Eine bunte Truppe von Kohlegegnern demonstriert in Jänschwalde und Hanau gegen die Pläne von Vattenfall und Eon. Die Menschen fordern: "Kohle nur noch zum Grillen".von W.Schwab & N. Reimer
@Bark Wind: "Sinn für Demokratie ist etwas anderes"...genau: 65% der Deutschen sind für Kernenergie! Also, weg mit dem Ausstieg! :-)
Übrigens: Überleg mal welche Behauptungen Du da anstellst, deine ganzen Vergleiche sind völligst an den Haaren herbeigezogen und falsch.... Hauptsache deine kleingeistige Welt ist schön Schwarzundweiß, die einen sind die bösen und die anderen also man selbst ist der gute....alles klar ;-)
...bin weg
20.09.2008 20:06 Uhr
von emil:
Grillen könnte übrigens auch mit Solargrill passieren. z. B. im Prinzip so wie hier dargestellt: http://de.wikipedia.org/wiki/Solarkocher - nur dann statt des runden Hohlspiegels eine Parabolrinne und den Spieß mit dem Grillzeugs in die Brennachse (und dann natürlich drehen wie auch sonst), also im Prinzip ähnlich wie die größeren Papabolrinnenkraftwerke von Ausra etc. Ganz besonder interssant wäre das natürlich als recht preiswerte und dabei höchst effektive Methode für Regionen wie Afrika oder Indien oder Südamerika. Es würde sowohl mühsames Brennholzsammeln sparen, als auch die Entwaldung + + Bodenaustrocknung + Erosion bremsen, und den Verbrauch von Benzin etc verringern, auch in den Städten. Nachmittagss kann auch vorgebraten oder gekocht werden, was dann Abends mit nur noch wenig Energie zu Ende gekocht/gebraten werden müsste. Jede Schule von Südspanien bis Südafrika und ähnlichen Breitengraden könnte z.B. solche Teile haben (evtl. auf den oft flachen Dächern oder in einem Hof). Das zu fördern wäre eine riesig sinnvolle Entwicklungshilfe. Und weil ich schon von dezentralen Lösungen spreche: Wie ich glaube es war bernie w. an anderer stelle schon mal erwähnt hat, auch kleine windräder können für die zukunft sehr viel beitragen, anders als die hersteller großer räder manchmal erzählen, vgl. z. B.: http://www.awea.org/smallwind
19.09.2008 18:06 Uhr
von Bark Wind:
Dass große Energieunternehmen aufgrund Ihrer Machtstellung auch noch die Entwicklung und Erforschung von EE weitgehend in der Hand haben, ist einer der Gründe, weshalb diese nicht seit Jahren viel schneller vorankommt.
Dass sie ja ach so viel Mrd dahinein stecken, ist reine Gewinnkalkulation, und kein Akt des Wohlwollens. Das ist auch so ungefähr, wie wenn ein Ausbeuter, der durch direkte u. indirekte Gewinnabschöpfung der Arbeit anderer Leute reich geworden ist, mit großzügiger Charity prahlt.
P.S: Wer ständig zu Propagandamittlen greift, wie die Bezeichnung als "Rattenfänger" (ein gewisser Bürger mag das offenbar sehr), hat vielleicht Ahnung von Märchen und Manipulation, von Demagogie, aber ein Sinn für Demokratie ist etwas anderes.
16.09.2008 15:48 Uhr
von Griller:
@M.H. - es wurde diesmal wirklich nur vegetarisch (sogar streng vegetarisch) gegrillt und @SMT: keine Angst, niemand ist mit seinem BMW zur Demo gefahren sondern fast alle mit dem Zug und ein paar mit dem Fahrrad..
http://kohle-nur-noch-zum-grillen.de/
16.09.2008 10:03 Uhr
von Ingo:
@Armin: keine Angst um den Wirtschaftsstandort Deutschland. Das ist das letzte wo vor man Angst haben sollte. Schließlich ist die Machtkonzentration, der Konzerne so gefestigt, dass die Interessen der Wirtschaft auf jeden Fall berücksichtigt werden.
Eine Konsumgesellschaft, die so stark wächst, dass sie mehr Ressourcen verbraucht als vorhanden sind, kann niemand ernsthaft wollen.
15.09.2008 18:31 Uhr
von Bürger G.:
....und die Rattenfänger ziehen weiter: in Ensdorf im Saarland sind die Bürger schon böse erwacht und merken, was sie angerichtet haben, als sie dem Neubau widersprochen haben....
@Bark Wind: ich sage nur: GRUNDRECHENARTEN funtionieren hier nicht!
@sas: "Aber dafür muss jetzt endlich gehandelt werden!" Es wird doch gehandelt: Die EE werden mit über 100.000.000.000 € subventioniert: Zahlen darf das der Otto-Normal-Verbraucher, der sowieso recht "klamm" ist....DANKE DAFÜR, für die paar kWh im Jahr...
E.ON und RWE investieren übrigens mehrere Mrd-Beträge jedes Jahr in EE.... nur so neben bei!
15.09.2008 17:43 Uhr
von sas:
Mit einem vernünftigen Mix aus erneuerbaren Energien können wir den Ausstieg aus Kohle und Atom schaffen. Aber dafür muss jetzt endlich gehandelt werden! Die Weichen werden jetzt gestellt, in neue Kohlekraftwerke zu investieren ist der falsche Weg. Denn er führt direkt in den Klimawandel, der bereits jetzt nur noch mit großen Anstrengungen aufzuhalten ist.
Kohle also nur noch zum Grillen - wenn Tofuwürstchen gegrillt werden bin ich gern dabei, ist doch lecker!
15.09.2008 16:15 Uhr
von Bark Wind:
Ja, Eon & Co. sind Sand im Getriebe eines vernünftigen und humanen Fortschritts im Energiebereich, vgl. dazu auch: http://www.taz.de/1/zukunft/umwelt/artikel/kommentarseite/1/atomkraft-nicht-schon-wieder/kommentare/1/1/ Wer lieber energiepolitisch weniger von Importen abhängig sein möchte (und dafür auch ein bissche mehr zu zahlen bereit wäre), der/dem sei beruhigend gesagt:
In Hunsrück, Taunus, Eifel, Harz, Schwarzwald, Bayerischer Wald, Oberpfälzer Wald und Erzgebirge könnten - bei einer Windraddichte von weniger als nur 4 je km2 - zusammen mehr als 64.000 Windräder mit einer Gesamtnennleistung von mehr als 70.000 MW stehen, also bei nur 40% Auslastung immer noch 28.000 MW.
15.09.2008 14:13 Uhr
von Armin Quentmeier:
Naive Demonstranten- Möchtegern - Klimaretter gegen den Wirtschaftsstandort Deutschland
„Kohle nur noch zum Grillen“ – solche Parolen können wohl nur von Leuten kommen, die keinen blassen Schimmer haben, wie ein moderner Industriestaat wie Deutschland mit Strom versorgt wird. Bundesweit werden 44% des benötigten Stroms in Braun- und Steinkohlekraftwerken erzeugt, dazu kommen 27% aus Kernenergie und 12% aus Erdgas, macht zusammen 83%. Viele Kohlekraftwerke sind über dreißig Jahre und somit auf dem Stand der 70er Jahre. Der Wirkungsgrad dieser Anlagen ist deutlich geringer als gegenwärtig technisch möglich. Es ist daher dringend geboten, neue Kohlekraftwerke zu bauen und die älteren Anlagen vom Netz zu nehmen. Kohlekraftwerke sind keine Umwelt- verschmutzenden Monster, sondern Anlagen, die zur Sicherheit der Stromversorgung gerade für die Grundlast unverzichtbar sind. Wer glaubt, die Stromversorgung mit Windkraftwerken zu sichern, möge sich bitte einmal die Windgeschwindigkeiten für einen Monat oder ein Jahr von einer örtlichen Wetterstation anzeigen lassen oder alternativ die Leistungsabgabe von einzelnen Windrädern betrachten: Im Binnenland werden nur während 10% der Laufzeit die maximale Leistungsabgabe erreicht, an der Küste zu etwa 25%. Um ein einziges Kohlekraftwerk wie das Staudinger - Kraftwerk mit 1100 MW Leistung durch Windräder zu ersetzen, müßten 1100 Windkraft-Monster mit 1 MW erbaut werden (jedes über 100 m hoch!), wenn der Wind ständig mit voller Leistung weht. Da er das bekanntlich nicht tut, müßten es, gemessen an der abgegeben Leistung, ca. 5000 (in Worten: fünftausend!!) Windräder sein. Selbst diese unglaubliche Zahl würde nicht ausreichen, um ein einziges Kohlekraftwerk zu ersetzen, weil es oft genug totale Flaute gibt oder gelegentlich Sturm aufkommt – dann müssen die Windräder abgeschaltet werden. Warum hat wohl die Menschheit das Dampfschiff erfunden, anstatt mit den umweltfreundlichen Segelschiffen Waren aller Art zu transportieren? „Wenn du hier lebst, kennst du keinen Sommer, sondern immer nur Wolken, Wolken, Wolken aus den Kraftwerksschloten". Die Wolken kommen nicht aus den Kraftwerksschloten, sondern aus den Kühltürmen – es handelt sich um reinen Wasserdampf!
15.09.2008 14:06 Uhr
von SMT:
@ M.H.
Och kommen Sie! Öko sein muss auch cool sein! Wer will schon, nur weil er "in" und Öko sein will, gerne auf das allwochenendliche Steakgrillen verzichten? Freitag nachmittag, nach der Arbeit in der Werbeagentur, schnell mit dem BMW zu BASIC gebraust, ordentlich Biosteak, Biokippen und Bionade eingepackt und ab in den den Stadtpark! "ich bin jetzt auch voll Öko, ich tanke nur noch sprit aus kontrolliert biologischen anbau von Zuckerrohrfeldern die in handarbeit von Brasilianischen Arbeitern in den regenwald geschlagen wurdern!"
passend dazu, das wort des Kommentars: "erlogen"
...
15.09.2008 08:31 Uhr
von M.H.:
Der Slogan ist nicht sonderlich gut gewählt: "Kohle nur noch zum Grillen"- hab in Berlin Leute gesehen die vor dem Slogan Würstchen gegrillt haben...bitte (ernsthaft) nur Gemüse und Tofuwürstchen - ansonsten produziert man nämlich echte Zukunftskiller und läuft Gefahr nur ein wenig öko conciousness zu heucheln...
15.09.2008 00:19 Uhr
von vic:
Es ist nicht EON alleine, es ist die IGR, die Interessen-Gemeinschaft Regierung, die das wider alle Vernunft zulässt.
Leserkommentare
22.09.2008 17:54 Uhr
von Bürger G.:
@Bark Wind: "Sinn für Demokratie ist etwas anderes"...genau: 65% der Deutschen sind für Kernenergie! Also, weg mit dem Ausstieg! :-)
Übrigens: Überleg mal welche Behauptungen Du da anstellst, deine ganzen Vergleiche sind völligst an den Haaren herbeigezogen und falsch.... Hauptsache deine kleingeistige Welt ist schön Schwarzundweiß, die einen sind die bösen und die anderen also man selbst ist der gute....alles klar ;-)
...bin weg
20.09.2008 20:06 Uhr
von emil:
Grillen könnte übrigens auch mit Solargrill passieren. z. B. im Prinzip so wie hier dargestellt: http://de.wikipedia.org/wiki/Solarkocher - nur dann statt des runden Hohlspiegels eine Parabolrinne und den Spieß mit dem Grillzeugs in die Brennachse (und dann natürlich drehen wie auch sonst), also im Prinzip ähnlich wie die größeren Papabolrinnenkraftwerke von Ausra etc.
Ganz besonder interssant wäre das natürlich als recht preiswerte und dabei höchst effektive Methode für Regionen wie Afrika oder Indien oder Südamerika. Es würde sowohl mühsames Brennholzsammeln sparen, als auch die Entwaldung + + Bodenaustrocknung + Erosion bremsen, und den Verbrauch von Benzin etc verringern, auch in den Städten. Nachmittagss kann auch vorgebraten oder gekocht werden, was dann Abends mit nur noch wenig Energie zu Ende gekocht/gebraten werden müsste. Jede Schule von Südspanien bis Südafrika und ähnlichen Breitengraden könnte z.B. solche Teile haben (evtl. auf den oft flachen Dächern oder in einem Hof). Das zu fördern wäre eine riesig sinnvolle Entwicklungshilfe. Und weil ich schon von dezentralen Lösungen spreche: Wie ich glaube es war bernie w. an anderer stelle schon mal erwähnt hat, auch kleine windräder können für die zukunft sehr viel beitragen, anders als die hersteller großer räder manchmal erzählen,
vgl. z. B.: http://www.awea.org/smallwind
19.09.2008 18:06 Uhr
von Bark Wind:
Dass große Energieunternehmen aufgrund Ihrer Machtstellung auch noch die Entwicklung und Erforschung von EE weitgehend in der Hand haben, ist einer der Gründe, weshalb diese nicht seit Jahren viel schneller vorankommt.
Dass sie ja ach so viel Mrd dahinein stecken, ist reine Gewinnkalkulation, und kein Akt des Wohlwollens. Das ist auch so ungefähr, wie wenn ein Ausbeuter, der durch direkte u. indirekte Gewinnabschöpfung der Arbeit anderer Leute reich geworden ist, mit großzügiger Charity prahlt.
P.S: Wer ständig zu Propagandamittlen greift, wie die Bezeichnung als "Rattenfänger" (ein gewisser Bürger mag das offenbar sehr), hat vielleicht Ahnung von Märchen und Manipulation, von Demagogie, aber ein Sinn für Demokratie ist etwas anderes.
16.09.2008 15:48 Uhr
von Griller:
@M.H. - es wurde diesmal wirklich nur vegetarisch (sogar streng vegetarisch) gegrillt und
@SMT: keine Angst, niemand ist mit seinem BMW zur Demo gefahren sondern fast alle mit dem Zug und ein paar mit dem Fahrrad..
http://kohle-nur-noch-zum-grillen.de/
16.09.2008 10:03 Uhr
von Ingo:
@Armin: keine Angst um den Wirtschaftsstandort Deutschland. Das ist das letzte wo vor man Angst haben sollte. Schließlich ist die Machtkonzentration, der Konzerne so gefestigt, dass die Interessen der Wirtschaft auf jeden Fall berücksichtigt werden.
Eine Konsumgesellschaft, die so stark wächst, dass sie mehr Ressourcen verbraucht als vorhanden sind, kann niemand ernsthaft wollen.
15.09.2008 18:31 Uhr
von Bürger G.:
....und die Rattenfänger ziehen weiter: in Ensdorf im Saarland sind die Bürger schon böse erwacht und merken, was sie angerichtet haben, als sie dem Neubau widersprochen haben....
@Bark Wind: ich sage nur: GRUNDRECHENARTEN funtionieren hier nicht!
@sas: "Aber dafür muss jetzt endlich gehandelt werden!" Es wird doch gehandelt: Die EE werden mit über
100.000.000.000 €
subventioniert: Zahlen darf das der Otto-Normal-Verbraucher, der sowieso recht "klamm" ist....DANKE DAFÜR, für die paar kWh im Jahr...
E.ON und RWE investieren übrigens mehrere Mrd-Beträge jedes Jahr in EE.... nur so neben bei!
15.09.2008 17:43 Uhr
von sas:
Mit einem vernünftigen Mix aus erneuerbaren Energien können wir den Ausstieg aus Kohle und Atom schaffen. Aber dafür muss jetzt endlich gehandelt werden! Die Weichen werden jetzt gestellt, in neue Kohlekraftwerke zu investieren ist der falsche Weg. Denn er führt direkt in den Klimawandel, der bereits jetzt nur noch mit großen Anstrengungen aufzuhalten ist.
Kohle also nur noch zum Grillen - wenn Tofuwürstchen gegrillt werden bin ich gern dabei, ist doch lecker!
15.09.2008 16:15 Uhr
von Bark Wind:
Ja, Eon & Co. sind Sand im Getriebe eines vernünftigen und humanen Fortschritts im Energiebereich, vgl. dazu auch:
http://www.taz.de/1/zukunft/umwelt/artikel/kommentarseite/1/atomkraft-nicht-schon-wieder/kommentare/1/1/
Wer lieber energiepolitisch weniger von Importen abhängig sein möchte (und dafür auch ein bissche mehr zu zahlen bereit wäre), der/dem sei beruhigend gesagt:
In Hunsrück, Taunus, Eifel, Harz, Schwarzwald, Bayerischer Wald, Oberpfälzer Wald und Erzgebirge könnten - bei einer Windraddichte von weniger als nur 4 je km2 - zusammen mehr als 64.000 Windräder mit einer Gesamtnennleistung von mehr als 70.000 MW stehen, also bei nur 40% Auslastung immer noch 28.000 MW.
15.09.2008 14:13 Uhr
von Armin Quentmeier:
Naive Demonstranten- Möchtegern - Klimaretter gegen den Wirtschaftsstandort Deutschland
„Kohle nur noch zum Grillen“ – solche Parolen können wohl nur von Leuten kommen, die keinen blassen Schimmer haben, wie ein moderner Industriestaat wie Deutschland mit Strom versorgt wird. Bundesweit werden 44% des benötigten Stroms in Braun- und Steinkohlekraftwerken erzeugt, dazu kommen 27% aus Kernenergie und 12% aus Erdgas, macht zusammen 83%. Viele Kohlekraftwerke sind über dreißig Jahre und somit auf dem Stand der 70er Jahre. Der Wirkungsgrad dieser Anlagen ist deutlich geringer als gegenwärtig technisch möglich. Es ist daher dringend geboten, neue Kohlekraftwerke zu bauen und die älteren Anlagen vom Netz zu nehmen. Kohlekraftwerke sind keine Umwelt- verschmutzenden Monster, sondern Anlagen, die zur Sicherheit der Stromversorgung gerade für die Grundlast unverzichtbar sind.
Wer glaubt, die Stromversorgung mit Windkraftwerken zu sichern, möge sich bitte einmal die Windgeschwindigkeiten für einen Monat oder ein Jahr von einer örtlichen Wetterstation anzeigen lassen oder alternativ die Leistungsabgabe von einzelnen Windrädern betrachten: Im Binnenland werden nur während 10% der Laufzeit die maximale Leistungsabgabe erreicht, an der Küste zu etwa 25%. Um ein einziges Kohlekraftwerk wie das Staudinger - Kraftwerk mit 1100 MW Leistung durch Windräder zu ersetzen, müßten 1100 Windkraft-Monster mit 1 MW erbaut werden (jedes über 100 m hoch!), wenn der Wind ständig mit voller Leistung weht. Da er das bekanntlich nicht tut, müßten es, gemessen an der abgegeben Leistung, ca. 5000 (in Worten: fünftausend!!) Windräder sein. Selbst diese unglaubliche Zahl würde nicht ausreichen, um ein einziges Kohlekraftwerk zu ersetzen, weil es oft genug totale Flaute gibt oder gelegentlich Sturm aufkommt – dann müssen die Windräder abgeschaltet werden. Warum hat wohl die Menschheit das Dampfschiff erfunden, anstatt mit den umweltfreundlichen Segelschiffen Waren aller Art zu transportieren?
„Wenn du hier lebst, kennst du keinen Sommer, sondern immer nur Wolken, Wolken, Wolken aus den Kraftwerksschloten". Die Wolken kommen nicht aus den Kraftwerksschloten, sondern aus den Kühltürmen – es handelt sich um reinen Wasserdampf!
15.09.2008 14:06 Uhr
von SMT:
@ M.H.
Och kommen Sie! Öko sein muss auch cool sein! Wer will schon, nur weil er "in" und Öko sein will, gerne auf das allwochenendliche Steakgrillen verzichten? Freitag nachmittag, nach der Arbeit in der Werbeagentur, schnell mit dem BMW zu BASIC gebraust, ordentlich Biosteak, Biokippen und Bionade eingepackt und ab in den den Stadtpark! "ich bin jetzt auch voll Öko, ich tanke nur noch sprit aus kontrolliert biologischen anbau von Zuckerrohrfeldern die in handarbeit von Brasilianischen Arbeitern in den regenwald geschlagen wurdern!"
passend dazu, das wort des Kommentars: "erlogen"
...
15.09.2008 08:31 Uhr
von M.H.:
Der Slogan ist nicht sonderlich gut gewählt: "Kohle nur noch zum Grillen"- hab in Berlin Leute gesehen die vor dem Slogan Würstchen gegrillt haben...bitte (ernsthaft) nur Gemüse und Tofuwürstchen - ansonsten produziert man nämlich echte Zukunftskiller und läuft Gefahr nur ein wenig öko conciousness zu heucheln...
15.09.2008 00:19 Uhr
von vic:
Es ist nicht EON alleine, es ist die IGR, die Interessen-Gemeinschaft Regierung, die das
wider alle Vernunft zulässt.