DDR-Bürgerrechtler gegen NSA: Die freie Gesellschaft ist bedroht
Trotz Stasi-Vergangenheit lässt uns der NSA-Skandal kalt. Die taz rief ehemalige DDR-Bürgerrechtler zum Protest auf. Mehrere Hundert haben inzwischen unterschrieben.
Wir haben viele Jahre in einer Diktatur gelebt und waren auf verschiedene Weise daran beteiligt, uns aus dieser Diktatur zu befreien. Wir empfanden als übelste Frucht der Diktatur den Geheimdienst, der mit Bespitzelung, Telefonüberwachung, Postkontrolle, Zersetzung und mit der Schaffung einer chronischen Atmosphäre der Angst als „Schild und Schwert der Partei" für die Aufrechterhaltung der Diktatur gearbeitet hat. Es war ein Fest, die Überwachungskameras, die Wanzen und die Abhörtechnik der Stasi zu demontieren.
Was wir durch Edward Snowden heute über die technischen Möglichkeiten und den Umfang der Überwachung durch die NSA, über deren Zusammenarbeit mit dem BND und anderen europäischen Geheimdiensten wissen, zeugt von einer völlig neuen Qualität globaler Kontrolle. Wir sind entsetzt, wie weitgehend sich die führenden Politiker unseres Landes mit dem Verlust wesentlicher bürgerlicher Grundrechte der gesamten Bevölkerung abgefunden haben.
Wir appellieren an die mündigen Bürger unseres Landes - egal, ob sie in der DDR oder in der BRD aufgewachsen sind: Lasst es nicht zu, dass unter dem Banner der Demokratie und unter dem Vorwand der Terrorismusbekämpfung international verknüpfte Geheimdienste Waffen auf die Bürger richten, mit denen im Handumdrehen aus der Demokratie eine Diktatur gemacht werden kann. Machen wir den Mund auf, gehen wir gegen unsere eigene Resignation und die Servilität in der Politik an - wir haben erlebt, dass man eine Diktatur beenden kann, dann werden wir doch eine Demokratie am Leben erhalten können.
Von uns allen hängt ab, ob wir die Demokratie zur Farce werden lassen.
Wir sind das Volk.
Franz Ahlgrimm
Tim Alder
Martin Allerding
Marc-Andre Alpers
Frank Babies
Christian Baierl
Claudia Baitinger
Niki Balkow
Wilhelm Bartsch
Stephan Bartmann
Manfred Bauer
Marita Bauer Birkenwerder
Wolfgang Bauer
Monique Baumann
Bastl von Bebersee
Benjamin Beck
Eva Becker
Bernd Beckmann
Hanne Beittel
Marlies Beitz
William Beittel
Christian Berg
K. Berg
Boris Bergmann
Christian Belle
Alfons Beltrup
Hildegard Beusker
Steffen Beyer
Norbert Beyerlein
Guido Bienhaus
Andreas Bilsing
Matthias Bitterlich
Prof. Dr. Dr. h. c. Klaus Bochmann
Renate Bochmann
Dieter Boele
Steffen Bode
Josef Bodes
Anke Bohl
Sven Bohl
Helmut Bomhoff
Joachim Borner
Anke Bossaller
Franz Botens
Michiel Brand
Bernhard Brandl
Brigitte Breidenbach
Gernot Breitfuss
Thorsten Bresges
Corinna Brocher
Bettina Maria Brosowsky
Ekkehard Brüggemann
A. Brückel
Alexander Buchner
Günther Buhle
Christian Bullerkotte
Andreas Burggraf
P. Burkhardt
Andreas Buske
Yvette Bödecker
Arnold Bühler
Thomas Büth
Hans Büttner
Andreas Cramer
Jochen Christ
Dr. Peter Cluss
Hans-Jürgen Czerwon (Friedenskreis Pankow)
Uwe Danz
Perin Dinekli
Dirk Dodt
Thomas Drescher
André Dreilich
Ulrich Drolshagen
Ilka Duge
Dr. Michael Dusche
Peter Duss
Benedikt Dyrlich (Mitbegründer der Sorbischen Volksversammlung im November 1989)
Hans-Joachim Döring
Uwe Ebbenga
Michael Evers
Holger Eitzenberger
Wolfgang Elsasser
Torsten Endter
Jen Engelmohr
Jörn Engelhardt
Viola Engels
Andreas Eschen
Günter Essers
Mario Falcke
Christiane Feist
John-Christian vom Feld
Klaus Dieter Felsmann
Manfred Fiebing
Thomas Fiedler
Hans-Jürgen Fischbeck
Sören Fischer
Cornelia Flint
Ben B. Franklin
Ursula Franzke
Frank Friedrichs
Klaus Gaber (Ökologischer Arbeitskreis Dresden, Gruppe der 20)
Robert Gan
Joachim Garstecki (Theologe)
Roland Gebhardt
Harald Geisle
Siegbert Geitz
Therese Georgi geb. Pflugbeil
Joachim Gesell
Klaus Gresförder
Birgit Geyer
Wolfram Giese
Steffen Gnauck
Joachim Goertz (Theologe)
Hans-Joachim A. Goetz
Sebastian Golbs,
Hans Gossel
Fred Goyke
Peter Graf
Thomas Grabietz
Christian Griebel
Jörn Gropp
Eva Gruber
Veronika Grüneisen
Rainer Gubanski
Klaus Gubener
Katja Gäbler
Ronny Gängler
Uwe Göbel
Eva Maria Götz
Martin Haar
Robert Hans
Elke Hase
Ernst-Friedrich Harmsen
H. Harting
Christian Hartmann
Erhard Haubold
Michael Haug
Wunibald Heigl
Bettina Henzler
Heinz Werner Hermanns
Johannes Herzog
Heiner Hinze
Thomas Hochrein
Christian Hoffen
Petra von Hoffen
Gabi Hoffmann
Joachim Hoffmann (Neues Forum)
Ludwig Hoffmann (Friedenskreis Wernigerode)
Martin Hoffmann (Friedenskreis Pankow)
Tilo Hoffmann
Götz Holborn
Elisabeth Holder
Uwe Holtz
Matthias Holz
Peter Homuth
Stefan Horstbrink
Wolfgang Hopp
Ricarda Horn (Neues Forum)
Beate Hoves
Andrea Hoyer
Harald Hoyer
Patrick Huebschen
Utz Häbler
Volker Hörner
Tilman Hüneke
Wolfram Isele
Patrik Jacob
Stefanie Jacobs
Frank Jansen
Georg Jeske
Christian Jessen
Michael Jochum
M. Jungbluth
Mark Kahl
Jürgen Kaiser
Kerstin Kaiser
Martin Karch
Ulrich Kasparick
Dieter Kaufmann
Uwe Kemp
Johanna Kempe
Florian Kempff
Karl-Heinz Kekeisen
Barbara Kessler
Dirk Khandanpour
Wolfgang Kieslich
Jochen Kießling
Erhard Klein
Tobias Klein
Veronika Klein
Norbert Klisch
Thilo Klessen
Günter Klöpfer
Hans Kneilman
Rudolf Kompf
Ralf Kopiejewski
Robert Kormann
Oliver Kraeft
Elisabeth Kranz
Peter Kranz (Pfarrer i.R.)
Reinhard Krause
Ute Krecklau
Adelheid Kreisz
Tino Kretschmann (Ev. Diakon, Jugendopposition in einer Ev. Jungen Gemeinde 1989)
Gebhard Krumwiede
Elfriede Krutsch
Irena Kukutz (Neues Forum)
Thomas Kuhl
Holger Kulick (Bürgerkomitee 15. Januar e.V.)
Björn Kulka
Bernd Kunze
Familie Harzer/Kästner
Klaus-Michael Köhler
Hansjörg König
Michael Körfer
Hanna Köster
Gero Kühn
Eckart Kühne
Dirk von Kügelgen
Mathias Ladstätter (Friedensbewegung Erfurt)
Marco Langfeldt
Tom Lauerwald
Günther Laudenklos
Heinz Peter Lemm
Dieter Lehmann
Dr. med. Ulrike Lehmann
Hans-Georg Lewek
Fabian Lichte
Jörn Lies
Heiko Lietz
Klaus Lindemann
Franz Josef Loewenich
Jürgen Lohuis
Thorsten Luedtke
Stefan Lübke
Stefan Lüer
Beatrix von Lüpke
Steffen Märcker
Dirk Mainz
Klaus Malorny
Marcus Mangelsdorf
Pavel Matthias
Jochen Maus
Cliff Meissner
Kathrin Menge
Wilhelm Methfessel
Wolfgang Meyerle
Stephan Milich
Dr. Gerd Miltenberger
Claus Misfeldt
Hans-Jürgen Misselwitz (Friedenskreis Pankow, Neues Forum)
Lukas Mudrack
Dr. Gustav Möller
Sascha Möllmann
Andre Müller
Lothar Müller
Klaus Müller
Andreas Müer
Gudrun Erdmute Nawroth
Alexander Neubert
Jochen Neuhaus
Angela Neumann
Wilhelm Peter Nickels
Holger Nippe
Jürgen Niesner
Lisa Nöckel
Gisela Obermeier-Mudryk
Janek Oelsner
Matthias Oertel
Sophia Oertel
Susanne Oertel
Dr. Susanna von Oertzen
Gottfried Ohnmacht-Neugebauer
Horst Ortmann
Josef Opladen
Marko von Oppen
Horst Oppermann
Andreas Ott
Peter Palec
Klaus-Bernd Pasieka
Karl Perndl
Axel Pestel
Rajko Petrow
Axel Pflug
Caroline Pflugbeil
Sebastian Pflugbeil
Christine Pflugbeil
Christian Pietsch
Michael Pfeiffer
Christoph Poldrack
Marianne Pollich
Albrecht Pohlmann
Mathias Porten
Jens Prausnitz
Anke Rathjen
Philipp Rauscher
Sabine Reichert
E. Reiner
Gabriele Reinhard
Christian Reinisch
Rita Reinke
Roman Reinke
Dorothea Reither
D. Reither
Pro. Dr. Harald Rieder
Ulf Riedl
Renate Riese
Johann Jakob Rietberger
Andi Rietschel
Dr. med. R. Richter
Tino Rudloph
lona Roesler
Eggert Rohwer
Matthias Roll
Hartlieb Romeick
Holger Rohrbach
Rainer Rot
Christine Römheld-Rothe
Cornelia Römhild
Jürgen Römhild
Niels Rühle
Holger Rüsberg
Detlef S.
Inna Sacharowa
Martin Sachse
Eberhard Saftie
Florian Schaeffer
Sabine Schaaf (Neues Forum)
C. Schelia
Thorald Schilde
Nicki Schirm
Torsten Schlüter (Neues Forum)
Dr. Curt Schmidt
Dr. Stefan Schmidt
Thomas Schmidt
Frank Schmirler
Roland Schmitz
Helga Schneide-Ludorff
Richard Schnellinger
Friedrich Schorlemmer
Uta Schorlemmer
Roland Schreyer
Carlo Schröder
Horst Schröder
Uschi Schröder
Christian Schuhmann
Sonja Schuhmacher
Dorothea Schulte-Huermann
Jürgen Schulze (für Gegengift)
Erik Schumacher
Dag Schumann
Stefan Schumann
Manfred Schuster
Wolfgang Schwarz
Barbara Schwarzkopf
Andreas Schwalm
Johann Schwinghammer
Klaus Schäfer
Michael Schäfer
Ulrike Schäfer
Hans-Jürgen Schöpf
Elsbeth van der Schüür
Herbert van der Schüür
Klaus Schütt (Neues Forum)
Susanne Schütz
Julian Seethaler
Peter Segler
Eberhard Seidel (Neues Forum)
Jutta Seidel (Neues Forum)
Corinna Seiler
Peter Seipke
Wolfgang Seiring
Veit-Yvon Severin
Carsten Seßler
Tobias Siebert
Inge Sommer
Jutta Sonnenburg
Sabine Spangenberg
Gara Spiegelhauer-Peabody
Bernd Sprenger
Heiko Stachel
Gregor Stark
Isolde Stark
Nejla Starzetz
Barbara Stehmann
Marco Stempel
Richard Stenzel
Werner Stepan
Christian Sternberg (Neues Forum)
Martin Stiefel
Dieter Stork
Kurt Stollberg
Michael Stolle (Mitbegründer Neues Froum in Thüringen)
Einhard Strich
Markus Strobl
Michael Sturm
Karin Stöcker
Olaf Seyfarth
Lars Sänger
Stefan Süssle
Sonja Süß (Demokratischer Aufbruch)
Marc Taegtmeyer
Margret Tausch
Jörg Tausch
Lothar Tautz (Theologe)
Karl Günter Tenberken
Joern Thiemann
Rosalie Thiessen
Hans-Peter Thietz
H. Tilmann
Eric Treske
Hans-Jochen Tschiche (Gründungsmitglied Neues Forum)
Gerlinde Tänzer
Albrecht Ude
Carsten Ullrich
Margret Ullrich
Ditmar Unger
Hans-Josef Vogel
Patrick Voigt
Michael Volke
Albert Wagner
Christian Walter
Friedbert Walther
Silvio Wanka
Geogr Wawczyniak
Joshua Webb
Daniel Weber
Stefan Weber
Malte Weicke
Klaus Weidenbach
Sascha Weiss
Thilo Wendt
Christian Wenig
Hans-Ulrich Werchan
Holger Wiechert
Oliver Wildt
Jens Willner
Dr. Andreas Wilczek
Andreas Winter
Peter Winter
Sebastian Wolfarth
Gerhard Wolski
Giesela Wunnenberg
Michael Wurzer
Jörg Wynands
Hermann-Josef Wöhlert
Brigitte Wüllner
Hans Wüllner
Sascha Wüstemann
Maria Zachow-Ortmann
Jürgen Zedler
Beate Zerkowski
Ortrud Ulle Zeilfelder
Jürgen Zimmermann
Urs Zimmermann
Klaus Zinser
Klaus-Michael Zwick
Eugen Zymne
Leser*innenkommentare
Resignierter Wähler
Gast
Der Wähler ist schuld. Er bestätigt doch diese Politik und lässt die Politiker Euch auf der Nase rumtanzen. Die meisten wissen vor der Wahl nicht mal wen sie wählen sollen. Na Danke auch - lest mal ne Zeitung.
yyyy xxxx
Wer nicht von der NSA bespitzelt werden möchte ist also "antiamerkanisch" drauf. Das klingt fast so blödsinnig wie das Argument, dass mir ein Pionierleiter mal vorgehalten hat: "Wer raucht ist gegen den Weltfrieden". Aber der musste damals selber über seinen Blödsinn lachen.
D.J.
Gast
@Datenschutzfundamentalist,
wäre nett, wenn Sie offenlegen könnten, wer nach welchen Maßstäben "echte/r" Bürgerrechtler/in ist und wer nicht. Zumindest hinsichtlich Frau Lengsfeld scheint mir Ihr Verdikt schon arg überheblich:
http://de.wikipedia.org/wiki/Vera_Lengsfeld
@Bempo,
"Ein gewisser Minister hat dort schon einmal einen deutschen Staatsbürger hängen lassen, im Wahrsten Sinne des Wortes! 5 Jahre!"
Sie scheinen auf Kurnaz anzuspielen. Der war ausschließlich türkischer Staatsbürger und sein langes Verweilen in Guantanamo lag nicht zuletzt daran, dass sich der türkische Staat einen Dreck für sein Schicksal interessiert hat.
Ines J. Plauen
Gast
Keiner der 16 "DDR-Bürgerrechtler" war im "Stasi-Staat" DDR auch nur 24 Stunden in Haft. dass sie von der Stasi beobachtet wurden - geschenkt, das wurden 5 Millionen.
Zu den jährlich 3.000 politischen Gefangenen, welche die DDR machte, gehörten sie nicht.
Logisch: Sie hatten schon in der DDR das Klassenbewusstsein und den Antiamerikanismus drauf, den sie noch heute pflegen.
lieber nicht
Gast
mir scheint, sie haben die überwacht-werden-erfahrung nicht gemacht, wollen diese aber unbedingt nachholen. können sie das bitte auf eine weise tun, die andere menschen nicht beeinträchtigt?
das wäre sehr nett
Wolfgang
Gast
Trotz Gauck, trotz Salzgitterakte herrschen im Osten wieder die alten SED-Seilschaften und verteilen Postenn, Fördermittel und Renten unter ihren Nieten. In den Talkshows geben sich Gysi & Co die Klinke in die Hand. Nun beginnt wieder der alte Hass gegen die Amerikaner unter dem NSA-Vorwand. Dabei sind die Amerikaner berechtigt sich vor der auch aus Deutschland ausgehenden Terrorgefahr zu schützen. Wir sind zu schwach dazu!
Bruno
Gast
Das Verhalten eines jeden Menschen verändert sich ins Unnatürliche, wenn er auch nur ahnt, dass er überwacht wird. Die Generation "Smartphon & Co." ist schon so verblödet, dass sie das als natürlich bzw. cool empfindet. Schmeißen Sie Ihr Mobiltelfon sofort in den Müll, Ihr Navi ebenfalls, boykottieren Sie sämtliche Internetforen und - schreiben Sie Briefe. Verwenden Sie beim Telefonieren regelmäßig öffentliche Telefone ohne Einsehbarkeit durch Kameras. Und: träumen Sie weiter, denn die ganze Welt beruht auf Annahmen.
Lerz
Gast
Es ist bezeichnend, dass es dazu überhaupt erst kommen konnte: Massenkontrolle und Überwachung bis in die Intimsphäre hineien. Wo waren denn die Itellektuellen, als die Voraussetzungen dafür geschaffen wurden?! Wir habe längst eine "Mediendemokratie". Es ist geradezu naiv und "beschäftigt" die Empörten - inzwischen läuft alles ungestört weiter...
Fröhliche Weihnachten!
Lerz
schnitzel, bier und glotze
Gast
@Lerz "wo waren denn die intellektuellen?" - die wurden als verschwörungstheoretiker verlacht und diffamiert
ostzone
Gast
ick lach mich checkig, was für eine demokratie erhalten? das ist viel schwerer als eine diktatur zu stürzen, gleich am eisernen-tv-vorhang. wo das zentralgestirn sowieso am ende ist, druschba. go lästerwelle war noch nicht mal zu druschba fähig, in kiew. ulbricht würde seine kontrolle verlieren, bei dieser "es muß so aussehen wie" demokratie, im glücksrausch.
sicher gibts keine nkdw-lager mehr, bautzen und all die anderen mensch gemachten höllen sind geschlossen. aber die maßlose, gnadenlose verarschung der menschen durch welche wirtschaft auch immer, finanz, energie, lebensmittel ect. ist ein hoffnungsloser fall. sicher auch, weil die menschen die dies alles ausführen ja offensichtlich es schaffen, dass, das fass nicht überläuft. wobei die "mündigen" bürger ja auch mit sehr viel weiteren schwachsinn blockiert sind. freundschaft, all ihr fdj-sekretär/e/innen, in all den demokratischen organisationen.
mgkunst
Erst jetzt erscheint mit dem Aufruf der Bürgerrechtler des Pudels Kern in den Medien! Anders als in den USA hat sich in das kollektive Gedächtnis der Europäer eingegraben, dass der Staat der grausamste Feind der Bürger sein kann. Und hier ist nicht nur Stasi-Deutschland, sondern auch Nazi-Deutschland zu nennen. Vom Sowjet-Reich unter Stalin ganz zu Schweigen, obwohl hier die Verdächtigungsparanoia wohl die meisten Opfer gefordert hat.
Ich empfinde es als ein empörendes Versagen der Medien in Deutschland, dass nach dem Auftritt der Minister Profalla und Friedrich dieser Zusammenhang nicht hergestellt wurde. Nur eine funktionierende parlamentarische Kontrolle kombiniert mit einer beißfähigen 4. Gewalt kann unsere Bürgerrechte schützen. Beides gibt es momentan in Deutschland nicht! Sämtliche Medien haben sich durch die Abfolge der Enthüllungen nach der Bundestagswahl und den Coup von Ströbele lächerlich gemacht. Dass die beiden Minister sogar wieder für eine neue Regierungsbildung zu Debatte stehen, ist ein Skandal, der ebenso wenig thematisiert wird. Dass die NSA tut, was ihr technisch möglich ist, verwundert niemanden der nüchtern analysiert. Dass die Medien aber am Anfang der Affäre daran Gefallen fanden, diese Erkenntnis Lieschen Müller in Kommentaren arrogant um die Ohren zu hauen, war schon der Beginn des Versagens. Das aber jetzt, nachdem abzusehen ist, dass bei 80% Regierungsmehrheit eine parlamentarische Kontrolle nicht mehr stattfinden wird, die Medien in ihrer Funktion als 4. Gewalt fortfahren zu versagen, macht mich fassungslos. Die IT-Konzerne selber scheinen mit ihrem aktuellen Vorstoß bald besser begriffen zu haben, was auf dem Spiel steht. Liebe TAZ, ich habe die Zeitung mehr als 25 Jahre abonniert und oft den Kopf geschüttelt. Aber es war zumindest anders als der Mainstream. Reißt euch zusammen und nehmt eure Aufgabe ernst!
noevil
@mgkunst Schließe mich voll an
MosesXXIII
Gast
@007:
" Man sollte vielleicht auch eher von ,uninteressant' statt von ,unschuldig' sprechen, denn ein Geheimdienst verurteilt ja niemanden. Und jemand der keinen terroristischen Anschlag oder ähnliches plant wird von einem westlichen Geheimdienst ausser der Verletzung seiner Privatsphäre nicht viel zu befürchten haben".
Es wäre schön, wenn ich mir da so sicher sein könnte. Immerhin _sollen_ auf Grund geheimdienstlicher Erkenntnisse auch Drohnenangriffe durchgeführt worden sein. Und da nützt im Zweifelsfall ein "Oops - das war der falsche" recht wenig. Von den üblichen Kollateralschäden ganz zu schweigen.
Franz-Dieter Rosenberg
Gast
Eilmeldung:
Die EU hat beschlossen Herrn Snowden einen unbefristeten Aufenthaltsrecht im gesamten EU-Raum zu gewähren. Herr Snowden steht ab sofort unter dem Schutz der EU.
Ferner werden alle Verträge mit USA, Großbritannien, Kanada, Australien und Neuseeland außer Kraft gesetzt.
Die EU-Administration hat alle 27 Mitgliedsländer angewiesen, die US-Botschaften/ Konsulate durchsuchen zu lassen und Spionageeinrichtungen zu beschlagnahmen und an den EU-Sondergerichtshof „5-Eyes“ zu übergeben.
Die US-Botschaften werden bis zur Aufklärung des Abhörskandals, geschlossen.
Die EU-Botschafter in Amerika müssen innerhalb von 72 Stunden die USA verlassen.
Sofort nach bekannt werden dieser Nachricht, haben sowohl die Afrikanische Union, die Organisation Amerikanischer Staaten, der Verband Südostasiatischer Nationen und die arabische Liga ihre Mitgliedsländer angewiesen wie die EU zu verfahren.
Der US-Dollar dürfte durch diese Entscheidung als Reserve- und Handelswährung ausgedient zu haben.
Als 1. Land, hat China entsprechend reagiert und erklärte ab sofort den EURO als Ersatzwährung einzuführen.
Als Reaktion, gab die UNO soeben die Entscheidung bekannt, die Zentrale ab dem 01.01.2014 nach Genf zu verlegen.
Es bleibt abzuwarten, wie die US-Administration aufgrund diese Entscheidungen, reagiert. Zumal die EU alle Mitgliedsstaaten angewiesen hat, die NATO ab sofort zu verlassen.
völlig anonym
Gast
Wo ist meine Verfassungsschutzakte?
MAD-Akte? Staatsschutzakte? BND-Akte? Wieviel Polizei-Akten?
Was schreibt die Schufa heute mal wieder? Wieso scheint der telecom-Roter meinen DNS-Eintrag zu ersetzen?
Wieso krieg ich keine Arbeit? Kein Bankkonto? Keine Wohnung?
Warum ist das Handy schon wieder platt?
Fragen über Fragen ...
hipsteroni
Gast
Endlich. Frage mich, warum die Bürgerrechtler aus Ostdeutschland nicht langsam mal gemeinsame Sache mit dem Chaos Computer Club oder netzpolitik.org machen. Die Erfahrungen sind doch da, man muss sich sich halt zunutze machen.
Schorlemmer auf den 30C3 in Hamburg
http://events.ccc.de/2013/07/18/30c3-call-for-participation-de/
Das dürfte ja wohl nicht so schwer zu so machen sein.
marge
Gast
@hipsteroni Was sollen denn Pfaffen auf dem 30C3? Schorlemmer kann erstmal seine Einstellung zu Pussy Riot in Ordnung bringen. Und dann hat er auf dem 30C3 immer noch nichts zu suchen.
007
Gast
@marge Ihr seid schon witzig. Mit Stasi-vergleichen um sich werfen und dann von anderen verlangen, sie mögen ,ihre Einstellung in Ordnung bringen'. Wenn die Datenschutzrebellen so ein Vokabular pflegen bleib ich doch lieber in meiner von medialer Verdummung und Konsum verdorbenen kleinen Welt. Warum? Dort zwingt mich wenigstens keiner ,die richtige Einstellung' zu haben.
Peter
Gast
Ich halte die Analogie STASI NSA für wichtig und man sollte sich den Abwieglerns die beides für grundverschieden halten vehement in den Weg stellen.
007
Gast
Sorry dass ich die Harmonie ein wenig stören muss, aber eine Kleinigkeit sollte doch mal beachtet werden: Sicher ähneln die Überwachungsmaßnahmen der NSA und anderer westlicher Geheimdienste denen der Stasi, und ich will auch nicht bestreiten dass das keine schöne Entwicklung ist, aber es gibt doch einen wesentlichen Unterschied darin, was mit diesen Informationen gemacht wird. Verhindert werden sollen ja in der Tat terroristische Angriffe. Und wir müssen uns hoffentlich nicht darüber streiten dass dies kein schlechter Zweck ist, höchstens einer der mit den falschen Mitteln verfolgt wird. Die Absicht der Stasi war es, Bürger mit ,falscher' Gesinnung aufzuspüren, einzuschüchtern und auf Linie zu bringen. Eine solche Bedrohung spüre ich durch NSA etc. ehrlich gesagt nicht. Das einfach so gleichzusetzten birgt meiner Meinung nach schon die Gefahr einer Relativierung der DDR. Ich denke mal gerade die Unterzeichner dieses Aufrufes haben ein Interesse daran dass ihr Anliegen nicht von Ostaligiezombies unterwandert wird. Das machen die nämlich gerne, auch bei solchen Anlässen.
Gast
Gast
hier wird aber nicht das unrecht der ddr zum guten relativiert, sondern das unrecht der nsa zum bösen.
der euphemismus 'terrorbekämpfung' steht hier dem euphemismus 'staatssicherheit' gegenüber. und niemand, der noch bei verstand ist, glaubt, dass diese vorwände die einzigen gründe der überwachung sein soll(t)en. im falle der usa geht es auch knallhart um industriespionage. nur wird keiner so blöd sein, das zuzugeben.
stoffels
Gast
@007 Der Knackpunkt ist doch der, dass in beiden Fällen eine Staatsmacht oder – noch schlimmer – ein Geheimdienst entscheidet, wen er für „böse“ und wen er für „gut“ hält, also wen er meint abhören zu dürfen und wen nicht. Was ist, wenn du mit dieser Entscheidung mal nicht konform gehst? Dann hast du keine Handhabe dagegen! Das darf man nicht zulassen!
007
Gast
Geheimdienste werden immer soviele Informationen abfangen wie sie können, das liegt nun mal in ihrer Natur. Logisch, dass die überwiegende Mehrheit der Abgehörten unschuldig ist. Man sollte vielleicht auch eher von ,uninteressant' statt von ,unschuldig' sprechen, denn ein Geheimdienst verurteilt ja niemanden. Und jemand der keinen terroristischen Anschlag oder ähnliches plant wird von einem westlichen Geheimdienst ausser der Verletzung seiner Privatsphäre nicht viel zu befürchten haben. Schlimm genug mag man meinen, ok versteh ich. Anders bei der Stasi, Tscheka, KGB und ähnlichen: Diese teilten die Welt wirklich in Gut und Böse ein, und zwar unabhängig von dem, was jemand vor hatte zu tun. Böse war jeder der kein linientreuer Kommunist oder wenigstens unpolitisch war. Und vor solchen Leuten wollten sich die sozialistischen Staaten nicht nur schützen, nein ihr Leben sollte zur Hölle gemacht werden.
Sorry ich bleib dabei: Es ist unvergleichbar.
Datenschutzfundamentalist
Gast
Es wird Zeit, dass aus dieser Ecke endlich etwas kommt. Ich frage mich die ganze Zeit, wo die ehemaligen DDR-Bürgerrechtler abgeblieben sind. Also, die echten, nicht die selbsternannten wie Bundesreisekader Gauck oder Vera Lengsfeld, die in jeder Doku über die Stasi ihr Gesicht in die Kamera hält, während sie für die Stasi 2.0-Partei im Bundestag sitzt.
bempo
Gast
Na hoffentlich verschwinden diese Leute jetzt nicht spurlos via "NSA Airlines" über Polen in Richtung Guantanamo. Ein gewisser Minister hat dort schon einmal einen deutschen Staatsbürger hängen lassen, im Wahrsten Sinne des Wortes! 5 Jahre! Mit den Armen nach oben angekettet!
CPR
Gast
Wir brauchen Hilfe dabei! Demos gut und schön, Aufruf auch gut. Aber zum Handeln sollten wir den Chaos Computer Club kontaktieren.
Gast
Gast
@ Liane hätte man doch damals bloss auf dich und deine Freunde gehört, jetzt haben wir den salat
Osiebewegte Schlafmützen aufwachen
Gast
Halten wir die postfaschistische "Demokratie" der Finanz- und Monopolbourgeoisie, deren Vorstände und Spekulanten und deren (korrupten) System- und imperialistischen "Sozialpartner", nicht am Leben!
Kornelia
Gast
Als wir in Stuttgart auf die Strasse gingen haben ich mit gesamt-Deutschen Solidaritätsbewegungen gerechnet...
Merkwürdig: die Brasilianer , die Türken konnten das.... die Deutschen nicht
obwohl Stuttgart 21 deutlich alle Rechte kappt, Macht und Gier, Verfolgung, Unrecht, Schreibtischtäter-tum, UN-Wissenschaft, Politiker-Selbst-Kastrierung, u.u.
Stuttgart21 geht alle an, aber die Oberen haben es geschafft so zu tun als sei BER, S21, Hamburg, Asse, etc nur ein lokales Problem!!
Leute hier wird auf der einen Seite Milliarden "verspielt" und wer wird dafüt wohl bezahlten müssen?
Ich glaube mittlerweile: hier wird geübt wie weit man die Menschen an die Wand klatschen kann...Wie viel Lug und Betrug, Verachtung und Verfolgung halten Menschen aus....Und was macht die Solidargemeinschaft, was machen die sozialen-Hängematten-Menschen: Politiker, Journalisten, Wissenschaftler, Kirchen, Verwaltokraten u.ä.
Sie schauen zu oder hetzen mit!
Und: kennen wir das nicht aus der Nazi-Zeit, aus der DDR-Zeit, von Guantanamo, von....
Liane
Gast
Endlich!
Als damas die STASI gestürmt wurde haben Freunde und ich gesagt man hätte zeitgleich auch die BND, die Verwaltokratien BRD stürmen sollen, denn die Manie die Untertanen möglichst unter intransparenter Kontrolle zu halten ist ja erschreckend genetisch, oder?
@Tomausle: ja Ironie oder Absicht? an der Ersen Stelle unseres Staates stehen zwei DDRler. Die eine hat massiv profitiert vom DDR staat und ihrer westl. Absicherung, und der andere: bis heute frag ich mich wo er seine Tassen hat (ein Oberhaupt vom letzten Jahrhundert für das letzte Jahrhundert. zahnlos und in sich selbst verliebt!)
A. Rebentisch
Gast
Dieser Aufruf kommt spät, freilich besser als nie, und ist doch sehr oberflächlich geschrieben. Wer soll denn da handeln und wie genau?
Schreibär
Gast
Eure Aktion zeigt Würde und ist trotzdem tragisch - es ist der Todesschrei der gefressenen Kinder der sanften Revolution von 1989. Ihr stellt fest, dass die Mauer, die Ihr eingerissen habt, längst durch noch brutalere virtuelle Bauwerke ersetzt wurden, die sich mitten durch unsere Köpfe fortsetzen. Mauer um Europa, Mauer gegen die Armen, Mauer gegen die Anderen, Mauern zum Schutz vor der Wahrheit - sie zu schreiben, gilt inzwischen als "uncool" und "peinlich".
tomausle
Es zeugt geradezu von bitterster Ironie, dass ausgerechnet eine ehemalige "Landsfrau" der damaligen DDR-Oppositionellen drauf und dran ist die für sie eher beiläufigen Bürgerrechte der Marktkonformität in den Rachen zu werfen.
【Ƿ】 Fran Kee
Gast
Die Mehrheit rüttelt leider gar nichts wach. (Außer höheren Benzinpreisen oder einer Steuererhöhung vieleicht...) Trotzdem ein wichtiger Apell.
Damit mal klar wird, daß sich nicht nur Piraten und Linke den Umfang des Skandals "einbilden".
Jetzt müsste sich unser "Mr. Freiheit"-Darsteller mit gerne betonten ostdeutschen Wurzeln mal mutig zu Wort melden. Dafür wird er schliesslich bezahlt. (Bis jetzt: völliges Versagen in diesem Punkt).
Wichtig ist mir noch: Die NSA setzt in der Tat auch die Stasi-Methode der Zersetzung ein. Das ist ein konkret definierter Begriff:
1) hier von der Taz beschrieben:
http://taz.de/Ueberwachung-des-US-Geheimdienstes/!128329/
2) hier bei Wikipedia begrifflich definiert:
http://de.wikipedia.org/wiki/Zersetzung_%28Ministerium_f%C3%BCr_Staatssicherheit%29#Zersetzung_von_Einzelpersonen
Sagt nein
Gast
Aber all das geschieht doch in Freiheit... ein beliebtes Argument, wenn Vergleiche zu Zuständen in der DDR gezogen werden. Wir werden in Freiheit unserer Rechte beraubt, wir haben die Freiheit, unsere Arbeitskraft unter Wert zu verkaufen, wir haben die Freiheit, alles Unrecht abzunicken, wenn es "dem Kampf gegen den Terrorismus" dient.
Es ist längst an der Zeit - diesmal in Ost wie West - zu sagen: Wir sind das Volk.
noeffbaux
Gast
Ich bin nicht das Volk. Weil ich dieses Volk nicht sein möchte, das immer noch daran glaubt, dass Demokratie heißt, die Macht abzugeben.
Mein Verständnis von Demokratie wäre in erster Linie Macht- und Herrschaftsvermeidung.
Wo so viele Menschen nicht wählen gehen, obwohl sie gegen diejenigen sind, die Wahlen gewinnen - da wird endlich deutlich, dass die parlamentarische Demokratie eine Scheißidee war. Weil man Macht so nur an einen kleinen Kreis abgibt, statt sie zu verhindern!
from ductsin
Gast
Lustig. Wo seid ihr die letzten 6 Monate gewesen? Aber schön, das ihr inzwischen auch aufgewacht seid. Eure "mündigen Bürger" sind allerding schon dabei (alle beide) oder am Einkaufen. Das war denen schon damals wichtiger als die Satsi klein zu kriegen. Ich erwarte euch scharenweise auf den nächsten Demos.
lions
Respektabler Versuch, doch leider steht das "Recht auf Konsum" zur Zeit über den bürgerlichen Rechten.
"Stell dir vor, es ist Krieg und keiner geht hin !", mal anders.
abc
Gast
Die NSA und Konsorten werden sich von dem Lachanfall, den dieser Aufruf auslösen wird nicht mehr erholen. So gesehen war er vielleicht doch richtig.
Also Leute:Computer aus. Handy weg. Geldkarte schreddern....
Demokratie - was ist denn das? Gibts das irgendwo. So kurz vor Weihnachten?
Wolfgang
Gast
Hätte die DDR einen (imperialistischen) westlichen Konsum bieten können, sie würde heute noch existieren.
Der Mehrheit der Ostdeutschen ging es um westlichen Wohlstand bzw. um billige 'Bananen', egal ob auf Kosten anderer Völker.
'Meinungsfreiheit' und 'Demokratie', die es in der Diktatur und Überwachungsgesellschaft der Finanz- und Monopolbourgeoisie nicht gibt, ging der Mehrheit der ostdeutschen Erwachenenbevölkerung am Arsch vorbei.
Was ist denn schon das unvollkommene antifaschistische MFS, im Vergleich zum postfaschistischen und imperialistischen NATO-Bundesnachrichtendienst (SS-SD-BND-Zentrum Berlin-Mitte) und zum BfV-NSU? (!)
Mit wenigen Ausnahmen: die Verlogenheit der ostdeutschen 'Bürgerbewegung' wird doch bei der aktuellen (und auch schon damaligen imperialistischen) Überwachungs-Realität offensichtlich.
Für die Mehrheit der Ostdeutschen war der Antikommunismus und der westliche Konsum ein Hauptmotiv, - um die Farbe und Fahne zu wechseln! Die Solidarität mit anderen Völkern wurde dabei in den imperialistischen Dreck geworfen!
Über die BStU und analoge pseudo-wissenschaftliche Einrichtungen, beteiligen sich stramme Gaucksche Atlantiker, um die Gleichsetzung von Faschismus und Realsozialismus, um die Rehabilitation des deutschen Kapital-Faschismus.
Für die Mehrheit der heutigen Wohlstands- und Pensions-Beamten und für die berufsmäßigen Antikommunisten, ist die CIA-NSA-BND-BfV-Überwachung der Köpfe heute kein Thema.
lions
"Für die Mehrheit der Ostdeutschen war der Antikommunismus und der westliche Konsum ein Hauptmotiv, - um die Farbe und Fahne zu wechseln!"
Da hat die DDR- Führung wohl irgendetwas falsch gemacht. Die Ideologisierung der Bevölkerung ist demnach gescheitert und würde es immerwieder tun.
Eine traurige Nachricht für "Idealisten"- Auch die DDR zog sich ein Lumpenproletariat heran, weil ihre Bosse eben auch nur Lumpen waren, genau wie heute.
Horsti
Gast
In der Unterzeichnerliste stehe u.a.:
...
Joachim Garstecki (Theologe)
Joachim Goertz (Theologe)
Aber wo ist Joachim Gauck (Theologe)???
Humanista
Gast
die NSA ist das Problem der Amis -ist ziemlich sinnlos gegen einen Geheimdienst eines anderen Staats Unterschriften zu sammeln. Hauptsache Feindbild... Protest BND, Protest eigenen Regierung - was kommt den alsnächstes Krieg mit den USA? weil die die Daten haben und das Problem in etwa in eigenen Lande liegt? Und wen juckt schon eine Petition in der Regierung? Die Mauer ist auch gefallen weil die DDR-Bürger ganz ganz viele Unterschriften gesammelt haben und damit Ihren Namen, Wohnort uw einfach dem Staat gegeben haben - eine tolle Idee... Moment Krieg geht nur mitden Grünen an der Macht und welches Blatt sympathisiert von Mal mit der Partei? Feindbild unter schwarz-rot aufbauen dann irgendwasmit Grün und Krieg anfangen. Herzlich Willkommen in 1984. Manchmal könnte man schon Verschwörrung glauben, wenn nicht so einfach Mechanismen wären, die wieder und wieder klappen... - Aber um bei Feindbilder zu bleiben, das eigene Volk an den "Feind" Verschärbeln nennt man juritisch wie?
Oh ja
Gast
Ganz wichtig bei dieser Freiheitsdemokratieoffensive: Zensieren wir weiter unliebsame Kommentare. Demokratie funktioniert schließlich so am besten. Medial.
Bürgerrechte 3.0
Gast
Ein Fest: das eigene Handy demontieren!
Markus Maria Strobl
Es ist höchste Zeit!!! Möge dieser Aufruf weit über DDR-Oppositionellenkreise hinaus große Verbreitung finden und auch die lethargische Mehrheit, die sich schon an fast alles gewöhnt hat und gewöhnt, egal wie schlimm die Nachrichten sind (auch hier eine Parallele zu früher), wachrütteln helfen!