Verhandlungen mit "Wir wollen lernen" wieder vertagt. Initiative soll Zugeständnisse gemacht haben, verneinte dies aber. CDU und GAL drohen mit Abbruch.von Kaija Kutter
Es ist Zeit-ohne wenn und aber- die Primarschule einzuführen! Alle Grundschulen sind vorbereitet und stehen in den Startblöcken! Es ist Aufbruchsstimmung im Hamburger Bildungssystem! Die Mehrheit will Veränderung: Kompetenzorientiertes, individualisiertes Lernen...Abschaffung von Noten! Veränderung von Unterricht...Weiterentwicklung! Endlich! Den ganzen Gebäudekram bekommt man in den Griff. Viele Gym-Lehrer gehen auch gern in die Primarschule! Klar, dass Sky du Scheuerl und seine Mitstreiterinnen und Mitstreiter Angst bekommen: Ihre Kinder erhalten Konkurrenz: Intelligente-endlich geförderte- Migrantenkinder, die auch Notare, Anwälte und Anlagenberater werden können...Die Konkurrenz schläft nicht...und lässt sich nicht mehr klein kriegen, Herr Scheuerl. Hoffentlich nicht...!
09.02.2010 00:47 Uhr
von Blind Guardian:
@ Krokus
Herr Scheuerl und seine Initiative vertreten ein vielfaches mehr an Unterzeichnern, als die GAL Wähler bei der letzen Bürgerschaftswahl für sich begeistern konnte. In Sachen demokratischer Legitimation muß sich bei der Ini gegenüber der GAL nun wirklich niemand verstecken. Zumal die Ini ihre Position im Rahmen des Volksbegehrens expressis verbis "zur Wahl" stellte, die Primalschulreform aber bei der Bürgerschaftswahl 2008 also solche gegenüber den wahlberechtigten Bürgern nicht mal in der Diskussion war.
07.02.2010 23:02 Uhr
von kayo:
Nachdem Frau Goetsch nun gemerkt hat, daß Ihr Personal, Raum und Geld für ihre Reform fehlt, wird die Vorschule wieder abgeschafft, die bis dahin noch wichtiger Bestandteil des frühen gemeinsamen Lernens war.
Nun soll es die Kita wieder richten. Woher die aufeinmal zusätzliche Räume und Personal nimmt, auf diese Antwort warten wir dann mal. Der nächste Schritt ist doch schon abzusehen: Da es die Vorschule nicht mehr gibt kann man doch gleich das kostenlose Vorschul/Kitajahr wieder abschaffen. Nach der Kürzung der Essengeldzuschüsse wird dies der nächste Schritt sein.
Anstatt Migrantenkinder und andere am sozialen Rand lebende Kinder früh abzuholen werden Sie immer weiter an den Rand gedrängt.
Bisher konnte man Frau Goetsch bei ihrer Reform ja immerhin noch guten Willen zu Gute halten. Das gilt spätestens jetzt nicht mehr.
Ich plädiere für den Volksentscheid und fordere Eltern, Schulleiter, Lehrer, Kitaverantwortliche auf sich nicht mit den Brosamen zufrieden zu geben sondern endlich das zu fordern, was Sie brauchen um Chanchengleichheit für ihre Schützlinge zu erreichen:
Viel Geld, Kita kostenlos (für Migranten, Hartz 4 Empfänger ab 2 Jahre) Sprachförderung für deutsche und Migranten in Kita und Schule , mehr Lehrer, Sozialarbeiter etc. und nicht noch ne Reform.
07.02.2010 10:49 Uhr
von Grundschullehrerin aus Hamburg:
Längeres gemeinsames Lernen von der Vorschule bis Klasse 4 unter einem Dach und verpflichtend für alle Kinder! Das wäre ein echter Kompromiss, der auch von fast allen gesellschaftlichen Gruppen unterstützt würde. Sprachförderung müsste ein Schwerpunkt sein. Nur so kann Integration der Migrantenkinder und der Behinderten gelingen. Vorteil: Die weiterführenden Schulen könnten sich auf ihre anstehenden Rewformen konzentrieren: G8 Profiloberstufe Stadtteilschule usw. Dann müsste die Qualifikation und die Bezahlung der Erzieher verbessert werden, da sind andere Länder auch Vorbild.
06.02.2010 18:03 Uhr
von Petra Bargstädt:
Mir ist unbegreiflich wie diese Regierung derart beharrlich an diesem Primarschulprojekt festhalten kann, obwohl der gesunde Menschenverstand klar erkennen muß, das dieses Projekt total unrealistisch ist. Weder die Finanzierung, noch die passenden Räumlichkeiten in den einzelnen Schulgebäuden, noch die Organisation der zwischen den Schulgebäuden pendelnden Lehrer und Schüler sind von den Grünen und ihren Mitstreitern auch nur einmal vernünftig erläutert und durchgerechnet worden. Wollen die auch nicht. Das geht nämlich alles gar nicht. Als wollten sie ein Haus bauen und wissen nicht wo, wie groß und wie teuer. Wichtig ist bloß, das morgen der Baubeginn ist. Das Schlimme ist Frau Goetsch stürzt von der Klippe und meine Kinder wie die Lemminge hinterher.
06.02.2010 11:52 Uhr
von Dreifach Mama aus Hamburg:
Es ist unfassbar, was in Hamburg los ist? Während eine Bürgerinitiative im Rathaus verhandelt, wird in der Presse bekannt, dass die Einführung der Primarschule nebenbei auch das Ende der Vorschulen sein soll... Während innen über Frühförderung, soziale Gleichberechtigung und gemeinsames Lernen geredet wird, scheint unsere Schulsenatorin einen neuen Zickzackkurs zu fahren! Die Poltik ist am Ende der Glaubwürdigkeit... somit können Hamburgs Bürger nur noch auf einen Volksentscheid hoffen, der hoffentlich entgegen den vergangenen Erfahrungen auch umgesetzt wird! Wie soll ich eigentlich mit meinen drei Kindern Zukunft planen, wenn man dem Senat nicht vertrauen kann...(Kosten, Wege, Vorschule, Input oder Output, Lehrerkompetenz...etc). Die Schulpflicht in Deutschland sollte nicht dazu missbraucht werden, Eltern zu zwingen sich in ein System der Willkür und Bevormundung zu begeben. Mittlerweile sind meine größeren Kinder Opfer von 9 Reformen, die immer noch nicht ganz umgesetzt wurden! Egal welche Partei im Rathaus regiert... Frieden heißt doch auch ...verlässliche Strukturen, Sicherheit und Übersichtlichkeit! Schulfrieden und soziale Gerechtigkeit schreiben sich die führenden und oppositionellen Führer alle auf die Fahnen!
Hamburg, pass auf und Eltern, Großeltern und Bürger lasst Euch nicht einlullen ... Im Sommer könnten wir ganz demokratisch als Stadt abstimmen, was für uns alle das Beste ist!
Wer an die Demokratie glaubt, braucht doch einen Volksentscheid nicht zu fürchten!
06.02.2010 10:39 Uhr
von Rosi:
Interessant ist, dass eine gewisse Schadenfreude in dem Artikel durchklingt "Hähä, die können sich nicht einigen, es bleibt spannend.."? Die Politiker müssen sich die Zeit für die Verhandlungen nehmen, weil sie sich diese Suppe selbst eingebrockt haben und sowieso dafür bezahlt werden. Die Initiative allerdings bringt dieses Engagement aus tiefer Überzeugung und einem daraus erwachsenden Verantwortungsgefühl. Hat bisher auch nur ein Journalist das anerkennend erwähnt? Es wird doch immer klarer: Die GAL will die Primarschule unbedingt zwangsweise und flächendeckend einführen, egal ob sie funktioniert oder nicht. Sogar die Vorschule soll dieser fixen Idee geopfert werden, meines Erachtens ist da ein Fall von "Vision" im Spiel, bei der man bekanntlich zum Arzt gehen soll (wer es nicht weiss, dies war ein Zitat unseres Alt-Bundeskanzlers H. Schmidt) und nicht in die Politik.
06.02.2010 09:49 Uhr
von Reinhard Strömer:
Der Kommentar von Frau Kutter erzwingt eine einzige Gegenfrage: Wie kommt sie darauf, es gäbe "wichtige Studien", die "für eine längere Grundschulzeit sprechen"? die Vorlage genau dieser Untersuchungen durch GAL-Schulsenatorin Christa Goetsch steht seit gut zwei Jahren aus und nur als Behauptung im Raum. Schade, dass eine seriöse Zeitung wie die TAZ das nicht reflektiert.
06.02.2010 09:03 Uhr
von Krokus:
Die Vorteile dieser langgestreckten Verhandlungen liegen nicht nur darin, dass die Hamburger ein Beispiel von ernsthafter Beteiligung an Politik erleben, sondern auch, dass immer deutlicher wird, was der Scheuerl für eine schräge, narzisstische und antidemokratische Type ist. Die GAL, die die Zweite Bürgermeisterin sowie weitere Senatoren in der Stadt stellt, als kleine Gruppe "von 150 - 200 Aktiven" zu diskriminieren, verkennt völlig den großen und wirkungsvollen Einfluss grüner Politik seit inzwischen 30 Jahren. Wahrscheinlich ist Herr Scheuerl in dieser Zeit irgendwie nicht mitgekommen. Allerdings könnte dieser Ausspruch auch einfach als reine Provokation gedeutet werden, um einen Anlass zu finden den Schwarzen Peter von sich selbst wieder wegzuschieben. Auch das entspräche Scheuerls bislang gewohnten Umgangsformen.
Leserkommentare
09.02.2010 23:33 Uhr
von Dr. Bäron:
Es ist Zeit-ohne wenn und aber- die Primarschule einzuführen! Alle Grundschulen sind vorbereitet und stehen in den Startblöcken! Es ist Aufbruchsstimmung im Hamburger Bildungssystem! Die Mehrheit will Veränderung: Kompetenzorientiertes, individualisiertes Lernen...Abschaffung von Noten! Veränderung von Unterricht...Weiterentwicklung! Endlich! Den ganzen Gebäudekram bekommt man in den Griff. Viele Gym-Lehrer gehen auch gern in die Primarschule! Klar, dass Sky du Scheuerl und seine Mitstreiterinnen und Mitstreiter Angst bekommen: Ihre Kinder erhalten Konkurrenz: Intelligente-endlich geförderte- Migrantenkinder, die auch Notare, Anwälte und Anlagenberater werden können...Die Konkurrenz schläft nicht...und lässt sich nicht mehr klein kriegen, Herr Scheuerl. Hoffentlich nicht...!
09.02.2010 00:47 Uhr
von Blind Guardian:
@ Krokus
Herr Scheuerl und seine Initiative vertreten ein vielfaches mehr an Unterzeichnern, als die GAL Wähler bei der letzen Bürgerschaftswahl für sich begeistern konnte. In Sachen demokratischer Legitimation muß sich bei der Ini gegenüber der GAL nun wirklich niemand verstecken. Zumal die Ini ihre Position im Rahmen des Volksbegehrens expressis verbis "zur Wahl" stellte, die Primalschulreform aber bei der Bürgerschaftswahl 2008 also solche gegenüber den wahlberechtigten Bürgern nicht mal in der Diskussion war.
07.02.2010 23:02 Uhr
von kayo:
Nachdem Frau Goetsch nun gemerkt hat, daß Ihr Personal, Raum und Geld für ihre Reform fehlt, wird die Vorschule wieder abgeschafft, die bis dahin noch wichtiger Bestandteil des frühen gemeinsamen Lernens war.
Nun soll es die Kita wieder richten. Woher die aufeinmal zusätzliche Räume und Personal nimmt, auf diese Antwort warten wir dann mal.
Der nächste Schritt ist doch schon abzusehen: Da es die Vorschule nicht mehr gibt kann man doch gleich das kostenlose Vorschul/Kitajahr wieder abschaffen. Nach der Kürzung der Essengeldzuschüsse wird dies der nächste Schritt sein.
Anstatt Migrantenkinder und andere am sozialen Rand lebende Kinder früh abzuholen werden Sie immer weiter an den Rand gedrängt.
Bisher konnte man Frau Goetsch bei ihrer Reform ja immerhin noch guten Willen zu Gute halten.
Das gilt spätestens jetzt nicht mehr.
Ich plädiere für den Volksentscheid und fordere Eltern, Schulleiter, Lehrer, Kitaverantwortliche auf sich nicht mit den Brosamen zufrieden zu geben sondern endlich das zu fordern, was Sie brauchen um Chanchengleichheit für ihre Schützlinge zu erreichen:
Viel Geld, Kita kostenlos (für Migranten, Hartz 4 Empfänger ab 2 Jahre) Sprachförderung für deutsche und Migranten in Kita und Schule , mehr Lehrer, Sozialarbeiter etc. und nicht noch ne Reform.
07.02.2010 10:49 Uhr
von Grundschullehrerin aus Hamburg:
Längeres gemeinsames Lernen von der Vorschule bis Klasse 4 unter einem Dach und verpflichtend für alle Kinder! Das wäre ein echter Kompromiss, der auch von fast allen gesellschaftlichen Gruppen unterstützt würde. Sprachförderung müsste ein Schwerpunkt sein. Nur so kann Integration der Migrantenkinder und der Behinderten gelingen. Vorteil: Die weiterführenden Schulen könnten sich auf ihre anstehenden Rewformen konzentrieren: G8 Profiloberstufe Stadtteilschule usw.
Dann müsste die Qualifikation und die Bezahlung der Erzieher verbessert werden, da sind andere Länder auch Vorbild.
06.02.2010 18:03 Uhr
von Petra Bargstädt:
Mir ist unbegreiflich wie diese Regierung derart beharrlich an diesem Primarschulprojekt festhalten kann, obwohl der gesunde Menschenverstand klar erkennen muß, das dieses Projekt total unrealistisch ist. Weder die Finanzierung, noch die passenden Räumlichkeiten in den einzelnen Schulgebäuden, noch die Organisation der zwischen den Schulgebäuden pendelnden Lehrer und Schüler sind von den Grünen und ihren Mitstreitern auch nur einmal vernünftig erläutert und durchgerechnet worden. Wollen die auch nicht. Das geht nämlich alles gar nicht. Als wollten sie ein Haus bauen und wissen nicht wo, wie groß und wie teuer. Wichtig ist bloß, das morgen der Baubeginn ist. Das Schlimme ist Frau Goetsch stürzt von der Klippe und meine Kinder wie die Lemminge hinterher.
06.02.2010 11:52 Uhr
von Dreifach Mama aus Hamburg:
Es ist unfassbar, was in Hamburg los ist?
Während eine Bürgerinitiative im Rathaus verhandelt, wird in der Presse bekannt, dass die Einführung der Primarschule nebenbei auch das Ende der Vorschulen sein soll...
Während innen über Frühförderung, soziale Gleichberechtigung und gemeinsames Lernen geredet wird, scheint unsere Schulsenatorin einen neuen Zickzackkurs zu fahren!
Die Poltik ist am Ende der Glaubwürdigkeit... somit können Hamburgs Bürger nur noch auf einen Volksentscheid hoffen, der hoffentlich entgegen den vergangenen Erfahrungen auch umgesetzt wird!
Wie soll ich eigentlich mit meinen drei Kindern Zukunft planen, wenn man dem Senat nicht vertrauen kann...(Kosten, Wege, Vorschule, Input oder Output, Lehrerkompetenz...etc).
Die Schulpflicht in Deutschland sollte nicht dazu missbraucht werden, Eltern zu zwingen sich in ein System der Willkür und Bevormundung zu begeben.
Mittlerweile sind meine größeren Kinder Opfer von 9 Reformen, die immer noch nicht ganz umgesetzt wurden!
Egal welche Partei im Rathaus regiert... Frieden heißt doch auch ...verlässliche Strukturen, Sicherheit und Übersichtlichkeit! Schulfrieden und soziale Gerechtigkeit schreiben sich die führenden und oppositionellen Führer alle auf die Fahnen!
Hamburg, pass auf und Eltern, Großeltern und Bürger lasst Euch nicht einlullen ...
Im Sommer könnten wir ganz demokratisch als Stadt abstimmen, was für uns alle das Beste ist!
Wer an die Demokratie glaubt, braucht doch einen Volksentscheid nicht zu fürchten!
06.02.2010 10:39 Uhr
von Rosi:
Interessant ist, dass eine gewisse Schadenfreude in dem Artikel durchklingt "Hähä, die können sich nicht einigen, es bleibt spannend.."?
Die Politiker müssen sich die Zeit für die Verhandlungen nehmen, weil sie sich diese Suppe selbst eingebrockt haben und sowieso dafür bezahlt werden. Die Initiative allerdings bringt dieses Engagement aus tiefer Überzeugung und einem daraus erwachsenden Verantwortungsgefühl. Hat bisher auch nur ein Journalist das anerkennend erwähnt?
Es wird doch immer klarer: Die GAL will die Primarschule unbedingt zwangsweise und flächendeckend einführen, egal ob sie funktioniert oder nicht.
Sogar die Vorschule soll dieser fixen Idee geopfert werden, meines Erachtens ist da ein Fall von "Vision" im Spiel, bei der man bekanntlich zum Arzt gehen soll (wer es nicht weiss, dies war ein Zitat unseres Alt-Bundeskanzlers H. Schmidt) und nicht in die Politik.
06.02.2010 09:49 Uhr
von Reinhard Strömer:
Der Kommentar von Frau Kutter erzwingt eine einzige Gegenfrage: Wie kommt sie darauf, es gäbe "wichtige Studien", die "für eine längere Grundschulzeit sprechen"? die Vorlage genau dieser Untersuchungen durch GAL-Schulsenatorin Christa Goetsch steht seit gut zwei Jahren aus und nur als Behauptung im Raum. Schade, dass eine seriöse Zeitung wie die TAZ das nicht reflektiert.
06.02.2010 09:03 Uhr
von Krokus:
Die Vorteile dieser langgestreckten Verhandlungen liegen nicht nur darin, dass die Hamburger ein Beispiel von ernsthafter Beteiligung an Politik erleben, sondern auch, dass immer deutlicher wird, was der Scheuerl für eine schräge, narzisstische und antidemokratische Type ist.
Die GAL, die die Zweite Bürgermeisterin sowie weitere Senatoren in der Stadt stellt, als kleine Gruppe "von 150 - 200 Aktiven" zu diskriminieren, verkennt völlig den großen und wirkungsvollen Einfluss grüner Politik seit inzwischen 30 Jahren. Wahrscheinlich ist Herr Scheuerl in dieser Zeit irgendwie nicht mitgekommen.
Allerdings könnte dieser Ausspruch auch einfach als reine Provokation gedeutet werden, um einen Anlass zu finden den Schwarzen Peter von sich selbst wieder wegzuschieben. Auch das entspräche Scheuerls bislang gewohnten Umgangsformen.