Oh Hilfe, die Verblendung geht ja noch sehr viel weiter, als ich dachte.
Das Demokratieargument wird von Vielen immer wieder gebracht und ich frage mich: Warum? In den pal. Autonomiegebieten wird auch frei gewählt und es ging hier nicht um die restliche arabische Welt, also bitte nicht billig Sympathien durch dieses Pseudoargument erschleichen wollen.
"die gegenwärtige Regierung fährt umfangreiche Förderprogramme und die Muslime bzw. Christen nehmen immer mehr Führungsfunktionen ein."
Vielleicht sollten sie sich mal andere Gesetzesbeschlüsse und Vorgänge ansehen, als die, die die israelischen Medien präsentieren. Unzählige Male haben arabische Abgeordnete der Knesset schon Wahlen und Sitzungen boykottiert, weil sie diskriminiert wurden.
"Daher fliehen die Leute eher nach Israel, als in der arab. Welt zu leben."
Schlicht falsch, arabische Zuwanderung nach Israel? haha.
"Sie wollen lieber in Israel leben als in einem arab. Staat."
Korrekt, aber ich unterscheide nicht zwischen falsch und falscher. Viele Araber haben mir erzählt, es lebt sich besser in Israel mit täglichen Diskriminierungen, als in einer besetzten Westbank oder noch schlimmer dem Gazastreifen. Trotzdem: Bei nicht voller Einhaltung der Menschenrechte gibt es für mich immer etwas auszusetzen und auch hier nochmal: Ziehen Sie nicht andere arabische Staaten hinzu, um hier für Israel zu werben. Wir sprechen von Palästina und Israel und nicht von Ägypten, Jordanien etc. (dass hier Menschenrechte nicht eingehalten werden steht außer Frage, ist aber nicht Gegenstand dieser Diskussion).
"Zudem gibt es eine "Blockade" von Gaza nicht, denn täglich erhalte ich von der israel. Regierung die täglichen LKW-Anzahl, die nach Gaza geht."
Schlicht eine Frechheit diese Behauptung. Außerdem ist der Fehler schon im Satz enthalten. Würden Sie einer nordkoreanischen Pressemitteilung Glauben schenken, die behauptet, dass täglich 200 Tonnen Reis an die Bevölkerung verteilt werden?
Wie gesagt, reisen sie doch einmal in die Region und versuchen Sie, die israelische Grenze zum Gazastreifen zu passieren.
Zu Hebron: Ach bitte, informieren Sie sich doch auch einmal umfassend, Sie sind ja wirklich das lebendige Beispiel dafür, wieviel Blödsinn durch Kontrolle der Medien und selektive Wahrnehmung heraus kommen kann.
Zitat Wikipedia: "Am 25. Februar 1994 ermordete der extremistische Siedler Baruch Goldstein, der in der Siedlung Kirjat Arba lebte, mit einem Sturmgewehr 29 betende Muslime in der Abraham-Moschee, hunderte wurden verletzt. Die israelische Regierung und die Mehrzahl der Israelis verurteilten seine Tat, bei einer Minderheit wurde und wird er hingegen dafür verehrt. Ebenfalls existiert heute noch die nach dem Massaker gegründete TIPH-Beobachtergruppe."
Weiter unten habe ich noch ein weiteres Zitat angefügt.
Sie bezeichnen die Aufteilung als "logisch", was nur ein weiterer Scherz sein kann: Die Synagoge ist nämlich nicht nur Juden, sondern auch Christen und Moslems ein Heiligtum (aber danke für die Geschichtsstunde), da Abraham auch in den beiden Büchern diese Religionen vorkommt, falls Sie das vergessen haben. Ich befürworte uneingeschrenkt den Schutz von Leib und Leben, aber nicht auf Kosten einer anderen Bevölkerungsgruppe. Erneut, wären Sie einmal dort gewesen, würden Sie diesen Quatsch weder glauben noch schreiben, denn die Stadt ist nicht, wie sie so schön blumig umschreiben, zwischen Juden und Palästinensern aufgeteilt, sondern der Stadtkern ist von radikalen Siedlern kontrolliert. Erneutes Wikipedia Zitat:
"In der Zone H2 ist die Bewegungsfreiheit der ca. 30.000 Palästinenser stark eingeschränkt, während die israelischen Siedler völlige Bewegungsfreiheit genießen und durch die IDF geschützt werden. Palästinensern ist es untersagt, die Al-Shuhada-Straße, die Haupt-Durchgangsstraße von Hebron, zu benutzen. Für die Renovierung dieser Straße haben die Vereinigten Staaten Millionen Dollar an Geldern zur Verfügung gestellt. Aufgrund dieser Einschränkung wurden seit 1994 fast die Hälfte aller Geschäfte in H2 geschlossen trotz Anstrengungen der UN, Ladenbesitzern monatlich Geld zu zahlen, damit der Betrieb weitergeht"
Ich bin durch diese Straße gegangen. Sie ist von leeren arabischen Geschäften geprägt (was heißt geprägt, es gab kein einziges auf der anderen Seite des Checkpoints), an deren Schaufenster Dinge wie "Gas all Arabs" standen. Falls Sie das nicht glauben, ich habe Video- und Fotomaterial, welches ich Ihnen gerne zukommen lasse.
Auf der einen Seite des Zaunes sitzen radikale Siedler von Soldaten bewacht beim Picknick in einem grünen Park, auf der anderen Seite kann man verrottete Häuser mit Einschusslöchern bestaunen. Erneut: Auch hierzu habe ich Foto- und Videomaterial.
Am besten sieht man die Situation in der Innenstadt, wo teilweise jüdische Siedler und der IDF die obersten Etagen der Häuser besetzen und permanent Müll in die von Arabern besiedelten Gassen werfen. Das glauben Sie nicht? Ich habe es gesehen, fotografiert und gefilmt, auch dies lasse ich Ihnen gerne zukommen.
"Ich finde jede Forderung, dass Israel Land abgeben soll, degu[O]tant, denn Jordanien und Ägypten wurden zwischen 1948 und 1967 gefragt, ob sie das besetze Land (Westjordanland, Gaza)an Palästinenser gaben sollte, sie lehnten ab."
Wie Sie das finden interessiert dabei herzlich wenig und auch Jordanien oder Ägypten interessieren hier nicht. Ich darf an die VÖLKERRECHTLICH BINDENDE UN-Resolutionen 242 erinnern, gegen die Israel verstößt.
"Nun soll Israel Land räumen, nur weil es eine Demokratie sind?"
Diese Schlussfolgerung setzt Ihrem Beitrag tatsächlich die Krone auf. Israel soll Land räumen, weil es illegal ist, es zu besetzen.
Falls es noch irgendjemanden außer Ihnen gibt, der das hier liest (da ich bei Ihnen davon überzeugt bin, dass Argumente auf taube Ohren stoßen): Bitte verstehen Sie mich nicht falsch, ich bin FÜR einen Staat Israel, FÜR ein sicheres und akzeptiertes Volk Israels, dass seine Religion frei und ohne Angst ausleben kann und darf. Ich bin aber gleichzeitig FÜR ein Palästinensisches Volk, welches dieselben Rechte genießen sollte.
Der Schutz des israelischen Volkes darf nicht auf menschenrechtswidriger Behandlung der Palästinenser aufgebaut sein. Und bevor Sie, NinaB, jetzt mit dem Argument kommen, Israel verteidige sich nur: Ich bin gegen jeden Form von Gewalt, egal aus welcher Richtung. Ich verurteile Raketen aus Gaza genauso wie Angriffe aus Israel. Jeder tote Mensch ist einer zuviel und gleich zu betrauern. Doch nur weil Israel ein demokratischer Staat ist und dem jüdischen Volk in der Vergangenheit furchtbare Dinge widerfahren sind, dürden nicht permanent die Augen vor israelischen Menschenrechtsverletzungen und Verstößen gegen UN-Resolutionen verschlossen werden.
Das beste Beispiel für die wirklich grauenvolle israelische Politik ist doch, dass auf den Antrag der Palästinenser bei der UNESCO, welcher ihr Recht ist und schließlich angenommen wurde (107 Ja, 14 Nein, 52 Enthaltungen), die der PA zustehenden Zahlungen, die von Israel verwaltet werden, erst einmal engefroren wurden. Öffnet das nicht Ihre Augen? Lediglich das Veto der USA im Sicherheitsrat ermöglicht noch, dass Palästina kein Staat wird und Sie weigern sich weiterhin einzusehen, wer hier auf der falschen Seite der Geschichte steht, wer hier Unterdrücker und wer hier UnterdrückTer ist? Dies ist mein letzter Beitrag zu diesem Thema, da es prinzipiell schon fast an Dummheit grenz, hier im Internet auf der Kommentarseite dieses Beitrages mit Ihnen ernsthaft diskutieren zu wollen. Es ist in dieser Sache wie so oft in der Politik: es geht nicht um die Sache an sich, die Faktenlage trägt nichts zur Meinungsbildung bei; es geht um Seiten, die verteidigt werden müssen. Siehe Fall zu Guttenberg. Da ging es nicht darum zu entscheiden, ob jemand vorsätzlich betrogen hat, sondern es wurden lediglich politische Grabenkämpfe ausgetragen. Guttenbergbefürworter interessiert überhaupt nicht, was er getan hat. Und wenn ein Mitglied der SPD oder der Grünen genau den gleichen Verstoß begangen hätte, würden umgekehrt die Anhänger dieser Parteien das Gleiche tun und die Anhänger von CDU/CSU draufschlagen. Ähnlich ist es hier. Selbst wenn ich Ihnen ein von mir persönlich gefilmtes Video zeigen würde, auf dem Netanyahu arabische Kinder schändet und dabei zu Protokoll gibt, dass er nicht am Frieden im nahen Osten interessiert ist, sondern alle Palästinenser töten will, ja selbst dann würde das Ihre Meinung nicht ändern. Aus diesem Grund war es das an dieser Stelle für mich.
MfG
Weiteres Zitat zu Hebron: "Als sich im November abzeichnete, dass nach einem Urteil des Obersten Gerichts von Israel ein Haus im Zentrum von Hebron, das im März 2007 von israelischen Siedlern besetzt worden war,[5] von den israelischen Sicherheitskräften geräumt wird, warnten rechtsradikale Siedlervertreter wie Baruch Marzel und Daniella Weiss, dass dies Krieg bedeute.[6] Die Siedler hatten palästinensische Bewohner der Stadt attackiert, muslimische Gräber auf einem nahe gelegenen Friedhof geschändet und „Mohammed ist ein Schwein“ auf eine Moschee in der Nähe geschmiert.[7] Am 4. Dezember räumten israelische Sicherheitskräfte das Haus.[8]
Im Zuge der Räumung randalierten die israelischen Siedler, schossen auf Palästinenser, zündeten mindestens drei palästinensischer Häuser und neun Autos sowie Olivenbäume an.[9] Die Ausschreitungen der israelischen Siedler wurden von Politikern wie dem israelischen Justizminister Daniel Friedmann und (zwei Tage später) dem israelischen Premier Ehud Olmert als ein „Pogrom“ sowie von der liberalen israelischen Tageszeitung Haaretz als „Pogrom oder Terror“ bezeichnet.[10] Olmert hatte bereits ähnliche Ausschreitungen von Siedlern einige Monate zuvor ebenfalls als „Pogrom“ bezeichnet.[11]"
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