Elbphilharmonie-Intendant über Musikvermittlung: "Wir wollen eine Durchmischung"

Hamburgs Elbphilharmonie existiert noch nicht, die Elbphilharmonie-Konzerte gibt es aber sehr wohl. Seit drei Jahren müht sich deren Intendant Christoph Lieben-Seutter, auch junges und migrantisches Publikum in die Konzertsäle zu holen. Mit wechselhaftem Erfolg und etlichen Überraschungen.

Plant fröhlich Konzerte, auch wenn die Elbphilharmonie noch kreißt: Christoph Lieben-Seutter. Bild: dpa

taz: Herr Lieben-Seutter, auch Ihren Klassik-Konzerten fehlt junges Publikum. Warum stellen Sie die Termine nicht einfach auf Facebook?

Christoph Lieben-Seutter: Das tun wir bereits, Leute unter 25 können Sie anders gar nicht mehr erreichen. Interessant wird es allerdings erst, wenn unsere Facebook-Freunde nicht nur die Postings kommentierten, sondern auch über Facebook ihre Freundeskreise zum Konzertbesuch animierten.

Wie gut funktioniert das?

Wir stehen da noch am Anfang. Man kann auf Facebook zum Beispiel noch keine Karten für die Elbphilharmonie-Konzerte kaufen, und dieser Vertriebsweg wäre – als Ergänzung zu Konzertkasse und Webseite – wichtig. Ich glaube zwar, dass wir mit derzeit rund 4.500 Facebook-Freunden für eine Kulturinstitution gut dastehen. Trotzdem liegt der Anteil unserer Konzertbesucher, die sich von Facebook motivieren lassen, noch jenseits der statistischen Wahrnehmung.

Wie hoch ist der Teenager-Anteil unter Ihren Besuchern?

Gering, mehr wissen wir noch nicht. Genaues wird eine Publikumsbefragung ergeben, die wir planen.

Und wenn Schüler kommen, wurden sie vom Lehrer gezwungen…

Ich würde eher sagen: motiviert. Wir arbeiten bei unseren Vermittlungsprogrammen in der Tat mit Schulen zusammen, was dazu führt, dass manchmal 50 oder 100 Schüler in unseren Konzerten sitzen. Und die sind – anders als ich es in meiner Jugend war, ich war grauenhaft renitent – sehr aufmerksame und begeisterte Zuhörer. Das ist gut für die Stimmung im Saal und macht die Konzerte vom Gefühl her jünger. Rein statistisch ist das Gros des Publikums aber um die 60, weiblich und entstammt der Mittelschicht.

Christoph Lieben-Seutter

47, Software-Ingenieur, ist seit 2007 Generalintendant der Elbphilharmonie und der Laeiszhalle in Hamburg. Zuvor - von 1996 bis 2007 - war er Generalsekretär, das heißt künstlerischer und kaufmännischer Leiter der Wiener Konzerthausgesellschaft und des Festivals Wien Modern.

Vielleicht scheuen die Jugendlichen den hehren Konzertsaal. Warum spielen Sie Klassik nicht mal im Club?

Das tun wir manchmal, obwohl es akustisch nicht optimal ist. Denn Klassik lebt ja davon, dass ein Orchester im Raum gut klingt. Clubs sind aber meist schalltot, damit die Verstärkung gut funktioniert. Grundsätzlich halte ich diese Idee aber für richtig. Wir haben auch bereits eine Beethoven-Sinfonie im „Docks“ auf St. Pauli aufgeführt. Das war ein Riesenspaß.

Und alles voller junge Leute?

Nicht unbedingt. Die Stimmung war toll, aber zu 80 Prozent kamen Klassik-Freunde oder Menschen, die normalerweise in die Laeiszhalle kommen. Der ungewöhnliche Ort alleine bringt noch kein junges Publikum.

Gäbe es eine für Jugendliche attraktive Mischform?

Man könnte sicher mit viel Aufwand eine Reihe ins Leben rufen, bei der Konzerte in Clubs leger moderiert werden. Danach gäbe es einen DJ, es wäre ein runder Abend, und das spräche sich herum: so könnte man ein Format entwickeln, das vielleicht greift. Aber es eben nicht so, dass der Zugang zur Klassik der Club ist.

Bemühen Sie sich auch um Menschen mit Migrationshintergrund?

Ja. Wir versuchen, sie da abzuholen, wo sie zu Hause sind, das heißt in den „Problemstadtteilen“ wie Wilhelmsburg, Jenfeld, Mümmelmannsberg. Dafür haben wir die Reihe „Dr. Sound im Einsatz“ konzipiert.

Das Problem

Bis zur Eröffnung der Elbphilharmonie - einst geplant für 2010, inzwischen avisiert für 2015 - muss Intendant Christoph Lieben-Seutter massiv Publikum akquirieren.

Problematisch daran ist, dass Hamburg dann zwei konkurrierende Konzertsäle haben wird, die speziell für Klassik-Akustik gebaut sind: die Laeiszhalle mit 2.023 Plätzen und die Elbphilharmonie, deren großer Saal 2.150 Plätze haben wird.

Zusätzlich zu jenen, die bereits die Laeiszhalle besuchen, muss der für beide Säle zuständige Intendant also rund 2.000 neue Klassik-Hörer akquirieren.

Was ist das?

Ein Familienkonzertprogramm, das das Publikum dazu anhalten soll, regelmäßig ins Konzert zu gehen, weil es eine Fortsetzungsstory gibt. Dazu gehören pro Jahr vier Konzerte: drei in kleiner Besetzung im Stadtteil und das vierte mit großem Orchester in der Laeiszhalle. Und wer nicht selbst kommen kann, wird von uns mit Bussen abgeholt und zurückgebracht.

Welche Musik gibt es da?

Ein breites Spektrum von Barock bis zur Neuen Musik, manchmal auch Jazz oder Volksmusik. Gespielt wird sie von Musikern aus verschiedenen Bereichen: mal Streicher, mal ein Saxophon-, mal ein Schlagzeugensemble. Sie bieten eine moderierte Story, die sich jedes Mal weiterentwickelt und beim letzten Konzert aufgelöst wird.

Die Lösung

Gestartet ist die Reihe in der Saison 2009/2010. Sie bietet Klassik, Weltmusik-, Elektronik- und Jazzkonzerte sowie Festivals - etwa das Akkordeon-Festival 2011 und "Sounds of Israel" 2012. Außerdem alljährlich das Nachwuchsfestival "Rising Stars".

Spielorte sind derzeit die Laeiszhalle, die Kulturfabrik Kampnagel, Kirchen, Schulen, Stadtteilzentren, Clubs.

Vermittlungsprojekte sind die Babykonzerte, "Dr. Sound" in "Problemstadtteilen", die Kinderorgel, "Beat-Obsession" in soziokulturellen Zentren sowie die "Zukunfts-Musik" in Schulen.

Die Eintrittspreise dieser subventionierten Konzerte sind moderat, weil sie auf Breitenwirkung zielen. Eine Klage der privaten Konzertveranstalter wegen Dumpingpreisen und Wettbewerbsverzerrung hat das Landgericht Hamburg im November 2011 abgewiesen.

Der Anteil der Elbphilharmonie-Konzerte am Gesamtprogramm der Philharmonie wird nach deren Eröffnung ein Drittel betragen. Den Rest bestreiten die NDR-Sinfoniker als Residenzorchester sowie private Konzertveranstalter.

Wie kommt die Reihe an?

In Wilhelmsburg und Jenfeld gut, in Mümmelmannsberg sehr wechselhaft.

Wie machen Sie diese Konzerte publik?

Indem wir zum Beispiel in Mümmelmannsberg, wo viele Türken und Afghanen wohnen, Flyer auch auf Türkisch und auf Dari verteilen. Mit viel Überzeugungsarbeit kommen dann auch etliche zu den Konzerten. Das heißt aber nicht, dass sie nächstes Mal wiederkommen.

Warum nicht?

Wir wissen es nicht genau. Es könnte sein, dass der regelmäßige Besuch von Veranstaltungen nicht gelernt ist.

Bemühen Sie sich auch speziell um die große türkische Community in Hamburg?

Ja. Wir haben vor zwei Jahren ein prototypisches Experiment gemacht, als der türkische Pianist Fazil Say ein Festivalprogramm kuratiert hat, das vom Klassik-Konzert über klassische türkische Musik in der Fabrik bis zum DJ-Abend im „Uebel und Gefährlich“ reichte.

Wie waren die Konzerte besucht?

Außerordentlich gut. Die Woche war ein Riesenerfolg.

Ihr Fazit?

Erstens, dass es ein Publikum mit türkischem Background gibt, das es genoss, zum klassischen Konzert in die Laeiszhalle zu kommen. Es herrschte eine sehr gute Stimmung; da gibt es eindeutig ein Potenzial an Menschen, die man regelmäßig auch in eine Hochkultur-Institution bringen kann. Ich bin sicher, dass man diese Menschen langfristig auch für andere Konzerte gewinnen kann. Aber der Türöffner war in diesem Fall ein Landsmann, von dem sie sich wohl besonders angesprochen fühlten.

Wer genau kam ins Konzert?

Zu 80 Prozent Menschen mit türkischem Background. Das ist doch ein guter Anfang. Unser Ziel ist aber natürlich, eine gute Durchmischung hinzubekommen.

Werden Sie so etwas wiederholen?

Ganz sicher, und nicht nur für die türkische Community. Für die Hamburger Portugiesen zum Beispiel oder für die Afghanen könnten wir etwas Spezielles bieten.

Sie setzen auf Parzellierung statt Integration?

Nein. Aber diese „nationalen“ Programme oder Interpreten senken fürs Erste die Hemmschwelle. Ideal wäre natürlich, wenn wir ein russisches Musikwochenende machten und nicht nur Russen, sondern auch viele andere Hamburger sagten: Das ist spannend, da gehen wir hin.

Comments

[jan z. volens]

Ruf doch mal den Gustavo Dudamel an - in Los Angeles und frag ihn: "Sag uns was 'klassisches' koennen wir in unserem Reptoire bieten welches junge Menschen begeistert?" In Lateinamerika bestehen viele Jugendorchester und viel Beteiligung der Jugend an "begeisternder" klassischer Musik. Hier mal paar youtube Videos als Beispiele: YOUTH ORCHESTRA BAHIA TICO TICO NO FUBA, CANA BRAVA HOSTOS, MARIACHI HALCON ZAPATA HIGH SCHOOL, ORQUESTA PENITENCIARIA CHAMAMBO, ORQUESTA ESPERANZA AZTECA.