"Am Freitag musste Rech zugeben: 'Irgendein Verrückter hat wohl eine schlimme Falschmeldung in die Welt gesetzt.'"
Immerhin ist er selbstkritisch, auch wenn die Verwendung der ersten Person Singular natürlich noch besser gewesen wäre. Die Meldung an sich hat nämlich nicht der Blogger in die Welt gesetzt, sondern ein übereifriger Minister, der anscheinend schnellstmöglich auf einer Pressekonferenz mit den Ermittlungsergebnissen ihm unterstellter Behörden prahlen wollte.
14.03.2009 17:15 Uhr
von David:
Sehe ich genauso wie Hans-Werner. Mal ganz davon abgesehen, dass der Spruch "Don't feed the trolls" wohl noch älter als das heutige Internet ist, zeigt der Vorfall sehr schön, wie wichtig es in de ist, staatlich geprüfter Satiriker zu sein. Anderenfalls wird man von der geballten Medieninkompetenz der Internetausdrucker und Deadtree-Konsumenten erschlagen.
14.03.2009 16:57 Uhr
von Patrick:
Bedauerlich allerdings auch, dass sich die Nutzer dieses Forums in einem solchen Fall eher mit ihrem Wissen bei Journalisten melden, anstatt beispielsweise Herrn Rech eine freundliche Mail zu schicken.
Welchem Umfeld der "Informant" angehört,der im folgenden Blogpost als Verfasser einer wissenschaftlichen Arbeit zitiert wird,ist mir nicht bekannt, aber auch er zog es offenbar vor, seine Erkenntnisse einem Pressevertreter mitzuteilen.
Es ist ein allgemeines Problem, nicht nur der Ermittlungsbehörden, dass wir zu oft blind auf das Internet vertrauen und nicht vom Irrglauben abweichen können dass nicht alles was dort publiziert ist auch der Wahrheit entspricht. Selbst Redakteure einer Computerzeitschrift scheinen Probleme mit der Medienkompetenz zu haben weil sie nicht genau recherchieren können oder wollen.
14.03.2009 13:11 Uhr
von Stefan:
Und wir hatten uns in meinem Blog blog.unkreativ.net
so eine Mühe gegeben :)
14.03.2009 13:05 Uhr
von Bionca Knowless:
Da braucht man auch keine Angst mehr vorm Bundestrojaner zu haben. Unsere Behörden sind wahrscheinlich nicht mal in der Lage den Computer eines Grundschülers auszuspionieren, wenn sie nicht mal wissen wie ein Internetforum funktioniert.
14.03.2009 12:11 Uhr
von 0x0F:
"Anders als bei einer E-Mail oder einer Textdatei ist ein Forumsbeitrag nicht gespeichert."
Wie wär's, einfach mal einen technisch versierten Menschen Artikel über Technik schreiben lassen?
Oder Hausaufgaben machen, Stichwort Computerforensik.
14.03.2009 11:34 Uhr
von Ray:
Ein Troll provoziert nicht bloß - das tut auch jemand, der den Polizeiapparat, die Staatsanwaltschaft und den Innenminister der totalen Inkompetenz und sogar der Beweiserfindung überführt - , sondern er provoziert allein um des Provozierens willen. Wer also den Inhalt der Aussagen eines Trolles ernst nimmt, was die Intention des Trolles ist, der wird durchaus reingelegt. Aber eben nicht im Sinne eines Streiches oder Betruges, weshalb ein alleiniges "Reinlegen" missverständlich ist. Außerdem ist das Reinlegen ja nur Mittel zum Zwecke der Aufmerksamkeitserheischung.
14.03.2009 10:40 Uhr
von Leser:
Ich musste ja schmunzeln, als die ersten Meldungen rumgingen, dass es eine Fälschung sei und so weiter.
Habs mir gerade angeschaut auf der Seite. OMG...
Die Wachtmeister im Schwabenländle sind halt noch net so familiär mit dem "Internet"...
14.03.2009 10:28 Uhr
von Lego Bagger:
Wundert mich garnicht, dass die auf den Fake hereingefallen sind. Wenn man mal Stellenanzeigen von den Behörden Verfassungsschutz, Polizei etc. (die Suchen sogar bei Heise, hrhr) anschaut kann man als ausgebildeter Informatiker nur schmunzeln, welche Gehaltsvorstellungen die haben. Für das, was die bieten bekommt man allenfalls nur Honks, die tatsächlich von der Materie keine Ahnung haben.
Die Privatwirtschaft zahlt da glatt 1/3 bis die Hälfte mehr und so idealistisch, den Job für unterbezahlt zu machen ist kaum jemand.
Aber das ist ja symptomatisch für die Verhältnisse hier, bei diesen Behörden werden eher Stellen eingespart und stattdessen kommen unsere Politiker mit den dämlichsten Ideen zur Sache und labern nur Stuss.
14.03.2009 10:22 Uhr
von Wahrheitsprüfer:
Seit wann gibt es das WWW? Meine Güte! Die Polizei hat auf ganzer Linie versagt und einige Medien mit ihnen. Behörden reagieren einfach zu langsam und die falschen Leute sitzen dort, die keine Ahnung haben. Wenn jetzt die Satiriker in den Knast müssen, müßte es einen Aufstand geben. Wie kann man im Web überhaupt etwas ernst nehmen! :-D
LOL!
Das beste war natürlich, als der Innenminster LOL ausgesprochen hat. Zum totlachen!!! Als wäre der Begriff eine Krankheit. :-D
14.03.2009 08:02 Uhr
von A.S. Reyntjes:
Das war nicht dumm. Da steckt mehr Psycho drin als in allem Polizei-Geschwafel. Und in den Wiederholungen zu Amok und Tante KOMA.
Das war wohl Haumarke: ein Krautchan-Fake.
14.03.2009 04:38 Uhr
von bernd:
4chan ist ein Imagebord kein forum
14.03.2009 04:12 Uhr
von Troll:
ja halb, trollen ist provokation und meist bewusst nonsense bis dadaistisch. zumindest destruktiv, desinformativ. kann aus sicht des trolls auch ein hereinlegen der erwartungen des gegenübers sein.
typische trollposts in foren sind: erster!
möchtest du ketschup dazu.
oder:
übrigens ess ich gern nutella.
vielleicht ist der einzig gemeinsame nenner dieser: ausser dem troll findet es nie einer komisch. erinnert mich an den film über den komiker der mondmann...
14.03.2009 03:15 Uhr
von Tyler Durden:
Troll, oder nicht. Das Problem ist doch ein anderes, oder sehe ich da was falsch? Im Spiessbürger Paradies Deutschland wird man wohl nicht verhindern können, dass stockneurotische Dummköpfe zu Hause Waffen herumliegen haben. Es gibt ja sogar Schiess-"Sport"...... da müssen dann schon Opfer gebracht werden. NUr... da lässt sich nichts dagegen tun.
Etwas anderes ist das Polizei Verhalten!
Hatten wir da nicht eine Geschichte ähnlicher Qualität in Passau???? Mit ähnlichem Medien Verhalten? Schauen sie sich doch mal alle bitte die Schlagzeilen in der damaligen "taz" nochmal an.... oder den Fortgang der Ermittlungen betreffs des Messers des Herrn Polizeichefs?
Am besten kann man die Qualität eines Landes danach einordnen, wenn man das was normal ist, als Masstab nimmt....
14.03.2009 01:50 Uhr
von Jelena:
angesichts von soviel Leid muss man/frau wohl schon ein ganz armes Würstchen sein, wenn man/frau so etwas als witzig ansieht. Aber Tim K. hat ja seinen Therapieplatz nicht angetreten in Winnenden da wäre vielleicht was drin, für den sich ach so witzigen wähnenden Menschen- und Lebensverachter.
13.03.2009 20:35 Uhr
von hase:
Liebe taz und alle anderen Zeitungen.
Ich erinnere noch mal an Euren "Wilhelm" von Guttenberg. Da wart ihr auch nicht besser...
13.03.2009 19:49 Uhr
von apahatschi:
Unter der Überschrift "Qualitätsjournalismus" hat der Server bzw. die Betreiber dieses Servers einige interessante Anmerkungen über die schreibende Zunft hinterlegt. Ich möchte diese gerne hier kopieren und jeden Leser bitten, sich seine eigene Gedanken zur Qualität des Journalismus in Deutschland zu machen! - Aber, das wird man nun eben nicht hören wollen! Nein, Aktionismus, auch angeschürt von den Journalisten, ist angesagt! Armer deutscher Michel! Hier die Kopie: "Leider wird unser winziger Server mit dem momentanen Ansturm nicht fertig. Es gibt allerdings auch gar nichts zu sehen, da die deutsche Presse sich bedauerlicherweise (vermutlich nicht zum ersten Mal) von einer Fälschung hat täuschen lassen.
Hier wurde kein Amoklauf angekündigt, es gibt hier nur Leute, die mit Photoshop umgehen können.
Scheinbar ist recherchieren heutzutage uncool. Schlimm genug, bei Wikipedia abzuschreiben, aber hier? Grundgütiger.
Was man übrigens auf dem PC des Täters gefunden haben will, wissen wir nicht. Vielleicht hat er die Site mal besucht, den durch die Presse gegangenen Beitrag hat er jedenfalls nicht verfasst, denn der hat nie existiert.
(Hier ist ein Screenshot des ziemlich unspektakulären Originals, das absolut nichts mit Amokläufen zu tun hat.)
Wie dem auch sei, wir sind offline, bis der Traffic sich normalisiert hat.
Wer uns immer noch nicht glaubt, kann mal in den Google Cache schauen, und die Post-ID vergleichen.
Wir möchten auch nochmal klarstellen, dass hier im Gegensatz zu den Unterstellungen diverser sogenannter Internet-Experten nichts gelöscht wurde, wir haben lediglich die Forensoftware offline genommen, da unser Server wie bereits gesagt nicht in der Lage ist, die momentanen Anfragen zu bedienen. Da aber so viel Interesse an dem besagten Thread besteht, haben wir ihn hier zur Verfügung gestellt. Bitte beachten, dass die Forenfunktionalität zurzeit nicht zur Verfügung steht und deshalb einige der Buttons und Links auf der Seite Fehlermeldungen liefern. Auch hat uns übrigens als Betreiber des Servers bisher außer der London Times niemand kontaktiert und um Informationen gebeten. Nicht eine einzige Anfrage. Stattdessen hat man lieber in der Öffentlichkeit seine Spekulationen verbreitet und es uns überlassen, diese zu finden und darauf zu antworten." Quelle: Krautchan.net, aufgerufen 13.03.09 19.45 Uhr
13.03.2009 18:50 Uhr
von Hans-Werner:
"Trollen" ist nicht "hereinlegen". "Trollen" ist eine Provokation durch eine der bisherigen Diskussion logisch, stilistisch oder anderweitig gegenläufige Meinung, meist sehr polemisch. Als Provokation will sie eben nur provozieren.
Das dürfte hier nicht der Fall gewesen sein. Vielmehr ist das ein - wohl für die meisten recht geschmackloses - Kunstwerk der digitalen Zeit. Eine Karikatur. So etwas wie diese Politikerfotos mit Sprechblasen. Da stellt die Staatsanwaltschaft ja auch keine Ermittlungen an, nur weil in der Sprechblase ein Bekenntnis zu einem Vergehen steht. Hier hat die StA bloß nicht das ausreichende Verständnis, dieses Forum etwa so wie die "Titanic" einzuordnen.
Leserkommentare
16.03.2009 12:35 Uhr
von Daniel:
Welch' Realsatire:
"Am Freitag musste Rech zugeben: 'Irgendein Verrückter hat wohl eine schlimme Falschmeldung in die Welt gesetzt.'"
Immerhin ist er selbstkritisch, auch wenn die Verwendung der ersten Person Singular natürlich noch besser gewesen wäre. Die Meldung an sich hat nämlich nicht der Blogger in die Welt gesetzt, sondern ein übereifriger Minister, der anscheinend schnellstmöglich auf einer Pressekonferenz mit den Ermittlungsergebnissen ihm unterstellter Behörden prahlen wollte.
14.03.2009 17:15 Uhr
von David:
Sehe ich genauso wie Hans-Werner. Mal ganz davon abgesehen, dass der Spruch "Don't feed the trolls" wohl noch älter als das heutige Internet ist, zeigt der Vorfall sehr schön, wie wichtig es in de ist, staatlich geprüfter Satiriker zu sein. Anderenfalls wird man von der geballten Medieninkompetenz der Internetausdrucker und Deadtree-Konsumenten erschlagen.
14.03.2009 16:57 Uhr
von Patrick:
Bedauerlich allerdings auch, dass sich die Nutzer dieses Forums in einem solchen Fall eher mit ihrem Wissen bei Journalisten melden, anstatt beispielsweise Herrn Rech eine freundliche Mail zu schicken.
Welchem Umfeld der "Informant" angehört,der im folgenden Blogpost als Verfasser einer wissenschaftlichen Arbeit zitiert wird,ist mir nicht bekannt, aber auch er zog es offenbar vor, seine Erkenntnisse einem Pressevertreter mitzuteilen.
http://dirk-baranek.de/internet/der-fake-ein-protokoll/
14.03.2009 14:36 Uhr
von Inter 2009 net:
Es ist ein allgemeines Problem, nicht nur der Ermittlungsbehörden, dass wir zu oft blind auf das Internet vertrauen und nicht vom Irrglauben abweichen können dass nicht alles was dort publiziert ist auch der Wahrheit entspricht. Selbst Redakteure einer Computerzeitschrift scheinen Probleme mit der Medienkompetenz zu haben weil sie nicht genau recherchieren können oder wollen.
14.03.2009 13:11 Uhr
von Stefan:
Und wir hatten uns in meinem Blog
blog.unkreativ.net
so eine Mühe gegeben :)
14.03.2009 13:05 Uhr
von Bionca Knowless:
Da braucht man auch keine Angst mehr vorm Bundestrojaner zu haben. Unsere Behörden sind wahrscheinlich nicht mal in der Lage den Computer eines Grundschülers auszuspionieren, wenn sie nicht mal wissen wie ein Internetforum funktioniert.
14.03.2009 12:11 Uhr
von 0x0F:
"Anders als bei einer E-Mail oder einer Textdatei ist ein Forumsbeitrag nicht gespeichert."
Wie wär's, einfach mal einen technisch versierten Menschen Artikel über Technik schreiben lassen?
Oder Hausaufgaben machen, Stichwort Computerforensik.
14.03.2009 11:34 Uhr
von Ray:
Ein Troll provoziert nicht bloß - das tut auch jemand, der den Polizeiapparat, die Staatsanwaltschaft und den Innenminister der totalen Inkompetenz und sogar der Beweiserfindung überführt - , sondern er provoziert allein um des Provozierens willen. Wer also den Inhalt der Aussagen eines Trolles ernst nimmt, was die Intention des Trolles ist, der wird durchaus reingelegt. Aber eben nicht im Sinne eines Streiches oder Betruges, weshalb ein alleiniges "Reinlegen" missverständlich ist. Außerdem ist das Reinlegen ja nur Mittel zum Zwecke der Aufmerksamkeitserheischung.
14.03.2009 10:40 Uhr
von Leser:
Ich musste ja schmunzeln, als die ersten Meldungen rumgingen, dass es eine Fälschung sei und so weiter.
Habs mir gerade angeschaut auf der Seite. OMG...
Die Wachtmeister im Schwabenländle sind halt noch net so familiär mit dem "Internet"...
14.03.2009 10:28 Uhr
von Lego Bagger:
Wundert mich garnicht, dass die auf den Fake hereingefallen sind. Wenn man mal Stellenanzeigen von den Behörden Verfassungsschutz, Polizei etc. (die Suchen sogar bei Heise, hrhr) anschaut kann man als ausgebildeter Informatiker nur schmunzeln, welche Gehaltsvorstellungen die haben. Für das, was die bieten bekommt man allenfalls nur Honks, die tatsächlich von der Materie keine Ahnung haben.
Die Privatwirtschaft zahlt da glatt 1/3 bis die Hälfte mehr und so idealistisch, den Job für unterbezahlt zu machen ist kaum jemand.
Aber das ist ja symptomatisch für die Verhältnisse hier, bei diesen Behörden werden eher Stellen eingespart und stattdessen kommen unsere Politiker mit den dämlichsten Ideen zur Sache und labern nur Stuss.
14.03.2009 10:22 Uhr
von Wahrheitsprüfer:
Seit wann gibt es das WWW? Meine Güte! Die Polizei hat auf ganzer Linie versagt und einige Medien mit ihnen. Behörden reagieren einfach zu langsam und die falschen Leute sitzen dort, die keine Ahnung haben. Wenn jetzt die Satiriker in den Knast müssen, müßte es einen Aufstand geben. Wie kann man im Web überhaupt etwas ernst nehmen! :-D
LOL!
Das beste war natürlich, als der Innenminster LOL ausgesprochen hat. Zum totlachen!!! Als wäre der Begriff eine Krankheit. :-D
14.03.2009 08:02 Uhr
von A.S. Reyntjes:
Das war nicht dumm. Da steckt mehr Psycho drin als in allem Polizei-Geschwafel. Und in den Wiederholungen zu Amok und Tante KOMA.
Das war wohl Haumarke: ein Krautchan-Fake.
14.03.2009 04:38 Uhr
von bernd:
4chan ist ein Imagebord kein forum
14.03.2009 04:12 Uhr
von Troll:
ja halb, trollen ist provokation und meist bewusst nonsense bis dadaistisch. zumindest destruktiv, desinformativ.
kann aus sicht des trolls auch ein hereinlegen der erwartungen des gegenübers sein.
typische trollposts in foren sind:
erster!
möchtest du ketschup dazu.
oder:
übrigens ess ich gern nutella.
vielleicht ist der einzig gemeinsame nenner dieser: ausser dem troll findet es nie einer komisch. erinnert mich an den film über den komiker der mondmann...
14.03.2009 03:15 Uhr
von Tyler Durden:
Troll, oder nicht. Das Problem ist doch ein anderes, oder sehe ich da was falsch?
Im Spiessbürger Paradies Deutschland wird man wohl nicht verhindern können, dass stockneurotische Dummköpfe zu Hause Waffen herumliegen haben. Es gibt ja sogar Schiess-"Sport"...... da müssen dann schon Opfer gebracht werden.
NUr... da lässt sich nichts dagegen tun.
Etwas anderes ist das Polizei Verhalten!
Hatten wir da nicht eine Geschichte ähnlicher Qualität in Passau????
Mit ähnlichem Medien Verhalten? Schauen sie sich doch mal alle bitte die Schlagzeilen in der damaligen "taz" nochmal an.... oder den Fortgang der Ermittlungen betreffs des Messers des Herrn Polizeichefs?
Am besten kann man die Qualität eines Landes danach einordnen, wenn man das was normal ist, als Masstab nimmt....
14.03.2009 01:50 Uhr
von Jelena:
angesichts von soviel Leid muss man/frau wohl schon ein ganz armes Würstchen sein, wenn man/frau so etwas als witzig ansieht. Aber Tim K. hat ja seinen Therapieplatz nicht angetreten in Winnenden da wäre vielleicht was drin, für den sich ach so witzigen wähnenden Menschen- und Lebensverachter.
13.03.2009 20:35 Uhr
von hase:
Liebe taz und alle anderen Zeitungen.
Ich erinnere noch mal an Euren "Wilhelm" von Guttenberg. Da wart ihr auch nicht besser...
13.03.2009 19:49 Uhr
von apahatschi:
Unter der Überschrift "Qualitätsjournalismus" hat der Server bzw. die Betreiber dieses Servers einige interessante Anmerkungen über die schreibende Zunft hinterlegt. Ich möchte diese gerne hier kopieren und jeden Leser bitten, sich seine eigene Gedanken zur Qualität des Journalismus in Deutschland zu machen! - Aber, das wird man nun eben nicht hören wollen! Nein, Aktionismus, auch angeschürt von den Journalisten, ist angesagt! Armer deutscher Michel!
Hier die Kopie:
"Leider wird unser winziger Server mit dem momentanen Ansturm nicht fertig. Es gibt allerdings auch gar nichts zu sehen, da die deutsche Presse sich bedauerlicherweise (vermutlich nicht zum ersten Mal) von einer Fälschung hat täuschen lassen.
Hier wurde kein Amoklauf angekündigt, es gibt hier nur Leute, die mit Photoshop umgehen können.
Scheinbar ist recherchieren heutzutage uncool. Schlimm genug, bei Wikipedia abzuschreiben, aber hier? Grundgütiger.
Was man übrigens auf dem PC des Täters gefunden haben will, wissen wir nicht. Vielleicht hat er die Site mal besucht, den durch die Presse gegangenen Beitrag hat er jedenfalls nicht verfasst, denn der hat nie existiert.
(Hier ist ein Screenshot des ziemlich unspektakulären Originals, das absolut nichts mit Amokläufen zu tun hat.)
Wie dem auch sei, wir sind offline, bis der Traffic sich normalisiert hat.
Wer uns immer noch nicht glaubt, kann mal in den Google Cache schauen, und die Post-ID vergleichen.
Wir möchten auch nochmal klarstellen, dass hier im Gegensatz zu den Unterstellungen diverser sogenannter Internet-Experten nichts gelöscht wurde, wir haben lediglich die Forensoftware offline genommen, da unser Server wie bereits gesagt nicht in der Lage ist, die momentanen Anfragen zu bedienen. Da aber so viel Interesse an dem besagten Thread besteht, haben wir ihn hier zur Verfügung gestellt. Bitte beachten, dass die Forenfunktionalität zurzeit nicht zur Verfügung steht und deshalb einige der Buttons und Links auf der Seite Fehlermeldungen liefern. Auch hat uns übrigens als Betreiber des Servers bisher außer der London Times niemand kontaktiert und um Informationen gebeten. Nicht eine einzige Anfrage. Stattdessen hat man lieber in der Öffentlichkeit seine Spekulationen verbreitet und es uns überlassen, diese zu finden und darauf zu antworten." Quelle: Krautchan.net, aufgerufen 13.03.09 19.45 Uhr
13.03.2009 18:50 Uhr
von Hans-Werner:
"Trollen" ist nicht "hereinlegen". "Trollen" ist eine Provokation durch eine der bisherigen Diskussion logisch, stilistisch oder anderweitig gegenläufige Meinung, meist sehr polemisch. Als Provokation will sie eben nur provozieren.
Das dürfte hier nicht der Fall gewesen sein. Vielmehr ist das ein - wohl für die meisten recht geschmackloses - Kunstwerk der digitalen Zeit. Eine Karikatur. So etwas wie diese Politikerfotos mit Sprechblasen. Da stellt die Staatsanwaltschaft ja auch keine Ermittlungen an, nur weil in der Sprechblase ein Bekenntnis zu einem Vergehen steht. Hier hat die StA bloß nicht das ausreichende Verständnis, dieses Forum etwa so wie die "Titanic" einzuordnen.