Elektromobilität in Deutschland: Batterie voll, Tank leer

Letzter Teil, Ehrenwort.

Daran könnte man arbeiten. PowerToGas mit festgelegtem Milliarden-Budget voranbringen. Scheiß auf Trumps 2% - Forderung. Im Rahmen von Paris engagieren wir uns auch für das Klima von Amerikanern.

Meiner Meinung nach die eleganteste Methode, diese leidige EEG-Heulerei zu entschärfen: Netze voll, keine Windräder in meinem Wald, und-wenn-die-Sonne-nicht-scheint?, EEG-Umlage, Netzentgelte, demnächst auch noch für Hochspannungs-Gleichstrom-Übertragung. Wem das Erdgasnetz gehört, und wie die Durchleitung da gehandhabt wird, weiß ich allerdings auch nicht. PtG hat Forschungsbedarf insbesondere wegen der Energieverluste bei der Umwandlung. Aber Erneuerbare Energie gibt es zum Wegschmeißen, wenn wir Sonne und Wind im großen Stil nutzen. Dazu muss aber auf jedes neue Haus eine Photovoltaik mit Modulen aus Sachsen. (kostet die AfD Wähler). Diese Technik sollte man unbedingt den afrikanischen Küstenanrainern- am besten als Entwicklungshilfe- zur Verfügung stellen, damit sie mit ihren Ressourcen Wasser und Sonne zu Energieproduzenten abseits der Fossilen werden könnten. Vielleicht würden durch mehr dadurch generierbaren Wohlstand mehr davon abgehalten, als Nichtschwimmer ins Schlauchboot zu steigen.(kostet die AfD auch Wähler)

Das Verfahren wird politisch nicht gewollt, weil es einfach und beherrschbar ist, weil es die Infrastruktur schon gibt, weil kein Leitungsbauer Milliarden dran verdient und der Leitungsinhaber dann wieder keine Netzentgelte kassieren kann.

Wenn wir aber davon ausgehen, schon morgen das Nachsehen gegenüber AFD-Bonzen zu haben und als Zerlumpte ohnehin kein Geld mehr für Mobiltät zu haben, braucht es kein PtG.

Aber auch kein E-Auto. Soweit stimme ich Ihnen zu.

Wer einen gebrauchten E-Wagen kauft, fragt sich berechtigterweise, in welchem Restzustand der Akku ist. Ein neuer Akku ist dann für derzeit als Orientierung 5000 € zu haben. Ist der Tauschakku teurer als die Karosse? Wird dann lieber die Karosse gleich mitentsorgt? Wird eine potentiell kürzere Lebensdauer der Karosse in die CO2-Bilanz eingerechnet? Geht es eigentlich um CO2-Bilanz oder um Arbeitsmarkt-Armageddon?

Weg von der Großstadt, raus aufs Land – das empfehlen Immobilienexperten für den Wohnungsbau. Im Grünen wohnen, in der Stadt arbeiten. Fahren, stauen, zuparken. So ist es und so ist die Wohnungsbaupolitik ausgerichtet. Einfamilienhäuschen im Grünen für alle. Ein Umdenken im Mobilitätsverhalten wäre wünschenswert, aber nicht vom Mainstream.

Wenn eh weiter gefahren werden muss, ist Power to Gas m.E. die ultimative Lösung. Erneuerbaren Strom, wo immer er auch anfällt, zur Elektrolyse nutzen, den Wasserstoff im Krajete-Verfahren in Methan umwandeln, das Methan ins Erdgasnetz einspeisen. Einspeisen in Flensburg, Tanken in Passau – kein Problem, unser Erdgasnetz ist ja schon da! Nicht nötig, Gleichspannungs- Leitungen durch die ganze Republik unterirdisch zu verlegen. Erdgasspeicher sind schon da, sie können bei Überangebot von Erneuerbaren gefüllt werden, bei Flaute wieder Erdgas abgeben. Deutschlands Stromanrainer müssten dann auch nicht über unseren Ökostromüberschuss jammern, der über deren Grenzen exportiert wird und den europäischen Netzverbund in seiner Stabilität gefährdet.

Erdgas-Fahrzeuge fahren mit Standard-Verbrenner , stinken auch nicht, sind dafür aber noch recht laut. Das Erdgasfahrzeug verliert natürlich auch an Wert , braucht aber nach provokativ unterstellten 120000 km keine Batterie für 5000€. Reichweite mit geringen Abstrichen gegenüber herkömmlichem Stoff, bei größerer CNG- Tankstellendichte easy. Wie kommt der Öko-Strom aus der Nordsee zum E-Auto in München? Oder kommt er, wie auch schon vermutet, doch eher aus der Lausitz? ...

Hej, großer Holland-freundlicher Physiker ,

wäre mein Ansinnen gewesen, zu beweisen, dass Elektroautos Energie benötigen, hätte ich die Einlassung wohl mit „q.e.d.“ beendet.

Was die Zuweisung des Attributes „typisch deutsch“ angeht, löst sie bei mir als ersten Impuls einen Brechreiz aus. Aber wenn wir – nach weiterer Lektüre Ihres Beitrags – dereinst unser Leben unter AFD-Bonzen fristen müssen, habe ich wenigstens

EIN BLEIBERECHT.

Was ich anprangere, ist, dass – egal in welchem Lebensbereich - kein Verzicht geübt oder Freiheit eingebüßt werden soll. Die Veggie-Wurst muss aussehen und schmecken wie eine Rindswurst. Bio-Konvenience muss genauso aussehen und komfortabel händelbar sein wie konventionelle Konvenience-Produkte. Flugkilometer können wir durch modernen Ablass mittels atmosfair kompensieren. Das E-Auto muss denselben Komfort und das gewohnte Leistungsangebot vorhalten wie der Verbrenner.

E-Autos haben heute nur einen geringen Umweltnutzen. Das liegt am Herstellungsprozess insbesondere der Speichertechnik.

Sie stinken nicht und sind leiser, damit hat sich´s dann je nach Fahrweise schon. Die Lebensdauer eines E-Auto-Speichers hängt vom Fahr- und Ladeverhalten, aber auch davon, wie warm es in der Umgebung eines E-Autos ist, ab. E-Auto-Akkus in der Arktis halten länger als in heißen Ländern.

Es werden teilweise Garantien auf die Kapazität der Akkus von 70% nach 100000 km gegeben. Fahre ich mit einem neuen E-Auto eine Distanz mit Klimaanlage, Scheibenwischer, Audio-Anlage zu 100%, kann es nach 6 Jahren sein, dass ich diese Distanz nur noch mit der Akkuladung schaffe, wenn ich die elektrischen Verbraucher abschalte. Oder ich will nicht schwitzen und bei Regen doch was sehen und muss einen Ladezwischenstopp einlegen. Das wäre mir mit dem Verbrenner nicht passiert. Akkus verlieren Kapazität. Fortsetzung folgt.

"dass das E-Auto überhaupt in DE weiterhin produziert wird."

Sie haben recht: Die Gefahr besteht und das gab es ja auch schon bei der Textilindustrie allerdings mit einen gewaltigen Unterschied zu damals:

Die Lohnunterschiede zwischen Deutschland und dem Rest der Welt sind in den letzten 30 Jahren deutlich geringer geworden, weil die Löhne in Asien erheblich gestiegen sind. Und damit kommt das Know-how der derzeitigen Automobilhersteller und -zulieferer denen natürlich auch weiterhin zugute.

Was für eine urdeutsche Diskussion. Als Fahrer eines Elektroautos merkt man sofort, dass sich mit dem Umstieg auch eine Wende in der Mobilität ergibt.

Elektrofahrzeuge als Standard ohne eine Umwandlung in dieser Gesellschaft, was deren Mobilität angeht, wird es nicht geben.

Ich bin die dusselige Diskussion mit immer die gleichen bescheuerten Argumenten leid. Die Leute sollen erst einmal den Energieerhaltungssatz verstehen, dann können wir ernsthaft darüber sprechen. Aber man/frau hatte es ja nicht nötig im Physikunterricht aufzupassen. Keine Ahnung - aber Experten sein wollen. Typisch deutsch.

In den Niederlanden ist man aus sehr praktischen Gründen dafür aufgeschlossener. Eine dichte Infrastruktur von Ladestationen, abgesehen von der eigenen Steckdose, entwerten die ewigen Einwände von geringer Reichweite. Als ob in Deutschland nur Außendienstler arbeiten, die jeden Tag 300 km schrubben.

Viel interessanter und in dieser Diskussion völlig unbeachtet ist doch die Frage: "Wozu dienen eigentlich Arbeitsplätze?"

Ist die Existenzsicherung durch Erwerbsarbeit in der Zukunft überhaupt noch möglich? Von den Sektierern kommt jetzt wie aus der Pistole geschossen die Wunderwaffe "bedingungsloses Grundeinkommen". Im Kern jedoch muss diese Frage heute geklärt werden. Morgen ist es zu spät und die Spaltung der Gesellschaft wird zu einem vollständigen Riss.

Durch die fortschreitende Automatisierung werden weiterhin Arbeitsplätze vernichtet bis ein Bodensatz verarmter Schlucker wie die Kinder in Westafrika auf Müllhalden Elektroschrott verbrennt, während eine hauchdünne Elite (z.B. AfD-Bonzen) es sich in schwer bewachten "gated communities" gut gehen lassen.

Spätestens dann dürfte sich die Debatte um Elektrofahrzeuge erübrigen. Denn wer nichts hat, braucht auch kein Fahrzeug. Thomas Robert Malthus lässt grüßen.

Bei den großartigen Fortschritten bei der Energiewende fahren die Kisten doch sowieso indirekt mit Braunkohle.

Die exponentielle Zunahme der SUVs am Individualverkehr ist doch in Zeiten des Klimawandels DAS NoGo schlechthin. Die Dinger wiegen zwischen 2000 und 2500 kg, blasen im Schnitt das 2,6 fache an CO2/km raus wie die Co2-Sieger aus der VCD-Umweltliste 2015/2016. Dabei sind solche wie der Cayenne, BMW X5M, Touareg und Volvo XC90 berücksichtigt. Aber immer mehr Mamis und Rentner sitzen in solchen allradgetriebenen Geschossen, obwohl sie nie abseits befestigter Straßen unterwegs sind. Um die 250 PS, man möchte ja auch mal überholen.

Die rollen bei uns auf den Hof - und kaufen - festhalten - 6 Eier oder 1 Liter Milch. Die Eier sind aber Bio und wahnsinnig regional. Damit kann man beim Smalltalk auf jeder Party glänzen.

Wieviele up!s oder greenpeace SmILE könnte man dafür bauen und den Flottenausstoss dabei noch drastisch senken? Mit einem Tempolimit und CO2-Verschmutzungsrechten für PKW ließen sich viele Arbeitsplätze für die Produktion solcher Kleinkarren erhalten, in der Übergangszeit zu einer ausgereiften E-Auto-Technologie.

Nur allein, dass das Teil mit Strom fährt, haben wir die Welt ja noch nicht gerettet. Woher kommt denn der Strom? Muß man auch elektrisch mit 367 PS, wie mit dem TESLA S85 unterwegs sein? 0g/km CO2 (!) bei um die 32kWh/100km. Bei 15000km Jahreslaufleistung sind das 4800 kWh, soviel wie ein 4-Personenhaushalt in Deutschland. 4800 kWh entsprechen bei Konvo-Strom etwa 2750 kg CO2.

Also, 2750 kg Co2 für 15000 km ergibt über 180 g CO2/km. Etwa vergleichbar mit dem Touareg.

Leute, das ist doch alles Greenwashing.

biobauerausueberzeugung

Das Problem "Zuviel motorisierter Individualverkehr" kann man nicht mit einem neuen motorisierten Individualverkehrsmittel lösen.

Derzeit erscheint es noch sehr utopisch, dass kurz- und mittelfristig E-Autos überhaupt alltagstauglich werden. Viel zu teuer, viel zu wenig Leistungskapazität, viel zu wenig dazugehörende Infrastruktur.

Wie viele Elektro-Tankstellen gibt es schon? Einige wenige in großen und mittelgroßen Städten, und die werden häufig von anderen Autofahrern zugeparkt. Aber wenn tatsächlich jedes Auto ein E-Auto wäre, müssten sich weit über 1000 Fahrzeuge eine E-Tankstelle teilen - völlig unbrauchbar bei stundenlangen Ladezeiten.

In Kleinstädten und ländlichen Gegenden gibt es gar keine E-Tankstellen. Genau da sitzt aber die Hauptzielgruppe, nämlich Pendler und mittelständische Firmen. Wie sollen die Leute mit einem Auto zur Arbeit kommen, das nach der halben Strecke wieder aufgeladen werden muss? Selbst wenn es z.B. in der Firma eine oder zwei E-Tankstellen gäbe, würden sie nicht ansatzweise für alle Angestellten ausreichen. Und nicht jeder hat eine eigene Garage mit Stromanschluss zu Hause.

An sich ist das Elektroauto ja eine gute Erfindung, aber es dürfte schon noch eine Weile dauern, bis es sich als Standard-Fortbewegungsmittel etabliert. So wie es bei allen technischen Neuerungen war. Auch der Verbrennungsmotor hatte in seinen Anfängen starke Anlaufschwierigkeiten.

Der Bericht setzt bei der Vermutung des Verlustes von 250.000 Arbetsplätzen voraus, dass das E-Auto überhaupt in DE weiterhin produziert wird.

Das stelle ich nach den Erfahrungen mit der Produktion von Elektronikbauteilen vom CD-Spieler bis zum Handy, nunmehr alles in Fernost, grundsätzlich in Frage.

Wir könnten vor einem gewaltigen Umschwung der Mobilität stehen. Und wenn der Trend mal steht (vgl. Nokia Tastenhandy zu Touch-Smartphone) , dann dauer das auch nicht mehr bis Mitte 2020.

Glaubt hier irgendjemand, dass wenn es für die Hersteller die Möglichkeite geben würde die jetzigen Stellen weg zu rationalisieren, diese zögern würden?

Wir sollten entlich Begreifen das es NICHT um Arbeitsplätze geht sondern darum wie der erwirtschaftete Reichtum gerecht verteilt wird.

Passt doch zur Alterspyramide. In den nächsten 30 Jahren fehlen uns doch sonst sowieso diese Arbeitnehmer.

Bei Uber und AirBnB spricht man von disruptiven Geschäftsmodellen. Kann gut sein, kann das Leben verbessern. Tesla forscht nicht relativ kurz sondern auch seit 20 Jahren. In Indien und China werden Autos (auch Verbrenner) von Newcomern entwickelt und produziert.

Die Problem ist vielmehr, dass die deutschen Hersteller an ihrem Know-How für Verbrennungsmotoren hängen, und die übrigen Komponenten zum größten Teil bei Zulieferern eingekauft werden. Das ermöglicht es Firmen wie Tesla, in relativ kurzer Zeit reine Elektroautos entwickeln zu können, die mit der Ausstattung und dem Komfort mit denen der etablierten Hersteller mithalten. Vor dem Elektroauto war es noch vollkommen unmöglich, dass da ein Newcomer auf diesem Markt überhaupt etwas konkurrenzfähiges entwickeln könnte.

Die Wertschöpfungskette beim Antriebsstrang seh ich eher gefährdet durch die Automatisierung, oder in Länder mit geringeren Lohnstückkosten.

Die Elektroautos werden die Probleme in unseren Städten nicht lösen. Sie benötigen genauso viel Platz wie Verbrenner, sie verursachen Stau, sie kollidieren mit Fußgängern und Radfahreren. Sie verursachen Reifenabrieb und wirbeln Staub auf. Sie müssen am Ende entsorgt werden. Sie bieten Chancen mehr zu produzieren? Wachstum, Wachstum über alles!