DDR-Bürgerrechtler gegen NSA: Die freie Gesellschaft ist bedroht

Trotz Stasi-Vergangenheit lässt uns der NSA-Skandal kalt. Die taz rief ehemalige DDR-Bürgerrechtler zum Protest auf. Mehrere Hundert haben inzwischen unterschrieben.

Seit Snowden hat Obamacare eine neue Bedeutung. Bild: imago/Philipp Szyza

Wir haben viele Jahre in einer Diktatur gelebt und waren auf verschiedene Weise daran beteiligt, uns aus dieser Diktatur zu befreien. Wir empfanden als übelste Frucht der Diktatur den Geheimdienst, der mit Bespitzelung, Telefonüberwachung, Postkontrolle, Zersetzung und mit der Schaffung einer chronischen Atmosphäre der Angst als „Schild und Schwert der Partei" für die Aufrechterhaltung der Diktatur gearbeitet hat. Es war ein Fest, die Überwachungskameras, die Wanzen und die Abhörtechnik der Stasi zu demontieren.

Was wir durch Edward Snowden heute über die technischen Möglichkeiten und den Umfang der Überwachung durch die NSA, über deren Zusammenarbeit mit dem BND und anderen europäischen Geheimdiensten wissen, zeugt von einer völlig neuen Qualität globaler Kontrolle. Wir sind entsetzt, wie weitgehend sich die führenden Politiker unseres Landes mit dem Verlust wesentlicher bürgerlicher Grundrechte der gesamten Bevölkerung abgefunden haben.

Der Apell

Fühlen Sie sich angesprochen? Unterschreiben Sie auch, mit einer Mail an: protest_nsa@taz.de.

Wir appellieren an die mündigen Bürger unseres Landes - egal, ob sie in der DDR oder in der BRD aufgewachsen sind: Lasst es nicht zu, dass unter dem Banner der Demokratie und unter dem Vorwand der Terrorismusbekämpfung international verknüpfte Geheimdienste Waffen auf die Bürger richten, mit denen im Handumdrehen aus der Demokratie eine Diktatur gemacht werden kann. Machen wir den Mund auf, gehen wir gegen unsere eigene Resignation und die Servilität in der Politik an - wir haben erlebt, dass man eine Diktatur beenden kann, dann werden wir doch eine Demokratie am Leben erhalten können.

Von uns allen hängt ab, ob wir die Demokratie zur Farce werden lassen.

Wir sind das Volk.

Franz Ahlgrimm

Tim Alder

Martin Allerding

Marc-Andre Alpers

Frank Babies

Christian Baierl

Claudia Baitinger

Niki Balkow

Wilhelm Bartsch

Stephan Bartmann

Manfred Bauer

Marita Bauer Birkenwerder

Wolfgang Bauer

Monique Baumann

Bastl von Bebersee

Benjamin Beck

Eva Becker

Bernd Beckmann

Hanne Beittel

Marlies Beitz

William Beittel

Christian Berg

K. Berg

Boris Bergmann

Christian Belle

Alfons Beltrup

Hildegard Beusker

Steffen Beyer

Norbert Beyerlein

Guido Bienhaus

Andreas Bilsing

Matthias Bitterlich

Prof. Dr. Dr. h. c. Klaus Bochmann

Renate Bochmann

Dieter Boele

„Die Bedingungen für eine freiheitliche Gesellschaft, das Funktionieren der Demokratie und die Wahrung von Grundrechten sind elementar bedroht, wenn Menschen sich selbst zensieren und nicht mehr frei kommunizieren“

HANS MISSELWITZ (FRIEDENSKREIS PANKOW UND NEUES FORUM)

Steffen Bode

Josef Bodes

Anke Bohl

Sven Bohl

Helmut Bomhoff

Joachim Borner

Anke Bossaller

Franz Botens

Michiel Brand

Bernhard Brandl

Brigitte Breidenbach

Gernot Breitfuss

Thorsten Bresges

Corinna Brocher

Bettina Maria Brosowsky

Ekkehard Brüggemann

A. Brückel

Alexander Buchner

Günther Buhle

Christian Bullerkotte

„Wissen wir, wer in zehn Jahren mit den heute gesammelten Daten aller Bürger wen einsperren und danach umbringen wird?“

E. REINER, KÖLN

Andreas Burggraf

P. Burkhardt

Andreas Buske

Yvette Bödecker

Arnold Bühler

Thomas Büth

Hans Büttner

Andreas Cramer

Jochen Christ

Dr. Peter Cluss

Hans-Jürgen Czerwon (Friedenskreis Pankow)

Uwe Danz

Perin Dinekli

Dirk Dodt

Thomas Drescher

André Dreilich

Ulrich Drolshagen

Ilka Duge

Dr. Michael Dusche

Peter Duss

„Mein Protest gilt insbesondere Angela Merkel. Sie hat einen Eid geschworen: ‚Schaden vom deutschen Volk abzuwenden‘. Diesen Eid hat sie gebrochen“

HANNA KÖSTER

Benedikt Dyrlich (Mitbegründer der Sorbischen Volksversammlung im November 1989)

Hans-Joachim Döring

Uwe Ebbenga

Michael Evers

Holger Eitzenberger

Wolfgang Elsasser

Torsten Endter

Jen Engelmohr

Jörn Engelhardt

Viola Engels

Andreas Eschen

Günter Essers

Mario Falcke

Christiane Feist

John-Christian vom Feld

Klaus Dieter Felsmann

Manfred Fiebing

Thomas Fiedler

Hans-Jürgen Fischbeck

Sören Fischer

„Als wir 1989 auf die Straße gingen, standen wir wenigstens noch jenen gegenüber, die uns bespitzelten“ MATTHIAS PAVEL

Cornelia Flint

Ben B. Franklin

Ursula Franzke

Frank Friedrichs

Klaus Gaber (Ökologischer Arbeitskreis Dresden, Gruppe der 20)

Robert Gan

Joachim Garstecki (Theologe)

Roland Gebhardt

Harald Geisle

Siegbert Geitz

Therese Georgi geb. Pflugbeil

Joachim Gesell

Klaus Gresförder

Birgit Geyer

Wolfram Giese

Steffen Gnauck

Joachim Goertz (Theologe)

Hans-Joachim A. Goetz

Sebastian Golbs,

Hans Gossel

„Ich fordere alle verantwortungsbewussten Politiker dazu auf, aktiv Gesetzgebungsverfahren und völkerrechtlich bindende Abkommen voranzutreiben und umzusetzen, um eine derartig überbordende Totalüberwachung zu ächten, unter Strafe zu stellen und wirksam zu unterbinden!“ DR. STEFAN SCHMIDT

Fred Goyke

Peter Graf

Thomas Grabietz

Christian Griebel

Jörn Gropp

Eva Gruber

Veronika Grüneisen

Rainer Gubanski

Klaus Gubener

Katja Gäbler

Ronny Gängler

Uwe Göbel

Eva Maria Götz

Martin Haar

Robert Hans

Elke Hase

Ernst-Friedrich Harmsen

H. Harting

Christian Hartmann

Erhard Haubold

Michael Haug

Wunibald Heigl

Bettina Henzler

Heinz Werner Hermanns

Johannes Herzog

Heiner Hinze

Thomas Hochrein

Christian Hoffen

Petra von Hoffen

Gabi Hoffmann

Joachim Hoffmann (Neues Forum)

Ludwig Hoffmann (Friedenskreis Wernigerode)

Martin Hoffmann (Friedenskreis Pankow)

Tilo Hoffmann

Götz Holborn

Elisabeth Holder

Uwe Holtz

Matthias Holz

Peter Homuth

Stefan Horstbrink

Wolfgang Hopp

Ricarda Horn (Neues Forum)

Beate Hoves

Andrea Hoyer

Harald Hoyer

Patrick Huebschen

Utz Häbler

Volker Hörner

Tilman Hüneke

Wolfram Isele

Patrik Jacob

Stefanie Jacobs

Frank Jansen

Georg Jeske

Christian Jessen

Michael Jochum

M. Jungbluth

Mark Kahl

Jürgen Kaiser

Kerstin Kaiser

Martin Karch

Ulrich Kasparick

Dieter Kaufmann

Uwe Kemp

Johanna Kempe

Florian Kempff

Karl-Heinz Kekeisen

Barbara Kessler

Dirk Khandanpour

Wolfgang Kieslich

Jochen Kießling

Erhard Klein

Tobias Klein

Veronika Klein

Norbert Klisch

Thilo Klessen

Günter Klöpfer

Hans Kneilman

Rudolf Kompf

Ralf Kopiejewski

Robert Kormann

Oliver Kraeft

Elisabeth Kranz

Peter Kranz (Pfarrer i.R.)

Reinhard Krause

Ute Krecklau

Adelheid Kreisz

Tino Kretschmann (Ev. Diakon, Jugendopposition in einer Ev. Jungen Gemeinde 1989)

Gebhard Krumwiede

Elfriede Krutsch

Irena Kukutz (Neues Forum)

Thomas Kuhl

Holger Kulick (Bürgerkomitee 15. Januar e.V.)

Björn Kulka

Bernd Kunze

Familie Harzer/Kästner

Klaus-Michael Köhler

Hansjörg König

Michael Körfer

Hanna Köster

Gero Kühn

Eckart Kühne

Dirk von Kügelgen

Mathias Ladstätter (Friedensbewegung Erfurt)

Marco Langfeldt

Tom Lauerwald

Günther Laudenklos

Heinz Peter Lemm

Dieter Lehmann

Dr. med. Ulrike Lehmann

Hans-Georg Lewek

Fabian Lichte

Jörn Lies

Heiko Lietz

Klaus Lindemann

Franz Josef Loewenich

Jürgen Lohuis

Thorsten Luedtke

Stefan Lübke

Stefan Lüer

Beatrix von Lüpke

Steffen Märcker

Dirk Mainz

Klaus Malorny

Marcus Mangelsdorf

Pavel Matthias

Jochen Maus

Cliff Meissner

Kathrin Menge

Wilhelm Methfessel

Wolfgang Meyerle

Stephan Milich

Dr. Gerd Miltenberger

Claus Misfeldt

Hans-Jürgen Misselwitz (Friedenskreis Pankow, Neues Forum)

Lukas Mudrack

Dr. Gustav Möller

Sascha Möllmann

Andre Müller

Lothar Müller

Klaus Müller

Andreas Müer

Gudrun Erdmute Nawroth

Alexander Neubert

Jochen Neuhaus

Angela Neumann

Wilhelm Peter Nickels

Holger Nippe

Jürgen Niesner

Lisa Nöckel

Gisela Obermeier-Mudryk

Janek Oelsner

Matthias Oertel

Sophia Oertel

Susanne Oertel

Dr. Susanna von Oertzen

Gottfried Ohnmacht-Neugebauer

Horst Ortmann

Josef Opladen

Marko von Oppen

Horst Oppermann

Andreas Ott

Peter Palec

Klaus-Bernd Pasieka

Karl Perndl

Axel Pestel

Rajko Petrow

Axel Pflug

Caroline Pflugbeil

Sebastian Pflugbeil

Christine Pflugbeil

Christian Pietsch

Michael Pfeiffer

Christoph Poldrack

Marianne Pollich

Albrecht Pohlmann

Mathias Porten

Jens Prausnitz

Anke Rathjen

Philipp Rauscher

Sabine Reichert

E. Reiner

Gabriele Reinhard

Christian Reinisch

Rita Reinke

Roman Reinke

Dorothea Reither

D. Reither

Pro. Dr. Harald Rieder

Ulf Riedl

Renate Riese

Johann Jakob Rietberger

Andi Rietschel

Dr. med. R. Richter

Tino Rudloph

lona Roesler

Eggert Rohwer

Matthias Roll

Hartlieb Romeick

Holger Rohrbach

Rainer Rot

Christine Römheld-Rothe

Cornelia Römhild

Jürgen Römhild

Niels Rühle

Holger Rüsberg

Detlef S.

Inna Sacharowa

Martin Sachse

Eberhard Saftie

Florian Schaeffer

Sabine Schaaf (Neues Forum)

C. Schelia

Thorald Schilde

Nicki Schirm

Torsten Schlüter (Neues Forum)

Dr. Curt Schmidt

Dr. Stefan Schmidt

Thomas Schmidt

Frank Schmirler

Roland Schmitz

Helga Schneide-Ludorff

Richard Schnellinger

Friedrich Schorlemmer

Uta Schorlemmer

Roland Schreyer

Carlo Schröder

Horst Schröder

Uschi Schröder

Christian Schuhmann

Sonja Schuhmacher

Dorothea Schulte-Huermann

Jürgen Schulze (für Gegengift)

Erik Schumacher

Dag Schumann

Stefan Schumann

Manfred Schuster

Wolfgang Schwarz

Barbara Schwarzkopf

Andreas Schwalm

Johann Schwinghammer

Klaus Schäfer

Michael Schäfer

Ulrike Schäfer

Hans-Jürgen Schöpf

Elsbeth van der Schüür

Herbert van der Schüür

Klaus Schütt (Neues Forum)

Susanne Schütz

Julian Seethaler

Peter Segler

Eberhard Seidel (Neues Forum)

Jutta Seidel (Neues Forum)

Corinna Seiler

Peter Seipke

Wolfgang Seiring

Veit-Yvon Severin

Carsten Seßler

Tobias Siebert

Inge Sommer

Jutta Sonnenburg

Sabine Spangenberg

Gara Spiegelhauer-Peabody

Bernd Sprenger

Heiko Stachel

Gregor Stark

Isolde Stark

Nejla Starzetz

Barbara Stehmann

Marco Stempel

Richard Stenzel

Werner Stepan

Christian Sternberg (Neues Forum)

Martin Stiefel

Dieter Stork

Kurt Stollberg

Michael Stolle (Mitbegründer Neues Froum in Thüringen)

Einhard Strich

Markus Strobl

Michael Sturm

Karin Stöcker

Olaf Seyfarth

Lars Sänger

Stefan Süssle

Sonja Süß (Demokratischer Aufbruch)

Marc Taegtmeyer

Margret Tausch

Jörg Tausch

Lothar Tautz (Theologe)

Karl Günter Tenberken

Joern Thiemann

Rosalie Thiessen

Hans-Peter Thietz

H. Tilmann

Eric Treske

Hans-Jochen Tschiche (Gründungsmitglied Neues Forum)

Gerlinde Tänzer

Albrecht Ude

Carsten Ullrich

Margret Ullrich

Ditmar Unger

Hans-Josef Vogel

Patrick Voigt

Michael Volke

Albert Wagner

Christian Walter

Friedbert Walther

Silvio Wanka

Geogr Wawczyniak

Joshua Webb

Daniel Weber

Stefan Weber

Malte Weicke

Klaus Weidenbach

Sascha Weiss

Thilo Wendt

Christian Wenig

Hans-Ulrich Werchan

Holger Wiechert

Oliver Wildt

Jens Willner

Dr. Andreas Wilczek

Andreas Winter

Peter Winter

Sebastian Wolfarth

Gerhard Wolski

Giesela Wunnenberg

Michael Wurzer

Jörg Wynands

Hermann-Josef Wöhlert

Brigitte Wüllner

Hans Wüllner

Sascha Wüstemann

Maria Zachow-Ortmann

Jürgen Zedler

Beate Zerkowski

Ortrud Ulle Zeilfelder

Jürgen Zimmermann

Urs Zimmermann

Klaus Zinser

Klaus-Michael Zwick

Eugen Zymne

Comments

[Resignierter Wähler]

Der Wähler ist schuld. Er bestätigt doch diese Politik und lässt die Politiker Euch auf der Nase rumtanzen. Die meisten wissen vor der Wahl nicht mal wen sie wählen sollen. Na Danke auch - lest mal ne Zeitung.

[yyyy xxxx]

Wer nicht von der NSA bespitzelt werden möchte ist also "antiamerkanisch" drauf. Das klingt fast so blödsinnig wie das Argument, dass mir ein Pionierleiter mal vorgehalten hat: "Wer raucht ist gegen den Weltfrieden". Aber der musste damals selber über seinen Blödsinn lachen.

[D.J.]

@Datenschutzfundamentalist,

 

wäre nett, wenn Sie offenlegen könnten, wer nach welchen Maßstäben "echte/r" Bürgerrechtler/in ist und wer nicht. Zumindest hinsichtlich Frau Lengsfeld scheint mir Ihr Verdikt schon arg überheblich:

 

http://de.wikipedia.org/wiki/Vera_Lengsfeld

 

@Bempo,

 

"Ein gewisser Minister hat dort schon einmal einen deutschen Staatsbürger hängen lassen, im Wahrsten Sinne des Wortes! 5 Jahre!"

 

Sie scheinen auf Kurnaz anzuspielen. Der war ausschließlich türkischer Staatsbürger und sein langes Verweilen in Guantanamo lag nicht zuletzt daran, dass sich der türkische Staat einen Dreck für sein Schicksal interessiert hat.

[Ines J. Plauen]

Keiner der 16 "DDR-Bürgerrechtler" war im "Stasi-Staat" DDR auch nur 24 Stunden in Haft. dass sie von der Stasi beobachtet wurden - geschenkt, das wurden 5 Millionen.

Zu den jährlich 3.000 politischen Gefangenen, welche die DDR machte, gehörten sie nicht.

Logisch: Sie hatten schon in der DDR das Klassenbewusstsein und den Antiamerikanismus drauf, den sie noch heute pflegen.

[lieber nicht]

@Ines J. Plauen:

mir scheint, sie haben die überwacht-werden-erfahrung nicht gemacht, wollen diese aber unbedingt nachholen. können sie das bitte auf eine weise tun, die andere menschen nicht beeinträchtigt?

das wäre sehr nett

[Wolfgang]

Trotz Gauck, trotz Salzgitterakte herrschen im Osten wieder die alten SED-Seilschaften und verteilen Postenn, Fördermittel und Renten unter ihren Nieten. In den Talkshows geben sich Gysi & Co die Klinke in die Hand. Nun beginnt wieder der alte Hass gegen die Amerikaner unter dem NSA-Vorwand. Dabei sind die Amerikaner berechtigt sich vor der auch aus Deutschland ausgehenden Terrorgefahr zu schützen. Wir sind zu schwach dazu!

[Bruno]

Das Verhalten eines jeden Menschen verändert sich ins Unnatürliche, wenn er auch nur ahnt, dass er überwacht wird. Die Generation "Smartphon & Co." ist schon so verblödet, dass sie das als natürlich bzw. cool empfindet. Schmeißen Sie Ihr Mobiltelfon sofort in den Müll, Ihr Navi ebenfalls, boykottieren Sie sämtliche Internetforen und - schreiben Sie Briefe. Verwenden Sie beim Telefonieren regelmäßig öffentliche Telefone ohne Einsehbarkeit durch Kameras. Und: träumen Sie weiter, denn die ganze Welt beruht auf Annahmen.

[Lerz]

Es ist bezeichnend, dass es dazu überhaupt erst kommen konnte: Massenkontrolle und Überwachung bis in die Intimsphäre hineien. Wo waren denn die Itellektuellen, als die Voraussetzungen dafür geschaffen wurden?! Wir habe längst eine "Mediendemokratie". Es ist geradezu naiv und "beschäftigt" die Empörten - inzwischen läuft alles ungestört weiter...

Fröhliche Weihnachten!

Lerz

[schnitzel, bier und glotze]

@Lerz:

"wo waren denn die intellektuellen?" - die wurden als verschwörungstheoretiker verlacht und diffamiert

[ostzone]

ick lach mich checkig, was für eine demokratie erhalten? das ist viel schwerer als eine diktatur zu stürzen, gleich am eisernen-tv-vorhang. wo das zentralgestirn sowieso am ende ist, druschba. go lästerwelle war noch nicht mal zu druschba fähig, in kiew. ulbricht würde seine kontrolle verlieren, bei dieser "es muß so aussehen wie" demokratie, im glücksrausch.

sicher gibts keine nkdw-lager mehr, bautzen und all die anderen mensch gemachten höllen sind geschlossen. aber die maßlose, gnadenlose verarschung der menschen durch welche wirtschaft auch immer, finanz, energie, lebensmittel ect. ist ein hoffnungsloser fall. sicher auch, weil die menschen die dies alles ausführen ja offensichtlich es schaffen, dass, das fass nicht überläuft. wobei die "mündigen" bürger ja auch mit sehr viel weiteren schwachsinn blockiert sind. freundschaft, all ihr fdj-sekretär/e/innen, in all den demokratischen organisationen.

[mgkunst]

Erst jetzt erscheint mit dem Aufruf der Bürgerrechtler des Pudels Kern in den Medien! Anders als in den USA hat sich in das kollektive Gedächtnis der Europäer eingegraben, dass der Staat der grausamste Feind der Bürger sein kann. Und hier ist nicht nur Stasi-Deutschland, sondern auch Nazi-Deutschland zu nennen. Vom Sowjet-Reich unter Stalin ganz zu Schweigen, obwohl hier die Verdächtigungsparanoia wohl die meisten Opfer gefordert hat.

Ich empfinde es als ein empörendes Versagen der Medien in Deutschland, dass nach dem Auftritt der Minister Profalla und Friedrich dieser Zusammenhang nicht hergestellt wurde. Nur eine funktionierende parlamentarische Kontrolle kombiniert mit einer beißfähigen 4. Gewalt kann unsere Bürgerrechte schützen. Beides gibt es momentan in Deutschland nicht! Sämtliche Medien haben sich durch die Abfolge der Enthüllungen nach der Bundestagswahl und den Coup von Ströbele lächerlich gemacht. Dass die beiden Minister sogar wieder für eine neue Regierungsbildung zu Debatte stehen, ist ein Skandal, der ebenso wenig thematisiert wird. Dass die NSA tut, was ihr technisch möglich ist, verwundert niemanden der nüchtern analysiert. Dass die Medien aber am Anfang der Affäre daran Gefallen fanden, diese Erkenntnis Lieschen Müller in Kommentaren arrogant um die Ohren zu hauen, war schon der Beginn des Versagens. Das aber jetzt, nachdem abzusehen ist, dass bei 80% Regierungsmehrheit eine parlamentarische Kontrolle nicht mehr stattfinden wird, die Medien in ihrer Funktion als 4. Gewalt fortfahren zu versagen, macht mich fassungslos. Die IT-Konzerne selber scheinen mit ihrem aktuellen Vorstoß bald besser begriffen zu haben, was auf dem Spiel steht. Liebe TAZ, ich habe die Zeitung mehr als 25 Jahre abonniert und oft den Kopf geschüttelt. Aber es war zumindest anders als der Mainstream. Reißt euch zusammen und nehmt eure Aufgabe ernst!

[noevil]

@mgkunst:

Schließe mich voll an

[MosesXXIII]

@007:

" Man sollte vielleicht auch eher von ,uninteressant' statt von ,unschuldig' sprechen, denn ein Geheimdienst verurteilt ja niemanden. Und jemand der keinen terroristischen Anschlag oder ähnliches plant wird von einem westlichen Geheimdienst ausser der Verletzung seiner Privatsphäre nicht viel zu befürchten haben".

 

Es wäre schön, wenn ich mir da so sicher sein könnte. Immerhin _sollen_ auf Grund geheimdienstlicher Erkenntnisse auch Drohnenangriffe durchgeführt worden sein. Und da nützt im Zweifelsfall ein "Oops - das war der falsche" recht wenig. Von den üblichen Kollateralschäden ganz zu schweigen.

[Franz-Dieter Rosenberg]

Eilmeldung:

 

Die EU hat beschlossen Herrn Snowden einen unbefristeten Aufenthaltsrecht im gesamten EU-Raum zu gewähren. Herr Snowden steht ab sofort unter dem Schutz der EU.

 

Ferner werden alle Verträge mit USA, Großbritannien, Kanada, Australien und Neuseeland außer Kraft gesetzt.

 

Die EU-Administration hat alle 27 Mitgliedsländer angewiesen, die US-Botschaften/ Konsulate durchsuchen zu lassen und Spionageeinrichtungen zu beschlagnahmen und an den EU-Sondergerichtshof „5-Eyes“ zu übergeben.

 

Die US-Botschaften werden bis zur Aufklärung des Abhörskandals, geschlossen.

Die EU-Botschafter in Amerika müssen innerhalb von 72 Stunden die USA verlassen.

 

Sofort nach bekannt werden dieser Nachricht, haben sowohl die Afrikanische Union, die Organisation Amerikanischer Staaten, der Verband Südostasiatischer Nationen und die arabische Liga ihre Mitgliedsländer angewiesen wie die EU zu verfahren.

 

Der US-Dollar dürfte durch diese Entscheidung als Reserve- und Handelswährung ausgedient zu haben.

Als 1. Land, hat China entsprechend reagiert und erklärte ab sofort den EURO als Ersatzwährung einzuführen.

 

Als Reaktion, gab die UNO soeben die Entscheidung bekannt, die Zentrale ab dem 01.01.2014 nach Genf zu verlegen.

 

Es bleibt abzuwarten, wie die US-Administration aufgrund diese Entscheidungen, reagiert. Zumal die EU alle Mitgliedsstaaten angewiesen hat, die NATO ab sofort zu verlassen.

[völlig anonym]

Wo ist meine Verfassungsschutzakte?

MAD-Akte? Staatsschutzakte? BND-Akte? Wieviel Polizei-Akten?

Was schreibt die Schufa heute mal wieder? Wieso scheint der telecom-Roter meinen DNS-Eintrag zu ersetzen?

Wieso krieg ich keine Arbeit? Kein Bankkonto? Keine Wohnung?

Warum ist das Handy schon wieder platt?

Fragen über Fragen ...

[hipsteroni]

Endlich. Frage mich, warum die Bürgerrechtler aus Ostdeutschland nicht langsam mal gemeinsame Sache mit dem Chaos Computer Club oder netzpolitik.org machen. Die Erfahrungen sind doch da, man muss sich sich halt zunutze machen.

 

Schorlemmer auf den 30C3 in Hamburg

 

http://events.ccc.de/2013/07/18/30c3-call-for-participation-de/

 

Das dürfte ja wohl nicht so schwer zu so machen sein.

[marge]

@hipsteroni:

Was sollen denn Pfaffen auf dem 30C3? Schorlemmer kann erstmal seine Einstellung zu Pussy Riot in Ordnung bringen. Und dann hat er auf dem 30C3 immer noch nichts zu suchen.

[007]

@marge:

Ihr seid schon witzig. Mit Stasi-vergleichen um sich werfen und dann von anderen verlangen, sie mögen ,ihre Einstellung in Ordnung bringen'. Wenn die Datenschutzrebellen so ein Vokabular pflegen bleib ich doch lieber in meiner von medialer Verdummung und Konsum verdorbenen kleinen Welt. Warum? Dort zwingt mich wenigstens keiner ,die richtige Einstellung' zu haben.

[Peter]

Ich halte die Analogie STASI NSA für wichtig und man sollte sich den Abwieglerns die beides für grundverschieden halten vehement in den Weg stellen.

[007]

Sorry dass ich die Harmonie ein wenig stören muss, aber eine Kleinigkeit sollte doch mal beachtet werden: Sicher ähneln die Überwachungsmaßnahmen der NSA und anderer westlicher Geheimdienste denen der Stasi, und ich will auch nicht bestreiten dass das keine schöne Entwicklung ist, aber es gibt doch einen wesentlichen Unterschied darin, was mit diesen Informationen gemacht wird. Verhindert werden sollen ja in der Tat terroristische Angriffe. Und wir müssen uns hoffentlich nicht darüber streiten dass dies kein schlechter Zweck ist, höchstens einer der mit den falschen Mitteln verfolgt wird. Die Absicht der Stasi war es, Bürger mit ,falscher' Gesinnung aufzuspüren, einzuschüchtern und auf Linie zu bringen. Eine solche Bedrohung spüre ich durch NSA etc. ehrlich gesagt nicht. Das einfach so gleichzusetzten birgt meiner Meinung nach schon die Gefahr einer Relativierung der DDR. Ich denke mal gerade die Unterzeichner dieses Aufrufes haben ein Interesse daran dass ihr Anliegen nicht von Ostaligiezombies unterwandert wird. Das machen die nämlich gerne, auch bei solchen Anlässen.

[Gast]

@007:

hier wird aber nicht das unrecht der ddr zum guten relativiert, sondern das unrecht der nsa zum bösen.

der euphemismus 'terrorbekämpfung' steht hier dem euphemismus 'staatssicherheit' gegenüber. und niemand, der noch bei verstand ist, glaubt, dass diese vorwände die einzigen gründe der überwachung sein soll(t)en. im falle der usa geht es auch knallhart um industriespionage. nur wird keiner so blöd sein, das zuzugeben.

[stoffels]

@007:

Der Knackpunkt ist doch der, dass in beiden Fällen eine Staatsmacht oder – noch schlimmer – ein Geheimdienst entscheidet, wen er für „böse“ und wen er für „gut“ hält, also wen er meint abhören zu dürfen und wen nicht. Was ist, wenn du mit dieser Entscheidung mal nicht konform gehst? Dann hast du keine Handhabe dagegen! Das darf man nicht zulassen!

[007]

@stoffels:

Geheimdienste werden immer soviele Informationen abfangen wie sie können, das liegt nun mal in ihrer Natur. Logisch, dass die überwiegende Mehrheit der Abgehörten unschuldig ist. Man sollte vielleicht auch eher von ,uninteressant' statt von ,unschuldig' sprechen, denn ein Geheimdienst verurteilt ja niemanden. Und jemand der keinen terroristischen Anschlag oder ähnliches plant wird von einem westlichen Geheimdienst ausser der Verletzung seiner Privatsphäre nicht viel zu befürchten haben. Schlimm genug mag man meinen, ok versteh ich. Anders bei der Stasi, Tscheka, KGB und ähnlichen: Diese teilten die Welt wirklich in Gut und Böse ein, und zwar unabhängig von dem, was jemand vor hatte zu tun. Böse war jeder der kein linientreuer Kommunist oder wenigstens unpolitisch war. Und vor solchen Leuten wollten sich die sozialistischen Staaten nicht nur schützen, nein ihr Leben sollte zur Hölle gemacht werden.

 

Sorry ich bleib dabei: Es ist unvergleichbar.

[Datenschutzfundamentalist]

Es wird Zeit, dass aus dieser Ecke endlich etwas kommt. Ich frage mich die ganze Zeit, wo die ehemaligen DDR-Bürgerrechtler abgeblieben sind. Also, die echten, nicht die selbsternannten wie Bundesreisekader Gauck oder Vera Lengsfeld, die in jeder Doku über die Stasi ihr Gesicht in die Kamera hält, während sie für die Stasi 2.0-Partei im Bundestag sitzt.

[bempo]

Na hoffentlich verschwinden diese Leute jetzt nicht spurlos via "NSA Airlines" über Polen in Richtung Guantanamo. Ein gewisser Minister hat dort schon einmal einen deutschen Staatsbürger hängen lassen, im Wahrsten Sinne des Wortes! 5 Jahre! Mit den Armen nach oben angekettet!

[CPR]

Wir brauchen Hilfe dabei! Demos gut und schön, Aufruf auch gut. Aber zum Handeln sollten wir den Chaos Computer Club kontaktieren.

[Gast]

@ Liane hätte man doch damals bloss auf dich und deine Freunde gehört, jetzt haben wir den salat

[Osiebewegte Schlafmützen aufwachen]

Halten wir die postfaschistische "Demokratie" der Finanz- und Monopolbourgeoisie, deren Vorstände und Spekulanten und deren (korrupten) System- und imperialistischen "Sozialpartner", nicht am Leben!

[Kornelia]

Als wir in Stuttgart auf die Strasse gingen haben ich mit gesamt-Deutschen Solidaritätsbewegungen gerechnet...

Merkwürdig: die Brasilianer , die Türken konnten das.... die Deutschen nicht

obwohl Stuttgart 21 deutlich alle Rechte kappt, Macht und Gier, Verfolgung, Unrecht, Schreibtischtäter-tum, UN-Wissenschaft, Politiker-Selbst-Kastrierung, u.u.

Stuttgart21 geht alle an, aber die Oberen haben es geschafft so zu tun als sei BER, S21, Hamburg, Asse, etc nur ein lokales Problem!!

Leute hier wird auf der einen Seite Milliarden "verspielt" und wer wird dafüt wohl bezahlten müssen?

Ich glaube mittlerweile: hier wird geübt wie weit man die Menschen an die Wand klatschen kann...Wie viel Lug und Betrug, Verachtung und Verfolgung halten Menschen aus....Und was macht die Solidargemeinschaft, was machen die sozialen-Hängematten-Menschen: Politiker, Journalisten, Wissenschaftler, Kirchen, Verwaltokraten u.ä.

 

Sie schauen zu oder hetzen mit!

Und: kennen wir das nicht aus der Nazi-Zeit, aus der DDR-Zeit, von Guantanamo, von....

[Liane]

Endlich!

Als damas die STASI gestürmt wurde haben Freunde und ich gesagt man hätte zeitgleich auch die BND, die Verwaltokratien BRD stürmen sollen, denn die Manie die Untertanen möglichst unter intransparenter Kontrolle zu halten ist ja erschreckend genetisch, oder?

 

@Tomausle: ja Ironie oder Absicht? an der Ersen Stelle unseres Staates stehen zwei DDRler. Die eine hat massiv profitiert vom DDR staat und ihrer westl. Absicherung, und der andere: bis heute frag ich mich wo er seine Tassen hat (ein Oberhaupt vom letzten Jahrhundert für das letzte Jahrhundert. zahnlos und in sich selbst verliebt!)

[A. Rebentisch]

Dieser Aufruf kommt spät, freilich besser als nie, und ist doch sehr oberflächlich geschrieben. Wer soll denn da handeln und wie genau?

[Schreibär]

Eure Aktion zeigt Würde und ist trotzdem tragisch - es ist der Todesschrei der gefressenen Kinder der sanften Revolution von 1989. Ihr stellt fest, dass die Mauer, die Ihr eingerissen habt, längst durch noch brutalere virtuelle Bauwerke ersetzt wurden, die sich mitten durch unsere Köpfe fortsetzen. Mauer um Europa, Mauer gegen die Armen, Mauer gegen die Anderen, Mauern zum Schutz vor der Wahrheit - sie zu schreiben, gilt inzwischen als "uncool" und "peinlich".

[tomausle]

Es zeugt geradezu von bitterster Ironie, dass ausgerechnet eine ehemalige "Landsfrau" der damaligen DDR-Oppositionellen drauf und dran ist die für sie eher beiläufigen Bürgerrechte der Marktkonformität in den Rachen zu werfen.

[【Ƿ】 Fran Kee]

Die Mehrheit rüttelt leider gar nichts wach. (Außer höheren Benzinpreisen oder einer Steuererhöhung vieleicht...) Trotzdem ein wichtiger Apell.

 

Damit mal klar wird, daß sich nicht nur Piraten und Linke den Umfang des Skandals "einbilden".

 

Jetzt müsste sich unser "Mr. Freiheit"-Darsteller mit gerne betonten ostdeutschen Wurzeln mal mutig zu Wort melden. Dafür wird er schliesslich bezahlt. (Bis jetzt: völliges Versagen in diesem Punkt).

 

Wichtig ist mir noch: Die NSA setzt in der Tat auch die Stasi-Methode der Zersetzung ein. Das ist ein konkret definierter Begriff:

 

1) hier von der Taz beschrieben:

http://taz.de/Ueberwachung-des-US-Geheimdienstes/!128329/

 

2) hier bei Wikipedia begrifflich definiert:

http://de.wikipedia.org/wiki/Zersetzung_%28Ministerium_f%C3%BCr_Staatssicherheit%29#Zersetzung_von_Einzelpersonen

[Sagt nein]

Aber all das geschieht doch in Freiheit... ein beliebtes Argument, wenn Vergleiche zu Zuständen in der DDR gezogen werden. Wir werden in Freiheit unserer Rechte beraubt, wir haben die Freiheit, unsere Arbeitskraft unter Wert zu verkaufen, wir haben die Freiheit, alles Unrecht abzunicken, wenn es "dem Kampf gegen den Terrorismus" dient.

 

Es ist längst an der Zeit - diesmal in Ost wie West - zu sagen: Wir sind das Volk.

[noeffbaux]

@Sagt nein:

Ich bin nicht das Volk. Weil ich dieses Volk nicht sein möchte, das immer noch daran glaubt, dass Demokratie heißt, die Macht abzugeben.

 

Mein Verständnis von Demokratie wäre in erster Linie Macht- und Herrschaftsvermeidung.

 

Wo so viele Menschen nicht wählen gehen, obwohl sie gegen diejenigen sind, die Wahlen gewinnen - da wird endlich deutlich, dass die parlamentarische Demokratie eine Scheißidee war. Weil man Macht so nur an einen kleinen Kreis abgibt, statt sie zu verhindern!

[from ductsin]

Lustig. Wo seid ihr die letzten 6 Monate gewesen? Aber schön, das ihr inzwischen auch aufgewacht seid. Eure "mündigen Bürger" sind allerding schon dabei (alle beide) oder am Einkaufen. Das war denen schon damals wichtiger als die Satsi klein zu kriegen. Ich erwarte euch scharenweise auf den nächsten Demos.

[lions]

Respektabler Versuch, doch leider steht das "Recht auf Konsum" zur Zeit über den bürgerlichen Rechten.

"Stell dir vor, es ist Krieg und keiner geht hin !", mal anders.

[abc]

Die NSA und Konsorten werden sich von dem Lachanfall, den dieser Aufruf auslösen wird nicht mehr erholen. So gesehen war er vielleicht doch richtig.

 

Also Leute:Computer aus. Handy weg. Geldkarte schreddern....

 

Demokratie - was ist denn das? Gibts das irgendwo. So kurz vor Weihnachten?

[Wolfgang]

Hätte die DDR einen (imperialistischen) westlichen Konsum bieten können, sie würde heute noch existieren.

 

Der Mehrheit der Ostdeutschen ging es um westlichen Wohlstand bzw. um billige 'Bananen', egal ob auf Kosten anderer Völker.

 

'Meinungsfreiheit' und 'Demokratie', die es in der Diktatur und Überwachungsgesellschaft der Finanz- und Monopolbourgeoisie nicht gibt, ging der Mehrheit der ostdeutschen Erwachenenbevölkerung am Arsch vorbei.

 

Was ist denn schon das unvollkommene antifaschistische MFS, im Vergleich zum postfaschistischen und imperialistischen NATO-Bundesnachrichtendienst (SS-SD-BND-Zentrum Berlin-Mitte) und zum BfV-NSU? (!)

 

Mit wenigen Ausnahmen: die Verlogenheit der ostdeutschen 'Bürgerbewegung' wird doch bei der aktuellen (und auch schon damaligen imperialistischen) Überwachungs-Realität offensichtlich.

 

Für die Mehrheit der Ostdeutschen war der Antikommunismus und der westliche Konsum ein Hauptmotiv, - um die Farbe und Fahne zu wechseln! Die Solidarität mit anderen Völkern wurde dabei in den imperialistischen Dreck geworfen!

 

Über die BStU und analoge pseudo-wissenschaftliche Einrichtungen, beteiligen sich stramme Gaucksche Atlantiker, um die Gleichsetzung von Faschismus und Realsozialismus, um die Rehabilitation des deutschen Kapital-Faschismus.

 

Für die Mehrheit der heutigen Wohlstands- und Pensions-Beamten und für die berufsmäßigen Antikommunisten, ist die CIA-NSA-BND-BfV-Überwachung der Köpfe heute kein Thema.

[lions]

@Wolfgang:

"Für die Mehrheit der Ostdeutschen war der Antikommunismus und der westliche Konsum ein Hauptmotiv, - um die Farbe und Fahne zu wechseln!"

 

Da hat die DDR- Führung wohl irgendetwas falsch gemacht. Die Ideologisierung der Bevölkerung ist demnach gescheitert und würde es immerwieder tun.

Eine traurige Nachricht für "Idealisten"- Auch die DDR zog sich ein Lumpenproletariat heran, weil ihre Bosse eben auch nur Lumpen waren, genau wie heute.

[Horsti]

In der Unterzeichnerliste stehe u.a.:

...

 

Joachim Garstecki (Theologe)

 

Joachim Goertz (Theologe)

 

Aber wo ist Joachim Gauck (Theologe)???

[Humanista]

die NSA ist das Problem der Amis -ist ziemlich sinnlos gegen einen Geheimdienst eines anderen Staats Unterschriften zu sammeln. Hauptsache Feindbild... Protest BND, Protest eigenen Regierung - was kommt den alsnächstes Krieg mit den USA? weil die die Daten haben und das Problem in etwa in eigenen Lande liegt? Und wen juckt schon eine Petition in der Regierung? Die Mauer ist auch gefallen weil die DDR-Bürger ganz ganz viele Unterschriften gesammelt haben und damit Ihren Namen, Wohnort uw einfach dem Staat gegeben haben - eine tolle Idee... Moment Krieg geht nur mitden Grünen an der Macht und welches Blatt sympathisiert von Mal mit der Partei? Feindbild unter schwarz-rot aufbauen dann irgendwasmit Grün und Krieg anfangen. Herzlich Willkommen in 1984. Manchmal könnte man schon Verschwörrung glauben, wenn nicht so einfach Mechanismen wären, die wieder und wieder klappen... - Aber um bei Feindbilder zu bleiben, das eigene Volk an den "Feind" Verschärbeln nennt man juritisch wie?

[Oh ja]

Ganz wichtig bei dieser Freiheitsdemokratieoffensive: Zensieren wir weiter unliebsame Kommentare. Demokratie funktioniert schließlich so am besten. Medial.

[Bürgerrechte 3.0]

Ein Fest: das eigene Handy demontieren!

[Markus Maria Strobl]

Es ist höchste Zeit!!! Möge dieser Aufruf weit über DDR-Oppositionellenkreise hinaus große Verbreitung finden und auch die lethargische Mehrheit, die sich schon an fast alles gewöhnt hat und gewöhnt, egal wie schlimm die Nachrichten sind (auch hier eine Parallele zu früher), wachrütteln helfen!