Stichwort – gibt’s bald nicht mehr Wussten Sie, dass Sie sich hier inmitten einer Headline-Mechanik befinden? Die GrafikerInnen Janine Sack und Christian Küpker verantworten das neue Layout der taz. Ein Gespräch über Weißraum und den Wegfall des Kenkels: „Eigentlich hatte ich mir das schlimmer vorgestellt“

Noch sind dies nur Beispiele der Möglichkeiten des neuen taz-Layouts. Ab 2. Oktober erscheint die taz im neuen Design Foto: Abbildungen: taz

Interview Martin Reichert Fotos Karsten Thielker

taz.am wochenende: Janine, Christian – ihr habt gerade viel Lebenszeit aufgewendet, um der taz ein neues Layout zu verpassen. Lohnt sich das eigentlich noch? Zeitungen, so heißt es, sind doch von gestern.

Janine Sack: Natürlich kann man insgesamt einen gewissen Auflagenschwund beobachten – aber die Zeitung ist ein Kulturgut, das man nicht einfach aufgeben sollte. Außerdem ist das mit dem angeblichen Ende der Zeitung ja auch noch nicht geklärt. Es ist sicher richtig, dass die taz ihr Angebot auf mehrere Kanäle verteilt – Tageszeitung, Wochenendausgabe, E-Paper, Veranstaltungen, Online, Social Media. Die LeserInnen und ihre Lesegewohnheiten ändern sich.

Ein Layout zu verändern, das bedeutet, dass das Wohnzimmer umgeräumt wird. Das findet nicht jeder gut – was wird vom Alten bleiben?

Christian Küpker: Zunächst mal bleibt ja die Brotschrift (Die Schrift, die Sie gerade lesen. Anm. d. Red.). Das gewohnte Leseerlebnis wird also nicht gestört. Und die Spaltigkeit bleibt, auch wenn wir sie erweitert haben. Wir haben an anderen Stellen gedreht – an den Headline-Mechaniken …

Also den Überschriften …

Christian Küpker: … da hatten wir das Gefühl, dass es ein Update braucht. Wir schreiben ja das Jahr 2017.

Janine Sack: Was auf jeden Fall bleibt ist der Spirit. Ein gewisser Geist, auf den wir auch bei der Recherche gestoßen sind. Die Lust am Lauten, Witzigen, Verdrehten, auch Provokativen. Eine bestimmte Sprache, eine bestimmte Weise, auf die Welt zu schauen, die ja die taz ausmacht. Das versuchen wir jetzt auch visuell wieder stärker abzubilden.

Motto, zurück in die Achtziger?

Janine Sack: Nein, natürlich nicht. Aber wir haben uns tatsächlich von alten Ausgaben inspirieren lassen – aus den Neunzigern. Da kann man natürlich nichts eins zu eins übernehmen, allein die Fülle von Text, die damals auf den Seiten stand, das entspricht nicht mehr heutigen Lesegewohnheiten – umgekehrt ist die Art, wie auf der Seite eins mit Themen umgegangen wurde zeitlos.

Das neue Gesicht der taz

Ab Montag, 2. Oktober 2017 erscheint die Werktagsausgabe der taz erstmals im neuen Layout, am Samstag, 7. Oktober, erhält die taz.am wochenende ihr neues Gesicht.

Alle Details zur Blattreform und der Link zum kostenlosen Download der ersten taz-Ausgabe im neuen Layout auf:www.taz.de/neu

PS: Adieu, Kenkel.

Inwiefern?

Janine Sack: Weil es aggressiv ist, humorvoll, meinungsstark. Wir haben auch visuell durchaus Anleihen genommen – aber es sieht trotzdem, hoffentlich, nicht retro aus.

Ist es nicht irgendwie witzig, dass die Titelseite der täglichen taz besonders gut in sozialen Medien läuft? Warum ist das so?

Janine Sack: Es gibt eine wahnsinnige Sehnsucht, trotz digitaler Nutzung das vertraute Medium wiederzuerkennen und auch wirklich in den Händen zu halten, zu besitzen. Umgekehrt gibt es ja auch die Metapher des Analogen im Digitalen – es braucht einfach diese Anbindung, dieses Wiedererkennen von Formen. Wir sind in einer Übergangszeit – und da greifen die Leute gern auf etwas Vertrautes zurück.

Okay, wie seid ihr nun konkret vorgegangen, habt ihr euch in unser Archiv eingegraben?

Janine Sack: Ehrlich gesagt haben wir uns das online angeschaut, alte PDFs.

Oh nein, digital!

Janine Sack: Ja, aber ich hatte auch noch einiges im Privatarchiv. Alte gedruckte Ausgaben.

Ihr seid also auch Leser?

Die Schöpfer der neuen taz

Janine Sack: Jahrgang 1969, ist Art-Direktorin, Dozentin und Verlegerin. Sie war mitverantwortlich für das Redesign der Wochenzeitung der Freitag und hat dort knapp fünf Jahre als Art-Direktorin gearbeitet. Sie konzipiert und gestaltet Print- und digitale Publikationen.

Christian Küpker: Jahrgang 1974, arbeitet als freier Art-Direktor für verschiedene Magazine und war lange Jahre Creative Director beim sleek magazine. Außerdem ist er DJ und Veranstalter der Partyreihe Pet Shop Bears und Gründer des gleichnamigen Männergesangsvereins.

Christian Küpker: In meiner alten WG in Hannover war die taz eines der sieben Abos. Ich war somit Beileser, das war in den Neunzigern. Online habe ich aber immer weiterverfolgt, was in der taz läuft.

Janine Sack: Ich bin eine stete unregelmäßige Leserin. Keine Abonnentin. Aufgewachsen bin ich eigentlich eher mit Frankfurter Rundschau und Spiegel – aber je weniger links der wurde, desto interessanter wurde die taz.

Beim Freitag hast du dann als Art-Direktorin gearbeitet?

Janine Sack: Ja, fast fünf Jahre. Da habe ich auch den Relaunch mitverantwortet.

Das war 2009, zeitgleich gab es einen bei der taz.

Janine Sack: Ja, den habe ich damals auch mitverfolgt. Es ist eine Freude, dass ich nun den nächsten bei der taz mitgestalten kann.

Nun aber doch auch eine Klage: Der Kenkel ist verschwunden. Das kleine Viereck, das als Orien­tierungshilfe dient. Warum musste der weg, den gab es doch immer!

Christian Küpker: Ich habe gelernt, das der einst von einem taz-Layouter namens Wolfgang Kenkel erfunden wurde.

Janine Sack: Wir haben versucht, ganz viel zu reduzieren. Jemand hat unsere Arbeit neulich sinngemäß als „einfache, durchgeschriebene Art“ bezeichnet, und das trifft es ganz gut. Das war für uns eine Art Leitfaden. Intern haben wir das immer wieder für uns zitiert. Die Anläufe bei Kästen werden jetzt einfach gefettet, und dann geht der Text weiter – anstatt eines Kenkels und eines gefetteten Stichworts.

Eine Vereinfachung also.

Janine Sack: Es gibt eine Auszeichnungsebene, und mehr braucht es auch nicht. Kenkel, Pfeile, Fettungen – wir haben versucht, das weitestgehend herunterzufahren. Wenige Elemente, ein ruhiger Fluss.

Weniger Geflimmer!

Christian Küpker: Es gab zumindest sehr viele Hierarchien. Noch mal eine Rubrizierung, noch mal eine Unterzeile – sehr vieles schrie um Aufmerksamkeit, bis zu fünf Anläufe.

Und jetzt „inhaltliche Fettung“. Allerhand – wer denkt sich das aus?

Janine Sack: Es geht darum, den Textanlauf zu fetten, anstatt ein Stichwort zu formulieren wie bislang. Vieles ist ja im Gespräch mit den Akteuren aus der taz entstanden. In dem Fall haben wir das vorgeschlagen – und das wurde sofort gut angenommen und auch ins „Stilbuch“ geschrieben.

Weißraum „Ich glaube, dass ein Leser nicht ­besser bedient ist, wenn mehr Zeichen auf der Seite sind. Er braucht auch Orientierung, und der Weißraum hilft zu verstehen, was wo steht“JANINE SACK ÜBER FREIEN PLATZ AUF ZEITUNGSSEITEN (SO WIE HIER ÜBER UND UNTER DEM ZITAT) UND WIE DAS LAYOUT LESER*INNEN ORIENTIERUNG VERSCHAFFT

Die künftige Layoutbibel, an die sich alle halten müssen. Wie sieht es denn mit dem „Weißraum“ aus – also dem Platz, der weder mit Fotos noch mit Text belegt ist?

Christian Küpker: Auf einigen Seiten ergibt sich mehr Weißraum, weil Elemente wie die Kurzmeldungen weggefallen sind. Den haben wir quasi geschenkt bekommen. Aber auch unsere Art, mit Fotos umzugehen, sorgt für Platz. So geht nichts zu Lasten von Textlängen.

Janine Sack: Allerdings hatten sowohl Layout als auch Fotoredaktion Bedenken, dass wieder Text in den Weißraum fließen wird.

Jetzt sind wir Redakteure schuld! Na, die Fotoredaktion wird noch schön schauen, wenn die Fotos beschnitten werden und reingeschrieben wird.

Janine Sack:Das wird sicher eine interessante Auseinandersetzung. Jeder Bereich hat uns nun auch noch mal Anmerkungen mitgeteilt. Man kann da auch nicht alles in Regeln gießen. Ich glaube aber, dass ein Leser nicht besser bedient ist, wenn mehr Zeichen auf der Seite sind. Er braucht auch Orien­tierung, und der Weißraum hilft zu verstehen, was wo steht.

Christian Küpker: … damit es statt nur voll zu sein auch gelesen wird.

Die taz hat, anders als viele andere Publikationen, keinen Art-Direktor. Macht ihr euch Sorgen, was wir mit eurem Layout anstellen werden?

Janine Sack: Also Sorgen mache ich mir nicht. Das wird gut funktionieren. Aber es wird sich sicher verändern – und das soll es auch. Die Gefahr ist höchstens, das es mit der Zeit immer voller und dichter wird und dadurch weniger ansprechend.

Wenn die Inhalte ins Blatt drängen.

Janine Sack: Bilder und Layout sind Teil der inhaltlichen Aussage. Aber wir haben einen Baukasten entwickelt, der ermutigt, freizügig zu arbeiten und vielen Anforderungen Rechnung zu tragen.

Die taz. am wochenende soll sich von der täglichen Ausgabe unterscheiden – inwiefern?

Christian Küpker: In der Wochenendausgabe gibt es keine inhaltlichen Veränderungen. Aber wir haben eine andere Headline-Mechanik entwickelt, besonders für die großen Geschichten, die es ja im Wochenende verstärkt gibt.

Alles neu: die Art-Direktoren der neuen taz, Christian Küpker und Janine Sack, im zukünftigen Foyer des taz.neubaus Foto: Karsten Thielker

Janine Sack: Die Seiten am Wochenende werden anders bespielt, alles ist großzügiger gestaltet. Der Unterschied kommt daher stärker zum Tragen, als man denkt.

Wart ihr eigentlich manchmal genervt von all den Akteuren, die hier bei der taz mitdiskutieren wollen?

Christian Küpker: Nein, eigentlich hatte ich mir das schlimmer vorgestellt …

Janine Sack: Ernsthaft fand ich es sehr konstruktiv. Ein gutes Arbeiten.

Christian Küpker: Ich hatte den Eindruck einer großen Offenheit gegenüber Veränderung.

Eine Frage noch: Ursprünglich sollten die Überschriften der Artikel in Kleinbuchstaben geschrieben werden. Warum ist das jetzt doch nicht so?

Janine Sack: Es wurde sich dagegen entschieden.

Es wurde sich dagegen entschieden?

Christian Küpker: Bei Wikipedia wird die taz ja sogar ausdrücklich erwähnt, wenn es um Kleinschreibung geht – und darauf hatten wir uns auch berufen.

Janine Sack: Es gab Bedenken, dass es womöglich schlecht altert, man dessen also rasch überdrüssig werden könnte.

Christian Küpker: Es war fifty-fifty.

Zu eurer Grundidee für das taz-Layout gehört der „systematische Regelbruch“ – zum Beispiel soll teilweise bis ganz zum linken Rand gedruckt werden. Ist das politisch zu verstehen?

Janine Sack: Manchmal fallen Dinge ja gut an den Platz … aber im Ernst wollten wir auch versuchen, an die Grenzen des Zeitungsdrucks zu gehen. Das war ein interessantes Hin und Her, auch mit den Druckereien. Der Vertrieb und die Layoutabteilung haben sich da wahnsinnig mit reingehängt, weil alle die Idee toll fanden. Aber das war nicht einfach.

Christian Küpker:Es ging auch um den Faktor Zeit. Beim Druck muss an den Maschinen was umgestellt werden, das dauert. Bei einer Tageszeitung spielen schon fünfzehn Minuten eine Rolle.

Manches Layout wäre auch schöner, wenn der Layouter den Text schon etwas früher hätte …

Janine Sack: Auf manchen Seiten fällt das nicht so ins Gewicht. Aber bei den Ressort-Aufmachern oder den großen Texten am Wochenende könnte das zu einem noch besseren Ergebnis führen. Das ist nicht immer möglich, klar. Aber es braucht da eine gute Zusammenarbeit der Abteilungen.

(Das da links ist ein Kenkel) Martin Reichert (gefettet) steht total auf Blei.

(Noch ein Kenkel und dann aus) Karsten Thielker (gefettet) findet, dass mutiges Layout gute Fotos besser macht.