamm zu scheren, ohne vorher genügend recherchiert zu haben.

    • 9G
      970 (Profil gelöscht)
      @Inis:

      Ich find's bedenklich, so offensichtlich sexistisch zu sein und ein NEIN nicht als solches stehen lassen zu können. Wie geil muss ein Typ wie du sein, um dann noch kontern zu müssen?

       

      Wäre ich eine Frau und einer dieser Typen würde nicht locker lassen - ich wüsste, wo's Männern am meisten wehtut...

    • @Inis:

      "Einige Tipps beinhalteten praktische Konter auf übliche Verhaltensweisen von Frauen ("ich hab aber einen Freund!" - "und der verbietet dir, mit anderen Männern zu reden?!")"

      1. Übliche Verhaltensweisen von Frauen??? Was ist denn das für eine Aussage?

      2. "Ich hab aber einen Freund.", heißt zwar nicht unbedingt, dass die Frau wirklich einen hat, aber mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit "ich hab jetzt keinen Bock auf ein Gespräch/wasauchimmer mit dir". So etwas gilt es zu respektieren und nicht zu kontern.

      INIS, du repräsentierst hier eine Einstellung zwar mit sexueller Gewalt an sich nichts zu tun hat, aber vor Respektlosigkeit gegenüber Frauen nur so strozt! Ich denke du solltest dir über das Recht zur Selbstbestimmung (aller Menschen) noch einmal Gedanken machen...

    • @Inis:

      "Es kann gut sein,...."!???? Echt? Die gehen zu weit auch hier!

      Ich bin Barkeeper und habe in den letzten Jahren mehrmals Männer wegen dem dort beigebrachten Verhalten rausschmeißen dürfen. " Ich habe kein Interesse an dir! " Sollte eigentlich reichen, da dass vielen Baggerern aber nicht genug ist, wird anschließend noch " ich habe übrigens einen Freund " ergänzt, was dann plötzlich schießegal ist, weil die Herren der Schöpfung ja ficken wollen und die angesprochenen Damen sich gefälligst glücklich schätzen sollten, überhaupt von 'nem tollen Typen registriert zu werden und sich deswegen anzubiedern haben. Falls nicht sei es auch i.O. nachzuhelfen!

      Diese Haltung wird dort propagiert. Das hat nichts mit der Bildung eines Selbstbewusstseins zu tun im Gegenteil. Es desillusioniert, ist äußerst regressiv in seinen Ansichten, schürt Zwietracht und behindert den Fortschritt!

      • @K E:

        Ach DANKE!!!!!

        Wie wohltuend ist es, wenn man noch auf dem normalen Niveau einfach "NEIN-DANKE" sagen kann und es bei dem (männlichen) Gegenüber genau als solches sowohl gehört, als auch akzeptiert wird!!! Außerdem gibt es doch für solche Männer, die unbedingt mit einer Frau nur Geschlechtsverkehr haben möchten (wofür sind wir Frauen denn auch sonst auf der Welt - grrrrr - ???) doch noch so etwas wie die bezahlte Prostitution - aber das kostet ja Geld und ist den Herren wohl nicht zuzumuten....???

        Ansonsten könnten sich Herren solcher Gattung ja mal überlegen, ob sie ihr ungebremster Egoismus wirklich glücklich macht. Falls nicht, gäbe es da noch die Möglichkeit sich in "sozialer Kompetenz" weiter zu bilden und damit vielleicht seinen Teil zu einer erträglicheren Gesellschaft beizutragen, anstatt nur notorische, arrogante und Kleinkind-hafte "Nehmer" in unserer Gesellschaft zu sein!

    • @Inis:

      Der Untertitel mag etwas allgemein gehalten sein, aber der Artikel selbst bezieht sich aus meiner Sicht durchgängig auf das Unternehmen RSD und nicht pauschal auf Pick Up Artists.