Rechtsanspruch Kita-Platz: "Das ist ein Schritt zurück"

Kita-Expertin Ilse Wehrmann hält wenig von Bremens Plänen, den ErzieherInnen-Mangel durch niedrigschwellig ausgebildete, preiswerte SozialassistentInnen zu beheben.

Ilse Wehrmann fordert, finanzpolitische Prioritäten zugunsten der Kinder zu setzen. : kawe

taz: Frau Wehrmann, Bremen will Haupt- und Realschulabgängerinnen zu Sozialassistentinnen ausbilden, eine Ausbildungsstufe unter der Erzieherin. Ist das der richtige Weg, um mehr Betreuungsplätze für Unter-Dreijährige zu schaffen?

Ilse Wehrmann: Ich bekomme mit, dass Bremen sich bemüht, den ab 2013 geltenden Rechtsanspruch auf einen Betreuungsplatz einzulösen…

… und dabei kreativ wird…

im Interview:

Ilse Wehrmann, 61, leitete 30 Jahre die Kindergärten der Bremischen Evangelischen Kirche. Seit 2007 selbständige Beraterin. Kunden: Daimler, RWE, Telekom. Sie ist die erste Headhunterin für Kita-Personal.

Ich habe Verständnis, dass eine finanzschwache Kommune nach Notlösungen sucht. Aber die Sozialassistentin ist wirklich ein Schritt zurück. Eigentlich müssten die mit den höchsten Bildungsabschlüssen zu den Kleinsten, weil alles weitere Lernen darauf aufbaut. Berlin hat als einziges Bundesland das Abitur zur Grundvoraussetzung der Erzieherinnen-Ausbildung gemacht - das ist der richtige Weg!

Aber warum sollten nur Abiturientinnen geeignet sein, Kleinkinder zu betreuen?

Gegen einen Personalmix ist gar nichts einzuwenden und ich glaube, dass es gut wäre, die Allgemeinbildung, soziale Kompetenz und die Fähigkeit, sich in Kleinkinder einzufühlen, in Eignungstests zu prüfen. Das käme auch Quereinsteigern zugute und gibt Selbstvertrauen.

Aber?

Aber in den Einrichtungen müssen Leute mit Hochschulstudium arbeiten, um die Qualifikation insgesamt anzuheben. Die Betreuerinnen brauchen eine gute Allgemeinbildung, um einerseits den Kindern diese komplexe Welt erklären zu können und andererseits mit den Eltern - die ja fast immer berufstätig sind - Erziehungsgespräche auf Augenhöhe führen zu können.

Eine andere Bremer Idee ist, in den Kitas für Drei- bis Sechsjährige die Zweieinhalbjährigen aufzunehmen, weil dort Platz ist. Was halten Sie davon?

Nichts, gar nichts. Es sei denn, man verändert die Ausstattung in den Einrichtungen so, dass sie auch Kleinkindern gerecht wird, und stellt ausreichend Erzieherinnen ein, die auf ihre Aufgabe auch vorbereitet sind.

Sollte man auf den Ausbau der Betreuung verzichten, wenn sie nicht auf hohem Niveau umgesetzt werden kann?

Nein. Man sollte sich nicht damit abfinden, dass die finanzpolitischen Prioritäten zuungunsten von Kindern gesetzt werden. Die meisten Kommunen können das nicht mit eigenem Geld schaffen. Ich erwarte von Bremen, dass offensiv dafür kämpft, dass der Bund die Kindergärten finanziert. Das muss das Land aus eigenem Interesse tun, um nicht weiter vom Süden abgehängt zu werden. Die Fachkräfte gehen heute dorthin, wo es gute Betreuungsangebote gibt.

In Bremen muss man nehmen, was man kriegen kann.

Individuell ist es verständlich, wenn Eltern sich damit abfinden, dass die Krippe nicht so ist, wie sie sich für ihr Kind wünschen. Aber doch nicht als Gesellschaft! Wir überlassen der nächsten Generation so viele Probleme - und dann rüsten wir sie nicht dafür aus, um damit fertig zu werden!

Sie sagen das alles schon so lange - hört Ihnen niemand zu?

In Bremen nicht, obwohl ich mich gerne mit der neuen Sozialsenatorin unterhalten würde. In anderen Bundesländern, vor allem im Süden und in Nordrhein-Westfalen ist das anders. Da erlebe ich Ministerpräsidenten, die der Idee aufgeschlossen gegenüber stehen, einen Vertrag zwischen Ländern, Kommunen und dem Bund abzuschließen, um die Kinderbetreuung über bundeseinheitliche Standards zu regeln und zu finanzieren.

Sie beraten nicht nur die Politik, sondern vor allem Unternehmen.

Ja, wenn ich am die Wirtschaft denke, da ist mir gar nicht bange um die Kinderbetreuung. Vor allem in den mittelständischen Betrieben stoße ich auf eine sehr große Offenheit, einfach weil sie ihren Mitarbeitern etwas bieten müssen. Neuen Schwung hat die Diskussion um die Frauenquote für Führungspositionen in das Thema gebracht.

Die Bremer Handelskammer meinen Sie aber nicht.

Stimmt. Ich verstehe auch nicht, warum die Politik in Bremen die Wirtschaft nicht stärker in die Pflicht nimmt. Da liegt richtig Potenzial brach.

Vielleicht weil man keine Elite-Kindergärten will?

Das will ich auch nicht. Aber man kann doch voneinander profitieren. In Nordrhein-Westfalen werden die Betriebskindergärten zu 91 Prozent öffentlich gefördert - und die müssen dafür 20 Prozent ihrer Plätze öffentlich vergeben. So hat RWE in Essen in einem sozialen Brennpunkt gebaut. Oder nehmen Sie Baden-Württemberg: Da haben Eltern die Wahl, ob sie ihr Kind in eine wohnortnahe oder eine betriebliche Kindertagesstätte geben. Der staatliche Zuschuss ist derselbe. Und Wahlmöglichkeiten brauchen wir ganz dringend. Solange die Not der Eltern so groß ist wie jetzt, wird sich an der Qualität nichts ändern. Konkurrenz belebt das System.

Comments

[mit Kindern rumtüdeln kann jede/r?!]

@Stahlbeton:

Sie haben offenbar einerseits völlig falsche Vorstellungen von der Bezahlung, die SozialassistentInnen, ErzieherInnen und SozialpädagogInnen erwartet und sind andererseits ganz offensichtlich der Auffassung, dass in Kindergärten nicht mehr passiert als "auf dreijährige Kinder aufzupassen" - das kann dann wohl auch durch SchülerInnen zum Babysitterlohn passieren, wer braucht schon Bildung!

Mit kleinen Kindern rumtüdeln kann doch jeder (oder besser: jede, das ist ja Frauensache und naturgegebene Mütterlichkeit).

Ironie off.

Tip: Machen Sie doch mal ein paar Wochen in einer KiTa Praktikum, vielleicht bekommen Sie dann einen realistischen Eindruck von den Belastungen und Anforderungen dieser Tätigkeit (wären KiTas Fabrikhallen, müssten alle Anwesenden einen Gehörschutz tragen - aber das nur am Rande).

Zur Bezahlung und Qualifikation:

1. SozialassistenIn: zweijährige Fachschulausbildung. Vorraussetzung ist Realschulabschluss (Verkürzung auf ein Jahr mit Abitur möglich). Einsatz: Zweitkraft in KiTas.

Bezahlung: TVL 7 (Volle Stelle, Entgeltstufe 1 ohne Zuschläge: brutto 2050, volle Stellen aber kaum vorhanden). Aufstiegschancen: keine

2. ErzieherIn: 2jährige Fachschulausbildung, Voraussetzung: Ausbildung SozialassistenIn.

Bezahlung: TVL 8 (volle Stelle 2200 brutto). Aufstiegschancen: fast keine

3. PädagogIn/SozialpädagogIn:

Studium FH oder Universität, Bachelor oder Master 3-5 Jahre. Voraussetzung Fachabitur/Abitur

Bezahlung: falls nach Tarif bezahlt wird (öffentlicher Dienst, viele Träger zahlen weitaus weniger bzw. nicht nach Qualifikation, tw. arbeiten DiplompädagogInnen auf Stellen mit TVL 8):

FH-Abschluss TVL 9-11 je nach Tätigkeit (brutto 2350-2760), Aufstiegschancen: mittel

Uni: TVL 11-13 (brutto 2760-3180). Aufstiegschancen: ebenfalls mittel, in der frühkindlichen Erziehung insgesamt eher schlecht. Einstiegsgehälter grundsätzlich am unteren Limit.

4. Ingenieure mit Master: im öffentlichen Dienst mit FH-Abschluss TVL 11, mit Uniabschluss TVL 13 als Einstiegsgehalt (brutto 3180), in der freien Wirtschaft: 3000-4500. Aufstiegschancen: gut bis sehr gut.

[Wolfgang Banse]

Nicht sparen bei der Kitabetreuung

Eltern,die ihre Kinder einen Bremischen Kindergarten anvertrauen,möchten dass ihre Kinder dort auch eine gute pädagogische Betreuung durch fachkräfte erfahren(Erzieher.Sozialpädagoge).Als Zweitkraft sind Sozialassistenten und Kinderpfleger eine wertvolle Unterstützung in der Gruppenarbeit.

Nur das Beste,wertvolle pädagogische für die Kinder im Land Bremen,fdaran sollte sich der Bremer Senat orientieren.

[Stahlbeton]

Typische Unterlasserargumente: "Wenn wir keine hochgezüchteten Sozialpädagogen bekommen, mit einem Gehalt von 3800€/Monat, dann bleibt es alles, wie es ist." Bereits die ausgebildeten Sozialarbeiter, fast alle Haupt-oder Realschulabsolventen vor ihrer Ausbildung, die lächerlich einfach ist, bekommen das Einstieggehalt eines Ingenieurs. Um auf dreijährige Kinder aufzupassen? Jeder Kindergarten hat tatsächlich ebenfalls Hochschulabsolventen. DER REST des Personals muss aber keineswegs so hohe Anforderungen erfüllen.

[mit Kindern rumtüdeln kann jede/r?!]

@Stahlbeton:

Sie haben offenbar einerseits völlig falsche Vorstellungen von der Bezahlung, die SozialassistentInnen, ErzieherInnen und SozialpädagogInnen erwartet und sind andererseits ganz offensichtlich der Auffassung, dass in Kindergärten nicht mehr passiert als "auf dreijährige Kinder aufzupassen" - das kann dann wohl auch durch SchülerInnen zum Babysitterlohn passieren, wer braucht schon Bildung!

Mit kleinen Kindern rumtüdeln kann doch jeder (oder besser: jede, das ist ja Frauensache und naturgegebene Mütterlichkeit).

Ironie off.

Tip: Machen Sie doch mal ein paar Wochen in einer KiTa Praktikum, vielleicht bekommen Sie dann einen realistischen Eindruck von den Belastungen und Anforderungen dieser Tätigkeit (wären KiTas Fabrikhallen, müssten alle Anwesenden einen Gehörschutz tragen - aber das nur am Rande).

Zur Bezahlung und Qualifikation:

1. SozialassistenIn: zweijährige Fachschulausbildung. Vorraussetzung ist Realschulabschluss (Verkürzung auf ein Jahr mit Abitur möglich). Einsatz: Zweitkraft in KiTas.

Bezahlung: TVL 7 (Volle Stelle, Entgeltstufe 1 ohne Zuschläge: brutto 2050, volle Stellen aber kaum vorhanden). Aufstiegschancen: keine

2. ErzieherIn: 2jährige Fachschulausbildung, Voraussetzung: Ausbildung SozialassistenIn.

Bezahlung: TVL 8 (volle Stelle 2200 brutto). Aufstiegschancen: fast keine

3. PädagogIn/SozialpädagogIn:

Studium FH oder Universität, Bachelor oder Master 3-5 Jahre. Voraussetzung Fachabitur/Abitur

Bezahlung: falls nach Tarif bezahlt wird (öffentlicher Dienst, viele Träger zahlen weitaus weniger bzw. nicht nach Qualifikation, tw. arbeiten DiplompädagogInnen auf Stellen mit TVL 8):

FH-Abschluss TVL 9-11 je nach Tätigkeit (brutto 2350-2760), Aufstiegschancen: mittel

Uni: TVL 11-13 (brutto 2760-3180). Aufstiegschancen: ebenfalls mittel, in der frühkindlichen Erziehung insgesamt eher schlecht. Einstiegsgehälter grundsätzlich am unteren Limit.

4. Ingenieure mit Master: im öffentlichen Dienst mit FH-Abschluss TVL 11, mit Uniabschluss TVL 13 als Einstiegsgehalt (brutto 3180), in der freien Wirtschaft: 3000-4500. Aufstiegschancen: gut bis sehr gut.

[Wolfgang Banse]

Nicht sparen bei der Kitabetreuung

Eltern,die ihre Kinder einen Bremischen Kindergarten anvertrauen,möchten dass ihre Kinder dort auch eine gute pädagogische Betreuung durch fachkräfte erfahren(Erzieher.Sozialpädagoge).Als Zweitkraft sind Sozialassistenten und Kinderpfleger eine wertvolle Unterstützung in der Gruppenarbeit.

Nur das Beste,wertvolle pädagogische für die Kinder im Land Bremen,fdaran sollte sich der Bremer Senat orientieren.

[Stahlbeton]

Typische Unterlasserargumente: "Wenn wir keine hochgezüchteten Sozialpädagogen bekommen, mit einem Gehalt von 3800€/Monat, dann bleibt es alles, wie es ist." Bereits die ausgebildeten Sozialarbeiter, fast alle Haupt-oder Realschulabsolventen vor ihrer Ausbildung, die lächerlich einfach ist, bekommen das Einstieggehalt eines Ingenieurs. Um auf dreijährige Kinder aufzupassen? Jeder Kindergarten hat tatsächlich ebenfalls Hochschulabsolventen. DER REST des Personals muss aber keineswegs so hohe Anforderungen erfüllen.