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Genau Klausi, deswegen wohnst ja auch im Hanau und schreibst den lieben, langen Tag lauter depperte Kommentare. Wer hat da wohl die grösste Arschkarte gezogen?
@von Arnold
und was wäre wenn es diesen Staat nicht mehr geben würde?
vor 100 Jahren gab es ihn auch nicht und ob es ihn in 100 Jahren noch geben wird weis kein Mensch.
Wenn ich in dieser Gegend leben würde, ob als Israeli oder Palestinänser ob als Jude,Christ,Moslem oder Atheist, würde ich die Koffer packen und wegziehen wenn ich könnte.
Man muß verückt genug sein um dort freiwillig leben zu wollen.Ich bin dafür zu phobisch.
klaus keller hanau
Die Bundesregierung verspielt - willentlich und wissentlich - ihre politische und moralische Glaubwürdigkeit in der gesamten Region.
Welche Bundesregierung? Welche politische und moralische Glaubwürdigkeit?
An welche Staaten des nahen und mittleren Ostens werden zB welche Waffen geliefert und seit wann.
Das Verhältnis ist eher einseitig, zwangsläufig bei unserer Geschichte.
Die Israelis bekommen auch Waffen(und wir kaufen dort welche)
Wenn die Palästinenser oder andere was dagegen haben bekommen sie keine wirtschaftliche Hilfe mehr , das ist der Deal denke ich.
Dann ist noch fein säuberlich zu trennen:
Regierung(en) und die Menschen die dort Leben, wie überall.
PS mich interesiert das Existenzrecht der Menschen mehr als das von Staatengebilden.
(wer hat wann in der Gegend die Grenzlinien gezogen, mit welchen Interessen und wie daurhaft sind diese künstlichen Konstrukte-wie mit dem Lieal gezogen-siehe auch Jordanien, Syrien etc)
klaus keller hanau
also:
die monkeys kommen nach deutschland - taschen mit geld füllen, sack voller waffen mitnehmen,
um die:
donkeys platt zu machen, stall besetzen und in die eisige kälte vertreiben.
gaaaaaaaanz einfach.
avi, bibi, ehud und die lobby haben ganze arbeit geleistet
18.01.2010 17:49 Uhr:
von JosFritz:
Auch persönliche Angriffe und Beleidigungen ändern nichts an der nichtobjektiven Berichterstattung bezüglich Israel, das sind Tatsachen, wenn man vor Ort ganz andere Realitäten vorfindet. Von daher kann ich nur Merdad zustimmen.
Ich möchte einen Bericht erleben, der nicht als Überschrift: Israel greift an, Israel zerstört, Israel vertreibt, Israel weigert sich beinhaltet und sich erst ganz am Ende des Artikels der Grund für diese Dinge ergibt, nämlich daß es eine Reaktion war und keine Aktion war. Das ist Manipulation mit Worten und die Reaktionen sind solche wie ihr Schreiben, nichts Neues.
Schlimm genug, dass lupenreine Faschisten und Rassisten wie Liebermann in Berlin hofiert werden, nur weil sie Israelis sind. Und kein deutscher Regierungspolitiker traut sich, das Thema Gaza in den Mund zu nehmen. Pervers. Es ist beschämend, den Stopp der humanitären Hilfslieferungen zu unterstützen. Erst wenn Leute wie Merkel und Westerwelle und andere wissen, wie es ist, wenn man bei einer akuten Blindarmentzündung keine Hoffnung auf Hilfe hat, erst dann kann man sich vorstellen, was humanitäre Hilfe bedeutet. Keine Waffen an diese israelischen Krieger. Nicht mit meinem Geld. Nicht in meinem Namen.
@vic
bist du Satiriker oder einfach nur ein Einfaltspinsel?
Sagtest grad noch in einem anderen Kommentar, die Faschisten haben in D das sagen.
Israel macht die Musik und Deutschland tanzt dazu.
So ist es und so wird es bleiben.
Ach ja, die Instrumente liefern wir auch.
Der eigentliche Skandal ist doch, dass die deutsche
Regierung nicht den Mut aufbringt, die sogenannte
"humanitäre Hilfe" in Form von Nahrungsmitteln,
Medikamenten und anderen Hilfsgütern in den Gaza
endlich ganz einzustellen. Diese "Hilfe" ist eine
Unterstützung des Terrorismus der Hamas und eine
Beleidigung des deutschen Steuerzahlers.
Es gibt überhaupt eine Menge Peinlichkeiten zu diesem Thema. Schade, dass man dazu zur Zeit nur bei Eurer Konkurrenz was Vernünftiges findet.
Bemerkenswerter ist die Feigheit der taz. Oder?
Wie funktioniert denn die Zensur hier? Ein Teil antimuslimischer Rassismus - aso - ein Teil zionistischer Nationalchauvinismus - isr. Beobachter - und dann ein Tropfen kritisches?
Ich bin beeindruckt.
danke für diesen kommentar. unaufgeregt und in der sache klar und richtig.
@clandestino: hallo clandestino, stefan, aso oder werauchimmer, es wird auch durch tausendmal in die kommentarspalte reinmüllen nicht richtiger, dass die besetzten gebiete "umstritten" sind. einseitige taktische realitätsverweigerung zur vermeidung der anerkennung völkerrechtlicher verpflichtungen ändert nichts an der besetzung der besetzten gebiete durch die besatzungsmacht israel. und die änderung von worten ändert im übrigen nichts an den realitäten. du objektiver, du.
...Und sie verkauft die Enteignung von ... Land und die Entrechtung eines ganzen Volkes als Friedenspolitik... Was soll eine Deutsche Regierung auch schon dazu sagen. Genau das mussten die Deutschen Regierungen auch ihrem Volk als solches immer verkaufen. Also seien sie bei solchen Themen nicht so streng mit Deutscher Zurückhaltung.
Wohltuend realistisch, authentisch, ehrlich, einfach nur gut und angemessen. Weiter so taz.
@Israel Beobachter: "Für Deutschland also ist Israel der zweitwichtigste Staat der Welt, erwähnt zu werden, und das zu 70% negativ bis neutral, richtig objektive Beiträge findet man höchst selten."
Der Satz spricht Bände: "negative bis neutrale" Berichte halten Sie also nicht für objektiv?
Wessen "objektiver" Lohnschreiber wären Sie denn gern?
Da müssen Sie aber an der Qualität Ihrer Propaganda noch ein bisschen feilen, wenn Sie dafür bezahlt werden wollen.
Blutdiamant schrieb:
"in Israel vor Gericht und wurde FREIGESPROCHEN"
Du hast es immer noch nicht gecheckt?!?!
In dem Prozess in Israel ging es um etwas ganz anderes. Das was im in München vorgeworfen wird, wurde noch nie verhandelt.
17.01.2010 20:59 Uhr:
von anke:
Sie haben keinen Blick für Realitäten, meine Liebe. Deutschland benimmt sich seit langem so, als wenn Israel der 17. Bundesstaat Deutschlands wäre. Ob das ein schutzige Windel werfender Orthodoxer, ob das ein Überfall auf einer Schwulenbar oder sonst etwas ist, Israel steht im Fokus der deutschen Berichterstattung und der Einmischung von Seiten der Politiker.
Wie wichtig ein Land in der Größe Hessens für Deutschlands Medien erscheint kann man ersehen, wenn man die Ergebnisse der News mit verschiedenen Ländern vergleicht.
News Treffer Israel: 518.000.000
News Treffer für Saudi-Arabien: 8.980.000
News Treffer für Spanien: 73.600.000
News Treffer für Russland: 35.600.000
Und der mächtigste Staat der Welt ergibt an Treffern:
1.470.000.000
Für Deutschland also ist Israel der zweitwichtigste Staat der Welt, erwähnt zu werden, und das zu 70% negativ bis neutral, richtig objektive Beiträge findet man höchst selten. Das zur Einmischung.
Die Aussagen von Georg Baltissen stimmen im Kern mit denen des Vorsitzender des Auswärtigen Ausschusses des Bundestages, Rupert Polenz, anlässlich des Antrittsbesuchs von Westerwelle in Jerusalem überein. Israel begeht mit der Siedlungspolitik "schrittweise politischen Selbstmord" und "Deutschland und der Außenminister sollten hier keine falsche Zurückhaltung üben". Nachzulesen im Interview mit der Passauer Neuen Presse.
@Karlheinz
Ja, alles im Zusammenhang mit Israel ist bestenfalls peinlich. Dieser Demjanuk stand nämlich bevor er in die USA kam und von dort als offenbar Ukrainer, welche Staatsbürgerschaft hätte er denn, in Israel vor Gericht und wurde FREIGESPROCHEN!
Warum so einseitig, Herr Baltissen?
Yep, feiges Deutschland, weil es nicht Arsch genug in der Hose hat, den Palästinensern zu sagen, dass es keine humanitären Hilfen mehr gibt, solange aus den palästinensischen Gebieten Terroratacken gegen Israel gestartet werden.
Ein kluger Mann hat mal gesagt:
"Würden Palästinenser Waffen niederlegen dann gäbe es Frieden, würde Israel es tun, dann gäbe es Israel nicht mehr"
Dem ist nichts mehr hinzuzufügen, weil der Satz die Problematik auf den kern trifft.
Die Israelis werden nie Frieden haben wenn sie nicht anerkennen dass das Palästinensische Volk genau das gleiche Recht auf Frieden hat und genau das gleiche Recht auf Unabhängigkeit hat, wie es die Israelis selber auch haben.
"Haben die Juden dann so schnell vergessen was mit ihnen passiert ist?", Fragte Desmond Tutu mal. "Die Zerstörung von Besitzungen, von Häuser, die Demütigungen, Vertreibung..."
Es ist an der Zeit das Schweigen zu durchbrechen und die Besatzung zu beenden.
Eine Lösung des Konflikts besteht nur aus einen Zwei-Staaten-Lösung - ohne das diese sich gegenseitig bedrohen und zerstören. Beide haben das Recht auf ein Leben in Freiheit.
Wenn Israel als Besatzungsmacht nicht willens und bereit ist seine Verantwortung zu nehmen, muss der Internationale Gemeinschaft eingreifen und dies mit allen Mittel dazu zwingen seine Politik den Palästinensern gegenüber zu stoppen.
Aber auch sich selbst gegenüber. Weil, wie soll man solche Verbrechen Verantworten? Stirbt nicht bei jeden Verbrechen gegen die Menschheit auch ein bisschen eigen Menschlichkeit?
Wie lange schaut die Welt noch zu? Wie lange dauert es noch bis die deutsche Bundesregierung den Mut hat den Israelis nicht nur symbolischer Frieden zu versichern, sondern wirklichen Druck auszuüben ihre Besatzungspolitik und Verbrechen gegen die Menschlichkeit zu beenden?
Muss die deutsche Politik diese menschliche Katastrophe immer noch schweigsam dulden - nur weil sie selber mal Täter war?
Die historische Verantwortung Deutschlands gegenüber Israel rechtfertigt auch nicht die Verletzung geltenden Rüstungsausfuhrrechts. Deutschland sollte, statt Waffen zu liefern, Israel anhalten, im Rahmen einer Nahost-Konferenz die Zwei-Staaten-Lösung voranzutreiben und die Jerusalem- und die Rückkehrrechtsfrage zu bearbeiten.
Eine Deutsche Politik der 60 Jahre braucht um sich von "aktiver Täter" in einer Art "passiver Täter" umzuwandeln sollte sich zutiefst schämen wenn es das Wort "Menschenrechte" in den Mund nimmt und behauptet; "es bemühe sich um Frieden im Nahen Osten".
nachtrag:
im übrigen spricht es eine klare sprache über die gesinnung der TAZ-redaktion, wenn im bezug auf israel nur schlagzeilen wie "israel rüstet auf, "israel schottet sich ab", "israel greift an"....zu lesen sind.
ich war selber in israel (als iraner) und muss sagen, dass ich niergendwo soviele interessante diskussionen und soviele unterschiedliche meinungen erlebt habe, als in israel.
das fängt an mit dem araber, der in israel studiert und im flieger nach israel von dem land schwärmte und geht bis zum jüdischen taxifahrer, der uns zum yad vashem fuhr und extrem israelkritisch war.
sowie die TAZ israel darstellt, muss der deutsche michel mustermann tatsächlich glauben, es wäre ein finsteres land voller fanatiker.
KarlHeinz schrieb:
"So isses. Vermutlich hat man mit deswegen auch den mutmaßlichen KZ-Wächteropa aus Sobibor, John Demanjuk, nach Deutschland eingeflogen und macht ihm hier den Prozess, um der Öffentlichkeit letztlich eine Begründung liefern zu können, wenn die gemeinsame Sitzung beschließt, dass trotz leerer Kassen Israel 1 Mrd € weitere "Entschädigung" erhält und noch ein U-Boot und eine Fregatte zum halben Preis"
Demanjuk wird der Prozess gemacht, weil Mord nunmal nicht verjährt. Du schreibst ja selbst "mutmaßlich" und genau das muss geklärt werden. Aber deinem Post entnehme ich, dass du von geschichtlicher Aufarbeitung noch nicht all zu viel gehört hast.
KarlHeiz schrieb:
"und die deutsche Marine in Zukunft vor dem Libanon Israel bewachen wird.""
Die deutsche Marine ist nicht die Einzige die vor dem Libanon rumtuckert. ;-)
Allerdings würde ich die Effektivität dieses Einsatzes auch in Frage stellen. Da wär ein zusätzliches Bötchen für Israel warscheinlich effektiver.
In diesem Sinne...
...support Israel. ;-)
Ja, ich finde auch, dass es in dieser Region eine Menge Peinlichkeiten gibt.
Bitte? Besatzungspolitik? Warum schreibt Ihr nicht gleich Apartheid. Diese Gebiete sind umstritten und nicht besetzt.
Besetzen kann man nur etwas was vorher einer anderen Souveränität gehört hat. Die von Arabern bewohnten Gebiete in Judea und Samaria gehörten aber keinem anderen Staat ect……Bitte überlegt mal welchen Sprachgebrauch Ihr verwendet. Es sei denn Ihr bezweckt damit ausdrücklich eine Dämonisierung Israels.
So isses. Vermutlich hat man mit deswegen auch den mutmaßlichen KZ-Wächteropa aus Sobibor, John Demanjuk, nach Deutschland eingeflogen und macht ihm hier den Prozess, um der Öffentlichkeit letztlich eine Begründung liefern zu können, wenn die gemeinsame Sitzung beschließt, dass trotz leerer Kassen Israel 1 Mrd € weitere "Entschädigung" erhält und noch ein U-Boot und eine Fregatte zum halben Preis und die deutsche Marine in Zukunft vor dem Libanon Israel bewachen wird.
Kurz und kanpp auf den Punkt gebracht. Zu Schade nur, daß auch die meisten Medien sich dierer Thematik verweigern oder verdrehen. Nur Mut und weiter so.
Zwar halte auch ich die israelische Siedllungspolitikk für einen Fehler. Allerdings glaube ich nicht daran, dass eine "Umkehr" der israelischen Politik und die "Selbstbestimmung" der im ehemaligen Palästina lebenden Araber die Region irgendwie sicherer machen würde.
Solange die palästinensischen Araber verkünden, Israel auf jeden Fall vollständig vernichten zu wollen, also das Existenzrecht Israels von ihnen nicht anerkannt wird, kann Israel keinen Frieden mit ihnen schließen.
Solange Hamas nicht auf den Plan der Vernichtung Israels verzichtet und solange Palästinenser Hamas wählen, solange wird es keinen Frieden im Nahen Osten geben, denn Israel hat was dagegen, dass man ihn von der Weltkarte entfernt und das kann ich sehr gut verstehen.
Wer Frieden will, der muss Druck auf Palästinenser ausüben, zuerst wäre ein Stop der humanitären Hilfe hilfreich, solange Hamas in Gaza das Sagen hat.
Das möchte ich sehen, wie unser Außenwelle in Israel vorstellig wird und gute Ratschläge erteilt. Sofern man ihn nicht umgehend mit der schweren historischen Keule haut, wird man ihm leise lächelnd zu verstehen geben, dass er überhaupt keine Ahnung hat. Vom Leben nach der Shoah nicht, vom Leben am Abgrund nicht und vom Leben mit der Bombe auch nicht. Und überhaupt: Der ist ja nicht mal beschnitten, der Kerl! Der hat zum Thema Israel die Klappe zu halten, wenn er schon nicht solidarisch sein will.
Die Deutschen waren mal ein "Volk ohne Raum", die Juden eines ohne Staat. Und beide wollen an diese Erfahrung ums Verrecken nicht erinnert werden. Schon gar nicht vom jeweils anderen. Verständlich. Falsch.
Man erwartet zwar nicht, dass ein nicht-journalistischer Kommentar objektiv ist, aber das hier ist reine Hetze. Einseitige Beiträge schnüren Hass.
Ein Beitrag, wie wir es von Herrn Baltissen mittlerweile gewohnt sind, wenn die Bundesregierung hinter Israel steht, so bedeutet das dass sie vielleicht mehr Durchblick hat als gewisse Lohnschreiber, sorry das ist leider so.
Warum schreibt Herr Baltissen nicht auch von der radikal islamistischen Demo, die zur gleichen Zeit in Berlin stattfinden soll, an der auch gewaltverherrlichende Iranbefürworter teilnehmen? Da scheint ok zu sein oder?
Armes Deutschland, es hiess mal nie wieder, aber anscheindend dauert es noch keine drei Generationen, bis wieder masslos verleumdet wird.
SPD, Grüne und FDP haben sich mit der Union auf einen nationalen „Veteranentag“ geeinigt. Am Donnerstag berät der Bundestag ihren gemeinsamen Antrag.
Deutsch-Israelisches Regierungstreffen: Feiges Deutschland
Als Freund Israels hat man die Aufgabe, von Israel eine Umkehr in Sachen Besatzungspolitik zu verlangen.
Es ist schon ein wenig peinlich für die Bundesregierung, mit Israels Regierungschef Benjamin Netanjahu, seinem Verteidigungsminister Ehud Barak und seinem Außenminister Avigdor Liebermann am gemeinsamen Kabinettstisch Platz zu nehmen. Der Verteidigungsminister steht im Verdacht, an Kriegsverbrechen im Gaza-Krieg beteiligt gewesen zu sein. Der Außenminister fordert und fördert die Besiedlung eines besetzten Landes, ja er lebt sogar selbst auf diesem besetzten Land. Und der Regierungschef wehrt sich mit Händen und Füßen gegen einen Siedlungsstopp, lässt palästinensische Häuser abreißen und erklärt ganz Jerusalem zu israelischem Staatsgebiet. Die gesamte Regierung befürwortet die Blockade des Gazastreifens und nimmt damit die Bevölkerung eines ganzen Landstriches in Geiselhaft. Und sie verkauft die Enteignung von palästinensischem Land und die Entrechtung eines ganzen Volkes als Friedenspolitik.
Die deutsche und die israelische Regierung werden in Berlin die unverbrüchliche Freundschaft und die Treue der deutschen Regierung zum Staat Israel feiern. Die deutsche Regierung wird weiterhin die Augen verschließen vor dem, was in Israel und den besetzten Gebieten tatsächlich geschieht. Sie wird unterschreiben und zahlen, was Israel von ihr erhofft. Und sie wird erklären, dass man gemeinsam für einen Friedensprozess eintritt, den es gar nicht gibt.
Die Bundesregierung verspielt - willentlich und wissentlich - ihre politische und moralische Glaubwürdigkeit in der gesamten Region, weil sie sich weigert, die verhängnisvolle Politik der israelischen Regierung zu kritisieren. Es wäre ihre Aufgabe und ihr Recht als engster europäischer Verbündeter und Freund, eine Umkehr der israelischen Politik zu verlangen, die den Palästinensern endlich die Selbstbestimmung erlaubt, die man ihnen seit Jahrzehnten vorenthält.
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Kommentar von
Georg Baltissen
Auslandsredakteur
61, ist Redakteur im Ausland und gelegentlich Chef vom Dienst. Er arbeitet seit 1995 bei der taz, für die er schon in den 80iger Jahren geschrieben hat. Derzeit ist er zuständig für die Europäische Union und Westeuropa. Vor seiner langjährigen Tätigkeit als Blattmacher und Titelredakteur war Georg Baltissen Korrespondent in Jerusalem. Noch heute arbeitet er deshalb als Reisebegleiter für die taz-Reisen in die Palästinensische Zivilgesellschaft. In den 90iger Jahren berichtete er zudem von den Demonstrationen der Zajedno-Opposition in Belgrad. Er gehörte zur ersten Gruppe von Journalisten, die nach dem Massaker von 1995 Srebrenica besuchte.