piwik no script img

Joachim Bauer über den freien Willen„Der Mensch ist die stärkste Droge“

Wie die Medizin die Selbstheilungskräfte von Kranken mobilisieren kann, erklärt der Freiburger Hirnforscher und Bestsellerautor Joachim Bauer.

Selbst den Weg bestimmen und nicht von äußeren Reizen treiben lassen. Foto: imago/Westend61
Interview von Ute Scheub

taz: Herr Bauer, wir sitzen in einem Freiburger Café, und Sie haben Kräutertee und Brezel bestellt. Keine Kaffee- oder Zuckersucht – sind Sie ein völlig selbstgesteuerter Mensch?

Joachim Bauer: Nein, Selbststeuerung ist ja keine absolute Größe. Wir leben in einer Welt mit Reizen, Stimuli und Warenangeboten, der auch ich nicht entrinnen kann. Es geht um die Nutzung unserer Freiheitsräume, die wir durch Stopp von Reiz-Reaktions-Abläufen erweitern können. Eine Studie verglich zwei Probandengruppen: eine mit einem hedonischen Lebensstil, die alles sofort haben wollen, die andere mit einem eudaimonischen, reflektierenden Alltagsverhalten. Bei Hedonikern werden Gene aktiviert, die ein höheres Risiko für Entzündungen, Herzkrankheiten, Krebs und Demenz beinhalten. Bei Eudaimonikern mit hoher Selbststeuerung war es umgekehrt, sie waren viel gesünder.

Was unterscheidet Selbststeuerung von Selbstdisziplin?

Disziplin und Selbstdisziplin wird in autoritären Staaten topdown ausgeübt. In Deutschland geschah das von etwa 1870 bis 1950 durch „schwarze Pädagogik“ und Prügelstrafen. In den westlichen Konsumgesellschaften von heute haben wir umgekehrt zu viel Bottom-up-Verführungen, auf das unser Basissystem der Triebe und Affekte reagiert. Wenn wir jedoch über ein gut entwickeltes Top-down-System im präfrontalen Cortex hinter der Stirn verfügen, steuert es das Triebsystem. Selbststeuerung meint also Fürsorge für beide Fundamentalsysteme, eine gute Balance zwischen ihnen. Und ein Gefühl dafür, was uns mittel- und langfristig gut tut, etwa Verbundenheit, gute Ernährung, sexuelle Erfüllung. Mein Buch ist ein Aufruf, bewusst auszuwählen, lustvoll à la carte zu leben. Das heißt aber auch zu warten, wenn die Küche mal kalt ist, und auf Junkfood zu verzichten.

Wenn ich jetzt auf Kuchen verzichte, hat mein präfrontaler Cortex mein Reptiliengehirn niedergekämpft?

So ähnlich. Wir können reflektieren, entscheiden, Alternativen antizipieren. Das ist Teil der biologischen Bestimmung des Menschen, dass er den Perspektivwechsel beherrscht. Das kann er aber nur, wenn er immer wieder innehält. Der präfrontale Cortex entwickelt sich dann optimal, wenn Kinder gute Eltern haben und ein ganzes Dorf miterzieht.

In der glitzerbunten Welt der Waren und Verführungen ist das schwer.

Ja. Wir werden überflutet von medialen Reizen, die auf schnelle Antworten zielen.

Bild: Ute Scheub
Im Interview: Joachim Bauer

Der Neurobiologe, Arzt und Psychotherapeut (64 J.) ist Professor an der Universität Freiburg. Sein neuestes Buch: „Selbststeuerung – Die Wiederentdeckung des freien Willens“, erschien im Blessing Verlag, München, 2015, 238 Seiten, 19,99 Euro.

Ich bin süchtig nach dem „Pling“ neuer Mails, obwohl mich die Mailflut nervt. Wenn ich „Pling“ höre, bin ich ständig versucht nachzuschauen, wer mir jetzt schreibt.

Das geht mir auch so. Darin besteht der Sex dieser Geräte, dass sie uns konditionieren, schnell auf sie zu reagieren. Medien sind Opium fürs Volk geworden. Aber es geht mir nicht um Askese und Abschalten. Wir müssen den Umgang mit sozialen Medien lernen. So sehr ich meinen Kollegen Manfred Spitzer schätze – ich halte nichts von seinem Appell, alle elektronischen Geräte auf den Müll zu schmeißen.

Wie verhindert man Mediensucht bei Kindern?

Sie sollten das Betrachten und Staunen lernen können, die Natur beobachten oder Musik machen, Bücher lesen, statt in flackernde Bildschirme zu schauen. Auch Meditationstechniken und Achtsamkeitstrainings an Schulen sind gut. Und in den Kitas ein guter Betreuungsschlüssel. Kinder müssen gesehen, gespiegelt, angeleitet, ermutigt werden.

Wie kann vor diesem Hintergrund eine ökosoziale Transformation gelingen?

Wir leben in einer in vieler Hinsicht süchtigen Gesellschaft, doch immer mehr Menschen empfinden „Überdruss am Überfluss“. Sie treten für Selbstbestimmung und Selbststeuerung ein, für Zeitwohlstand, Muße und eine „Ethik des Genug“, die sich etwa im „Degrowth“-Kongress gezeigt hat.

Kann man Selbststeuerung wie einen Muskel trainieren?

Ja. Wir haben eine tiefe neurobiologische Verwurzelung zwischen Ich und Du. Ein Säugling kann nur dann ein Ich entwickeln, wenn es in einer Betreuungsperson ein empathisches Du findet. Wenn ein Kleinkind hinfällt, schaut es oft zuerst in das Gesicht der Mutter, um sich zu vergewissern, wie es das Geschehen beurteilen soll. Wir erleben uns immer ein Stück weit so, wie uns andere sehen, und umgekehrt. Diese Ich-Du-Netzwerke sitzen im basalen Part des präfrontalen Cortex, ihre Größe korreliert bei Erwachsenen mit der Größe ihres sozialen Netzwerks.

Hat dieser Sozialmuskel auch Schwächen?

Wir sind soziale Tiere, was auch ein Verführungspotenzial beinhaltet. Wir kopieren, was andere tun, und werden schnell zum Mitläufer, wie unter Hitler. Aber über diese Koppelung können wir auch andere stärken, wenn sie geschwächt sind. Und wir können sagen: Ich mache da nicht mit! Vierjährige Kinder müssen deshalb durch die Trotzphase hindurch, sie müssen lernen, nein zu sagen.

Manche Hirnforscher behaupten aber, es gebe keinen freien Willen.

1983 ließ der US-Hirnforscher Benjamin Libet Versuchspersonen entscheiden, wann sie eine Taste drücken würden, und fand in ihren Hirnstromkurven etwa 0,8 Sekunden vorher einen Anstieg des sogenannten Bereitschaftspotenzials. Daraus zogen meine geschätzten Kollegen Gerhard Roth und Wolf Singer den falschen Schluss, der freie Wille existiere nicht. Mit weitreichenden Folgen: Menschen, denen man den freien Willen abspricht, verhalten sich tatsächlich verantwortungsloser. Im Buch beschreibe ich jedoch, dass das Bereitschaftspotenzial nichts zu tun hat mit einer den freien Willen unterlaufenden Vorentscheidung des Gehirns.

Werden wir durch Selbststeuerung gesünder?

Ja. Diese Koppelung ist eine riesige Chance für Selbstheilung. Viele Patienten sind durch ihre Krankheit psychisch geschwächt und befinden sich im Kindmodus, schauen also zu Ärzten hinauf. Die können durch Zuwendung ihre Selbstkräfte stärken. Dann darf man aber nicht so dumme Sachen sagen wie: „Sie leben nur noch sechs Monate“, das wird zur sich selbst erfüllenden Prophezeiung. Umgekehrt gibt es ein enormes salutogenetisches Potenzial durch Placebo-Wirkungen, durch Wortwirkungen.

Worte sind Placebos?

Der Satz „Das wird Ihnen helfen“ hat eine hohe gesundheitsfördernde Wirkung. Unter dem Titel „Wie Placebos das Hirn von Patienten verändern“ hat der Turiner Neurologe Fabrizio Benedetti eine spektakuläre Studie mit Parkinson-Patienten veröffentlicht. Sie waren zuvor an einen Apparat angeschlossen worden, der durch Nervenreizung die Ausschüttung von Dopamin anregte, um ihre Symptome zu lindern. Wenn man ihnen sagte, dass der Apparat abgestellt sei, obwohl er weiterlief, dann verstärkten sich ihre Symptome wieder. Wenn man umgekehrt sagte, er laufe weiter, obwohl er abgestellt war, verbesserte sich ihr Zustand.

Was heißt das für das Gesundheitssystem?

Der Mensch ist die stärkste Droge für andere Menschen – durch Wörter, Blicke, Körpersprache. Mediziner sollten immer den inneren Arzt des Patienten ansprechen, seine Selbstheilungskräfte. Paramedizinische Heiler machen auch nichts anderes. Schamanen versprechen Kranken: Ich kann einen Prozess organisieren, der dir hilft. Vertraue mir als mächtige Figur. Wir hier machen das nicht mit Straußenfedern, sondern mit weißem Kittel und goldenem Füller. Es gibt also keinen Grund, Schamanen zu verurteilen. Kranke sind bedürftig, sie sollten die beste psychologische Betreuung in Kombination mit guten Apparaten bekommen.

taz lesen kann jede:r

Als Genossenschaft gehören wir unseren Leser:innen. Und unser Journalismus ist nicht nur 100 % konzernfrei, sondern auch kostenfrei zugänglich. Texte, die es nicht allen recht machen und Stimmen, die man woanders nicht hört – immer aus Überzeugung und hier auf taz.de ohne Paywall. Unsere Leser:innen müssen nichts bezahlen, wissen aber, dass guter, kritischer Journalismus nicht aus dem Nichts entsteht. Dafür sind wir sehr dankbar. Damit wir auch morgen noch unseren Journalismus machen können, brauchen wir mehr Unterstützung. Unser nächstes Ziel: 40.000 – und mit Ihrer Beteiligung können wir es schaffen. Setzen Sie ein Zeichen für die taz und für die Zukunft unseres Journalismus. Mit nur 5,- Euro sind Sie dabei! Jetzt unterstützen

Mehr zum Thema

2 Kommentare

 / 
  • Wann wird wohl das erste Buch zum Bestseller werden, bei dem auf Seite 1 steht: "Klapp diese Schwarte wieder zu. Denk erst mal selber nach. Schreib auf, was Du gedacht hast. Dann erst lies - wenn Du dazu noch Lust hast“.

     

    Wenn wir unsere Reiz-Reaktions-Abläufe unterbrechen, können wir unsere persönlichen Freiheitsräume erweitern. Selbststeuerung ist der einzig vorstellbare Weg da hin. Jemand anderer kann nämlich gar nicht wissen, wo meine ganz persönlichen Reiz-Reaktion-Schwellen liegen und auf welche individuellen Stopzeichen ich anspreche.

     

    Im Übrigen haben wir in den westlichen Konsumgesellschaften von heute keineswegs "zu viel Bottom-up-Verführungen". Wir haben eher eine verkappte Diktatur der Marketingstrategen. Das ist, wenn man so will, "weiße Pädagogik" im Interesse des Gewinn-Wachstums. Diese "Pädagogik" allerdings kommt genau so sehr von oben wie die "schwarze Pädagogik" der 50-er und die maoistische "Selbstdisziplin". Die hatte auch weniger mit dem Selbst des zu Erziehenden zu tun, als mit dem Selbst des "Pädagogen".

     

    Selbststeuerung lernt man am besten parallel zu allem anderen. Je mehr verschiedene Erfahrungen man macht im Leben, desto leichter fällt es einem, die eigenen "Fundamentalsysteme" in eine "gute Balance" zu bringen. Zuletzt kann man sich dann selber retten und sagen: I made my day. Die Lang- wie die Kurzversionen können einem dann gestohlen bleiben. Überhaupt kann man im Zweifel auf alle Idioten sch… - nun ja. Das gute Gefühl stellt sich dann jedenfalls von ganz alleine ein.

     

    Es ist Teil unserer biologischen Bestimmung, zu reflektieren, zu entscheiden und Alternativen zu antizipieren. Wenn wir das erst einmal gelernt haben, können die Produzenten so viel "Sex" einbauen in ihre Waren, wie sie wollen. Der Kunde reagiert dann bloß noch in den Fällen, in denen es ihm wirklich gut tut. Dann ist es aus mit jeder Sucht. Und die, die davon leben, sind am A… - ach, nicht so wichtig, wir wissen wo.

  • Schön.

     

    Martin Buber - …

    Das Du - ist vor dem Ich.

     

    Eric Kandel - …

    Wenn ich Ihnen jetzt eine Runterhaue,

    kann ich auch nicht sagen -

    Das war mein Hypothephalus.

     

    Danke für die Langversion.

    You made my day.