Autorin über Roman „Eine echte Mutter“: „Biologisches nicht überbewerten“
Lesbische Liebe, Kinderwunsch, Familie, Biografien: Ein Gespräch mit der belgischen Autorin Saskia de Coster über ihren Roman „Eine echte Mutter“.
Autorin Saskia de Coster schafft mit ihrer Hauptfigur in ihrem neuen Buch eine Version ihrer selbst Foto: Uwe Zucchi
taz: Frau de Coster, „Saskia“, so heißt die Erzählerin in Ihrem Roman „Eine echte Mutter“. Ihre Partnerin bekommt ein Kind und so wird auch sie zur Mutter. Aber eigentlich will Saskia keine Dreierkonstellation mit Kind. Sie hat Angst, schreibt sie immer wieder. Wovor eigentlich?
Saskia de Coster: Saskia lebt in einer wunderbaren, beinah symbiotischen Beziehung mit Juli. Das könnte für immer so bleiben. Jetzt aber kommt noch jemand hinzu und fordert Raum. Da verändert sich natürlich vieles. Davor hat Saskia eine riesige Furcht. Auch als das Kind, das Saul heißt, dann da ist, ist sie unsicher. Sie merkt immer stärker, dass sie von ihren eigenen Eltern nicht gelernt hat, wie man liebevoll für ein Kind sorgt.
Julis und Saskias Eltern sind sehr gegensätzlich. Julis Eltern wählen rechts, lieben ihre Tochter aber vorbehaltlos. Saskias Eltern hingegen sind ihrer Tochter gegenüber skeptisch.
Und das, obwohl sie katholisch sind und daher Nächstenliebe leben sollten! Doch sie haben eiserne Prinzipien, und die gehen ihnen über alles. Homosexualität etwa gibt es für sie nicht. In diesem Sinne akzeptieren sie Saskia nicht – ihr eigenes Kind! Mit der vorbehaltlosen Liebe ist es in Saskias Familie also nicht so weit her, und das hat auch Einfluss auf sie selbst. Sie zweifelt daran, ein Kind uneingeschränkt lieben zu können.
Saskia heißt Saskia …
… wie ich. Nein, das ist kein Zufall. Zum ersten Mal habe ich in einem Roman eine Figur geschaffen, die wirklich eine Version meiner selbst ist. Ich könnte also auch Ich sagen, wenn ich von Saskia rede. Aber ich bleibe hier mal bei Saskia.
Und wie realitätsnah sind die anderen Figuren?
Saskias Beziehung zu Juli und die zu ihren Eltern sind auch dem Leben abgeschaut. Und Sauls Vater ist tatsächlich mein bester Freund. Ich habe aber alle Namen verändert, denn ich kann echte Menschen als Autorin natürlich nicht „claimen“. Zudem ist jede Figur immer eine literarische Konstruktion, so sehr die Realität sie auch inspiriert haben mag.
Die Belgierin Saskia de Coster, geboren 1976 in Leuven, hat einen scharfen Blick für innerfamiliäre Problemlagen. 2016 erschien „Wir & Ich“, ein Roman über eine Familie mit ausgeprägtem Depressionspotenzial. Ihr aktueller Roman wurde 2020 für den renommierten niederländischen Libris Literatuurprijs nominiert.
In „Eine echte Mutter“ erzählt die Autorin, wie Saskia und Juli mit ihrem etwa einjährigen Saul nach Kanada reisen. Sie wollen die Hippiefamilie Karls, des biologischen Vaters, besuchen, die auf einer geradezu paradiesischen Insel vor Vancouver lebt. Karl ist Saskias bester Freund. Er ist schwul und per Samenspende Sauls biologischer Vater geworden.
Ihr Roman beginnt damit, dass Juli die Flugtickets nach Vancouver bucht. Als die beiden Mütter mit ihrem Kind auf der Insel Portes vor Vancouver ankommen, erwartet sie ein idyllisches Setting, eine große Familie und eine sorgende Großmutter.
Saskia erlebt die Insel zunächst als Paradies. Das aber darf nicht so bleiben – sonst gäbe es ja keine Geschichte. Ich bin mit Freundin und Kind selbst auf dieser Insel gewesen, aber ich habe sie später literarisch stark manipuliert. In meinem Roman wurde daraus ein zunächst überwältigend schöner und dann zunehmend klaustrophobischer Ort. Ein bisschen gothic. Denn Saskia wird auf der Insel sehr heftig mit ihren eigenen Ängsten konfrontiert.
Sie zeichnen Großmutter Molly als Übermutter, die ständig irgendwas backt oder kocht und die Familie zusammenhält. Ein Gegenmodell zu Saskia, die viel zweifelt, schweigt und sich zurückzieht?
Ja, Molly ist die Inkarnation des Muttermythos. Sie hat auf jede Frage eine Antwort und für jedes Problem eine Lösung. Ein sehr instinktiver Mensch. So ein Muttermythos ist für viele junge Mütter bis heute ganz schön belastend. Auch mich selbst hat dieses Mutterbild enorm gestresst. Außerdem hatte ich das Gefühl, alles aufgeben zu müssen, um ganz und gar Mutter zu sein. Und das wollte ich nicht.
Während Juli das Inselleben genießt, zieht sich die Erzählerin Saskia zunehmend zurück. Sie hat sporadisch Kontakt zu einer Frau in Belgien, mit der sie eine Affäre hat. Und sie bezieht eine kleine Hütte auf der Insel, in der sie allein sein und schreiben will. Der Roman besteht aus drei sich abwechselnden Textformen: der Geschichte von der Kanadareise, kurzen Dialogen zwischen Saskia und Juli abends im Bett und Saskias Tagebuchnotizen.
Im niederländischen Original heißt Ihr Roman „Nachtouders“, also Nachteltern, worin auch die dunkleren Seiten der Elternschaft mitschwingen. „Eine echte Mutter“, wie finden Sie den deutschen Titel?
Ich finde den deutschen Titel ziemlich „to the point“. Denn das ganze Buch ist eine einzige große Suche danach, was es bedeutet, in einer Beziehung zu seinem Kind zu stehen. Ich bin zwar nicht die biologische Mutter meines Kindes, aber ich bin seine Mutter doch ganz und gar geworden. Davon erzähle ich in meinem Roman. Dazu gehört die Auseinandersetzung mit den eigenen Eltern. Und dazu gehört es auch, Vertrauen zu fassen – in sein Kind, aber auch in sich selbst als vollwertige Mutter.
Mal abgesehen von persönlichen Prägungen – liegt nicht auch ein strukturelles Problem darin, in einer lesbischen Beziehung Mutter Nr. 2 zu sein? Einfach weil es ja auch eine Mutter Nr. 1 gibt. Bleibt da für die zweite Mutter nicht per definitionem nur die Nebenrolle?
Das ist die Frage. Aber es ist doch so, dass ein Kind in erster Linie Eltern braucht, die es uneingeschränkt lieben. Da ist es tatsächlich egal, ob das nun zwei Mütter, zwei Väter oder Mutter und Vater sind. Zumal es in keiner Beziehung – weder einer homosexuellen noch in einer heterosexuellen – so ist, dass je einer der Partner total übereinkommt mit „dem Männlichen“ oder „dem Weiblichen“. Letztlich kommt es darauf an, eine echte Bindung mit dem Kind einzugehen, und nicht, eine vermeintliche Checkliste an Erwartungen und Rollenmustern abzuarbeiten. Auch das Biologische will ich nicht überbewerten. Denn das hieße ja, dass Adoptiveltern oder Pflegeeltern oder auch Heteropaare, die mithilfe einer Samenspende Eltern geworden sind, keine richtigen Eltern sind. Das so zu sehen, fände ich in jedem Fall falsch.
Ihre Erzählerin Saskia denkt aber oft darüber nach, dass sie mit ihren schwarzen Haaren ihrem blonden Sohn ganz offensichtlich nicht ähnelt.
Ja, darin unterscheide auch ich mich von meinem Sohn. Ich sehe mich in ihm genetisch nicht widergespiegelt und muss mich zu weitergegebenen Genen in der Tat auch nicht verhalten. Vielleicht fehlt der Beziehung daher eine Komplexität, die ich nicht kenne. Trotzdem finde ich, dass die soziale Bindung zum Kind immer das Wichtigste ist. Daran muss jeder Elternteil in jeder erdenklichen Konstellation arbeiten.
Sie erzählen in Ihrem Roman, wie einfach es ist, Saskia in Belgien als Mutter eintragen zu lassen. Ein Termin im Rathaus – fertig. Das ist anders als in Deutschland, wo die zweite Mutter das Kind in einem aufwendigen Verfahren adoptieren muss.
Die belgische Gesetzgebung ist tatsächlich sehr fortschrittlich. Zwei Tage nach der Geburt unseres Sohnes wurde ich per Unterschrift vor dem Gesetz und lebenslang seine Mutter. Er hat auch meinen Nachnamen bekommen. Das war im Jahr 2014. Bis zum Jahr 2013 musste man als Mitmutter noch an einem Adoptionskursus teilnehmen. Ich bin sehr froh, dass Belgien so progressive Gesetze hat. Die Gesetze sind der Mentalität sicher ein bisschen voraus. Das finde ich eine gute Sache.
Leser*innenkommentare
Lowandorder
“ Auch das Biologische will ich nicht überbewerten. Denn das hieße ja, dass Adoptiveltern oder Pflegeeltern oder auch Heteropaare, die mithilfe einer Samenspende Eltern geworden sind, keine richtigen Eltern sind. Das so zu sehen, fände ich in jedem Fall falsch.“
Danke. Die vorausgehende Nebenrollenfrage fand ich als Vater von 2x2 Kiddies schon so schön bescheuert lustig ahnungslos.
&
Wenn ich drei Stockwerke über mir das Krähen des frischen Bams höre
& dazu -
das Lachen der beiden Mütter - komm ich aus dem Schmunzeln nicht raus.
unterm——- & schön auch das in die Zeit hin offene Gesetz —
"Ich bin sehr froh, dass Belgien so progressive Gesetze hat. Die Gesetze sind der Mentalität sicher ein bisschen voraus. Das finde ich eine gute Sache.“
Das mit der Mentalität voraus - is ne feine tazprune.
& die Gelbier - der alte Julius - 🥳 -
„Die tapfersten unter allen sind die Belger …öh ...weil ihnen Höflichkeit und römische Zivilisation fremd sind." Schonn!
“Aber dafür - daß das von dir ne Idee is - is das ne jute Idee!“ - 😂 -
kurz - Haupsache - ne pas frit - 😎 -
(… ne pas avoir toutes ses frites dans le même sachet…! - 🤫 - le boches - *
unterm——- nicht zu verwechseln mit “Le Fritz“ —
www.woz.ch/-7252
&
de.wikipedia.org/wiki/Col_des_Rangiers
Obwohl Obwohl “… Er galt als der „typische deutsche Name schlechthin“, umgangssprachlich ist das Wort eine Bezeichnung für Deutschsprachige im Allgemeinen geworden. Im Zweiten Weltkrieg hat es im Englischen und Russischen eine negative Konnotation bekommen (Ethnophaulismus), vergleichbar mit der Bezeichnung Iwan für Russen, und ist eine abwertende Bezeichnung für Deutsche, wie im US-Englischen das Wort Kraut.“
Anyway. Na Mahlzeit - 🥘 -
rero
@Lowandorder In Courgenay und Saint-Ursanne war ich schon. Eine sehr hübsche Gegend - auch ohne le Fritz.
Urlaubsmäßig eher ein Geheimtipp.
Kennen Sie's?
Fritz, Iwan, Tommy usw. hat aber bestenfalls eine moderate negative Konnotation. Eigentlich sind die Assoziationen dazu negativ.
"Boches" ist dagegen wirklich ein böses Wort.
Lowandorder
@rero Jein. Mit der Guzzi Rücktour mal wg der Landschaft via Jura weiter gen Vogesen/Elsaß etc geschraddelt gemächlich - feine Sache.
unterm—— boches - Schonn —
Aber mich nervt diese tyske hinhaltend asoziale Salamitaktik dazu - wie auch sonst gern.
Ich sehe die aktuelle Entwicklung keineswegs trotz meiner glücklich frischlingigen Oberbewohner unkritisch
Nur sollte das rechtliche Gehampel zügig in die Tonne getreten werden.
Einhegen - nicht Knüppel dazwischen.
& Amüsement - Nebenrolle 2.
Gehör ja zu den Vätern - die sich ziemlich verblüfft - das Gekeife anhören durfte “…ja ja - nächstens wollen sie die Kinder auch noch geboren haben!!!“ 😂
Werd ich meinen beiden Lepsen upstairs demnächst mal mit erheitern!;))
& aus dem Skat -
“Wieso ich bin doch auch Brustkind!“
????? - “Hat mir meine Mama erzählt!“
Seine älteres Schwester warf sich lachend weg! Mitte der 70er wurde gerne nichtgestillt - weil Muttermilch giftig! & rat mal wer 2x drei Jahre lang zur besten Milchtrittzeit aufgestanden ist? Der Nebenroller - 😱 - Gelle. Normal
Aber richtig - mit Biologie hat das alles nix ze donn! - 🤫 -